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Villanueva de la Sierra - Caceres

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España > Caceres > Villanueva de la Sierra
23-09-10 00:06 #6167278
Por:jabonera.com

29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Bueno,bueno, bueno...este foro tan dinámico "pa lo pequeño que es el pueblo.." no ha tocado el tema a pocos dias o yo no me he enterado?.

Me encantaría que tanto grises, liberales como coloraos tratarais el tema pq me encanta leer vuestros debates antes de irme adormir...Castaño,Simonerre,Veton, jornalero,Zanky,Ana Martin...Moragalla... bueno espero que no seáis jubilados para saber si secundareis la huelga o no y vuestro pq.

Vamos a mantener un buen debate " pa ver si me ayudáis a aclararme, je,je !"

Saludos y buenas noches QUE MAÑANA TENGO QUE IR AL TAJO.


jabonera.com
Puntos:
23-09-10 01:50 #6167768 -> 6167278
Por:simonerre1

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
,.JABONERA, mañana cuando vayas al TAJO si por casualidad pasas por el puente de la A-66, ten cuidadito no te de por tirarte por no entender o aclararte de qué va ésta huelga, llámame e iré raudo a salvarte y de paso te explico porqué se hace ésta huelga.
Con simpatía.
Simonerre.
Puntos:
23-09-10 07:24 #6167943 -> 6167768
Por:ZANKY

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
SIMONERRE siempre son sus soluciones drasticas.

Jabonera, desde mi punto de vista la huelga es por la lucha entre
dos conceptos de relaciones laborales, las tradionales derivadas del
franquismo y las mas liberales-capitalistas.

Durante el franquismo como ideologia de la llamada tercera via o
capitalismo digido por el estado , era un sistema que protegia las
relaciones trabajador-empresario impidiendo incluso el despido, esto
con la democracia cambio a despido muy penalizado, es decir , como con las nuevas leyes no puedes impedir que un empresario despida a un trabajador , procuras un despido muy caro para impedir al maximo los
despidos.

Los paises de sistema y tradicion liberal-capitalista tienen despidos
muy faciles de realizar en los cuales el estado casi no interviene y apenas legisla, dando por hecho que es una relación comercial que se puede romper cuando no interese.

Los empresarios Españoles dicen que no contratan pues despues les
resulta muy dificil despedir si no necesitan al trabajador, esto
genera paro.

Los sindicatos no creen esto, al contrario creen que los empresarios
lo que buscan es despidos mas baratos y asi despedir con facilidad.


Mi opinión y observando el dia a dia es que muchos empresarios no contratan por miedo a despues tener dificultadas a despedir , por eso no hacen contratos fijos.
Conozco muchos pequeños talleres donde los trabajadores realizan horas
extras de forma cronica por que el empresario no quiere contratar mas gente por miedo a despues tener conflicto en los despidos.
Tambien conozco empresas que rechazan pedidos pues no quieren crecer mas al tener asi que crecer y despues hundirse si baja la faena y han
de despedir.

Por otro lado conozco tambien a empresarios abusones que despedirian con mucha mas facilidad, pero desde mi punto de vista, en la empresa de uno de estos empresarios no interesa trabajar.


CONCLUSION. cada uno decida según su conciencia.

Yo creo que la obligación de nuestros gobernantes es luchar contra las
gravisimas cifras del paro que tenermos , no hay mayor desgracia que estar en el paro.
Puntos:
23-09-10 22:42 #6174122 -> 6167943
Por:moragalla

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Huelga si, huelga no. Esa es la cuestión. Yo decididamente me iré a las verdes, que no las maduras...

Mi opinión. Una vez más ganan los que están acostumbrados a hacerlo y pierden los que también están aburridos de ello.

Lo curioso de este tema es que precisamente haya sido un gobierno de izquierdas o centro izquierda quien haya promovido la reforma laboral en esos términos. Pregunta: ¿que reforma se habría hecho de gobernar la derecha? Nubarrones veo en el horizonte...

Por lo demás creo que los sindicatos deberían meditar si con la forma de proceder y de actuar encajan con las nuevas generaciones de trabajadores. Tengo mis dudas.

Creo que la huelga no va ha ser un éxito de participación. Aparte de poco efectiva...

En mi opinión esta crisis deberían pagarla todos. Los empresarios y los obreros. Cada uno en su medida. Conozco a empresarios muy serios y responsables que organiza su empresa o su negocio pensando en todos, en su beneficio y en también en sus trabajadores. Pero hay otros que son unos marrulleros... y se aplican aquello del Pisuerga.

Ah!! Y que reine el respeto. La huelga es libre y se debe respetar la opción de cada cual.

Saludos Villanovenses.
Puntos:
24-09-10 14:40 #6177621 -> 6174122
Por:Castaño1

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
El asunto de esta huelga del día 29 es complicado, Yo no estoy ni a favor, ni en contra, sino todo lo contrario. Y me explico: Los sindicatos están en su derecho de oponerse a unas medidas que son perjudiciales para el currante. Me hacía mucha gracia cuando desde la derecha y sus medios “independientes” se les criticaba por que no hacían nada cuando el paro estaba creciendo en progresión geométrica, pero en los sindicatos sabían bien que esa crisis no la había provocado el Gobierno, ni sus graves consecuencias, y que además este estaba aguantando las enormes presiones de nuestros empresarios, que pretendían todas las ventajas para ellos. Una vez que el gobierno ha cedido en parte, los sindicatos se han levantado, como es lógico. A mí me gusta mucho ver como esos mismos que tanto critican a los sindicatos, luego no renuncian nunca a las ventajas que estos logran para los trabajadores. Y con esto no digo que todos los representantes sindicales sean trigo limpio, hay mucho acomodado entre ellos, incluso gente muy poco demócrata que usa medios poco éticos para sus fines.


El gobierno, por su parte, ha aguantado lo que ha podido, pero la situación es muy mala, casi crítica, y tanto nuestros socios europeos como los EEUU les han conminado a tomar estas impopulares medidas, cosa de la que se está beneficiando el PP en intención de voto. Como bien nos dice Moragalla, ¿qué reforma hubiera hecho el PP?. Está claro que mucho más dura que esta, a tenor de lo que llevan años pidiendo, pero ahora se benefician de la situación, el gobierno se come el marrón y hace el trabajo sucio al PP y al gran capital. Con estas cosas siempre perdemos los mismos, y ganan los de siempre, como también nos ha dicho Moragalla. No hace mucho leí que el gran guionista Rafael Azcona decía algo así como que “la derecha siempre manda, lo que ocurre es que cuando vienen mal dadas cede el poder a la izquierda para que esta gestione el marrón”. No anda desencaminado, las últimas grandes crisis mundiales se las ha comido la izquierda en España, y luego la derecha ha recogido los frutos en forma de votos.


Por todo esto, ¿qué hago el día de la huelga?

Castaño
Puntos:
24-09-10 16:53 #6178413 -> 6177621
Por:VETON3

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
La Huelga General es uno de los pocos instrumentos de protesta y presion de la clase obrera para oponerse a lo que consideran retrocesos en sus derechos.

Si bien la nueva reforma corrige aspectos del despido en contratos no indefinidos(Elevando la cuantia del despido)e intenta que sea mas facil para el trabajador el acceso a un contrato indefinido,este baja notablemente su idennizacion por despido improcedente y esto si es un serio retroceso con respecto a la situacion anterior.
Facilita tambien las causas a las que las empresas pueden acogerse para ejecutar despidoa procedentes y rebajas en la jornada laboral por perdidas,cambios en la produccion,etc.
Acercarnos a Europa¿No somos? pero manteniendo la fractura de los salarios,lo cual nos aleja un poco mas.

