16-08-08 19:24 | #1090835 -> 1090759 |
Por:Kambei ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Una pregunta... Pienso que lo importante en un foro de estas características no es la identidad de quien escribe, sino lo que escribe. Si has leído "1984" de G. Orwell sabrás que existía "la policía del pensamiento" para impedir desarrollar los pensamientos humanos y, por ende, su expresión. La libre exposición de las ideas contrasta con la persecución que siempre se hizo por parte de quien ostenta o detenta el poder a lo largo de la Historia. Se la prohíbe a hurtadillas, claro, porque las ideas que se oponen a lo establecido y disienten de la opinión general son consideradas peligrosas o subversivas. Si alguien se expresa y se identifica mediante un nick no es que necesariamente esté falto de valor e invadido de miedo. Es seguro que tiene sus razones para hacerlo. | |
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16-08-08 21:20 | #1091024 -> 1090835 |
Por:Grazalema12 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Una pregunta... Bueno, creo que esa persona se equivoca. Ese tal G. Orwell. No puedo entender a la gente que habla de alguien sin que ese alguien pueda saber quien es. No entiendo como puede criticarlo, aunque lleve toda la razón del mundo. Esto ahora es un país libre, donde podemos expresarnos como nos de la gana, y por supuesto detrás de un nick. Yo veo la valentía a la hora de decir las cosas "a la cara". No puede ser eso de me pongo el nick "fulanito" y critico a mi vecino sin que sepa quien soy. Después me pongo con el a barrer la calle y como amigos de nuevo, pero eso si, por dentro pienso que es un capullo... No por favor, eso es una falta de personalidad, de juicio... Una tontería eso de: "La libre exposición de las ideas contrasta con la persecución que siempre se hizo por parte de quien ostenta o detenta el poder a lo largo de la Historia" Pues eso ya no existe creo, nadie va detrás tuya por expresarte de tal manera o de decir lo que piensas. No en este país o en este pueblo... Que te critican por tu manera de pensar... ¿Si y que? Pero no pasa la cosa de criticas. Aun no he visto que a nadie le corten el cuello por ello. Empecemos a respetar las opiniones de los demás, si, pero tenemos que comprender también que, las opiniones "a la cara", con nombre y con fundamento. | |
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16-08-08 21:49 | #1091072 -> 1091024 |
Por:los cuartitos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Una pregunta... eres muy valiente pero espera para crecer y veras las cosas de otra forma, pues tu no has terminado ni la secundaria, y en esta vida y con los años te vas dando cuenta de que la amistad y tantos otros valores no sirven para nada, pues llega un momento en que lo mas importante son los intereses, y dentro de esos intereses hay quien por suerte o por desgracia tenemos que salir a la calle a buscarnos la vida y no nos lo dan todo hecho desde casita, asi que espera a crecer un poco y empieces a llevarte mas de un desencanto con la gente que crees que siempre estaran a tu lado y veras como la vida no es tan idilica como tu la pintas, pues por suerte o por desgracia todos hemos sido jovenes y nos creiamos que nos ibamos a comer el mundo por el simple hecho de ser jovenes, no es una critica es simplemente años vividos y muchas desilusiones en todos los aspectos de la vida, un saludo. | |
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16-08-08 21:59 | #1091085 -> 1091072 |
Por:Grazalema12 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Una pregunta... Como ves, he visto tu mensaje rapidamente... Pues a ver, se lo que me intentas explicar. Pero no soy de esas personas confiadas que ofrecen su amistad y confianza facilmente. Se que soy demasiado joven, pero eso no significa que pueda rebatir opiniones de "mayores". Por mi manera de ser parezco alocado y todas esas cosas de jóvenes en la edad del pavo. Pero, no muchos jóvenes son como yo. Tengo las ideas mas claras a nivel personal que mucha otra gente a mi edad. Pienso y seguiré pensando, que mis opiniones las dare libremente, con mi nombre y sin miedo. A quien no le gusten... y a quien les gusten mejor para ellos. Hay una cosa que me dijo una persona de sesentaipicos...: Los mayores creemos que siempre sabemos mas que la gente mas joven que nosotros, pero en la mayoría de los casos, nos equivocamos. Saludos! | |
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17-08-08 01:54 | #1091355 -> 1091085 |
Por:Kambei ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Una pregunta... Yo soy una persona que ofrece amistad y confianza con rapidez. Por el comentario de "los cuartitos" supongo que aún no cumpliste los 18. Los años en que te supero no rebasan los dedos de una mano. Dices que no todos los jóvenes son como tú. que tú tienes las ideas más claras a nivel personal que mucha otra gente a tu edad. Ese tipo de afirmaciones deben hacerse con fundamento. Es decir, hay que demostrarla en la práctica diaria. | |
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17-08-08 01:48 | #1091347 -> 1091024 |
Por:Kambei ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Una pregunta... Criticar a alguien a sus espaldas y disimular luego cuando se está de frente no es una falta de personalidad ni de juicio: es pura y simple hipocresía. Sí existe la persecución. Existe en muchas esferas de las relaciones políticas, de las comunidades y de las relaciones humanas. En ocasiones, desgraciadamente, van mucho más allá de la simple crítica. Podría contarte una historia que ocurrió en un idílico pueblecito de la serranía gaditana. Pero no voy a contártela porque tendría que revelar la identidad de los protagonistas (tanto víctimas como agresores). Dar la cara, como tú dices, no significa que lo que se expresa tenga siempre fundamento. A veces no denota sino un profundo desconocimiento y una temeridad (siempre que no se tengan las espaldas bien cubiertas y se goce de un reconocimiento social que, dicho sea de paso, también puede ser ficticio). | |
