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Zorita - Caceres

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España > Caceres > Zorita
02-02-11 19:51 #6991417
Por:elpozo

MONTERIA
Y AHORA NOS TOCA JODERNOS, NI MONTERIA NI NADA, VAYA TELA AQUI TODO LO Q SE HACE ES IGUAL O PARECIDO... Diabolico Diabolico Diabolico
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02-02-11 19:54 #6991460 -> 6991417
Por:salakabula

RE: MONTERIA
Diabolico Diabolico Yo no soy cazador pero si es verdad esto es lo que hay
Puntos:
03-02-11 01:44 #6994185 -> 6991460
Por:conde duque del olivar

RE: MONTERIA
He podido saber de boca de los propios responsables de la Sociedad de Cazadores de Zorita, que la montería se suspende por la advertencia del forestal del pueblo de que hay una armada (línea de cazadores) que está colocada en otra finca que ya se ha cazado (Zorro) y eso no puede ser.
No entiendo porqué después de tantos años (25-30) dando esa montería con esa línea de cazadores puesta así, se nos dice que este año no.
Me resulta cuanto menos EXTRAÑO ese cambio de opinión o descubirmiento de la legislación de caza, para que después de que generaciones enteras de cazadores hayan cazado el Cañejal así, este año se nos prohíba de la noche a la mañana, como de casualidad.
Y lo que más me sorprende es que el señor que provoca la suspensión espontánea de la montería sea del pueblo ¿?
A veces uno piensa en que detrás de las cosas debe haber otras explicaciones que se nos escapan. En fín, suspendida queda y lo peor es que o los de la Sociedad se inventan otro método o esta montería no se vuelve a dar en la vida.
Nos iremos a las pardalas y ale.
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03-02-11 11:59 #6995251 -> 6994185
Por:nuevo

RE: MONTERIA
pues esas personas que han prohibido la monteria que miran
la viga en su ojo y no la paja en el ajeno, pq esa monteria
lleva dandose desde hace muchos, años, pr eso de coche oficial
para arriba, coche oficial para abajo, el cordel llengo de gradas
graba, arena...... etc etc etc las vigas no se ven, uy como se
empiece hablar aqui de las irregularidades
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03-02-11 13:19 #6995786 -> 6995251
Por:salakabula

RE: MONTERIA
Diabolico ok hblemos de irregularidades ya que hemos sacado el tema en los olivares en la epoca de recogida de aceitunas no se puede cazar y la gente pega tiros,en la fica el zorro un señor la tiene arrendada y otro que la tenia no quiere sacar el ganado y para mas inri no paga y no saca el ganado y el señor que la h arrendado se tiene que joder y aguantar,en la dehesa boyal un terreno que es del pueblo de ZORITA se ha hecho un poligono industrial si y corre una empresa privada con ello quien le ha cedido esos terrenos ha esa empresa y quien ha preguntado al pueblo para que cedan esa tierra que supuestamente pertenece a los vecinos.Cuanta gente hay trabajando en la construcción y lo que no es de la costruión sin dar de alta trabajando bajo cuerda como se suele llamar y nadie ha dicho ni pio y os poneis asi por matar 4 jabalies habiendo coss mas importantes en el pueblo jajajajajaja yo si queiro comerme un guarro voy a la carniceria y compro las chuletas o lo que quiera o si no hago una matanza que por ciewerto esta muy rica si quereis pegar tiros muy bien decirle al señor alcalde que os haga una galeria de tiro ya que como se ha hecho un gimnasio tambien es otra cosa que demanda el pueblo ademas que contrate a uno de fuera para el mantenimiento de las instalaciones jejeeejejejejejejej Diabolico
Puntos:
03-02-11 18:04 #6997693 -> 6995251
Por:salakabula

RE: MONTERIA
NUEVO:pues esas personas que han prohibido la monteria que miran
la viga en su ojo y no la paja en el ajeno, pq esa monteria
lleva dandose desde hace muchos, años, pr eso de coche oficial
para arriba, coche oficial para abajo, el cordel llengo de gradas
graba, arena...... etc etc etc las vigas no se ven, uy como se
empiece hablar aqui de las irregularidades

