Villanueva de la Sierra - Caceres

A los Madriles llwgaba
Dña Espe en calcetines
que por la falta de tiempo
las medias se le olvidaron.

Don Tomás Gómez Reverte
con ansiedad la esperaba
para ver los calcetines
que Dña Espe llevaba.

Jamás unos calcetines
gozaron de tanta fama
como aquellos caqlcetines
que Doña Espe portaba.

Los aplausos no faltaron
ni los silbidos tampoco,
y muchos la criticaron
porque parecian muy cortos.


Dedicado a mi amigo Castaño,por si tenemos buen año.

jacintoP.SALUDOS

Con calcetines o sin ellos, se podia haber quedado donde estaba


el jornalero

,.Mi querido jacintin, Dña Espe es una pu...
dientes son los que tienes, para roer las sandías
ya que éste fin de año, junto con la Navidad
lo has pasado muy jo...dientes eran los tuyos
cuando cordero comias, ahora te conformarás
con comer unas judias, nadamás.

,.A Doña Espe la mientas, para picar a Castaño,
ya que sabes que a la Espe, le tiene mucho arregaño,
claro que conociendo sus correrias y andanzas,
me refiero a la Espe, no a las del Sr. Castaño,
seguro que también dirías,ésta pu...diente señora,
a todos está engañando.

,. Avasallando a unos, y a otros cortapisando,
para poder ser la Jefa y subir a la Gaviota, volando.
Creo Don jacintoP, que me he pasado un poquito,
espero sepa pardonar, éstos impulsos mios,
que con tiempo y mucho humor y un vasito de buen vino
sólo son pa divertirnos.

Saludos.
Simonerre.

Simonerre Simonerre
creo que te estás pasando
no prostituyas el foro
con insultos no se cuantos.

Demuestra que eres persona
honesta y de mucho bien
y lo que antes has dicho
ha sido de tanto beber.

Y si así hubiera sido
estarías bien disculpado
pero ten en cuenta tú
que a mucha gente has molestado.

Se pueden decir las cosas
con gran finura y respeto
pero como las has dicho
pareces un burro hecho.

Saludos y feliz año.

,.Se te ha olvidado decir(4302873)
quién ésto ha escrito,
claro que no hace falta
querido amigo j...


,.Ya se que tú no insultas
sólo me llamas borracho, (claro que no es la primera vez)
y burro con mucha finura
ten cuidado, tús arejas,
ya las veo puntiagudas,
y de borrachos, no hablemos,
que algunos ya te conocen
por tu afán a la bebida
el desprecio a la mujer
y a otras muchas linduras.

,. Dime cuales han sido
los insultos que yo he hecho
en éste foro, como dices
y que muchos ya han leido.

,.Sólo he dicho que engaña,
que avasalla y cortapisa,
sólo tienes que preguntar
al que con ella va a misa.

,.Si no lo sabes, te lo digo,
A.... se llama de nombre,
G....... es su apellido,
eso es lo que muchos piensan
y otros no quieren decirlo,
pero todos lo sabemos
que su afán de poder, es mucho
que quiere ser presidenta
despedir al amigo R....
y montarse en la burra,¡he dicho!.

Saludos.
Simonerre.

Para desgracia tuya Jornalero y de los que piensan como tú esta Sra. está donde tiene que estar. Y recordarte a ti y a los tuyos, que cada vez que los socialisas se han esfrentado a élla, los ha barrido literalmente para su desgracia y de los que piensan como tú llámense Simonerre, Veton, Navalajara y Castaño. Y si hoy se celebraran elecciones según el CIS, Demoscopia y otros publicados hace 15 días, aumentaría la ventaja esta Sra. de mayoría absoluta que tiene actualmente. Parece que no llueve a gusto de todos pero la verdad hoy por hoy es así y es motivo de satisfacción para algunos y cabreo para otros. Pero a jorobarse y a aguantarse tocan majetón.

Anónimo.