Nadie deberia salir a buscar niscalos en Julio.
Nuestros avances deberian haberse echo cuando las vacas estaban orondas y no dedicados a hacer horas extra de manera sistematica a cascoporro,lo he visto en todas y cada una de las empresas que conozco.
Es mas facil para un empresario y menos costoso pagar de manera ilegal horas extra(No incluyendolas en ese concepto en la nomina)que contratar otro trabajador y pagar sus seguros sociales.
Un maximo de 80 horas extras al año dice el Estatuto de los Trabajadores,¡Un cuerno quemao!.
Entramos por el aro ardiendo que nos coloco la clase empresarial,caimos presa de vivir bien,sin vivir y el despertar es duro.
Despotricando ahora muchos,de los sindicatos y en la locura dando mas horas que un reloj.

Nuetros vecinitos estan liando una buena tangana por el aumento en la edad de jubilacion de ¡60 a 62 años!,ahi es na,a años luz de nosotros.

No seria muy dificil despedir cuando hemos pasado de cero a cien en cuatro dias,millones de contratos,¿Todos temporales?.
Los trabajadores han pagado cara su afrenta.
Termino el cuento de Alice.


Me daran de baja ese dia y dejare de percibir una cantidad que no me hara mas pobre y si mas fuerte.


Alea jacta est.


Saludos


Veton
Puntos:
24-09-10 17:43 #6178734 -> 6177621
Por:jabonera.com

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Hola!! Bueno,bueno,bueno...me parece que muchos sois jubilados pq teorizáis pero no os mojáis.

Yo no voy hacer huelga y os expondré mis 10 motivos para ir a trabajar:

1.- Esta convocatoria de huelga llega tarde, no es el momento. Pq no se hizo cuando nuestro gobierno regaló 30.000.000.000€ a la Banca Española para sacarla de la crisis?.Entonces los sindicatos ssssssssss.

2.- Pq cuando había bonanza y las empresas obligaban a hacer horas extras a los trabajadores en lugar de crear puesto de trabajo donde seguramente detrás habría una familia española, los sindicatos Silencioooooooooo.

3.- Pq es momento de trabajar y luchar por generar nuevos puestos de trabajos y no de generar más gastos al Estado que somos todos. Que la perdida de dinero de un dia de huelga nacional se distribuya entre las pensiones de viudedad + bajas, o las pensiones mínimas o en cubrir la baja de un medico en la seguridad social, o un maestro, o se pague a los cuidadores de familiares con dependencia.....

4.-Porque es una huelga dirigida hacia un gobierno que lo ha acorralado la Unión Europea y Estados Unidos y no ha tenido + coj.. que hacer una reforma laboral.

5.-Pq por más que nos pongamos patas arriba es necesario hacer recortes pq estamos ante una crisis mundial no Estatal.

6.-Pq soy una persona que quiere ver como se mantiene el Estado del Bienestar aunque a los funcionarios le quiten un 5%; que se, que jode, pq lo sufro en carnes propias, pero si soy junta prefiero que me quiten un 5% que no estar en le paro como 4 millones de españolitos/as.

7.-Pq no quiero que la oposición utilice esta huelga para marcarse un GOL sin habérselo currado. Pq le viene de muerte utilizar a los trabajadores para seguir machacando al gobierno, sin hacer una oposición con proyectos, propuestas que vayan dirijida a generar empleo.¿Que hubiera hecho el gobierno de Aznar ante una crisis mundial?¿ que mediadas habría tomado....?. Pues si las tienen tan claras, que las expongan pq alo mejor les voto!!.

8.-Pq retrasar dos años la edad de jubilación a una generación que se incorpora al mundo laboral con 20,25 o 30 años, no es tanta perdida de bienestar, si la comparamos con nuestros padres que han estado trabajando desde los 8 años y hasta los 65 años y las condiciones de trabajo que sufrieron ellos no son las mismas que las nuestras ni años luzzz.

9.- Pq no pusimos el grito en el cielo cuando Zapatero bajo los impuestos de sucesiones o el del patrimonio, cuando esta bajada de impuestos beneficiaban a las clases altas y no a los currelas que poco tenemos o tenemos que heredar. Pq los sindicato no nos aconsejaron o alertaron hace tres o cuatro años del crédito fácil y barato que hizo pensar a muchos currelas de clase baja o media baja que , efectivamente, ya no había clases sociales y que todos éramos afortunados. Comprábamos a crédito, torres, todoterrenos,vacaciones a Eurodisney como regalo de comunión y dejábamos de nuestros jóvenes dejaran de estudiar a los 16 para irse a la obra y comprase un BMV.
¿Les suena verdad? Donde estaban los delegados sindicales de la empresa publica cuando el país iba viento en popa y a los funcionarios nos congelaban el IPC.

10.-Porque creo que las políticas de empleo, la congelación de las pensiones y la bajada de los salarios de los funcionarios, aunque no son mediadas de un gobierno de izquierda, si lo son de un gobierno que tiene que capitanear una nación en crisis con 4 millones de parados. QUE ESTAS MEDIDAS, QUIERO PENSAR QUE SON TRANSITORIAS ,Y SI NO ES ASÍ CUANDO NUESTRA PIEL DE TORO SALGA A FLOTE, ENTONCES NOS PLANTAEREMOS UNA HUELGA GENERAL DONDE LOS ÚNICOS BENEFICIADOS SEAMOS LA CLASE OBRERA.


Ufffff...como ves Simoerre ,no puedo tirarme por el puente de la A66 pq tengo mucho que decir, soy muy joven y además me cae a traspié de camino al trabajo.

Saludos. jabonera.com
Puntos:
24-09-10 17:56 #6178821 -> 6178734
Por:jabonera.com

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Muy bien Veton, ya veo que tu eres de los que te mojas. El dercho a la huelga es igual de importante que el derecho a trabajar.
Espero que no te quiten mucha pasta y que yo no me encuentre muchos piquetes.

Saludos.
Puntos:
24-09-10 19:21 #6179451 -> 6178821
Por:VETON3

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
No ha tenido mas cojcnes que hacerla,eso se siente,pero que se le va a hacer,sino pelear.

El Gobierno no regalo dinero a la banca,compro activos no toxicos para inyectar dinero al sistema.
Se puede retrasar la edad de jubilacion para el que asi lo desee,dependiendo de su puesto de trabajo,proporcionandole incentivos para ello.
Los sindicatos en el decenio alocado se encontraban en el mismo punto donde estabamos la clase trabajadora...
La maquina se mueve hacia donde empuja la mayoria.

Que me quiten lo que quieran,no te preocupes.
Melapela.

Saludos

Veton
Puntos:
27-09-10 18:48 #6196899 -> 6178821
Por:VETON3

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Esta Huelga General va a ser utilizada para llevar el agua a su noria por el PP y sus altavoces en cualquiera de sus vertientes posibles.

1-Alta participacion = Ataque al Gobierno.

2-Baja participacion = Ataque a los Sindicatos.

Esta descontado ya.

Saludos
Puntos:
27-09-10 20:35 #6197733 -> 6178821
Por:zanky

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Ahora dar dinero a la banca se le llama comprar activos no toxicos,
si alguien quiere comprar la burra que la compre pero yo diria que cojea.

Creo jabonera que has dado muchos y razonados motivos.

Yo ya he comentado que el gobierno, este y el que venga tiene
que intentar con todos los medios parar el drama del paro como sea
, no hay nada peor que estar en el paro, y es la ruina de las personas
y del estado.