YA que sabes tanto sobre el tema de las irregularidades y eres tan listo y sabes tanto sobre el tema ¿PORQUE NO PREGUNTAS A TU PRESIDENTE DE LA SOVIEDAD DE CAZADORES? por que no hacen la monteria POR QUE EL DEL COCHE OFICIAL COMO TU DICES SOLO DIJO QUE SI LA HACIAN LOS PODRIAN DENUNCIAR YA QUE ES UNA COSA ILEGAL O SEA HECHA LA CULPA A TU PRESIDENTE Y MIRA EN LA VIGA DE TU QUERIDA SOCIEDAD DE CAZADORES HAY QUE INFORMARSE UN POCO ANTES DE HABLAR PERO VEO QUE ERES MUY LISTO Y NO TE HACE FALTA INFORMARTE Diabolico Remolon
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03-02-11 18:35 #6997908 -> 6997693
Por:nuevo

RE: MONTERIA
aqui el unico listo eres tuu, y ademas de listo espabilao, y ya que sacas el tema te voy a decir que estoy mas informao de lo que tu crees, y te vuelvo a repetirque no voy de listo, lo de la galeria de tiro se lo pides tu espabilao y como siempre cada cual expresa lo que quiere como llevas haciendo tu mucho en este foro, y lo de pegar tiros no me importa, pq no cazo, pr si doy mi opinion como tu haces en los temas que quieres, para eso es mi pueblo
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03-02-11 18:39 #6997944 -> 6997908
Por:salakabula

RE: MONTERIA
Diabolico si por que no vas y se lo dices a la cara al hombre que has iunsultado y le dices lo de coche pa riba y coche pa bajo y le dices lo del cordel la graba ect ahh y seguro que soy mas listo que tu y mas espabilado que tu muchas gracias por decirmelo lo de la galeria de tiro era una broma
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04-02-11 19:57 #7005929 -> 6994185
Por:avemafe

RE: MONTERIA
Vamos a ver, existe una autorización por parte de la junta de extremadura que es la que tiene en este caso la competencia para habilitar ese tipo de actos, dando pie a la serie de cazadores, relas que participan... no lo hace ese que decis que se pasea por el pueblo, para fastidiar la función.

Entendamos que esta persona se le atribuye una serie de competencias debido al trabajo que desempeña, la cual me imagino que se rigira por el principio de legaliad, acorde a la legislación vigente.

Seamos responsables con los órganos de la administración y comprensinbles con las personas que lo representan, no hagamos alagas al anarquismo, que ultimamente es lo que se fomenta en este país.

Os saluda desde radiozp, Julio.
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03-02-11 15:16 #6996458 -> 6991417
Por:elpozo

RE: MONTERIA
Aqui hay muchos q no son cazadores creo yo Y XK ESO HBLAN ASI:: bno esto es una putada despues de 25 años celebrandose esta monteria y sin dejarse de hcer un solo año, q de bnas a primeras nos vengan con esto. varios monteros hbian pedido el fin de semana xa venir desde: barcelona, madrid.... y pblos de alrededor y ahora q? esa persona q no kiere q esta monteria de lugar x un motivo o x otro deberia solucionar el problema con kien realmente lo tiene.... y no descargar SU RABIA contra una realidad y una ilusion de todos los monteros. xk esto supone daños a: perreros, postores, organicas, sociedad y personal inscrito en la cazeria.... BNO SIN + O SE DECIDE UNA SOLUCION MAÑANA EN LA REUNION O: MONTEROS ME PARECE QUE EL AÑO PASADO FUE EL ULTIMO AÑO DE MONTERIA EN EL CAÑEJAL... XK LO Q SE DA EN DEJAR, TARDE O TMPRANO SE ACABA DEJANDO.
Puntos:
03-02-11 19:06 #6998184 -> 6996458
Por:conde duque del olivar

RE: MONTERIA
A mí desde luego me parece bastante raro que ahora se acuerden de que hay una cosa en montería que es irregular desde hace 25 años y que encima no perjudica a nadie ni quiere decir que se cometa un delito de furtivismo o algo así.
Salakabula: el presidente de la sociedad tiene tanta culpa como los anteriores presidentes, él sólo hace una montería exactamente en el mismo sitio que lo hacían los demás y sigue con la tradición, bastante se esfuerza el hombre como para que ahora tenga la culpa. Queda claro que la advertencia del agente era motivo más que suficiente para suspender la montería, pero resulta extraño que los diferentes agentes que hemos tenido incluido el actual no se hayan acordado nunca de que había un error en la montería del cañejal.
¿Cuando es esa reunión de la que habláis?
Saludos.
Puntos:
03-02-11 19:11 #6998236 -> 6998184
Por:salakabula

