Villanueva de la Sierra - Caceres

No aprendemos nunca.
Oyendo a muchos comentaristas de futbol estos pasados dias,ya eramos ganadores del mundial sin jugarlo,manda güevos.
Como si fueramos el unico equipo en la competicion.
Continuamente nos estan dando la misma leccion y nosotros todavia sin aparecer por clase.
Que un balon de en el poste o entre bajo los palos hay una ligera diferencia marcada por multitud de variables,desde la velocidad del viento al angulo de ataque del balon,la digestion de los defensas,la...
El respeto a los contrarios es una virtud que no poseen algunos con voz amplificada.
Algun inconsciente llego a decir durante el partido que si Villa no fuese ahora del Barça,su tiro a puerta hubiese entrado,otro dijo que nuestro juego no es para desarrollarlo contra Suiza...
Cuanto mas alto se vuela,mas dura es la caida,tal vez el error no es creernos fuertes sino minusvalorar a los demas.

No nos quea na que roel.

Comencemos pues.


Saludos


Veton

España es un equipo campeon y lo demostrará
pasano a octavos, siempre a pasado a octavos
y esta vez también lo hará.

Aupa.

Dice la prensa internacional y sobretodo la inglesa que la culpa de la derrota del toro frente a la vaca suiza la tuvo Sara Carbonero. ¿Será verdad ? o simplemente es una invención.

Saludos.

A99.

Lo que pasa que a esas horas
el toro está durmiendo la siesta,
pero ahora , ahora el toro
está despierto y con ganas de pelea.

Hoy el partido se juega después de la Santa y tradicional SIESTA,
el torito tiene que estar bien despierto, preparado para
salir al terreno de juego con hambre de comerse el mundo,
no queda otra, ganar si o si, o vuelta a los CHIQUEROS.
Por cierto !!! VIVA HONDURAS!!!, que lapsus del ex-ministro
Trillo, cuando el desfile eran fuerzas del Ejercito de S.Salvador.

Torito Bravo, a quedar el pabellón bien alto.

MOGOLLONA.

ja,ja, otro lapsus no es San Salvador es El Salvador.
la capital del pais es San Salvador, pero no pasa na...
tiembla Honduras, no es nada personal , pero el toro
ha despertado y tiene ganas de mandar alguien a casita.

Pues falta hace que descanse bien el toro y se levante diligente de la sacrosanta siesta. Le va en ello el prestigio y sobretodo pasar a los octavos que es lo que verdaderamente interesa.

Aupa la roja.

Ya ves, Vetón, el carácter español es así. Da lo mismo que seamos de derechas o de izquierdas, ateos, católicos o protestantes, andaluces, aragoneses o castellanos, en algo coincidimos casi todos, y es en nuestro carácter extremo, ese todo o nada tan nuestro. Antes del comenzar el mundial, como tu bien dices, éramos los mejores, el máximo favorito con gran diferencia sobre es segundo, el súmmum y la esencia misma de pegar patadas a un cuero redondo. Bastó con perder un partido para que en las calles, bares y plazas se dijera que no éramos para tanto, que no valemos nada, que........je, je, tantas cosas. Y si hoy ganamos bien, con buen juego y varios goles, volveremos a decir que somos los mejores, los más favoritos. No tenemos arreglo.

Dicho esto, te tengo que decir que no tiene nada que ver que Villa sea ya del Barça o sea del Valencia, pero es cierto que no está en su mejor momento. Ya lo vimos en los tres partidos de preparación, en los que tuvo varias ocasiones de esas que no falla nunca, y marró todas menos una. De Torres es mejor no hablar, creo que es el jugador más sobrevalorado de la historia del fútbol mundial. Le estaré eternamente agradecido por su gol a Alemania, pero siempre me ha parecido un enorme bluff, nunca ha llegado a aprender a amortiguar un balón que le viene de lejos o a controlarlo en un desplazamiento. Ahora, cuando dicen que el Liverpool le ha tasado en 81 millones de euros, yo me descojono, y me pregunto si no habrán bailado los números, y querrán decir que son 18 los que piden. Y aún así sería carísimo.

Y también tengo para Del Bosque, al que admiro y quiero como la buena persona y como gente de la casa blanca que es, pero..........Mejor lo diré cuando nos vayan mejor las cosas.

Muy bueno ese recuerdo, Mogollona, a aquel ¡¡Viva Honduras!!. Una de las mayores cagadas que haya hecho nunca un político español, y mira que hay dónde escoger. Teniendo en cuenta las “buenas relaciones” entre El Salvador y Honduras, la metedura de pata fue de órdago. Aunque en el fondo fue de risa, no como ese otro error cometido por el mismo político en el sangriento hecho ocurrido en Turquía, con la vida de 62 españoles de por medio. Y este tipejo sigue todavía en la política activa de primer nivel y permitiéndose dar lecciones a sus oponentes políticos. Lo que te digo, los españoles somos como somos, eso no ocurriría en ningún otro país civilizado.

Saludos.

¡¡¡¡Aupa España!!! ¡¡¡¡Viva El Salvador!!!!

Castaño

Castaño, sigues en tu linea, bueno, excelente, SUPERIOR,
y no pasa naaaa.
Hoy no, Mañanaa, hablamos de la Roja...

!!! Viva España !!! Aupa la roja.


Mogollona.

Zanky, gracias por corregir mi lapsus, San Salvador capital
de El Salvador. Salvado seas, x enseñar al que no sabe.


Mogollona.

