Villanueva de la Sierra - Caceres

....Me veo obligado a creer que hoy es el día del padre, pero algunas veces reflxiono y me digo: Paradojas de la vida. Justo S. José como hace creer la Iglesia C. A. y R es el patrono de los padres, como si S. José hubiese sido padre, pero si la Iglesia dice y hay que creerlo a pies juntillas que la Virgen fué virgen antes del parto en el parto y después del parto, ¿cómo es posible que S. José fuese el padre de Jesús?, hay algo que no se entiende, y la Iglesia cuando hay algo que no se entiende o comprende dice que es un milagro, pués que venga Dios y lo explique, pués por mucho que se piense no se llega a entender.

Lo que si entiendo es que San José tuvo que ser una excelente persona, ya que los cuernos no están reñidos con la bondad o malicia de las personas.

También entiendo que María con 16 años y José con más años que la chelito fuese suplantado por un espíritu al que luego llamaron Santo.

En fin, como yo se que algunos piensan, ahí dejo ésta reflexión.

Atentamente.
Simonerre.

Creo amigo Simonerre,que Jesus de Nazaret no nacio por partenogenesis y que intervinieron gametos masculinos en su concepcion y que Jose el Carpintero era su padre.
Un predicador como los de hoy televisivos,adelantado a su tiempo,que molesto inesperadamente a la iglesia entonces establecida por suponer una amenaza a sus poltronas y planearon su eliminacion.
Otro martir.
Manipulando al pueblo (Que no contradicion) hasta llevarlo ante Poncio y este se lavo las manos lavando a la par su conciencia.


Saludos


Veton

QUERIDO SIMONERRE: SABE QUE IRÁ AL INFIERNO?. DICEN QUE ES UN LUGAR CON LA CALEFACCIÓN MUY ALTA, Y COBRAN MUCHOS IMPUESTOS. MODERESE ALMA CANDIDA... FIRMADO: EL CAFETERO CUSTODIO.

,.Veton, me encantaría que pudieran comprobar el ADN de Jesucristo para saber de una pu...ñetera vez quien era su padre, a ver si así se termina ya de tanto rollo y tanto engaño.

Sr. CUSTODIO C. espero que algún día me pueda calentar bien con esa calefacción ya que paso unos inviernos fatales, pues odio el frio igual que lo injusto.

Un abrazo amigos.
Simonerre.

Rojos incrédulos , de cabeza vais a ir al purgatorio que es donde tenéis que estar todos ,dudáis de la concepción de la virgen Maria, HAY ES DONDE RADICA LA "FÉ" DE UN BUEN CRISTIANO , en creer sin ver , en enseñar al que no sabe , en dar de comer al hambriento y de beber al sediento ,rojos ateos si el agüelo levantara la cabeza anda que..........

SOIS UNOS DESCREIDOS...

EL CAFETERO

Jesus de Nazaret no manipulaba al pueblo,
las palabras de Jesus fueron un gran impulso
para la civilización humana, acaba con la
antigua visión social aristotélica y
con esta nueva visión social de igualdad se debilitó
y acabó hundiendose el imperio romano.

Vosotros seguir haciendo cachondeo, con esta visión
superficial, pero la verdad histórica está ahí.

,.Zankÿ, aquí no hay cachondeo que valga, no te confundas.
Aquí se reflexiona sobre unos echos, lo que fué real y lo que pretenden algunos que creamos.
Nadie habla de verdad histórica, por casualidad,¿tú sabes cual fué o es la verdad histórica?, ¿o pretendes que creamos que lo que dice la Iglesia es la verdad!.
¿Sabes tú cuántos siglos después de Jesús se hundió el Imperio Romano?.

Con simpatía, Sr. Jabonero.
Simonerre.

Está claro que lo que dice la iglesia no es la verdad histórica.

El imperio romano de occidente se hundio en el siglo V.

Pero deberias echar las cuentas desde que el cristianismo
cristalizó en el imperio pues hasta el siglo IV estuvo prohibido el critianismo,

¿Por qué algunos que estudiaron en colegios de religiosos abominan de la religión? ¿Por qué los hijos de los que abominan de la religión son enviados a colegios de religiosos? Habría que estudiar sociológicamente este fenómeno.