Si en madrid que son todos unos fachorras que se presente en el pais vasco ,extremadura O andalucia jejeje entonces te diria yo donde tenia que estar
,de todas maneras tu si vives en extremadura ,te jorobaras y aguantaras majete

su amigo de usted : el jornalero

Tengo la suerte de vivir en la comunidadmás próspera de España donde el paro no llega al 12% cosa que ninguna otra puede decir lo mismo donde por suerte no abundan ni los fachas ni los rojos. En cuanto a presentarse en Andalucía o Extremadura tan mal lo están haciendo los que están que son las dos comunidades de España más atrasadas y con más paro. Mal ejemplo has puesto Jornalero puesto que después de tres décadas de gobierno socialista, son las comunidades más miserables por lo tanto cualquiera que fuera seguro que lo haría mejor. En cuanto al Pais Vasco te diré que si gobiernan los socialista es porque los peperos los apoyan o no te has enterado, veo que estás muy perdido. Y como final te diré que los insultos de fachas están fuera de lugar ya que las elecciones en este pais se ganan en las urnas y en democracia y las personas como tú que acusan de antidemócratas, en el fondo no lo son y hacen honor al refrán que dice: Dime de qué presumes y te diré de lo que careces.

Anónimo para el Jornalero.

,.Amigo Jornalero, no te das cuenta quién es el tal anónimo?.
Mándalo a la m. en salamanca se llaman muladares.
saludos
Simonerre.

Cuéntase de un pobre hombre
que tan perturbado estaba,
que sólo se contentaba
con Odiar a quién podía
pensando que aquél que odiaba
culpa de su mal tenia.

Más cuando el tiempo pasó
y llegó la claridad,
al fin pudo comprender
que aquellos que tanto odiaba
nada tuvieron que Ver.


jacintoP.SALUDOS.

Yo vivo en Madrid, y ningun gobierno anterior ha abierto tantas estaciones de metro y tantos hospitales como la Espe, yo no le vote, porque no voto a nadie, pero creo que lo esta haciendo bien, a mi no me importa que el hospital donde voy sea de gestion publica o privada, lo que si me importa es que este cerca de mi casa, y que se me atienda bien. Tampoco me importaria que el Metro fuese de gestion publica o privada pero si me importa que este cerca de mi casa, y que funcione con regularidad.

Gran Fortaleza es Madrid
para el Sr Zapatero,
que por mucho que lo intente
la deja porque no puedo,
al ver que los Madrileños
no parecen tan borregos.

Donde esté la Gente Culta
como sucede en Madrid,
los votos son de derecha
que no son ningún redil.

Es una espina muy grande
la que tiene Zapatero,
con un Madrid que le dice
que el Socialismo no quiero,
que saben del Socialismo
y saben de Zapatero.

Por si lo tuvo dificil
en estos años pasados,
estoy seguro que ahora
la cosa se ha complicado.

Dña Espe será mala
y será lo que vd quiera,
pero es una Señora
que muchos ya la quisieran.

Al lado de don Tomás
como lo fué del Simancas,
parece mucho más grande
porque los otros espantan.


jacintoP.SALUDOS.

JORNALERO, DEJATE DE TANTO CRITICAR E INSULTAR Y PONTE A TRABAJAR, QUE ES LO TUYO; QUE TIENES ESTE PAÍS HECHO UNOS ZORROS. POR DESGRACIA TENEIS LA INOPORTUNIDAD DE NO LLAMAROS COMO TENÍAIS QUE LLAMAROS: PSOE.
ESCUCHAMEPPPPPPP SSSSSS OOOOO EEEEE. QUE ES LA IDENTIDAD QUE DEBERÍAIS TENER, LA AUTÉNTICA. DESPRETIGIAR TANTOS AÑOS CON ZOPENCOS, ZOQUETES, ZOCATOS, ZALAMEROS, ZASCANDILES,... espera que coja el diccionarios...ZAFIOS,ZAHÚRDA,ZAMPOÑA,ZÁNGANO, ZARABANDA,ZARAGATA,ZARANDAJA, ZARZA, ZIGZAG (eso, zis-zas, diblais como nadie),... AHORA EMPIEZO CON LA "P",...(bueno, esta la dejo pa ti, que el diccionario es muy extenso y la "p" tiene más palabra que la "z"; quería decir, la "z" menos que la "p". SI EL GALLEGO LEVANTARA LA TESTA,(NO PIENSES MAL, QUE NO ES PATACORTAS,ES DON PABLO IGLESIAS; FERROLANO PARA MÁS SEÑAS).
VIRA Y CAMBIA EL RUMBO, JORNALERO. Y DIGAMOSLE ADIOS AL "ANNUS HORRIBILIS". ¡A TRABAJAR Y, PORQUE NO, A DISFRUTAR.!
Boludo.