Parece que algunas personas si no hablan de política o la mezclan con otras cosas no están contentas. Pues hablemos un poquito de política.
Ca..da Castaño la del Sr. Zapatero que baja el sueldo a los funcionarios y congela las pensiones al colectivo más necesitado entre los cuales me encuentro. Lo de Trillo es pura anécdota comparado con la monumental ca..gada del Sr. presidente del desgobierno aunque le aplaudan los de fuera y los de dentro que les importará poco al no ser afectados.

Saludos.

A99.

a por ellos , a por ellos , oe , oe , oe,

yo me la juego

3 a 0
enga
quien da mas

"Apártate que me tiznas, le dijo la sartén al cazo".

Viene a cuento de la opinión de A99 de que hay personas que si no hablan de política no están contentas. ¿Se le puede meter a él mismo en ese saco?. Me da la impresión que sí

Pero antes de contestarte, A99, me gustaría saber que es lo que consideras pura anécdota de Trillo, lo del famoso ¡¡Viva Honduras!! o los 62 muertos del Yak.

Saludos.

Castaño

Claro que no tiene nada que ver que Villa sea ahora del Barça Castaño,yo no dije semejante idioted,fue uno de tu equipo.
Coincido en su totalidad con lo dicho por ti del superniño,ys no tanto,Torres.
Del Bosque se cago con la opinion publicada al sacar de inicio a Iniesta,nos lo van a escachifollar ya lo veras.

¿Tendremos chance hoy,nos lo curraremos mejor?.
Solo tengo preguntas,dentro de poco las respuestas.

Saludos


Veton

Eeeeeeeeeeee ques toi paquí agazapau comu las liebris ,secabau la primavera y semaio la imspiración , pero os leu , vaya que si os leu ",Ave Vetón los que te leen te salutan " ese Castañu güeno que nos vamos a comer a Honduras SALUTATEN A TOR ER MUNDO

ESPAÑA GANARÁ ESTE MUNDIAL. SALUDOS DEL CAFETERO.

Castaño: Qué enrevesado eres puñetero. ¿De qué se hablaba en el mensaje?. Lo del cazo, el tizne, el saco y lo de no callarse ni debajo del agua y repetir, repetir y repetir las cosas es algo que a ti te va como anillo al dedo. A las pruebas me remito.

Pero falta poco para el partido y ahi que verlo y ganarlo sí o sí por la cuenta que trae.

Aupa la roja

Parece que nos vamos situando un poco en el Mundial.

Ciertamente en España somos muy pendulares.Para todo.Y en esto
del fútbol aún más. Y hay que dar tiempo al tiempo.

Ayer hemos ganado.A un equípo de no mucha entidad internacional.
A lo mejor contra selecciones de más enjundia jugamos mejor. Nunca
se sabe porque nunca hay dos partidos iguales y eso es una ventaja.

Y además está siendo un Mundial muy irregular. No veo yo mucho
nivel si se quitan dos o tres selecciones. A lo mejor irán madurando
en el transcurso del Campeonato.Todo es posible.

Y lo que dice el Sr.Castaño de el "niño Torres" no estoy muy de
acuerdo con él. Ayer estuvo bajísimo es verdad. Pero está saliendo
de una lesión que le tuvo inactivo mucho tiempo. Yo creo que es
bastante completo,rápido,va bien por alto,vé muy bien porteria,
y le he visto meter algunos goles desde "el aire" que son muy
dificiles de realizar por la posición inestable en que está el cuerpo.
Y eso esta al alcance de pocos. No en vano es siempre de los máximos
goleadores en una liga tan dificil cómo la inglesa. Será por algo.

Con objetividad,sin pasiones, SIEMPRE CON LA SELECCION ESPAÑOLA.

Un saludo.
Manolo

Zanky, yo apuesto un 2-0, pa España, jajaja, pero ya a TORO
pasado, que bien se ven los partidos desde el burladero.

Saludos para todos los tertulianos, de este foro.


MOGOLLONA.

Bien, bien y muy bien por la roja. Ahora a ganar 3-1 a Chile y de cabeza a los octavos. Es lo que yo espero y que así sea.

Saludos.

A99.

Que sea, lo que Dios quiera... pero que pase la ROJA a octavos.

España 3-0 a Chile, mi apuesta ya esta servida.


MOGOLLONAS.

ahi va la mia
2 a 1 a chile

jornalero lo q le pasa a usted
es que la NOCHEEEE le confunde
por eso no esta inspirao

saludos y hasta el viernes
q ganaraaaaaaaaaaaaaaaa la roja
4-0

Ya lo se, Vetón, ya se que no eras tu quien dijo que Villa está mal por haber fichado por el Barça. Siempre hay alguno que dice esas chanzas, de la misma manera que algunos el año pasado, cuando se decía que había fichado por el Madrid decían que estaba bajo por ese motivo. Yo lo que quería decir es que no parecía el Villa de siempre, y que no era extraño que recibiera alguna crítica, aunque no era justo echarle culpas a él. Menos mal que ayer calló la boca a muchos.

En cuanto a Chile, veo buen ánimo por aquí, y eso es bueno. De miedo nada. Si alguien nos dice hace quince días que Chile era un enemigo chungo para España y que nos puedía ganar nos hubieramos reído de él en sus narices, de imposible que nos parecería, de manera que a por ellos, y a meterles cinco.

Saludos.

Castaño

Firmo esos cinco Castaño y por la minima tambien.
No me gustan nada Navas y Torres,mucha indefinicion.
La verdad es que algunos despues de ligas supercompetitivas estaran reventaus los pobrecillos.