RE: MONTERIA
yo no digo que tengan la culpa unos u otros solo que las cosas hay que hacerlas bien na da mas lo demas es mear fuera del tiesto solo una pregunta a un funcionario le dan unas ordenes y las tiene que cumplir a lo mejor a ese funcionario no le gusta lo que le han mandado pero lo tiene que hacer
Puntos:
03-02-11 19:27 #6998386 -> 6998236
Por:fuente arriba

RE: MONTERIA
Bueno, como se ha hablado de anteriores presidentes de la directiva de la Sociedad de Cazadores, me doy por aludido porque he sido uno de ellos, y no se si el error le cometiamos nosotros como directiva o le cometia la consejería de medio ambiente,ahora no se como ira el tema o si ha cambiado, pero antes para solicitar una monteria se mandaba el plano de la mancha donde se iba a cazar y si ellos la autorizaban, y teniamos en nuestro poder un documento donde se autorizaba dicha montería no estabamos cometiendo nada anormal, ya digo que ahora no se como irá solo espero haber aclarado algo el tema, lo que si le quería decir a salakabula que los cazadores, y yo como cazador y como anterior presidente de la sociedad, tambien compramos la carne que comemos en la carniceria, la caza no es ir a por carne al menos para la mayoria de los cazadores, es un deporte, del que se puede estar a favor o en contra y con esa intencion vamos ni a por carne ni a pegar tiros, ya que para eso esta el tiro al plato o como tu dices una galeria de tiro, que no considero necesaria para un pueblo como tu dices, y por supuesto que cometeríamos errores como los puede estar cometiendo la actual directiva, pero lo unico que intentamos igual que la actual es mantener en el pueblo una sociedad con mas de 200 socios, de la cual el que esta al frente no se lleva nada bueno al contrario
Puntos:
03-02-11 19:58 #6998701 -> 6998386
Por:conde duque del olivar

RE: MONTERIA
Fuente Arriba en primer lugar felicitarte por tu intervención, pues también soy cazador y lo de ir a la carnicería y a la galería de tiro, es una falta de respeto a nuestra afición.
En segundo lugar, imagino que te das por aludido debido a mi comentario en el que digo, que la actual directiva es tan culpable como las anteriores de organizar la montería de esa manera. Quiero aclarar que era sólo una ironía, una manera de decir que la montería se lleva armando así desde hace años y ahora después de tanto tiempo, sin saber porqué, salta la liebre. En ningún momento he querido insinuar que se hacían, ni se hacen, las cosas mal por parte de la directiva antigua ni por la actual.
Espero que, de haberte molestado mi comentario, entiendas el tono en el que lo hice, lejos de querer acusar a compañeros de afición que sóis.
En cuanto a lo del plano desconozco cómo se hará ahora, pero creo que tal y como están las cosas no es suficiente.
Saludos.
Puntos:
03-02-11 20:28 #6999089 -> 6998701
Por:fuente arriba

RE: MONTERIA
No para nada me ha molestado solo intentaba si se podia aclarar un poco el asunto, aunque parece que esta bastante claro, con respecto a las exigencias de solicitar una montería no me referia que fuese suficiente con un plano ya que habia que presentar lugar de evisceración.... etc, a lo que me refiero con el plano es que si la monteria no se pueden realizar para evitar esto desde la consejería de medio ambiente al ver el plano de la misma y ver que la mancha se repite, pues que directamente no concedan la autorización, ya que si conceden la autorización desde la consjería que supongo que ya la tendra José Manuel, la Directiva no tiene nada que ver en esto ya que es un fallo de la Administracion
Puntos:
03-02-11 20:46 #6999305 -> 6999089
Por:conde duque del olivar

RE: MONTERIA
Aclarado fuente arriba.
Desconozco si se ha enviado el plano y los requisitos que exige la consejería. Entiendo lo que quieres decir con que si está autorizada se podría, pero lo que está claro, es que las dos armadas que tú sabes repiten mancha; y con autorización o no, están puestas con alfileres y si te quieren sancionar, creo que lo podrían hacer perfectamente, otra cosa es que quien lo tenga que hacer, sepa que es la montería social del pueblo, que se da en abierto y que no perjudica a nadie, o se acuerde de ello después de 25 años.
Creo que hay una reunión el viernes, allí nos enteraremos.
Saludos.
Puntos:
04-02-11 19:38 #7005775 -> 6999089
Por:C oguta

RE: MONTERIA
Y digo yo.
Si hay plano, que lo habrÁ
Si hay permiso, que lo habrÍa
¿por que no se dÁ la monterÍa?