Querido Simonerre, veo que entras con fuerza en el nuevo año. No sabes cuanto me alegro.

Castaño

“Dedicado a mi amigo Castaño,por si tenemos buen año”.


Pero cómo no vamos a tener un buen año, Jacinto, si ya lo empiezas muy bien, en tu línea. Lo que siempre te digo, hay que ver lo que te gusta la cizaña, pinchar y remover las aguas cuando bajan tranquilas, por si pescas algo. Y como sabes que a mí siempre me pescas, pues lanzas tu anzuelo y.....a esperar.

Gran Fortaleza es Madrid
para el Sr Zapatero,
que por mucho que lo intente
la deja porque no puedo,
al ver que los Madrileños
no parecen tan borregos.



Claro, claro, Jacinto, la mayoría, absoluta en este caso, de los madrileños no son borregos porque votan a doña Espe. Los que no la queremos votar, sino “Botar”, darla el bote, si que somos borreguitos, ¿verdad Jacinto?. Pues yo te voy a volver la oración por pasiva, y te voy a decir que quienes aplauden la forma Tamayesca con la que llegó al poder, los que aprueban que espíe a sus propios compañeros de partido (si lo hace con los suyos, ¿qué no hará con los contrarios?) creando una especie de Gestapo (no lo digo yo, lo dijo Cobo), los que toleran y jalean que con dinero público construya hospitales que luego regala a la gestión privada, los que están contentos porque maltrate, denoste y deje sin dinero ni medios a la enseñanza pública, que es la única a la que muchos madrileños pueden aspirar para sus hijos, los que vitorean que Telemadrid sea la televisión más manipulada y tergiversadora del Universo, los que permiten con su voto que esta señora tenga en puestos muy relevantes a un López Viejo del que todos sabían desde hace años que era más chorizo que los que se curan ahora en Cantimpalos, al guapo niñato Güemes, que ofende la inteligencia de los que le escuchan cada vez que abre la boca, al Goebbels Granados y sus mañas espiatorias, y a tantos otros, todos los que permiten la altanería, la chulería, la creencia en la superioridad de su clase, el nulo respeto al contrario, el escaso respeto por la democracia de esta “señora”, estas cosas y muchas más, esos que tragan con esa forma de actuar tan poco limpia, me da a mi la impresión que son mucho más borregos que quienes no la toleramos, son borregos en mayoría absoluta, pero borregos al fin y al cabo. Pero claro, la mayoría nunca se equivoca, ¿verdad?, cien mil millones de moscas no pueden equivocarse, coma usted mierda.


En cuanto al asunto de los calcetines de la Doña, amigo Jacinto, hay tela que cortar. ¿Alguien puede creer que en todo el largo trayecto de Bombay a Madrid no tuvo tiempo de quitárselos?. El que crea lo contrario debe pasarle la ITV a sus neuronas. Pero ella quería rentabilizar el suceso, ponerse medallas y dárselas de heroína castiza. Nada más lejos de la verdad. La verdad es que abandonó a sus séquito al grito de “Mari........nero el último”, y se puso a salvo sin pensar en nadie más. Ya sabemos que la Esperanza es lo último que se pierde...........y la primera que se salva.

También da que pensar el motivo de su visita a Bombay con ese séquito de empresarios posteriormente abandonado a su suerte. ¿A qué iban? ¿A hacer turismo?. Teniendo en cuenta la crisis que tenemos encima, más les valdría a esos emprendedores empresarios crear negocios en esta piel de toro,crear empleo aquí en lugar de en un lugar a miles de kilómetros. Pero claro, las muy pobres manitas infantiles que se encuentran en Bombay son capaces de trabajar a muy bajo precio, y no reclaman los derechos como lo hacen los trabajadores españoles. Y todo ello bendecido por la gran presidenta madrileña, la Gran Esperanza Blanca del PP.

Castaño

Hay un anónimo forista que nos dice que, para desgracia de algunos entre los que me incluye a mí, Doña Espe ha barrido literalmente a los socialistas, y que lo volverá a hacer. Por "suerte" para esta Comunidad, ciertamente es muy posible, por no decir que es seguro, que lo vuelva a hacer, pero debo recordarle que en su primera comparecencia a la presidencia de esta Comunidad, la izquierda sacó más votos que ella. Pero luego vino el Tamayazo, y santas pascuas, aquí paz y después gloria y a actuar como si no hubiera pasado nada.