Saludos rojos.


Veton

Bueno parece que España sigue adelante.
Ha sido un partido muy competido pero nuestros jugadores no
han fallado aunque algunos de ellos no esten en la mejor forma
cómo es el caso de Torres.
Pero lo importante era el triunfo, y éste se ha conseguido.
!ADELANTE ESPAÑA!.
Saludos.
Manolo.

ahi va

españa 3
portugal 2

festival de goles

España 2

Portugal 1

O más.

Bueno,lo importante es que hemos ganado.

Y además nos hemos venido arriba en el juego que ya se
parece más al equípo de la Eurocopa.

La entrada de Llorente me parece a mi que sujetó mucho a
la defensa lusa.

Y el "guaje" extraordinario como siempre. Es el otro "niño"
del equípo (guaje es precisamente niño en bable)aunque el
que conocemos por tal no está en su mejor momento,pero es
a base de partidos cómo se recupera el sitio.

ADELANTE ESPAÑA.

Saludos a todos.
Manolo.

Me gustaría que Castaño o el Sr. Trapote me explicaran algo que no termino de entender y que es lo siguiente: De hace unos años para acá, hay unos chavales de gran valer en el futbol y por una causa u otra pudiendo llevárselos el Madrid como primera opción, terminan recalando en el Barcelona como ocurrió con Samuel Eto,o que tenía todas las opciones del Mallorca o ahora Villa que pudiéndolo haberlo hecho también a marchado a la ciudad condal pero que este chaval quería ir al Madrid. Qué clase de ojeadores tiene este equipo que los mejores se le escapan. Antes no ocurría así.

Saludos.

A99.

Certera apreciación A99.

Ha cambiado mucho la dirección técnica del Madrid desde que
desde ella gestionan estos nuevos filósofos del fútbol.

Según los mentideros futbolisticos de la Villa y Corte, Villa
no está en el Madrid porque pesó mucho la opinión de Raúl.

No hay constancia que en el Real Madrid de los tiempos de
Bernabéu se tuviera que implicar ningún futbolista en dar
su opinión sobre fichajes a realizar. En el vestuario,entonces,
sólo mandaba una persona : el entrenador.

Creo que la diferencia en la gestión es lo que produce los
desatinos que usted, cómo siempre con gran criterio,denuncia.

Un abrazo.
Manolo

Por cierto A99 ha sido una alegría hablar telefonicamente contigo-
ya que hemos quedado que nos tuteáramos-hace escasos momentos.

Y queda pues,cómo en el Tenorio, la cita concertada en la
cerveceria Santa Bárbara.

Un abrazo.
Manolo

Allí estaré el viernes a la hora convenida Manolo.

Un cordial saludo

A99

Vamos mejorando,poco a poco.
¿Visteis al R19?.
¡Que nenaza macho!.

Saludos

Veton

Manolo, los mentideros de la villa son eso, mentideros. No son del todo fiables. Yo también he escuchado eso de que Raúl vetó a Villa. Pero yo no me lo puedo creer. Si acaso eso pudo ser posible en tiempos de Calderón, que todavía daba gran protagonismo al capitán. Pero nunca jamás con Florentino, todos sabemos que Raúl no es precisamente su preferido, nunca lo fue. Si Villa no vino el año pasado al Madrid fue porque Florentino no puso el mismo empeño que pone en otros (ya sabemos que el producto español no es su preferido), y porque el presidente del Valencia se enrocó, como suele ocurrir en el Valencia (desde el asunto Mijatovic) cuando el Madrid va a por una de sus estrellas. El Madrid ofreció más dinero por Villa el año pasado que lo ha hecho el Barça este año, pero la dirección del Valencia funciona así.

También, increíblemente, hemos dejado que Silva, un pedazo de jugador y que desde niño desea vestir de blanco, termine en el Manchester City, pero Florentino prefiere pagar casi el mismo dinero por Di María, un tipo que seguramente será muy bueno, pero que no está contrastado en nuestra liga, todo lo contrario que Silva. Aunque en este caso creo que no es sólo culpa de Florentino y que Mourinho ha tenido mucho que ver en la preferencia por el argentino.

En cuanto a Eto’o, no es que el Madrid tuviera todas las opciones del Mallorca, como dice A99, es que era jugador del Madrid y jugaba cedido en Mallorca, pero Florentino prefirió mantener a un Ronaldo castigado por las lesiones, pero gran vendedor de camisetas, que darle alas a un joven Eto’o. Y encima cometió el gran error de medio regalárselo al Barça. Ahí se ve la poca o nula noción de fútbol que tiene el Sr. Pérez, no sólo pierde a un crak, sino que con él refuerza a su máximo rival. Increíble. Y este no es precisamente un filósofo, Manolo, es un empresario y de los más importantes de España. Que los dioses le conserven la intuición en sus negocios, ya que en el Fútbol la perdió hace tiempo, si es que alguna vez la tuvo

Castaño

Pues si Eto'o era jugador del Madrid como tú dices Castaño, todavía mucho peor habérselo dajado marchar. Yo creo que el problema que afecta al Madrid en gran medida es que los ojeadores que tiene están ciegos porque lleva varios años el club dando tumbos. También estoy de acuerdo en que la cantera española a los dirigentes les da de lado y prefieren extranjeros que son muy caros y luego no se sabe si se van a aclimatar a nuestro futbol y que ha habido casos que el gran dineral pagado por ellos en el juego no ha salido rentable. Es una apreciación mía ya que es un equipo al que le tengo cierta simpatía aunque el mío sea otro. Es una apreciación mía a mi modesto entender ya que vivo lejos y no estoy al día de las idas y venidas de dicho gran cub.