El drama de esta historia es que los sindicatos no defienden la creacion de puestos de trabajo , defienden el blindaje de los existentes.

Yo por supuesto no voy hacer huelga, trabajo por mi cuenta, pero conozco mucha gente que no va hacer huelga y opina como jabonera
que los sindicatos en esta historia no son inocentes.

Que los piquetes dejen trabajar y que los caciques dejen hacer huelga.

Por lo demas creo que alguno del foro le preocupa mas lo que beneficia
o perjudica al gobierno o al PP que las repercusiones en el futuro de los parados y los trabajadores.
Puntos:
28-09-10 09:15 #6200333 -> 6178821
Por:Castaño1

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Efectivamente, Vetón, con lo de la huelga el beneficiado es el PP, que arrimará el ascua a su sardina, según la participación y según su conveniencia. Ventajista$ que son los chiquito$.

Zanky, eso que dices de que los sindicatos no defienden la creación de empleo no te lo puedes creer ni tu mismo. Lo que no defienden es la creación de empleo basura, los sueldos de 600 euros y doce horas al día, el despido regalado, el embudo de siempre, la precariedad extrema, el retroceso de lustros en los derechos del currito, el que los que crearon el problema se vayan de rositas, se sigan forrando y pague el pato en más debil, etc, etc, etc.

Si no eres capaz de comprender eso, es tu problema.

Saludos.

Castaño
Puntos:
28-09-10 10:10 #6200552 -> 6178821
Por:el jornalero

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
SIEMPRE PAGAN LOS MISMOS , SIEMPRE LLUEVE PÁ BAJO ,COMO VETON QUE ME QUITEN LO QUE QUIERAN Y QUE ME QUITEN LO BAILAO !!! HUELGA !!!
Puntos:
28-09-10 15:02 #6202343 -> 6178821
Por:zanky

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
El problema lo tienen los parado, y lo que has dicho
es un monton de exageraciones.

Tanto que querias a Zapatero y ahora lo tengo que defender yo, pero asi son las cosas.

Tu contar de no bajarte del burro mientras tengas tu trabajo y no te bajen la indemnizacion si te despiden, parece que importe un pimiento el drama, y te dedicas a construir castillos en el aire cuando la realidad es que con una situcion economica como la actual
llena de incertidumbres nadie va a contratar fijo a un trabajador con coste de despido a 45 dias año.

Los despidos excesivamente caros hacen que el empresario no realice
contratos fijos, solo contratos temporales y de ETT, para que el empresario que es el que contrata realice mas contratos fijo pienso que es mejor bajar el coste del despido asi se atreverá a tener mas personal
sin temer por el futuro de la empresa si las cosas no van como tenia pensado.

Creo que el gobierno aunque tarde, hace lo que puede para fomentar la contratación , al contrario que los sindicatos que en este tema no dan ideas , si por ellos fueran la indemnizacion seria de 100 dias por año trabajado, o por que no, de 200 dias.
Seria un empleo de gran calidad, pero casi nadie tendria empleo.

El objetivo en tiempos de crisis es que la mayor cantidad de personas encuentren empleo y se puedan ganar la vida dignamente.
Puntos:
28-09-10 15:54 #6202782 -> 6178821
Por:Castaño1

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Efectivamente, Zanky, el problema lo tienen los parados, que son quienes menos culpa tienen de lo que ocurre en España.

Me da la impresión de que tu defiendes bien poco a Zapatero, no te pongas medallas. Lo que ocurre es que cuando ha tenido que tomar medidas imPoPulares, obligado y a la fuerza, los de derechas os alegráis, aunque sigáis con la critica, ya que os gustaría que fueran mucho más salvajes. Y no es que yo quiera mucho o poco a Zapatero, le he defendido siempre, creo que es honrado y que ha intentado hacer las cosas bien y se ha encontrado con un marronazo heredado que le desborda, pero nunca he dicho que sea el mejor político del mundo, lo que ocurre es que siempre le preferiré a los de la otra acera.

Me importa mucho el drama del paro, mucho más de lo que tu te crees, no te equivoques, tengo a gente muy cercana en situaciones críticas, pero mi aspiración es que los currantes tengamos opción a un pedacito, aunque sea minúsculo, del pastel de la riqueza, mientras que lo que tu pareces desear es que nos repartamos equitativamente la miseria, que con nuestro sacrificio se pueda contratar a esos cuatro millones de parados, sin que el empresario asuma ningún esfuerzo, y eso que ellos son los que en mayor medida han provocado la situación en la que chapoteamos. Pero no, ellos a mantener a buen recaudo en paraísos fiscales los muchos millonazos ganados en época de vacas gordas, y a pedir todas las facilidades para contratar. Si quieren facilidades para contratar será porque necesitan personal en sus empresas, pero no lo contratarán hasta que consigan volver al siglo XIX en lo que a los derechos de los trabajadores se refiere.

Hablas de que los sindicatos quieren empleo de gran calidad, y no veo que malo hay en ello. Repartamos la calidad del empleo, el lugar de las condiciones de esclavitud, que es lo que algunos desean. ¿No te perece mejor eso, Zanky?

Aunque creo que tu ya te has definido con claridad. Antes se hablaba del mileurista como un pobre desgraciado. Ahora, con las medidas que a tí tanto te gustan será un pivilegiado, incluso lo será el seiscientoseurista. Me parece a mi que aquí los únicos privilegiados son siempre los mismos, y encima sibilínamente nos quieren hacer creer que somos unos egoistas por defender lo nuestro, eso que tanto nos ha costado lograr, por no repartirlo. Y ellos ¿cuando piensan repartir?

Saludos

Castaño
Puntos:
28-09-10 19:28 #6204558 -> 6178821
Por:zanky

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Hablas sin tener los pies en el suelo.

En España el 80% del empleo lo crean microempresas con menos de 5 trabajadores, y tu hablas como si el empleo en españa estuviera en manos de grandes corporaciones que tienen los bolsillos llenos .

Despierta Castaño, cada vez hay menos corporaciones en España, las pocas que habian han cerrado o estan apunto de cerrar, y las que no lo han hecho amenazan con cerrar de un momento a otro y piden ayudas publicas de forma costante, no lo entiendo, por que se van?, si segun
tu esto es un chollo, precisamente han anunciado esta semana que cierra en Barcelona la unica factoria que quedaba de SONY en españa que fabricaba televisores, que tontos son.

Tu tienes un discurso poco practico comparando al empresario creador de empleo con un personaje odioso y tacaño podrido de dinero y explotador machista, como el de los anuncios de la UGT.
España necesita gente emprendedora, con ganas de montar y fundar empresas , y hay que animarlas para ello, no ridiculizarlas.

Con ese discurso tuyo solo conseguiras que el que tenga un euro lo meta en el banco a plazo fijo y no monte un negocio ni cree empleo, no vaya ser que aparezca un exaltado que por convertirse en empresario le llame explotador del siglo xix y no se cuantas cosas mas.

El que tiene dinero e ideas se le insulta si las pone en practica, asi que a meter el dinero en el banco a plazo fijo y a vivir feliz.

El que no tiene ni dinero ni ideas al paro, lo mas desgraciado que puede existir es un trabajador que no puede vender su fuerza de trabajo
por que a nadie le interesa.

Ese es el futuro?

El gobierno está haciendo lo que tiene que hacer, siguiendo indicaciones de la comisión europea y de la presidencia de los estados unidos con el unico fin de no convertir a España en un PARIA internacional
Puntos:
28-09-10 19:50 #6204741 -> 6178821
Por:jacinto P

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Perfecto es tu razonamiento Zanky,aunque habria muchas cosas más que decir.Yo solo diré que una huelga general es un atentado a la sociedad por muy justos que parezcan los motivos de quienes las convoca.