Estoy convencido que lo que dicen Demoscopia, el CIS y cualquier otra empresa encuestadora es totalmente cierto. Esperanza arrasaría en Madrid ahora mismo. Y Camps en Valencia. Decenas de políticos PPsetero$ están implicados en chachullos Gürtelianos en estas dos comunidades. Pero, por lo que parece, eso al votante de derechas no le influye ni le importa, al revés, parece que disfruta viendo como sus políticos preferidos se lo llevan a manos llenas. Increíble, pero cierto. Y luego algunos nos llaman borregos a los izquierdosos; “Cosas veredes, amigo Sancho.......”


También nos dice que en Madrid “sólo” hay un paro del 12%. Pero no dice que es la Comunidad que un mes tras otro, durante los últimos, más parados “aporta” a la cifra total, algún mes más que toda España junta. Además las connotaciones de Madrid son diferentes a las del resto de España. Al ser la capital y el centro del poder administrativo, tiene un enorme número de funcionarios, de los que nunca engrosarán el paro. Y de servicios alrededor del poder, que suponen muchos puestos de trabajo. Y hay que tener en cuenta que hasta que reventó la burbuja inmobiliaria, en las obras de esta Comunidad, una elevadísimo número de los trabajadores procedían de provincias limítrofes o cercanas, como Cuenca, Guadalajara, Ciudad Real, etc, y esos curritos han engrosado las listas de paro de sus provincias, no las de Madrid.


Nos dices que Andalucía y Extremadura son las dos comunidades más atrasadas y con más paro, pero no dices que eso viene de largo, que no es de ahora, por las connotaciones históricas de estas dos regiones, provocadas no precisamente por la izquierda, y que sin embargo las diferencias con otras ancestralmente más ricas ya no son tan grandes. Hasta no hace muchos años, en Madrid, cuando se hablaba de alguien de aspecto atrasado, o de poca educación, posiblemente por inspiración en la película-documental de Buñuel, se decía eso de “parece que se ha criado en Las Hurdes”. Ahora a nadie se le ocurre decir eso, señal de que Las Hurdes ya no son lo que fueron. Y algo tendrá que ver en ello lo ocurrido en los últimos treinta años. Y como ese ejemplo, hay muchos otros similares e ilustrativos de que estas dos regiones han avanzado más en estas tres últimas décadas que en siglos de latifundismo y señoritos engominados.


En cuanto a los nuevos hospitales levantados por la velocista de Bombay y luego regalados a la gestión privada, los que conozco, los que a mí me corresponden por mi lugar de residencia, funcionan de pena, de verdadera pena. Puerta de Hierro es muy moderno, bonito y “funcional”, pero no funciona, la mitad de las instalaciones están fuera de servicio, falta personal y las citas siguen siendo para meses después. Y del metro, mejor no hablar. Sigue siendo el mejor medio de transporte, no hay duda, pero eso ya lo era antes. Espe ha logrado que llegue a muchos sitios que no disfrutaban de él, eso es innegable y de agradecer. Pero algunas líneas son de risa, o más bien de pena, como la 5 y la 6. En muchas entradas de estaciones de cualquiera de las líneas no hay ni siquiera taquillas, en la mayoría no hay seguridad, y cuando la hay, los seguratas se dedican a cachear a inocentes y a hacer la vista gorda con carteristas, nacionales y extranjeros, a los que todos lo usuarios conocen ya desde hace años.