Saludos.

A99.

Cómo bien dice Castaño, Eto´o era del Madrid y se
prefirió a Ronaldo.

Es lamentable lo de Silva no sólo por ser un jugador que
se sentía madridista,sinó porque es un pedazo de pelotero
que juega maravillosamente y que -mas importante- "hace"
jugar mucho a los demás.
Este fallido fichaje no va orientando un poco de que
estilo de juego va a preferir Mourhiño.

Y con respecto a Villa es verdad que lo tuvo el Madrid
pero no creo que fuera por nada del pasado _ el Valencia
desde Mijatovic tuvo muchos presidentes y muchas juntas
directivas- más bien creo que es por lo de los mentideros.
Desde luego la persona que me lo comentó me merece confianza.

D.Florentino Pérez,cómo gran empresario acostumbrado a
dirigir grandes empresas,no tiene más remedio que delegar
funciones. Y ahí es donde creo yo que se equivoca con
respecto al Real Madrid. Y sigo insistiendo que hay mucho
filósofo suelto por el club,cuando esto del fútbol yo creo
que es mucho más sencillo. Malbo,Molomny,Del Bosque, servian
al club y lo sentian de verdad. Los de ahora buscan grandes
ingresos y mucho chau chau.
De todas formas la economia del club con D.Florentino vá
siempre bien. Y la estabilidad institucional tambien está
asegurada _ya no estamos todos los dias en los juzgados cómo
en la época de Ramón Calderón- y eso es una buena base para
hacer cosas.
Estoy totalmente de acuerdo con A99 tambien :los ojeadores
del club deberían de pasarse por la clínica Fernández-Vega,
de Oviedo,oftalmólogos mundialmente reconocidos (por cierto
uno de los doctores Fernández Vega es suegro del popular
televisivo Emilio Aragón).

Un abrazo.
Manolo

Entiendo que la persona que te contó lo de Villa y Raúl te merezca confianza, a mí también me lo han comentado varias personas muy serias. Pero estoy seguro que, de haberse producido algo así, no ha sido esta última temporada, que fue la que más cerca estuvo Villa del R. Madrid, de pasar hubiera sido antes.

Discrepo de tí cuando dices que Florentino delega funciones. Eso lo hará en sus empresas, pero en el Madrid ejerce un presidencialismo abrumador. Prácticamente todos sus asesores, además del entrenador, le pidieron que no vendiera a Sneijder ni a Robben, pero él se pasó los deseos de quienes sí saben de fútbol por el forro. Y también le aconsejaron que dejara continuar a Pellegrini la siguiente temporada, con el mismo éxito. Florentino es un lobo con piel de cordero, todo son buenas caras y malas acciones.

Es cierto que la economía va bien con Florentino, pero la finalidad del Real Madrid no es ganar millones, sino títulos. Tampoco debe ser deficitario, es cierto, pero se debe dar más importancia a la parte deportiva que a la económica, porque, como alguien dijo no hace mucho, al hacerse públicas las cuentas anuales del club, nadie acude a la Cibeles a cantar "millonarios, millonarios, oe, oe, oe". Lo hacen al ganar títulos para cantar "campeones, campeones, oe, oe, oe". Y és cierto que las finanzas van bien, pero hemos de recordar que la operación urbanística de la ciudad deportiva, en la que se ganó tanto dinero, no fue un modelo de limpieza, te lo aseguro. Pero siempre es bueno tener amigos en la política, y Floren los tiene muy buenos. Esa recalificación fue, cuanto menos, turbia. Aunque ciertamente, siempre será preferible Florentino a Calderón. Pero me figuro que en algún lado habrá alguien que junte las cualidades de ser un buen gestor, un entendido en fútbol y un madridista de corazón que pueda dirigir bien este gran club sin necesidad de tener que volver a Florentinos, pues segundas partes nunca fueron buenas. Y con Floren, ni siquiera lo fue la primera. Habrá que ir en preregrinación a Santa Pola, a ver si surgiera el milagro.

En lo de los ojeadores estoy de acuerdo, parece que los han contratado en la ONCE, han desestimado a grandes talentos que ahora hacen encaje de bolillos en otros equipos. Para tirarse de los pelos.

Saludos.

Castaño

Bueno Castaño yo creo que lo de Raúl es lo que me dijeron
y gente que sabe algo del vestuario. Pero siempre cabe la
duda,evidentemente.

Hombre si Florentino fuera más presidencialista estoy seguro
que muchas cosas no pasarian. Yo oí decir que ordenaba quitar
y poner jugadores al entrenador pero me parece un poco
exagerado.Cómo ves opiniones hay muchas,pero a mi me parece
que todo es mucho más sencillo de lo que pensamos,en el sentido
de que fundamentalmente delega, y ahí es donde yo no veo
acierto ( claro,yo vengo de los tiempos de D.Antonio Calderón
y sé que es dificil encontrar personas de este calibre,o
directivos cómo los de entonces Paunero,Saporta,Muñoz Lusarreta,
De Carlos etc.).

Sobre el tema de la Ciudad Deportiva qué quieres que te diga.
Seguro que hay un poco de todo lo que dices y me parece que
se impuso la "vena" politica del "Presi".