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17-08-08 15:45 | #1091710 -> 1091347 |
Por:Pinsapito ![]() ![]() | ![]() ![]() |
A Grazalema 12 Aunque ya te han respondido otros tambien quiero hacerlo yo por la parte quea mi me toca. Ya te he dicho otras veces que llamas cobardes a las personas de una forma muy alegre. Ya te lo he explicado otras veces pero voy a volver a hacerlo. Para empezar te dire que George Orwell fue un visionario y una persona integra y que lucho por sus ideales. Se apunto voluntario en la Guerra Civil en el lado Republicano. Escribio varios libros donde destacan sobretodo "1984" y Rebelion en la Granja". El bueno de George acerto en todo lo que predijo. Tu dices que esta equivocado pero no piensan asi las Universidades del mundo entero donde aun se le estudia, se leen sus libros, se discuten sus ideas y se observa que sus predicciones se van cumpliendo inexorablemente. Claro esta que tu sabes mucho mas que el y que si lo que dijo era verdad y esto no vale para Grazalema (o para el concepto que tu tienes de Grazalema) entonces es que Orwell era un idiota y tu tienes razon. Dices que ahora ya no hay persecucuiones y se puede opinar lo que quieras sin temor a ninguna consecuencia. Humildemente creo que te equivocas (aunque yo siempre pienso que yo puedo estar equivocado), el poder establecido siempre encuentra una manera de fastidiar a quien le molesta, por esto se crearon los partidos y asociaciones, para evitar que pudieran perseguir a una persona. Te voy a poner algunos ejemplos. Si un periodico critica demasiado al partido en el poder el Gobierno corta la publicidad gubernamental a ese periodico con lo cual le recorta los ingresos de una forma considerable, estos anuncios los pone en los otros periodicos que en signo de agradecimiento loan al gobierno de turno. Si criticas al poder establecido tienes que ser muy independiente economicamente y socialmente, si necesitas algun papel o permiso que otros consiguen facilmente para ti se convertira en un calvario. Si tienes un negocio las inspecciones te pueden llover y las multas te agobiaran. Que conste que no hablo de Grazalema sino de todas partes. Los blogs de internet se crearon precisamente porque los Gobiernos (todavia) no pueden meter la cuchara. Tu puedes opinar libremente de que hay un bar ruidoso debajo de tu casa sin que te despiertes pensando que te han pinchado las ruedas del coche. Puedes denunciar al Presidente de tu Comunidad de vecinos sin temor a ser insultado en la escalera.....y asi sucesivamente. No quiero convencerte de nada. Tu tienes tus ideas y cada uno tiene las suyas. Tu te has identificado sin que nadie te lo pidiera, me parece muy bien, pero respeta a los que no quieren hacerlo sea por los motivos que sean. Estoy de acuerdo contigo en cuanto a que no se debe insultar escondiendose detras de un pseudonimo pero hay gente que no insulta y que tiene todo el derecho a expresar sus opiniones sin identificarse. Vamos a respetarlos. Un saludo | |
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18-08-08 16:49 | #1093766 -> 1091710 |
Por:slim ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: A Grazalema 12 No me creo que si tu das tu opinión sobre cualquier tema ya te echen a los inspectores a tu negocio y éstos te multen. Por favor, si tenéis pruebas o algún ejemplo demostrable de todo lo anteriormente dicho decidlo, no me creo que nuestro ayuntamiento funcione así. | |
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17-08-08 16:07 | #1091733 -> 1090759 |
Por:mujerfatal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Una pregunta... Te contesto aqui debajo. ¿Por que tenéis MIEDO de decir vuestro nombre? Porque se tomarian represalias inmediatas sobre mi, sobre mi marido y sobre el resto de mi familia. Por supuesto no digo represalias de darme una paliza o meterme en la carcel, gracias a dios esos tiempos ya pasaron, pero hay muchas formas de perjudicar a una persona cuando se ostenta el poder. ¿A que le teméis? Creo que ha quedado respondida en la anterior. ¿No es un país libre? Libre es el foro, aqui puedes dar tu opinion sin temor a represalias, pero yo he presenciado muchisimas veces el estar criticando en un bar alguna actuacion del ayuntamiento y ante la aparicion de algun politico o alcahuete de turno se hace el silencio por el temor de todos. ¿algunos de vosotros utilizáis esto como un juego para poder criticar TODO TODO TODO y crear continuamente malos royos? No lo utilizamos como un juego sino como creo que la unica forma de expresarse democraticamente en grazalema. | |
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17-08-08 22:34 | #1092287 -> 1091733 |
Por:grazamayor ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Una pregunta... LUCAS heres buena gente pero eres muy ingenuo sera porque eres muy goven | |
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18-08-08 15:07 | #1093550 -> 1091733 |
Por:Kambei ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Una pregunta... Doy las gracias a pinsapito y a mujer fatal por sus comentarios sobre la libertad y el miedo. Lo habéis expresado de diferente forma, pero habéis dicho justo lo que había que decir. Espero que Grazalema12 tenga en cuenta las respuestas. | |
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