Saludos al foro.

No Zanky, no creo que la verdad histórica esté ahí, como tu dices.

El Nazareno fue un personaje enorme, un auténtico líder, emblemático, admirable y un montón de cosas buenas más. Pero no son ciertas muchas de las cosas que la iglesia, por conveniencia, nos cuenta sobre él, empezando porque no fue hijo único, lo que invalida la virginidad de María, no hay palomo que valga. Tampoco fue célibe, como le interesa hacernos creer a la iglesia católica, y es muy posible que además tuviera descendencia. Y su persecución y muerte no fue sólo por haber sido un visionario/profeta/mesías que quería cambiar el mundo, también ocurrió por llevar en sus venas la sangre de David y tener opción o aspiraciones al trono.

Esa visión de igualdad que citas, que promovieron las enseñanzas de Jesús, que era muy sana y acertada, estaría bien que los que dirigen hoy la iglesia se la tomaran en serio y la llevaran a cabo, empezando por su seno, en el que las mujeres están totalmente discriminadas. Eso por no hablar de su (con muy honrosas excepciones) alineación con el poderoso.

Si, MVCG, yo asistí a colegios religiosos. No abomino de esta religión católica, al menos de las enseñanzas del Nazareno, de lo que abomino es de que la cúpula eclesiástica y los que imparten sus directrices hagan casi siempre lo contrario de lo que predican y se pasen por el forro la doctrina de Cristo. Precisamente por haber pasado tantos años en esos colegios conozco bien el percal, y puedo opinar con conocimiento de causa, no me invento lo que digo. Y te aclaro que mis hijos no han ido nunca a colegios religiosos. Aunque no les predispongo ni a favor ni en contra. No sé si otros no creyentes llevan a sus hijos a colegios religiosos, bueno, si conozco algún caso, a veces es porque la educación en algunas materias, las que no contienen adoctrinamiento, es muy buena. En otros casos es por todo lo contrario, porque algunos colegios privados, entre ellos los religiosos, como tienen que presentar un balance positivo en lo que aprobados se refiere para mantener su negocio, son mucho menos estrictos que otros centros públicos a la hora de “regalar” notas. También influye, en algunas zonas de España, que los colegios religiosos, tan humanitarios ellos, no admiten a alumnos de otros credos y países, o simplemente estos no pueden pagar sus emolumentos, y en barrios o localidades de mucha inmigración los colegios públicos son guetos de inmigrantes y los padres españoles prefieren llevar a sus hijos a otro sitio. Es triste, pero ocurre.

Repito, si cumplieran con lo que predican, seguro que tendrían mejor cartel entre los que no somos creyentes, pero últimamente estamos pudiendo comprobar que lo único que han cumplido siempre a rajatabla es eso de “Dejad que los niños se acerquen a mí”.


Castaño

¿Verdad histórica? Habría que comenzar por conocer la historia de las religiones antiguas, leyendo el "Poema de Gilgamesh" de la antigua Mesopotamia se relata el diluvio universal, aludiendo a las crecidas de los ríos Tigris y Eúfrates, a la inmortalidad, así como a la creación, la existencia de los infiernos y la de los dioses.

El judaísmo y el cristianismo se apropiaron de estas verdades metafísicas, adornándolas a su gusto y parecer.

Demostrada la existencia de Jesucristo, rabino(como tal obligatoriamente casado y con hijos), predicador de su propia doctrina,con ideas universales y válidas de los antiguos filósofos griegos.
Estos hechos son históricos ya que se encuentran plasmados en los manuscritos del Qumran, encontrados en el Mar Muerto.

Respecto al triunfo del cristianismo sobre la cultura romana, este necesitaba una organización firme y tomó el organigrama estatal romano (diócesis,cabildos etc)fundamental para tomar impulso y expandirse.


Tomando como referencia la película "Ágora", ésta lo refleja fielmente, incluso nos muestra los lastres sociales que aún conservamos en la actualidad tales como fanatismo,opresión y destrucción de todo el saber acumulado desde tiempos antiguos(Biblioteca de Alejandría).