Lo que yo lamento mucho en estos momentos es que Silva se
fuera al City. Es un jugadorazo y que,además,hace jugar
al resto del equípo.Este hecho me dá que pensar en la linea
de juego que vaya a imponer Mourinho. Ya sabes que en el
Bernabéu nos gusta el futbol espectáculo, el que siempre
vimos y disfrutamos, menos en estas ultimas temporadas.

Y estoy de acuerdo contigo tambien en los ojeadores.Pero
el problema no es la ONCE,el problema es que no hay peor
ciego que el que no quiere ver. Y últimamente fallamos en
eso.

Hace muchos años, en la Ciudad Deportiva de La Castellana,
veia yo un partido del Castilla.Al terminar ví a Molomny
subirse en su coche. Y antes de salir del recinto,en uno
de los diversos campos con que contaba el añorado recinto,
había un partido de alevines. Paró su coche,bajó para ver
ése partido a pie de campo. Yo me quedé viendo el partido
y tambien por el interés de ver que haría Molomny.

Estuvo allí hasta el final del encuentro,dialogando con
los entrenadores de los alevines. En fín viviendo
esos momentos uno echa mucho de menos responsables
deportivos así,que se dejaban todo por el club.Era
su responsabiidad,pero ¿cuantos la ejercen así ?.

Saludos,
Manolo

¡¡¡¡ESTAMOS ES SEMIFINALES!!!!!

JE, JE, JE, lo nunca visto.

Del Bosque siempre me ha parecido un gran tipo, una excelente persona, todo educación. Es un pata negra de la Casa Blanca, para los madridistas es “uno de los nuestros”, y me pareció una guarrada la forma en que Florentino se deshizo de él. Pero como entrenador siempre me ha parecido bastante regular, tirando a malo, nulo en táctica y estrategia. Y sin embargo, en este mundial a diseñado una táctica maravillosa, una estrategia insuperable que repite un partido tras otro y que le sigue saliendo bien. Se trata de comenzar todos los partidos con Torres en el once inicial, lo que hace que España juegue lastrada, con diez jugadores, y el equipo contrario con doce, ya que el Niño se empeña una y otra vez en entregar la pelota al contrario y en desbaratar todas las jugadas de ataque de España.

Una vez entrada la segunda parte, cuando en contrario ya se ha confiado al ver que España es casi inofensiva, Del Bosque cambia a Torres por otro jugador, da lo mismo el que sea, y España empieza a jugar bien, pilla desprevenido al contrario, que ya se había acostumbrado a la inoperancia de Torres, y ganamos el partido.

Si a pesar de Del Bosque y de Torres ganamos el mundial, empezaré a creer que existe un Dios, y que ese dios es español.

Castaño

Por circunstancias escolares - mi hija Gema iba al mismo colegio
que su hijo Alvarito.Hoy Alvarito va a otro colegio pero se ven
los sábados en un grupo especial de ocio - conozco personalmente
a la familia Del Bosque.
Muy buena gente todos ellos. Y particularmente D.Vicente todo el
mundo lo sabe que es una extraordinaria persona.
Creo, cómo Castaño, que Torres no está en la mejor forma ya que
está salido de una lesion larga. Y creo que a un mundial se debe
de ir en plena forma. Eso creo desde fuera cómo aficionado.
Pero también sé que el sleccionador no echará nunca piedras contra
su propio tejado. El, que está al frente del grupo,tiene que
tener sus propios motivos para ponerle partido tras partido.
Motivos que, normalmente, nosotros ignoramos porque no los vivimos.

El otro dia,contra Chile, cuando salió Llorente me pareció que
es un chico que sujeta mucho atrás a los defensas por su corpulencia
y su estilo de juego. Eso posibilitó mayores espacios para Xavi,
Iniesta,Villa,etc. Y por ahí empezamos a dominar.

Contra Paraguay tambien la salida de Cesc y Pedro alegró mucho
más el juego de España -hasta entonces no brillante,cómo el
propio Torres -y empezamos a ver otro partido.

Y no dudes Castaño que Dios nos ayudará.... !si sabemos comprar
el décimo ! (ya sabes,lo del chiste).

Tengamos confianza.

Un abrazo.
Manolo

Pues a mi Del Bosque siempre me ha gustado.
y ahí estamos.

EL DIA 26 DE JUNIO EL SR. CAFETERO DIJO UNA VERDAD COMO UN TEMPLO:


....ÉSTE AÑO ESPAÑA SERÁ CAMPEONA DEL MUNDO. ¡¡¡VIVA LA ROJA!!!

MAÑANA ESPERO SE CUMPLA LA PROFECIA DEL MAESTRO CAFETERO.

....UN SALUDO AMIGO CAFETERO, ESPERO QUE ALGÚN DÍA PUEDA SALUDARTE AQUÍ EN TORRECILLA.

SOY B.99

Castaño,lo clavas tio.
Si,a mi Del Bosque me parece lo que a ti,excelente persona,comedido,respetuoso siempre con cualquier rival,pero tambien insulso y ultimamente un poco cabezonino y cegato.

Ahora nos vienen las hordas Germanas.
Hosti.

saludos

Veton

Del bosque nos ha metido en la semifinal, asi que es
un entrenador de primera, eso está fuera de toda
duda, aquí no estamos contentos ni cuando ganamos.

Ante alemania ahi va mi prediccion 2 a 1 para españa.

aupa España

Es verdad Zanky. Y aunque desde fuera todos seamos muy
entendidos -yo soy de los que en anteriores comentarios hablo
algo de lo de Torres- el seleccionador vive dia a dia los
problemas internos del vestuario,y por tanto tiene los
suficientes argumentos para tomar las soluciones que él
considere más adecuadas para el bien general del equípo.