Castaño

Me gustaría puntualizar algunas cosas de Castaño. Ya que sacas el caso gürtel a la palestra me gustaría saber en qué ha quedado el caso puesto que según la maquinaria del psoe era el peor caso de corrupción de la democracia lo que significaba que el pp estaba hasta el cuello. Resulta que en lo único que ha quedado ha sido en tres políticos imputados y ninguno en la cárcel y todo lo demás sobreseido. Qué enorme diferencia Castaño con el caso Pretoria o el caso Castro do Rio donde de una tacada varios políticos del psoe fueros a dar con sus huesos a la cárcel para que no destruyeran pruebas y que algunos aún continúan y otros han depositado una fianza de 500.000 euros recaudados en 24 horas ya que el alcalde de Sta. Coloma no tenía dinero. En fuentes más o menos informadas varios empresarios de la trama y el mismo partido han pagado para que no se tire de la manta. Cosas veredes Castaño. La guerra que montaste en el foro para quedar casi en agua de borrajas.
La mejor sanidad de España según el ministerio de sanidad está en la rioja y el mejor hospital gestionado es el de Calahorra gestionado por una fundación privada y que el dinero que recibe es por acto médico realizado. Por tanto aplaudo la gestión de la sanidad privada. Una cama en un hospital público está en 900 euros diarios pero cuando un paciente es derivado a un privado le pagan 500 euros por lo tanto el monstruo de la s. social devora el dinero público y el 30% se podía ahorrar en una buena gestión que no hay. Esto es como la enseñanza privada si o enseñanza privada no pero a la hora de la verdad, todo el mundo que puede lleva los hijos a la privada tengamos en cuenta que la plaza de alumno pública tiene un coste de un 25% más que la privada.

Creo que en la trama Gurtel estaba implicado el tesorero del partido.
Tienes un filon si tu sabes fehacientemente que empresarios y partido han pagado para que no se quien no tire de la manta,si no te dan dinero en las televisiones,siempre puedes cantarlo en Eurovision.
¿Quien pagaba al final los trajes?,menudo mentiroso,el solo se invalido moralmente para representar a los valencianos con dignidad.
Aplaudir la gestion de la sanidad privada,no tiene que llevar consecuentemente a denostar una sanidad valorada como de las mejores del mundo.
En la gestion privada como forma parte del juego el lucro,el tratamiento la atencion y cuidados necesarios se ven reducidos,utilizar solo x pañales al dia para personas que lo requieren y ni uno mas es una practica habitual.Con pasta no hay problema claro.
Conozco gente,respecto a la enseñanza que ha hecho el camino contrario de la privada a la publica,por la crisis me dijeron,la maldita crisis,si la crisis de valores que ha llevado a muchos a la ruina caracolera y ahora se ven llevando a sus hijos a una enseñanza publica que vete a saber tu que no habran despotricado de ella,es una paradoja mas en el tiempo.

Saludos

Veton

En los Madriles se dice
que muy mal anda la Cosa,
y nuestro Amigo Castaño
no duda caiga la Rosa.

Aquella Rosa tan Roja
que floreció el 11-M,
sin saber porqué ni cómo
está perdiendo las Hojas.

Pero causa más tristeza
que a pesar de tanto Traje,
el Camp nos siga en Valencia
sin que nadie sepa echarle.

Qué quieren que yo les diga
a quién no sabe escuchar,
si todo lo que estamos viendo
era más que de esperar.

Las elecciones se ganan
tal vez de muchas maneras,
pero hay que demostrar
lo que se hace en la arena.



jacintoP,SALUDOS

Continuando con mi mensaje anterior un poco tarde al haber tenido un problema con el ordenador te diré Castaño que yo no he dicho que viva en Madrid cuya comunidad no tiene el 12% de paro si no el 15% y creciendo como todas las comunidades es la comunidad que más aporta al PIB del estado y hace tres años, tenía casi pleno empleo entendiéndose como tal tener menos del 6% de paro. Es lógico que la comunidad que más empleo tiene cuando llega la depresión genere más paro pero peor sería que Andalucía, Castilla la mancha o Extremadura fueran las que más paro generaran cuando están en el 25%, sería patético.Habría que ver si las políticas de empleo son de la comunidad o no han sido transferidas para ver a quién habría que pedirle responsabilidades si a Esperanza o a Gorbacho pero mucho me temo que Gorbacho está detrás teniendo en cuenta que siempre decía que llegar a 4.000.000 de parados era una falacia y tonterás del PP. Hoy por desgracia estamos en 4.500.000 comprobable. La dictadura la dejamos atrás hace 35 años y se han podido hacer muchas cosas en las comunidades antes mencianadas para que salieran del furgón de cola por lo tanto echar la culpa al pasado hoy no es de recibo. Los que han gobernado esas autonomías no han hecho los deberes puesto que estamos en el rankin como antes. Te daré un dato Castaño el 65% del presupuesto de esas comunidades, se gasta en pagar las nóminas de funcionarios. Tienen el doble de funcionarios por cada 100 habitantes que Madrid, Cataluña, Valencia y el Pais Vasco ahí está el grave problema puesto que así no se puede invertir en tejido industrial, servicios y otras cosas que generen empleo. Para colmo de males, salen casos como mercasevilla de 50.000.000,- de euros que no se sabe donde están pero que se intuye. En Casilla la Mancha la caja ha sido esquilmada por los políticos de turno y el banco de España ha tenido que intervenirla para evitar males mayores. En fin por hoy lo dejo aunque el cuerpo me pide continuar para decir más verdades que muy fácil se pueden comprobar.