Buf me saliÓ un pareado.



Tttttttttttttuuuuuuuuuuuuuuuuuubbbbbbbbbbbbbbbbbbaaaaaaaaaaaaaa
Puntos:
07-02-11 20:59 #7023211 -> 6999089
Por:

RE: MONTERIA
VAMOS A VER , la monteria no se ha celebrado por razones que creo que conoceis de sobra , El agente Forestal de Medio Ambiente advirtió a un miembro de la junta directiva que si se montaban las armadas que habitualmente se montaban en el Zorro, se veria obligado a denunciarnos y esto acarrearia unas consecuencias x por lo tanto la junta directiva de la Sociedad Local no podria consentirlo y decidieron suspenderla para evitar males mayores, creo que con buén criterio.
Otra cosa que considero discutible es la actuacción del Agente, ya que si llevamos cazando la mancha 20 años de este modo autorizado por la JUNTA DE EXTREMADURA Y con el visto bueno de agentes Forestales que no eran NI VECINOS del pueblo y lo consentian al igual que la Guardia Civil ¿porque ahora no? ¿porque ha cambiado la directiva? ¿porque ahora estas armadas entrañan mas peligro que antes? ¿porque la mancha del otro cañejal se da el dia 13 de este mes? NO ENCUENTRO EXPLICACIÓN, es por esto por lo que mamifiesto mi mal estar ante todo lo que está pasando, porque hay que ponerse en la piel de los que organizan estas monterias sin animo de lucro, todo lo contrario, poner algunas veces dinero de su bolsillo.
Todo el trajín que se arma para buscar rehalas, comida, colocación de puestos, papeleos etc. Y MUCHO MÁS, LA ILUSIÓN DE 60 PERSONAS VENIDAS DE VARIOS PUNTOS DE ESPAÑA A CELEBRAR UN DIA DE CAMPO CON SUS AMIGOS Y FAMILIARES.
Y LO QUE TODO ESTO CONLLEVA PARA LA HOSTELERIA,PANADERIAS ETC. DEL PUEBLO.

ENFIN NOS HAN JODIDO UN DIA DE FIESTA EN ZORITA.
Puntos:
08-02-11 19:28 #7029402 -> 6999089
Por:JorgeChico

RE: MONTERIA
Un dia de fiesta para quien lo sea, porque en el calendario no viene en rojo.

Por alusiones:

Los motivos no los se exactamente pero puede ser que el agente forestal (mi padre, por si queda alguna duda) este año se viera más presionado al tener servicio ese fin de semana.
¿O porque no se dio la monteria, en vez de con 60 escopetas, con 40?

Para más dudas, siempre podreis acercaros a mi casa y preguntarle a mi padre todas las dudas que querais aunque no tenga porque daros explicaciones.

PD: Creo que se están haciendo unas acusaciones fuertes hacia una persona que no ha decidido si se realiza la monteria o no.

Un saludo.
Puntos:
09-02-11 16:09 #7035446 -> 6999089
Por:salakabula

RE: MONTERIA
tienes toda la razon.
pero a que a esos no los han explicado que si se ponian en la parte del ZORRO, porque hay que dejarlas descansar por lo menos un año sin montería, se les podia porne una multa a la sociedad de cazadores de sobre unos 9.000 euros, más aparte de los que les hubieran puesto a cada cazador que estuviese puesto en los puestos del zorro.
si se les hubiese multado la culpa iria para el mismo por no haber avisado de la situación.

un saludo jorge chico.
Puntos:
09-02-11 21:26 #7037900 -> 6999089
Por:el capaor

RE: MONTERIA
Pues yo creo que todo lo contrario slakabula. Las culpas si hubiera ocurrido algo (que no es el tema) las culpas hubiesen sido para la directiva de la sociedad.