Hemos hecho historia y hoy seguro que la superamos más aún.

Y todo ello mérito de nuestros jugadores y de nuestro gran
seleccionador.

Vá mi presentimiento : 1-0 a favor de España.

AUPA ESPAÑA.

Pues yo sigo discrepando. Y, como dije hace unos días, después de la derrota ante Suiza, he preferido esperar a que las cosas fueran mejor para que no me llamaran oportunista al criticar.

Nada me gustaría más que poder decir que Del Bosque es el mejor entrenador del mundo, pues repito que me parece un tipo extraordinario, y que es un madridista de pata negra, y esas dos cosas bastan para que sea santo de mi devoción. Pero como entrenador deja mucho que desear. En su etapa en el Madrid tuvo la virtud, no pequeña precisamente, de ser un gran psicólogo, de saber tratar con los desmesurados egos de los mejores futbolistas del mundo y de encajar en el equipo cada año una pieza nueva, según los caprichos de Floren. Es un gran mérito, porque cualquiera sabe que una acumulación de figurones no tiene porqué ser un verdadero equipo. Pero también es cierto que, como dice el famoso dicho, “con buena picha bien se jode”, y sólo faltaría que con los jugadores de que disponía no hubiera ganado nada.

Pero siempre anduvo escaso de táctica, de jugadas ensayadas, de estrategia, de visión futbolística, de cintura para cambiar un partido. No hay más que ver que en Turquía, sin el respaldo de los galácticos, duró telediario y medio, y no ha vuelto a entrenar a ningún equipo hasta que Fernando Hierro se empecinó en que él fuera el seleccionador. En la selección se encontró un extraordinario grupo, ya hecho y cuajado, y él ha sabido incorporar algunas novedades. Pero está a años luz de Aragonés, el creador y propulsor del actual estilo de España. Ya sabemos que lo tiene más difícil, ya que en la pasada Eurocopa fuimos la novedad, y ahora todos nos conocen y hacen tácticas para pararnos, pero aún así, Del Bosque está encorsetado, se empeña una y otra vez en un Torres inoperante y no es capaz de dar otras variantes al juego. No creo que eso sea ser un buen entrenador.

Sigo pensando que estamos en las semifinales no por Del Bosque, sino a pesar de Del Bosque. Pero ojalá hoy de una lección táctica en su planteamiento del partido, y que además Torres marque varios goles, y que el domingo ocurra lo mismo en la final, y que yo me tenga que tragar mis palabras, nada me haría más feliz.

Saludos

Castaño

,.CASTAÑO, que Torres hoy no sale de los primeros o como se diga ya que yo de futbool na de na, ergo DEL BOSQUE ha cambiado algo, por favor CASTAÑO que DEL BOSQUE es Salmantino y yo lo recuerdo cuando teniamos 15 ó 16 años jugando con el San Fernando, no me hagas mucho caso pues de eso hace aproximadamente mil años mas o menos; quiero decirte con ésto que me parece un tio GUAY.
SALUDOS MAJETE Y QUE DISFRUTES DEL PARTIDO.
Un abrazo y que va a comenzar la roja.
Simonerre.

Pues bueno ya estamos en la final.Por lo menos somos
subcampeones del mundo,ahi es nada.

Hay que felicitar a nuestros jugadores y al Sr.Del Bosque
por todo lo que están consiguiendo en Sudafrica. Hoy teniamos
un rival muy duro que cada vez que subian acongojaban.Al menos
a mi.

Y lástima que al final Pedro - que hizo un gran partido-se haya
entretenido inutilmente cuando tenía a un compañero sólo,el
gol era claro. Pero cada jugador es cómo es y en ésa jugada
creo que pecó de "chupón".

El domingo será ya el último peldaño.Llegaremos a la cima.

AUPA ESPAÑA.

Manolo

La estrategia de Del Bosque neutralizo a Alemania

Amigo Castaño.

No es por la efervescencia del momento,pero me parece que
estás siendo un poco injusto en la comparación Luis/Del Bosque.

Cada maestrillo tiene su librillo, cómo reza el refrán.Y en esto
del fútbol cómo opina todo el mundo -los que vamos al Estadio y
lo que leen el Marca-a veces nos olvidamos de la realidad,porque
además el fútbol, si algo tiene, es lo pasional.

Yo he visto jugar a Luis en el Real Oviedo allá en el año 1960.

He visto debutar a Del Bosque cómo juvenil - se lo dije a él -
allá en tiempos lejanos,por los sesenta y tantos,con Planelles
etc. cuando en el Bernabéu, a veces, después del partido de Liga
jugaban los juveniles. Y muchos nos quedábamos a verlos.

A bote pronto creo que ni cómo jugador, ní cómo entrenador Luis
tenga mejor palmarés que Del Bosque. Me parece que debe de ser al
revés más bien. Y si el domingo hay suerte -que la tendremos-aún
con mas motivo.

Debo de recordarte que Luis rescindió tambien su contrato en
Turquía, y que, además, debe de ser de los pocos entrenadores
que estuvo sólo un partido en el banquillo y se fué.
Fué por los ochenta,ochenta y uno,por ahi, que debutó en el Betis
perdieron con el Racing de Santander,creo recordar, y el segundo
partido ya no entrenó.

Del Valencia tuvo suerte desigual,hastá que se fué.