Saludos para todos.


Alma Tadema

Eso tiene algo que ver con el zaratustra y zoroastrismo, si es
asi, es natural que se inspirara en esas religiones mas antiguas.
tengo entendido que el zoroastrismo que aun existe como religión
en Irán y algunas zonas de pakistan y la india y algun sitio más
(una de las antiguas religiones del imperio persa) fue de las
primeras en divulgar la igualdad universal, la no predestinación,
la inutilidad de los sacrificios y el perdon.

No resulta extraño pensar que Jesus en su juventud tomara contacto
con personas de esta religión e intercambiara ideas.

Por otro lado es irrelevante si Jesus tuvo relaciones sexuales o no.

Tu lo has dicho, Zanky, es irrelevante si Jesús tuvo o no tuvo relaciones sexuales. Es lo más natural. Pero algunos llevan un negocio de muchos siglos basándose en lo contrario.

Castaño

Zanky, no me refiero a si Jesús tuvo contacto con el zoeoastrismo o no. Lo que pretendo decir es la importancia que tuvo para judaismo y cristianismo en su doctrina las religiones antiguas, las de las primeras civilizaciones, IV milenio a.c. Sumer y Akkad, (Mesopotamia), dónde la ciencia histórica, y en una de sus ramas más importante, que es la Arqueología, ha demostrado con la aparición de tablillas en escritura cuneiforme y su posterior traducción, el mito de la creación, infierno, Diluvio Universal etc.

Saludos a todos:


Alma Tadema

Si , estoy deacuerdo contigo, pero creo que te refieres más
al judaismo en tanto lo que has comentado son temas
tratados en el antiguo testamento.

La visión del nuevo testamento , la visión de Jesus es más evolucionada
que la de la escrita por cualquier humano del cuarto milenio antes de
cristo, por eso me referia a zoroastrimo , una religión mucho más moderna y culturalmente más evolucionada.

Las palabras de Jesus en su momento fueron las culturalmente más
evolucionadas en cuanto al respeto a ser humano, y a la separación
de planos espirituales y materialistas, nadie en el siglo iv antes
del cristo podia llegar a ese nivel, por imposibilidad fisica
de desarrollo humano.


Por supuesto que creo que se apoyo en los clásicos y en las religiones
modernas de oriente como base para desarrollar sus ideas , pero se
atrevio a atacar y destruir conceptos aristotelicos que justificaban la esclavitud y la desigualdad.

Zanky, por supuesto que el planteamiento de Jesús era mucho más "moderno y evolucionado" ya que habían pasado varios milenios y precisamente por eso su pensamiento estaba más enriquecido de ideas anteriores, pero ¿no
es menos cierto que fanatismo, opresión y persecuciones por d istintas ideas religiosas se mantuvieron e incluso se recrudecieron?

Esclavitud y desigualdad, claro que se atrevió a atacar y destruir, pero ¿con qué resultados? a su gusto y conveniencia. Vuelvo a aludir a una película, "La Misión", sobre las reducciones indígenas jesuíticas y la repercusión económica que tuvieron para la Iglesia en Sudamérica.



La evolución fue favorecer a una nueva religión que impuso un nuevo credo a su conveniencia y en su fanatismo destruir siglos y siglos de saber acumulado.




Saludos a todos de Alma Tadema.

En una ocasión leí una frase que se me quedó grabada. Estaba encuadrada dentro de un artículo de Moncho Alpuente. Es esta :

DONDE IMPERA LA FE, LA RAZÓN SE BATE EN RETIRADA Y LA LIBERTAD ES PERSEGUIDA

Qué razón tienes, Alpuente.

Castaño

Esa está relacionada con otra
frase mia que dice que cuando dejamos entrar a la idiologia en nuestra mente, está expulsa a las ideas.

Por otro lado, no hay que confundir las palabras de un profeta
con los hechos de la iglesia como organización.