A JorgeChico:
tienes razón, la montería se podía haber montado con menos escopetas e incluso con las mismas escopetas. Pero para ambas soluciones hace falta tiempo (bastante tiempo) y a lo mejor, decirlo a dos o tres días de la montería no demuestra demasiada voluntad.
Puntos:
10-02-11 12:21 #7041199 -> 6999089
Por:conmora

RE: MONTERIA
Capaor , te equivocas , si esa monteria se hubiera realizado los responsables hubieran sido quien han permitido que se ralizara ,ya que el agente de Medio Ambiente o el Seprona , tiene potestad para suspender un evento de estas caracteristicas , si observan que hay irregularidades o peligro para personas o bienes . te lo digo porque conozco el tema bastante bien , como comprenderas.
Puntos:
10-02-11 16:09 #7042512 -> 6999089
Por:forista1968

RE: MONTERIA
Hola Commora tienes toda la razón que conoces las normas, pero si conoces las normas y la zona, sabras que nuestros vecinos de logrosan, repiten no una sino varias manchas, y nadie dice nada, que pasa que alli no hay coj...

Y efectivamente hay muchas leyes pero las leyes se empiezan a aplicar por casa y mas en estas epocas de crisis y vacas flacas.
un saludo
Puntos:
10-02-11 20:36 #7044428 -> 6999089
Por:capreolus

RE: MONTERIA
jorge, no has podido empezar de peor forma, lo del dia de fiesta..., en fin, creo que eres mas inteligente de lo que se desprende de tu intervención y no lo llevaré en cuenta, pero sí te diré que aunque no te lo creas, esto ha sido una "putada". No se discute si tu padre ha actuado mal o bien. El hecho es que él ha informado de la posibilidad de que podía denunciar si se celebraba la montería. Ante esa situación los responsables de la sociedad, sin margen de maniobra no tienen otro camino que suspenderla. Solo cabe hacer una consideración: ¿ Por qué ahora? Si se hubiese contado con al menos 15 ó 20 días con toda probabilidad la directiva hubiera reorganizado la montería. Los cazadores estamos ofendidos, no por la actuación del agente, pero sí de la forma en la que se han llevado a cabo las cosas. Un saludo.
Puntos:
10-02-11 21:53 #7045115 -> 6999089
Por:EL CAPAOR

RE: MONTERIA
PARA CONMORA: Tienes razón en lo que dices. Pero me refería a otros responsables, me explico: quería decir que si el agente hubiese decidido sancionar a los cazadores que se encontraban en la zona que repetía mancha (recuerdo que no era la mancha entera la que se repetía), éstos hubiesen cargado contra la sociedad de cazadores, pues el agente lógicamente, hubiese dicho que los miembros de la directiva estaban advertidos de que iba a sancionar si se celebraba la montería. Y los cazadores sancionados le hubiesen dicho al presidente y compañía: Oye rico ¿por qué has celebrado la montería si te habían dicho que nos iban a empapelar? Y si el agente no hubiese procedido con las sanciones a los cazadores y hubiese sancionado sólo a la sociedad, los miembros de esta también podrían haber reprochado al presidente, el haber celebrado la montería sabiendo que la sociedad iba a ser sancionada, actuando los cazadores con ese reproche, en defensa de los intereses de sus cuotas, que irían destinadas este año a pagar la sanción (hasta 6.000 euros) y alguna consecuencia más, que no explico por no alargar el asunto.
En todo caso, del modo que ha sucedido esto, la única solución era la adoptada: suspender la montería.
Saludos.
Puntos:
11-02-11 00:35 #7046459 -> 6999089
Por:cazasuidos

RE: MONTERIA
conmora, no sé que conocimiento de las normas posees, supongo que como todos nosotros, pero te diré que ningún Agente de Medio Ambiente ni la Guardia Civil (SEPRONA u otros componentes)como Agentes de la Autoridad, no pueden ni deben suspender una acción cinegetica (monteria) por sinples infracciones administrativas. Las cuales podrían ser puestas en conocimiento de las Autoridades una vez finalizada la acción cinegetica.-
No pueden ser responsables los Agentes de aquello que no han hecho y si lo hacen, su trabajo, pues vamos nos aguantamos puesto que sabemos que los que infrigimos somos nosotros y lo hemos hecho mucho tiempo.-
Que se puede ser mas o meno consciente de la situación en un pueblo donde tienes que hacer tu vida y ser un poco mano izquierda o no eso debe ser valorado por el que le toque.-
Que se debe colaborar Con la Autoridad para así poder ser, no totalmente legales , pero intentar no tener estos encontronazos que no nos llevan a ningunsitio. pues creo que si.-