Del Atlético de Madrid,tambien.Al lado de buenos triunfos tuvo
salidas precipitadas ó dimisiones - acuérdate que se cuenta de
que en una de éstas cogió a Gil por la "pechera"etc.etc.-

Es muy pendular esto de la pelota. Por éso si hay algún tipo de
medida ésta pueden ser los titulos de cada quién. Y es ahí, se
puede constatar,donde yo creo que Del Bosque aventaja a Luis.

En fín es una opinión muy personal basada en los años que llevo
viendo fútbol. !Ah! y no te olvides tambien de que Luis se inició
cómo futbolista en el Real Madrid (bueno en el Plus Ultra que
entonces era el Castilla actual y jugaban en la Ciudad Lineal),y
cómo jugador del Real Madrid estuvo cedido en varios equípos,
entre ellos el mio de nacimiento, el Real Oviedo.

AUPA LA SELECCION.

Un abrazo,amigo Castaño.
Manolo

Es cierto, Manolo, que las comparaciones son odiosas, y casi siempre injustas. Pero creo que en este caso, quien resulta injusto eres tu, no se pueden comparar los palmarés de Del Bosque y de Luis, ya que tampoco se pueden comparar los jugadores de que dispusieron uno y otro entrenador en los respectivos equipos a los que dirigieron. No creo que sea lo mismo contar en tu equipo con Raúl, Roberto Carlos, Figo, Zidane y compañía a dirigir a las plantillas del Betis o del Racing, con todos los respetos para estos.

De hecho, Luis siempre fue un entrenador al uso, mientras que Del Bosque no lo era. Del Bosque era un hombre de la casa blanca, con múltiples funciones, una de ellas, y muy importante, la cantera, en la que desarrolló una gran labor. Y en un momento en que las cosas iban mal dadas, lo sentaron a él en el banquillo del primer equipo, como antes sucedía con Molowny, como tu bien recordaste hace unos días. Y ahí se quedó, pero Del Bosque no tiene un currículo de entrenador propiamente dicho. Del Madrid pasó a Turquía, de allí al ostracismo, y del ostracismo fue recatado por Fernando Hierro para la selección. No ha entrenado nunca, ni antes ni después, más equipos de primera. Nada que ver con L. Aragonés, que todavía siendo jugador pasó directamente a entrenador, y que ha pasado, con suerte desigual, por innumerables banquillos.

Y como futbolistas, qué vamos a decir, tampoco son comparables. Ciertamente, para mí era mejor Del Bosque, fino estilista, aunque capaz de provocar infartos en las gradas, dada su tendencia a jugársela al sacar el balón de la cueva. Pero era un gran jugador. Luis tampoco era manco, ni, sobre todo, cojo, y su forma de tirar las faltas creó escuela. Pero te digo lo mismo, lógicamente el palmarés de uno y otro viene marcado por los equipos en los que jugaban, y ahí no ha color, no es lo mismo el Madrid que el Atleti.

Ninguno de los dos triunfó en Turquía, pero Luis duró más, y con mucho mejores resultados que Del Bosque, al que casi no le dio tiempo ni a conocer los pasillos del estadio de su equipo.

Es cierto que el carácter de Luis es irascible, Pero sus jugadores siempre han hablado maravillas de él, siempre absorbía la presión para que ellos sólo se preocuparan de jugar al fútbol. Y no creo que coger de la pechera a Jesús Gil sea un despropósito. Yo nos soy nada partidario de la violencia, pero si alguien en este país se merecía ser tratado de tal manera, ese era Jesús Gil y Gil y Gil y Gil y Gil, pero nadie tenía coxones para ponerle en su sitio, lo que habla muy bien del valor de Aragonés.

Y para ser justos, creo que todos debiéramos reconocer que si España tiene hoy en día un estilo definido, asentado, reconocible, envidiado en todo el mundo y alabado hasta los más entendidos, eso es gracias a Luis Aragonés, que hizo una labor increíble para dotar a España de una personalidad propia, alejada de la famosa furia, que tanto nos gustaba pero que tan pocos resultados nos dio. Es fácil hacer conjeturas ahora, pero yo, personalmente, dudo mucho que Del Bosque hubiera sido capaz de realizar la labor que dejó hecha Luis.

Mi padre siempre me contaba el pasado blanco de Luis. Siempre me decía que salió del Plus Ultra, como tu me recuerdas ahora.

Y vuelvo a decir que Del Bosque me cae muy bien, pero lo cortés no quita lo valiente, nunca me gustó como entrenador.

Saludos.

Castaño

Amigo Castaño.

Ahora resulta que el injusto voy a ser yo.

Que a ti te guste más un entrenador que otro es solo una razón
subjetiva, y ante eso -para gustos se hicieron colores-no hay
opción comparativa.

Que Del Bosque haya desarrollado el mayor tiempo en un sólo
club, no menosprecia su categoria. Es a veces mucho más
dificil entrenar a un grande - y Luis los entrenó tambien-
que a equípos de otras posibilidades. No tienes más que ver
los entrenadores que tuvo el Madrid despues de la marcha de
Del Bosque : casi a uno anual. Luego fácil,no debe de ser
controlar ese vestuario.Pasa igual en el Barcelona.Tuvo
muchos entrenadores. ¿Pero quién consiguió lo de Guardiola?
¿Eso desmerece su categoria? Yo creo que al revés :lo revaloriza.

Que Luis hizo una labor increible con la selección no seré yo
quien lo dude. Pero no me negarás que las obras bien creadas
luego hay que saber mantenerlar y desarrollarlas. Llegar es
muy meritorio, mantenerse es casi más dificil.