De la misma por experiencia, no sabemos que salga otro resultado que la amenaza,la anarquia,el desorden,los enfrentamientos con la fuerza pública y después las consecuencias de la misma.Hoy,en la situación en que está España,no creo sirva para nada,porque las medidas que ha tomado el Gobierno son tardias,obligadas pero acertadas,no hay otra pese a quién pese.

Al Empresario se le podria aplicar el mismo slogan que a los comerciantes:el empresario siempre tiene la razón aunque se equivoque.Un empresario vale por miles de obreros,si matas a un empresario,has matadodo a muchos tal vez miles de obreros.

Castaño,no acaba de despertar,se cree progresista y yo creo que todavia está en el peleolitico.


jacintoP.SALUDOS
Puntos:
28-09-10 20:04 #6204836 -> 6178821
Por:VETON3

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
¿Es mucho pedir?.

La salida de la desesperacion para millones de personas vendra de la mano de la recuperacion economica,de la recuperacion economica de nuestros vecinos,del aumento del consumo interno,no de si los despidos son o no mas costosos,el ejemplo lo tenemos si volvemos la vista atras a riesgo de ser estatuas de sal,casi rozamos el pleno empleo.
Habia empleo hasta para cientos de miles de inmigrantes,un fenomeno que no se habia visto nunca,una masiva entrada de extranjeros,muchos, despreciandoles dentro de un pais acostumbrado a emigrar.
El que no trabajaba era porque no queria,en muchos sitios era raro ver Españoles,muchas mujeres estaban en sus casas.
Hemos sido tan ilusos creandonos unas condiciones de vida no acordes a nuestra posicion en la piramide.
Trabajar 8 horas e irte a tu casa era raro,raro,raro,ganabamos un paston a base de horas extra ilegales y ahora nos queremos comparar a nuestros vecinos,ya.
Estabamos cavando nustra propia tumba.

Querer tener un sueldo digno por un trabajo desarrollado con calidad durante el tiempo firmado en el contrato y que no le salga tirado al empresario el despido improcedente dejando tirada a una persona con un monton de años fiel a esa empresa,preocupandose muchas veces mas que el propio empresario por desarrollar cada dia mejor su cometido y ser mas eficaz,no es estar fuera de la realidad y de lo posible.

Si,la cuestion es repartir las riquezas generadas Castaño,asi es o asi deberia de ser.

El sistema voraz le mordera a Francia en una patita y a nosotros en...


Por Tutatis que me resisto.


Saludos


Veton
Puntos:
29-09-10 00:33 #6207429 -> 6178821
Por:A. Martin

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
El futuro de los sindicatos de clase (o más bien clasistas) en España, lo auguro tan negro como la pantalla de Telemadrid. Son patéticos, de lo más rancio y trasnochado que nos podemos echar encima hoy. Así les va con los bajísimos índices de afiliación que padecen.
¡Autofinanciación de los sindicatos YA!. Que paguen los afiliados a esa panda de vagos que se supone que deberían defender los derechos de los trabajadores.
Por la LIBERTAD de trabajar hoy.
Ana Martín
Puntos:
29-09-10 00:55 #6207517 -> 6178821
Por:simonerre1

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
,.CREO QUE EL MAYOR D E S P R E C I O ES NO HACER APRECIO.

Simonerre.
Puntos:
29-09-10 07:59 #6207858 -> 6178821
Por:zanky

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Veton, yo no he dicho que no desee que se reparta la riqueza, al
contrario, para mi es un objetivo prioritario para mi pais una
sociedad mas justa e igualitaria donde no existan tantas diferencias
sociales.

Por ejemplo meterle mano a las famosas sicap o como se llamen.

Pero yo creo que hay que ajustarse a cada momento, y ahora la mayor
injusticia es no tener trabajo y no tener un sueldo, y eso no les
pasa a los hijos de las élites, eso le pasa a loa hijos del pueblo.

Yo opino que cuando las cosas vayan otra vez mejor, se pueden volver a
cambiar las leyes, pero en este momento el objetivo es revitalizar el
empleo.

Por otro lado Jacito te has pasado de frenada como puedes decir que
un empresario vale por mil obrero, todos los hombres valen lo mismo
y merecen el mismo respeto, una persona catolica como tu nunca deberia
olvidarlo, y nunca te olvides que los mejores empresarios que hay actualmente en España antes han sido obreros.
Puntos:
29-09-10 10:12 #6208269 -> 6178821
Por:jacinto P

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Pues aunque lo dudes Zanky sigo manteniendo que un empresario vale por mil obreros y hasta te diria que por muchos más.Si un buen empresario muere,puede que todo cambie,sin poder generalizar.Ante Dios,todos tenemos el mismo valor;ante los hombres,no serás tan cretino como para decirme que también.Una cosa es saber que no somos iguales,y otra despreciar a alguien por creerlo distinto.Ponte tú al frente de una fábrica con mil obreros,y dime lo que eres capaz de hacer para poder pagar esa cantidad de nóminas que asustan,salvo el caso de ser Pública que aqui no pasa nada al hacer el balance anual,sea cual sea el resultado.

De que los mejores empresarios han sido antes obreros,es cierto,son los que conocen verdaderamente el mundo laboral.De esto deducimos,el papel que puede desempeñar un Señor que llegar a ser Ministro de Trabajo y no conoce un centro del mismo sino tal vez en campaña electoral.



jacintoP.SALUDOS
Puntos:
29-09-10 12:10 #6208916 -> 6178821
Por:Castaño1

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
¿Qué porqué se van las grandes empresas extranjeras? ¿De veras no lo sabes?. Creo que eres lo bastante inteligente y con los suficientes conocimientos para deducirlo tu sólo, Zanky. Esas empresas se establecieron en España en los tiempos en que les era muy rentable, con todo tipo de facilidades por parte de los estamentos oficiales, beneficios fiscales, y, sobre todo, porque la mano de obra era muy barata. Pero ahora la mano de obra barata está en Asia, o en Sudamérica, o en los países del Este, y allí se van esas empresas, a seguir ganando dinero, y nos dejan aquí con tres palmos de narices.

Es muy difícil que España baje significativamente de los tres millones de parados, gobierne quien gobierne, y ojalá me equivoque, pero hay muchos factores en contra del empleo. La población ha aumentado mucho por la inmigración. Las empresas extranjeras, como ya he dicho, se piran a lugares donde puedan seguir ganado mucho y pagando poco. El ladrillo, nuestra locomotora, es difícil que vuelva por dónde solía, lo de los últimos diez años fue insoportable para nuestros bolsillos, nuestro medio ambiente, nuestras costas. El turismo sufre la competencia de países como Croacia, con un clima tan bueno como el nuestro, y con servicios más baratos. Y España no tiene industria, eso creo que lo sabes, por lo que, por muchas medidas que se tomen, el paro será un mal endémico en este país, a no ser que de una vez por todas nos dediquemos a crear un tejido industrial fuerte del que carecemos, y que amortigüe el desplome en momentos de crisis.

Pero algunos de nuestros grandes empresarios, los pocos que tenemos, también se llevan sus producciones a dónde la mano de obra es más barata, dónde manos infantiles (y no tan infantiles) trabajan por dos perras y un cuenco de arroz, no tienes más que ver a Inditex, una de nuestras mayores empresas, grande a nivel mundial, y que fabrica prácticamente todas sus prendas fuera de nuestras fronteras. Eso es una realidad. Cuéntame sino para qué acompañaban a Bombay aquellos empresarios madrileños a mi querida presidenta, en aquella ocasión en que esta salió de najas, dejándolos abandonados a su suerte.