El ateismo tambien a hechos brutalidades, en el siglo xx sin ir
mas lejos, tanto el nazismo (los nazis eran laicos) como el comunismo con sus millones de muertos , desde los campos de exterminio anti-judios hasta los campos de la muerte camboyanos exterminaron millones de personas por sus creencias religiosas.

Podemos ir contando los exterminios de personas religiosas que se han realizado desde la revolucion francesa hasta nuestros dias y son millones.


Lamentablemente asi es el ser humano.

No, hombre, no, Zanky, para eso está la inteligencia. Todo el mundo, por mucho que lo niegue, tiene una ideología propia, más o menos moderada, más o menos ultra, más o menos politizada, más o menos tolerante, pero la tiene. Para eso está el razonamiento, para que ideología no este reñida con ideas. Ya se que tu opinas que yo soy sectario, cuadriculado e inamovible de mi posición, pero te aseguro que eso está muy lejos de ser cierto.

Estoy de acuerdo contigo, nadie dice que todo ateo sea bueno. Ni que todo cristiano sea bueno. Buenos y malos hay en todas partes, ideologías, razas y clases sociales. Pero lo que no se puede pasar por alto es que la iglesia predica el bien, y no siempre lo cumple, no me lo compares con el nazismo o con otras corrientes tiránicas que no tienen en su doctrina lo de poner la otra mejilla o amar al prójimo como a ti mismo.

No se si serán millones las personas religiosas asesinadas, pero seguro que son muchísimas. Yo lo condeno con toda mi alma. Pero no olvides que también, en nombre y en favor de la religión, de todas las religiones, se han hecho las mayores felonías, guerras y martirios de la historia. A Dios rogando y con el mazo dando. Y creo que ni Dios, ni Alá, ni ningún otro, en el supuesto caso de que existan, pretendan eso de sus seguidores.

Castaño

Parece que el Sr.Rouco Varela, esta muy calladito en sus homilias,
en los casos de PEDERASTIA, que están salpicando a la Iglesia
Católica. Espero que convoque una manifestación por las calles
de ciudades y pueblos....para protestar sobre tan indignantes hechos.
Los curas ya nos tienen acostumbrados a todos estos atropellos,
hay un dicho que dice( el cura no tiene mujer, alguien la tiene
que poner).
saludos Mogollona.

-Sigo pensando que la idiología por definición
exige el sometimiento del criterio propio
por unas ideas externas a uno mismo a la
que se le dan categoria se ideas de nivel 1
o categoria superior. mmhh, eso me resulta
sumamente sospechoso y peligroso.
-Por otro lado yo conozco en mi entorno muchas personas
sin idiología , por supuesto si con moral, pero
no con idiología, es más, conozco muchas más personas
en mi entorno sin idiología que con idiología.
-En cuanto a que las mayores matanzas se han hecho en nombre
de la religión, lo pongo en duda, yo creo que se han realizado
buscando el poder y el somentimiento de otros, en el
siglo desdel el siglo xviii precisamente basado en la idiologia
ya sea de base nacionalista o materialista ( marxismos en sus
diferentes variantes, capitalismo salvaje, fascismo en sus variantes, republicanismo napoeonico)

CREO Q LE DAIS UNA IMPORTANCIA SUPINA A TODO ESTE MATERIAL RELGIOSO.SOLO OS DIGO QUE TODOS TENEMOS CONCIENCIA,Y CON ELLA ACTUAMOS,ENTONCES SI DIOS O UN SER SUPERIOR EXISTIERA,NOS JUZGARA POR EL DIA A DIA DE NUESTRA LEVE VIDA,POR NUESTRO EXISTIR DIARIO.HAY UN VIEJO REFRAN QUE RESUME TODO ESTO:"HAZ BIEN Y NO MIRES A QUIEN".¿POR QUE CUANDO ALGUIEN NOS PIDE AYUDA NO SE LA DAMOS SIN TRABAS? ESO SERIA PROPIO DEL SER HUMANO Y NO LAS ANIMALADAS QUE ESTAMOS VIENDO CADA DIA. POR FAVOR SEAMOS HUMANOS,HUMANIDAD ANTE TODO.SALU2