Cómo quiera que sea lo que a mi me llamó la atención de tu
primer comentario sobre este tema es tu versión de que la
ventaja a favor de Luis es incomparable,más o menos.

Y por ello yo comentaba que el palmarés de cada cual es la
unica vara de medir. Y en eso,creo,el resultado es más
bien contrario a tu tesís,porque es favorable al Sr.Del
Bosque,tanto cómo jugador,cómo entrenador.

Y no sere yo,repito quién dude de la profesionalidad y la
competencia de D.Luis Aragonés porque tiene un recorrido
brillantísimo y el fútbol español le debe muchísimo.

Y ya que me hablas de lo que tu padre te decía de Luis y el
Plus Ultra -antiguo Castilla- hay una anécdota de D.Santiago
que presenciando un partido en la Ciudad Lineal deparó en
las cualidades de un interior,de cuerpo fino. Era Luis.
Y dijo D.Santiago : "ése 8 tiene muy buenas maneras, pero tiene
que tomar muchos filetes..." Quería indicar que tenía que
coger un poco más de consistencia física.

Además me cae muy bien Luis en el sentido de que es representado
en sus intereses futbolisticos por mi gran amigo Miguel San
Román y su socio Pepe Navarro ambos ex-portero del Atlético
de Madrid que tienen una oficina dedicada a ésta actividad.


Lo importante ahora es que el domingo seamos campeones. Y yo
creo que podemos.

AUPA ESPAÑA.

Un abrazo,amigo Castaño.

Del bosque como entrenador logró lo que no
a conseguido nadie, llevarnos a la final, todo lo demas
es bla, bla, bla, y manias diversas.

Bueno, Manolo, no es mi intención que vuelva a pasar lo mismo que otras veces y alargar un debate más de lo necesario. Creo que tenemos cada uno nuestro punto de vista, y no lo vamos a cambiar, por lo que no creo necesario estar repitiendo varias veces lo mismo.

Pero, para terminar, repetiré que admiro el carácter de Del Bosque, su honradez, su educación, su saber estar y su respeto por todo el mundo, pero vuelvo a decir que no es un entrenador al uso, él sólo era un hombre de club al que el destino le deparó sentarse en el banquillo del primer equipo, no creo que tuviera vocación de entrenador. Todo lo contrario de Luis. Del Bosque no es un estratega, ni un táctico. No hay más que ver lo ocurrido en el gol de Puyol, resulta que es una decisión tomada por dos jugadores que la hacen en su club. No recuerdo una estrategia en los años de Del bosque en el Madrid.

En cuanto al palmarés de uno y otro, te vuelvo a repetir, no es lo mismo jugar en el Madrid que en el Atletí, no es lo mismo tener en tu equipo a cinco o seis de los mejores jugadores del mundo que tener a jugadores del montón.

No creo que haya color entre uno y otro. Y debo decirte que yo no aprobaba el empeño de Luis por quitarse de en medio a Raúl, siempre le critiqué por ello, pero el tiempo le dio la razón, él quería un bloque, con un estilo definido en el que posiblemente Raúl no encajara.


Saludos

Amigo Castaño.

Tenemos los dos mayoria de edad para no entrar en divagaciones.

Y cómo dije en anteriores comentarios esto del futbol es muy
pasional.A pesar de ello yo,particularmente, soy muy flexible
cuando hay razonamientos naturales,desapasionados.

Y así cómo Luis es un fenómeno, no diria yo que Del Bosque no
es estratega. Todos lo cambios que hizo en este Mundial resultaron
positivos. El planteamiento del partico contra Alemania es de
una inteligencia evidente.

Parece que los titulos a Del Bosque se los regalaron.¿Cuantos
entrenadores ha habido de los llamados " de la casa"? Y ?cuantos
consiguieron lo de Del Bosque y ,por ejemplo,Guardiola, ó el
recordado Miguel Muñoz ? Contados con los dedos de la mano.
O sea fácil, nada de nada.(por esta teoría Fergusson sería
más o menos un técnico menor pues lleva "toda la vida " en
un sólo club)

Hay muchos equípos con grandes jugadores,grandísimos diria yo,
y no consiguen los titulos. Ahí es donde se nota la calidad de
los técnicos.

Y en cuanto a Raúl siempre he estado a favor de Luis.Sencillamente
por lo que digo siempre, porque está en la "cocina" y sabe mejor
que nadie lo que tiene que hacer. Y Raúl no pintaba nada ya en
la selección. Incluso podría perjudicar más que beneficiar.En
esto estamos de acuerdo evidentemente.Lo que pasa que en este
asunto han metido mucha baza -negativísima- los "jóvenes" y
"expertos" periodistas españoles, y la cosa duró mas de lo
que debiera.

No te preocupes que no nos vamos a enfadar por estas opiniones,
que, en algunos aspectos, son además coincidentes.

Al menos por mi parte no existe ese ánimo porque la importancia
en la vida,para mi, la tienen las cosas más trascendentes.Por
ejemplo y, básicamente, las enfermedades graves. Creo que aquí
tambien estamos de acuerdo.

Un abrazo,amigo Castaño.
Manolo

HOLA,
ESPAÑA LO PUEDE TODO CONTRA HOLANDA
SI TU VAS CON HOLANDANADIE VA A TU CONTRA.

PD: ENTIENDES DE FUTBOL?¿

ATENTAMENTE ALGUIEN??