Castaño
Puntos:
29-09-10 12:33 #6209081 -> 6178821
Por:Castaño1

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Zanky, ya te he dicho en otras ocasiones, aunque tu no quieras enterarte, que yo no considero a todos los empresarios unos estafadores y explotadores, porque está claro que no todos lo son. Y sé que una gran parte del empleo que se genera en España lo proporcionan las pequeñas y medianas empresas, con mucho esfuerzo y sacrificio digno de tener en cuanta, no soy tan extremista ni tan ciego como tu crees para no saber reconocerlo. Pero también sé que en países donde es más caro despedir que en España, como Alemania, crece el empleo, y la tasa de paro es mucho menor que la nuestra. Será porque sus empresarios son menos ventajistas, o más valientes, o el país cuenta con una industria fuerte que puede soportar mejor las crisis que el nuestro.

Debo ser muy cortito, pero me cuesta trabajo entender que el empresario que quiere contratar y que necesita trabajadores esté pensando desde el primer momento en despedirlos. Para eso están los periodos de prueba, y además, en unos meses ya sabes si el tipo te vale o no te vale, por lo que ponerle en la calle después de medio año no es tan caro. Y que no me vengan con que la gente cuando lleva muchos años fijo en su trabajo se acomoda y trabaja menos, porque no es verdad, o lo es en el menor de los casos.

El despido barato lo que busca es tener cogido por el cuello al empleado, que no rechiste, que no pida derechos, que cumpla con horarios leoninos cobrando sueldos de risa. Busca poder echar a la calle a un trabajador cualificado y dotado, con años de experiencia y contratar en su lugar a dos chavales, que seguramente tendrán hasta una carrera, pagando por los dos menos que lo que cobraba el despedido. Busca poder poner en la calle a las embarazadas, que “cuestan” mucho dinero y dan problemas a las empresas (eso lo he oído muchas veces en boca de empresarios). Busca todo eso y más. Y ya sé que no todos los empresarios, sean grandes, medianos o pequeños actúan así, no hace falta que me lo vuelvas a decir. Pero en esto, como en casi todo, los que llevan la voz cantante son los que menos escrúpulos tienen. No tienes más que ver quien es el capo de los empresarios españoles, un tal Díaz Ferrán, que, según tengo entendido, y corrígeme si estoy en un error, no es un ejemplo ni una hermanita de la caridad. Ese ya tiene gran experiencia en despedir, sin indemnización, sin derechos, sin nada de nada. ¿Es ese el ejemplo de empresario emprendedor que tanto te gusta, Zanky?

Aparte de todo esto, estoy completamente de acuerdo contigo en lo que dices de las Sicav.

Pero discrepo cuando dices que estas leyes se podrán cambiar cuando las cosas vayan mejor. Ya sabes eso de “Santa Rita, Rita, Rita, lo que se da no se quita?. Los empresarios no lo van a consentir, hablarán de que así estaremos en concordancia con Europa, y cosa parecidas. Descuida, que no se fijarán en la renta per cápita de esos países europeos que nos ponen como ejemplos, pero sí en sus condiciones de despido y laborales. El embudo siempre por la parte ancha.

Saludos

Castaño
Puntos:
30-09-10 14:20 #6217228 -> 6178821
Por:zanky

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
"...Pero también sé que en países donde es más caro despedir que en España, como Alemania, crece el empleo..."

Este es el coste del despido de algunos paises industrializados europeos
con menos paro, excepto España claro, que es campeona del paro.

· España: 45 días por año MAX. 42 meses

· REINO UNIDO Los trabajadores menores de 41 años perciben una indemnización de 7 días por año trabajado, mientras que a los mayores a esa edad les pertenece 10,5 días de compensación por año trabajado.

· Dinamarca . El coste de despido es cero.

· ALEMANIA 15 días por año trabajado, con un máximo de 12 mensualidades.

· Francia la indemnización mínima es de 6 días por año trabajado. Aunque la cuantía final podría ascender ser superior si se pacta


Tendriamos que conjugar un sistema de proteccion a la vez que de fomento de empleo fijo.
Puntos:
30-09-10 15:43 #6217660 -> 6178821
Por:Castaño1

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Vaya por Dios, menuda cagada, esto me pasa por no contrastar la información, como si fuera un periodista de la prensa del hígado.

Leí lo de Alemania en una carta al director de un periódico, y como no encontré posteriormente rectificaciones, me lo tragué. Mea culpa. Sea como sea, no está mal, Zanky, si de mis dos largos fárragos sólo me contradices en eso, me doy un cantazo en los dientes.

Pero ya que te pones a corregirme, podrías haber dicho otro tipo de cifras y datos, dado lo ecuánime que presumes ser, pues hubiera sido mucho más justo y honesto, ya sabes, a las duras y a las maduras hay que estar. Datos como, por ejemplo, las ayudas y prestaciones que reciben en esos países, el gasto social por habitante que se da en Dinamarca, Alemania, Reino Unido o Francia, que son muy superiores al nuestro, en algunos casos más del doble. O la temporalidad en el empleo. O los sueldos que se cobran en esos países, que te aseguro que dejan en ridículo a los nuestros. Seguramente, si esas condiciones se dieran en España, seríamos muchos menos los que protestáramos por el abaratamiento del empleo y las nuevas leyes laborales. Si nuestros empresarios nos pusieran sueldos al nivel de Alemania o Dinamarca, estarían en su perfecto derecho de exigir un despido mucho más barato.

Seguro que en tu próximo escrito nos darás esas cifras que ahora has omitido, para que podamos empaparnos bien, y ver que, aunque en esos países tengan despido muy barato, sus condiciones son mucho mejores que las nuestras. En algo tenía que beneficiarse el currito español, pero ahora nos lo van a quitar. Si nos queremos comparar con Europa, que lo sea en todo.

Saludos.

Castaño
Puntos:
30-09-10 16:29 #6217936 -> 6178821
Por:zanky

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Estoy deacuerdo contigo que estos paises son mas ricos y tienen
mejor nivel de vida quizas por que apenas tienen paro, para que tengamos mejor servicios el estado ha de recaudar mas impuestos y para ello lo mejor es que haya la mayor cantidad de personas trabajando y consumiento.
Puntos:
30-09-10 17:48 #6218456 -> 6178821
Por:Castaño1

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Es bueno tu razonamiento, esos paises son ricos porque apenas tienen paro, pero......¿porqué apenas tienen paro? ¿será por tener el despido más barato?, ¿o más bien será porque tienen buenas industrias desde hace décadas y no dependen casi en exclusiva del turismo y de la construcción?.

Esto es la pescadilla que se muerde la cola, la muy viciosa.

Saludos

Castaño
Puntos:
01-10-10 00:23 #6222074 -> 6178821
Por:jabonera.com

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Me encanta, me encanta, me encanta esta dialéctica entre zanky y Castaño.

Bueno yo a lo mío:
Zanky, me encantan tus razonamientos además eres jabonero y bueno je je je sangre de mi....
No entiendo porque Castaño cuando escribes algo que a él no le gusta te dice que eres de derechas; la verdad es que en este debate no me lo pareces. Tienes razón, lo importante en este momento es generar empleo y que gente emprendedora con unos ahorrillos tenga buenas ideas y cree micro empresas repito en estos momentos de crisis. Yo estoy contigo, las leyes, decretos etc.. están para cumplirlas en ciertos momentos y abolirlas en otros e ya lucharemos cuando el paro disminuya y tengamos otra vez las arcas un poco llenas.