Que esos planos que dicen están y son como dicen , bueno la administración autoriza pero están sus Agentes de la zona, para comprobar que se cumple la Ley , Una vez que se denunciara la posible repetición de mancha veriamos como la Administración se hacia a un lado dando fiabilidad a sus Agentes.
Seguro que toda Extremadura se repite mancha en muchas,muchas, muchas ocasiones pero al que le toque la china que .................
Puntos:
12-02-11 11:40 #7053967 -> 6999089
Por:JUANDO1963

RE: MONTERIA
En ningun momento me he referido a una simple infraccion administrativa , he dicho que en caso de irregularidades , (que puede abarcar mucho esta palabra ) , o si se aprecia riesgo o peligro para personas o bienes , que en un plano no se pueden apreciar , pero si un agente de la autoridad en el mismo lugar del hecho. Sobre la MANO IZQUIERDA , te dire mi apreciacion sobre esto : Creo que tienes razón en que debes tener mano izquierda , pero en cosas que el agente de la autoridad vea que no tienen importancia , pero cuando uno aprecia , que es posible que por esa mano izquierda , puede pasar algo grave y te puedes jugar el puesto , yo soy el primero que no me lo juego y eso creo que todo el mundo con dos deos de frente lo hace.
lo que pasa en Zorita hace ya muchos años yo creo que tu y yo lo sabemos ( YO POR LO MENOS SI LO SE).
Y hasta ahora estamos teniendo suerte .
Sobre el forista que me dice que las leyes deben de empezar por casa y mas en tiempo de crisis , espero que me lo aclares porque no sé por donde van los TIROS , y nunca mejor dicho.
Saludos .
Puntos:
12-02-11 11:45 #7053997 -> 6999089
Por:JUANDO1963

RE: MONTERIA
Lo de DEOS , es para hacer ver que el "castuo" tambien existe .

Un abrazo.
Puntos:
13-02-11 10:54 #7058894 -> 6999089
Por:

RE: MONTERIA
JORGE, creo que lo del dia de fiesta en rojo, te sobra, porque es lo que hace falta ya, que pongais de rojo hasta el almanaque. La presión a la que supuestamente estaba sometido Tu padre para hacer la advertencia creo que en 20 años habra habido algún que otro presionado ¿o en todo este tiempo nadie ha tenido servicio el dia de Nuestras monterias?
En respuesta a las 40 ó 60 escopetas, te debo recordar que la concesión de la monterÍa era para montar 60 puestos, ¿y con los 20 restantes que hacemos? con las rehalas sobrantes ¿que hacemos?
Creo que no es necesario ir a casa de Tu Padre a que nos dé explicaciones sobre el asunto, ya las dió el dia de la advertencia y fué bastante explicito.

Con mi intervención en este foro y en este asunto concreto, no quiero echar tierra sobre nadie por que en realidad no estamos discutiendo la actuacion del Agente ni sobre el FONDO de la cuestión, son las FORMAS.

se dirigió a un representante de la Sociedad de Cazadores 3 dias antes para hacerles la advertencia, ¿PORQUÉ NO LO HIZO 15 DIAS ANTES?

Y SIGO PREGUNTANDOME ¿PORQUÉ AHORA?

UN saludo a todos los amantes del mundo cinegético y anunciarles que el poderoso seguirá tronando por esas SIERRAS, o en su defecto la
" NUEVA PAJARERA"
Puntos:
13-02-11 21:33 #7062803 -> 6999089
Por:cazasuidos

RE: MONTERIA
Yo supongo que todos los profesionales , autoridades y agentes de la autoridad tienen y deben tener esos dos dedos de frente, y sobre la mano izquierda no me refiero a que deje de hacer su trabajo con cosas graves o menos graves sino a conseguir una armonia con todos aquellos que le rodean,con quien trata en su trabajo, y si sabes que se esta haciendo algo mal en la sociedad y te puede repercutir en tu trabajo , pues de buena fe habla con los reponsables de esta e intenta llegar por las buenas a un entendimiento y si llega el dÍa y no se respeta la ley se cumple con el trabajo que es de lo que se come.-


Seguro que desconozco lo que pasa por zorita te agradeceria me pusieras al dÍa.-

Un gran saludo
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
MONTERIA EN EL "ZORRO" Por: GARDUÑA 05-11-07 13:28
GARDUÑA
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