Castaño tu tab me gustas, no se, es una cosa extraña...me gusta como escribes pero enseguida acusas a los que no piensan como tu de ser de derechas,¿ y que?.Como si eso fuese un pecado mortal. El ser humano tiene capacidad para reflexionar y cambiar u opinar en función de las circunstancias sin tener que ser fiel a pie juntilla a un partido político.
En mi caso, siempre he votado a la izquierda + lucho cada día en mi trabajo por repartir bien los recursos que nos ofrece el Estado de Bienestar + desgraciadamente yo no solo conozco los % del paro como cada uno de vosotros sino que tengo que contener las lágrimas... y si lees bien las lágrimas de padres de familia que están viviendo con 460 € de ayuda familiar o viven de las pensiones de los padres jubilados o de las ayudas de los servicios sociales que cada vez son menos y ha estos padres de familia les importa un pito en estos momentos si el despido se lo pagaran con 45 días con 20 o 15, lo que verdaderamente les urge es tener trabajo aunque cobren 1000€.Pq lo que lo os explico es muy puro, no es demagogia, es la cruel realidad de mi día a día en el curro.

Ah Castaño y además de colora estoy afiliada a un sindicato hace muchos años; pagando mis cuotas trimestrales y para más inrri y como ya sabrás por haber leído mi intervención, ejercí mi derecho al trabajo.
Porque ser de una ideología no quiere decir que sea tonta ni ciega y si de algo creo que los coloraos nos tenemos que sentir orgullosos, por lo menos algunos, es de ser reflexivos y no comulgar con ruedas de molinos aunque estas sean como tu dices de izquierdas. Ah! y deja al Zanky que no se declare ni azul ni rojo ni coloraó pq así mantiene la intriga.

Veton eres un forero muy interesante.

Jacinto es harina de otro costal...un empresario = 1000 trabajadores, pero bueno Sr.Jacinto mejor que siga con sus rimitas que como mínimo me entretienen y no me indignan.

Ana.M me parece que Castaño te quiere más a tí y como somos las dos mujeres eso me pone un poquito celosa.

Buenas noches grises,rojos y coloraos que mañana afortunadamente trabajo

Buenas
Puntos:
01-10-10 07:37 #6222687 -> 6178821
Por:zanky

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Saludos Jabonera.
Me alegro que coincidamos en algunos puntos, en cuanto a mi idiología , yo no tengo idiología, solo ideas, creo que en los sistemas de paises desarrollados lo importante es la gestión.

Mis ideas las podeis etiquetar como querais, yo no culpo a Castaño de necesitar etiquetar las ideas de las personas en compartimentos estancos , eso es típico del pensamiento de decadas pasadas.

En cuanto a porque hay tanto paro en España, estoy deacuerdo con Castaño que no es solo por un despido caro, hay muchos mas motivo,
tambien estoy deacuerdo con Castaño que uno de los motivos es la
baja calidad del tejido empresarial, el empresario en general español no esta acostumbrado a competir , no esta acostumbrado a innovar ni a ser creativo e imaginativo, tambien es cobardica, y poco luchador pero hasta que aparezca una nueva generación de empresarios es lo que hay, ese es el motivo que me moleste que se ridiculice la figura del empresario por ejemplo en los ultimos enuncios de la UGT, si se crea este estado Hostil hacia la figura pocos jovenes se sentiran atraidos hacia ella y al final su mayor objetivo sera ser funcionario, por cierto, como la inmensa mayoria de nuestros politicos, que vienen de la funcion publica.


El tema del despido caro , es solo un motivo mas dentro del saco de los motivos, un saco que hay que empezar ha vaciar.
Puntos:
01-10-10 20:08 #6226652 -> 6178821
Por:VETON3

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Saldremos de esta tarde o temprano.
Sacaremos la cabeza de la mano de la recuperacion de nuestro entorno Europeo,menos tocado que nosotros por no tener a la par una crisis propia proveniente del ladrillo que genero un gran tiron en nuestra economia.
Saldremos de la mano de los reequilibrios de los bancos y cuando estos logren deshacerse de las viviendas en su poder,hay que digerir cientos de miles,para poder circular mas capital.
Reequilibrios tambien en la inmigracion y la vuelta de muchos a sus paises de origen,sobre todo Rumania ahora con entrada de dinero fresco de la Union.
Cambios de valores de la poblacion hacia una nueva vision de la vida,no en base a lo economico y la posicion social como todo objetivo.


El trozo que vamos a ceder al sistema voraz,no nos lo devolveran jamas.


Saludos



Veton
Puntos:
01-10-10 21:12 #6227149 -> 6178821
Por:chulapo

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
holaaaaaa veton:
Que en ESPAÑA se vive muy bien y
sobre todo nosotros losssss (extranjerooos.)ja,ja,ja,
cualquiera s va pa Rumania
Puntos:
01-10-10 22:32 #6227864 -> 6178821
Por:chulapo

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
voy a aclarar mi mensaje (por si alguno tiene dudas)
veton tu sabes quien soy
y donde trabajo.
Esta mañana en mi curro han cogido una
nueva remesa para trabajar 6 meses, te diré que el 98%
son extranjeros y encima con horario flexible,
(pobrecitos) tienen hijos.... y yo....? que tengo.
a mi me imponen un horario ( q no lo cumpla q veras donde voy)
a la calle no, pero me habren un expediente q te cagas.
Por eso t digo q donde van ha estar mejor q en ESPAÑA.
Ojo no me he considerado nunca una persona racista, soy hij@ de
un emigrante. Pero con lo que estoy viendo a diario. te seguiria contando y no terminaria en toda la noche.
bueno ya m despido espero q nos veamos pronto
y comentaremos nuestras batallitas
saludos
Puntos:
02-10-10 11:02 #6229417 -> 6178821
Por:Moragalla

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Hay cierta hipocresía en todo esto....

Cuando un mando intermedio de una empresa, acata y da por buenas ciertas acciones, que claramente van en perjuicio de los de más abajo, está poco a poco condenando su propio futuro. Hoy les toca a unos. Mañana le tocará a él o a ella.

Si no se cambian las cosas en su momento, si pòco a poco se van tolerando pequeños recortes... luego será dificil reconducir todo otra vez.


Llorando o muy triste
Puntos:
03-10-10 12:13 #6234493 -> 6178821
Por:mogollona

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Los recortes los llevamos padeciendo campaña tras campaña
de aceitunas, no se si quedan mas flecos para recortar, jajaja.
Las tijeras están romas... de tanto recorte....


Saludos MOGOLLONA.
Puntos:
04-10-10 15:37 #6245094 -> 6178821
Por:Castaño1

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Me alegra que te gusten nuestras polémicas, Jabonera. Tienes bastante razón en lo que dices, a mi entender, pero también discrepo de alguna que otra cosa que escribes. Yo no etiqueto como personas de derechas a todo el que no piense como yo, porque, efectivamente, no es todo blanco o negro, hay una gran gama de grises. En este foro, hay algunos a los que no es necesario etiquetarlos, ya lo hacen ellos solos. Aunque es cierto que lo he hecho con Zanky en varias ocasiones, pero no lo hago porque discrepe de mí, cosa en la que hace muy bien, pues yo me equivoco tanto como él o más. Si lo hago es porque estoy convencido de que él, por mucho que presuma de imparcial, cojea más del pie derecho que del izquierdo, siempre critica a los mismos, nunca a los otros. Se escuda en que tanto el gobierno central como el de su autonomía son socialistas, y que él zurra al poder establecido cuando cree que se lo merece. Pero también el PP se lo merece, tanto donde es oposición como en los lugares en que gobierna, y no digamos en sus muchos casos de corrupción. Pero pocos (o ninguno) escritos han salido del teclado de Zanky con críticas hacia ellos. Para él el viento siempre sopla en la misma dirección. Por eso interpreto que es de derechas, nada más. Podré estar equivocado, por qué no, pero yo me lo huelo así, y así se lo digo. En su caso no lo hago como una ofensa.

Pero de lo que estoy seguro, por lo que intuyo en sus escritos, es que pertenece a una derecha moderna. Te aseguro que no veo nada malo en ser de derechas (aunque alguno dirá que eso no es cierto, que soy un extremista). Estoy convencido que lo bueno es la alternancia, que no está bien que un partido se eternice en el poder, porque eso crea vicios difíciles de curar. Pero a mí me gustaría que en mi país existiera una derecha sin caspa, que fuera una buena alternativa. Y eso no se da en España, salvo contadas y loables excepciones, como Gallardón (el mejor político, con sus virtudes y defectos, del panorama nacional), como Feijóo,como.....como.....como...esteeee.....bueno........, alguno más habrá que sea bueno en el PP, aunque ahora no me viene a la cabeza ninguno más. El mismo Rajoy no me parecía antes ningún extremista, y no sería un mal político en segunda fila, si no fuera porque tiene nula personalidad y es una marioneta dentro de su partido.

A mi forma de entender, mientras el PP no se desprenda del lastre de su cariño a Franco, mientras no se vacune contra esa enfermedad, no será una derecha al estilo europeo, moderna y tolerante, buena para España. A sus políticos y simpatizantes se les llena la boca al condenar dictaduras como las de Castro, la Coreana, la de Chávez (aunque esa está legitimada por las urnas), y cualquier otra que sea de izquierdas, y aunque no les gusta la memoria histórica, enseguida sacan a relucir a Stalin, a Pol Pot, a Mao y demás criminales de izquierdas del pasado. Pero ese odio a las dictaduras de izquierda se convierte en ternura y comprensión hacia la nuestra, la de casa, la que sufrimos aquí y que nos sumió en el atraso y el aislamiento, o hacia cualquier otra de derechas, por criminal que fuera. No hace falta tener muy buena memoria, porque está bastante reciente el asunto, para recordar los esfuerzos del PP y de su fiscal a sueldo, el Sr. Cardenal, para conseguir que Garzón no pudiera traer a España a Pinochet para ser juzgado por crímenes perpetrados también contra españoles y descendientes de españoles en Chile.

Por estas razones, por su nostalgia del dictador, no me gusta la derecha que sufrimos en nuestro país. Seguramente dentro del PP habrá más políticos que abominen de la dictadura de partascortas, a estas alturas de la película es casi imposible que todos sigan llevando el yugo y las flechas tatuados en el pecho, pero hasta ahora no se han atrevido a levantar la voz o a romper la disciplina de partido para condenarla, hace sólo unos días han tenido la ocasión de desmarcarse del dictador con ese asunto del Valle de los Caídos, pero no lo han hecho. Espero que lo hagan pronto, que gente como Gallardón tome las riendas, que el PP se convierta en una alternativa a la que yo mismo (aunque a algunos les parezca mentira) pueda considerar una opción válida en los momentos en que los que considero más cercanos me decepcionen, que lo hacen muchas veces. Pero me temo que eso no está cerca.

Estoy contigo, ya lo he dicho antes en que el paro es un terrible drama de nuestros tiempos, y cuando tienes personas cercanas en esa situación límite te das más cuenta aún. Pero esa situación límite no debe dar pie a que algunos abusen con contratos super-basura y con rebaja de derechos al trabajador, que es lo que parecen pretender muchos.

Y no te pongas celosa, que me gustas mucho más que quien tu citas. No sólo por que seas mujer y él no, sino por tu educación y forma de ver la vida.

Si has sido capaz de leerte entero este cognazo, es de admirar tu paciencia.

Saludos.

Castaño
Puntos:
05-10-10 00:11 #6249422 -> 6178821
Por:A. Martin

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
¿Es o no es verdad que este tío es un CASTAÑAZO? Y además de la secta sociata que, como siempre, mete a España en unos líos que luego tiene que venir su querida derechona para arreglarlos. La historia se repite.
Anda abuelete, ahora una de cuando cantabas el Cara al Sol cuando eras mozo.
Saludos liberales.
Ana M.
Puntos:
05-10-10 23:26 #6256622 -> 6178821
Por:jabonera.com

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
LO SIENTO, ANA.MARTIN, PERO CASTAÑO HA DEJADO CLARO QUE LE GUSTO MÁS QUE TÚ...... JA,JA,JA Y CREO QUE ESO TE HA ENFADADO MUCHOOOOO. PERO YA SABES LAS CHICAS DE IZQUIERDA SIEMPRE HEMOS SIDO MÁS CHIK! LO SIENTO PERO LOS PIROPOS AUNQUE VENGAN DE "ABUELETES" SIEMPRE SON DE AGRADECER, PQ A MI DESDE PEQUEÑA SIEMPRE ME HAN ENSEÑADO A ESCUCHAR A LOS MAYORES.

AH! TAMBIEN DECIRTE QUE PREFIERO LEER UNA OPINIÓN EXTENSA PERO RAZONADA I/O REFLEXIVA QUE NO DESPECTIVAS COMO LAS QUE TU HACES.

VENGA CHATA DEJA LO DE LOS SALUDITOS LIBERALES PARA OTROS FORISTAS QUE A TÍ NO TE PEGA NI CON COLA DE CARPINTERO.


BUENAS NOCHES QUE MAÑANA TENGO QUE IR AL TAJO.
Puntos:
06-10-10 03:06 #6257349 -> 6178821
Por:simonerre1

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
,.Jopelin, Jopelin, por no decir lo otro ya que no me autorizarian, no me había fijado yo que ésta JABONERA fuera tan buena con los piropetes que le lanza al agüelo CASTAÑO; si supieran la edad que tienes, CASTAÑO, seguro que se desmayaban, tanto la amiga JABONERA como el insolente ANIT@, claro que eso lo dejo a juicio tuyo no vaya a ser que esa preciosidad que tienes por esposa, con tu permiso, pueda algún dia pegarme un tiro por inmiscuirme en tus rolletes virtuales, es broma, pero a mi me ha gustao el rollo que has plantao.
Un abrazo, chiquito.
Simonerre.
Puntos:
06-10-10 15:03 #6259682 -> 6178821
Por:Castaño1

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
Ya ves, Simonerre, me han convertido en abuelo de golpe y porrazo. Tampoco es algo ilógico, conozco a abuelos de mi edad, por lo que no es descabellado. Precoces los hay en todos los ámbitos de la vida.

Llamar abuelo a alguien no es un insulto, aunque nuestro amigo Anito lo pretenda, por lo que no he creído necesario decir nada, ¿para qué?, si me iba a dar lo mismo. Ya sabes como es Don erre que erre.

Además, ¿qué es ser viejo?. Tu mismo eres un ejemplo, siendo como eres abuelo (y de varios nietos), de que se puede ser joven aunque acumules varias décadas sobre tus huesos. Hay jóvenes con mentalidad arcaica y abuelos que rebosan juventud. La juventud y la vejez son físicas, pero también tiene que ver mucho el espíritu. Además, dicen que la juventud es una enfermedad que se cura con los años, por lo que no hay que darle tanta importancia. Lo que nunca debe faltar es el humor, las ganas de vivir. No hay nada como tener experiencia, cuando eres joven crees que lo sabes todo, que son los mayores los que se equivocan, que están fuera de onda, que la vida no es como ellos creen. Con el paso del tiempo te vas dando cuenta de que no es así, que cada día que pasa se aprende algo nuevo, que es cierto que la experiencia es un grado, que hay que respetar las canas. ¿Es malo ser un abuelo?. No, no lo es, ni mucho menos.

Ya le diré a mi mujer el bonito piropo que le dedicas, seguro que se siente halagada. (se nota que estás bien educado por esos frailones con babero que ambos conocemos). Me está preguntando cada dos por tres si sigo escribiendo en el foro y siempre me dice que mande recuerdos, pero se me olvida.

En cuanto a la Jabonera, reconozco que me agrada su estilo, habla claro y se explica de maravilla, tiene buen humor, y además es de izquierdas, que más se puede pedir. Vamos, que es todo lo contrario que el grAnito purulento que nos ha salido en el foro.

Otro abrazo para ti.

Castaño
Puntos:
06-10-10 18:43 #6261147 -> 6178821
Por:DELCAFETERO

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
No queria entrar en este apartado, pero el bueno de mi amigo jacinto me reclama a gritos. ¡Pero alma de Dios!, dice usted una frase que me congela el alma: "UM EMPRESARIO VALE POR MILES DE OBREROS,SI MATAS A UN EMPRESARIO,HAS MATADO A MUCHOS TAL VEZ MILES DE OBREROS". SR.JACINTO,METE USTED EN ESTE CESTO A LOS AUTÓNOMOS?... -JA,JA... este amigo mio, siempre, siempre está bromeando.

ATENTAMENTE,EL CAFETERO DE LA BLANCA LUNA.
Puntos:
06-10-10 22:13 #6263074 -> 6178821
Por:simonerre1

RE: 29 DE SEPTIEMBRE....... HUELGA GENERAL
,.CASTAÑO, verdaderamente los del babero te enseñaron a expresarte muy correctamente además de muy bien, sin embargo a otros aúnque fueron a escuelas superiores, por ejemplo a Industriales a Béjar, no aprendieron lo más mínimo, siguen siendo lo mismo de ZOQUETES que siempre, mira que decir que un empresario vale por cien o por mil obreros, pa mear y no echar gota, como dicen en Salamanca y en otros muchos lugares en fin de todo tiene que haber en éste mundo, hasta industriales zoquetes.
SALUDOS MUY CORDIALES, CAFETERO DE LA BLANCA LUNA.
Saludos a todos.
Simonerre.
Puntos:
07-10-10 10:26 #6265496 -> 6178821
Por:DELCAFETERO

EL SR.JACINTO ,INFORMADOR, O ...?
VERÁ USTED AMIGO SIMONERRE, AQUÍ NUESTRO AMIGO JACINTO P, ESTÁ REVUELTO POR LA POPULARIDAD DEL AYUNTAMIENTO DE TORRECILLA, Y CLARO, ESTO AL MUY BUENO DE MI AMIGO LE DA TEMBLORES. CON LA INFORMACIÓN QUE POSEE, QUIERE DAR UN GOLPE DE TESTA, O TAL VEZ DE MANO, Y PONER LOS PUNTOS SOBRE LAS IES. O DICHO DE OTRO MODO, QUE NO SOPORTA UN ALCALDE QUE NO SEA DE SU FAMILIA. PUES YA SE SABE EL DICHO: "MÁS VALE MALO CONOCIDO Y FAMILIAR, QUE BUENO DESCREIDO Y ATEO", O ERA DE OTRO MODO?... NO RECUERDO EN ESTE MOMENTO. DEJE YO LA RETORICA, Y TERMINE ESTE ESCRITO. A nuestro queridisimo jacinto se la trae al pario que un alcalde sea elegido democraticamente, y no a dedo, que era como se hacia antes".
TENGA USTED LA BONDAD, MI ESTIMADO AMIGO SIMONERRE, QUE SEGURO A USTED LE HACE CASO, Y DÉ CONSEJO SABIO, A NUESTRO PROFANO JACINTO P. Tengo miedo, que puedan pensar de el, que más que informador de noticias, le den por alcaguete..." ya sabe usted sr.SIMONERRE, QUE LA GENTE POR DECIR DE TODO, dice hasta alguna VERDAD.

ATENTAMENTE, SU AMIGO DE USTED, EL CAFETERO.
Puntos:
07-10-10 14:35 #6267069 -> 6178821
Por:simonerre1

RE: EL SR.JACINTO ,INFORMADOR, O ...?
,.Sepa Vd. mi querido amigo DEL-CAFETERO, que a ese individuo, perdón, señor, hace mucho tiempo que, al igual que al Anit@ del amigo CASTAÑO no suelo directamente dirigirme a ellos ya que me superan en todos los aspectos por unos y otros conceptos y yo con personas tan ilustres y bien habladas y pensantes me encuentro en inferioridad de condiciones, por lo tanto, paso de sus comentarios y así me libro de un dolor inesperado de cabeza que cómo Vd. bien sabe la tengo demasiado grande y para poder superar dicho trance, necesitaria una enorme tortilla de aspirinas y la Seguridad Social quedaría deficitaria y no podria darle gratis las medicamentos a ese individuo, perdón nuevamente, ese señor, que esroy seguro que está haciendo uso de tal privilegio o dereco.
Como siempre con mucho humor.
Saludos amigo.
Simonerre.
Puntos:
07-10-10 15:19 #6267283 -> 6178821
Por:Castaño1

RE: EL SR.JACINTO ,INFORMADOR, O ...?
Pensando en lo escrito ayer, a este "agüelete" le ha venido a la cabeza el pensamiento de que las personas que se sienten jóvenes es porque aún llevan dentro el niño que fueron hace siglos. Y si no se acuerdan de él, nada mejor que un viaje hacia la infancia para revivirlo. Me he acordado de esta canción del maestro Serrat, que nos lleva otra vez a la infancia :

EL CARRUSEL DEL FURO

Cuando la llama de la fe se apaga, y los doctores
no hallen la causa de su mal, señoras y señores
sigan la senda de los niños y el perfume a churros
que en una nube
de algodón dulce
le espera el Furo.

Goce la posibilidad de alborotar el barrio...
Por tres pesetas puede ser bombero voluntario
o galopar en sube y baja el mundo en un potrillo.
Dos colorados
tengo
y uno tordillo.

Suba usted, señor.
Anímese.
Cuelgue el pellejo en la acera.
Súbase
al tordillo de madera.
Y olvídese
de lo que fue y de qué modo
y cuélguese
en la magia de pasar de todo.

Móntese en el carrusel del Furo...
Súbase...
Dos boletos por un duro.

No se sorprenda si al girar, la luna le hace un guiño,
que un par de vueltas le dirán cómo alucina un niño.
Le aplaudirán desde un balcón geranios y claveles
y unos ojos
que le llenaron
de cascabeles.

Enfúndese en los pantalones largos de su hermano
y en la primera bocanada de humo americano
y el aire será más azul y la noche más corta.
Si no le cura,
al menos,
le reconforta.

Señor...
Anímese.
Cuelgue el pellejo en la acera.
Súbase
al tordillo de madera.
Y olvídese
de lo que fue y de qué modo
y cuélguese
en la magia de pasar de todo.

Móntese en el carrusel del Furo...
Súbase...
Dos boletos por un duro.

ver si esto sirve para que algunos se vacunen contra su mala leche y su vejez prematura.

Saludos

Castaño
Puntos:
07-10-10 15:57 #6267505 -> 6178821
Por:Castaño1

RE: EL SR.JACINTO ,INFORMADOR, O ...?
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