Anónimo.

Yo Veton comento lo que he leido y que tú por lo que veo no del caso pretoria. En el caso gurtël me remito a lo que han dicho los tribunales que como el caso de López Garrido acusado de corrupción y archivada la querella después de lo que ha hecho el juez creo en su inocencia a pie juntillas por lo que veo tú no, ya que también los jueces la querella la han archivado en Valencia que no en Madrid donde los imputados van a ser juzgados. Veo que tienes distintas varas de medir y eso ni es democrático ni es ético el aplicar la ley del embudo. En cuanto a la sanidad doy unos datos fehacientes que se pueden consultar en cualquier sitio y no hablo por hablar y la sanidad pública está muy mal gestionada y algo entiendo de éllo te lo puedo asegurar pero no la denosto en absoluto y si me he expresado mal no ha sido mi intención.

Anónimo.

Lo hemos dicho aqui por activa y por pasiva,en indicativo y en subjuntivo,de dia y de noche y a buen seguro no sera la ultima,a todo aquel que se le pille que lo pague,sea de donde sea y venga de donde venga.
Claro que creo que no se pago los trajes,de momento no ha enseñado las facturas,¿Se las comio su perro?.

Saludos

Veton

Contestación a los escritos 4310314 y 4311680 de Anónimo.

No sé si el caso Gürtel es el peor caso de corrupción de nuestra democracia, pero me da la impresión que si es cierto que el PP está metido hasta el cuello en ese asunto. Eso de que hay tres políticos del PP imputados es, como poco, una forma muy blanda de ver la situación. Son unos cuantos más, y la justicia decidirá, todavía está en proceso. Claro, que el resultado depende de muchas cosas. Como por ejemplo, si toca un juez parecido a De la Rúa, reconocido amigo de Camps, que, aún reconociendo en el sumario que Camps había recibido los conocidos trajes, sacó la conclusión de que eso no era delito. Y realmente, por la cuantía del valor de los famosos trajes, no es un delito enorme, mucho peor es la implicación del tesorero del PP, como bien dice Veton, o de unos cuantos alcaldes madrileños, o de López Viejo, o del mismo Costa. Pero el mayor error de Camps fue mentir, falsear la situación, engañar al electorado, decir que sus trajes se los pagaba él, cuando todo indicaba que eso no era cierto, como después se ha sabido. Pero el trasfondo de lo escrito por mi no es sólo eso, si el PP trinca o no trinca, que trinca mucho, sino que a su electorado le importa un bledo que lo haga, y no sólo eso, cuanto más lo hace, más le apoya. Y eso es lo que más me chirría.


En el caso Pretoria, los implicados que han pagado las enormes fianzas no son socialistas, sino dos constructores y el dueño de la concesionaria de limpiezas de Santa Coloma, de la misma forma que los principales implicados, salvo el citado alcalde Bertomeu, son políticos de CIU. Desconozco el asunto de Castro do Río (¿no será de Rei?), pero me da la impresión que, si bien será reprobable, como toda corrupción, no será tan grave como otros casos, como pueden ser Andratx, o el caso velódromo, en el que políticos PPsetero$ han sido puestos a la sombra.


Sea como sea, ya lo he dicho en varias ocasiones, espero que los políticos socialistas implicados en casos de corrupción, una vez juzgados, si son culpables, que paguen sus fechorías con muchos años de cárcel. Para mí, todo político debe ser limpio, y el socialista con más razón, socialismo y corrupción son palabras antagónicas.


Sobre el asunto del paro en Madrid y sus políticas de empleo, yo también desconozco si has sido transferidas. Lo que sí sé es que, si antes Esperanza y todo el PP sacaban pecho y hablaban, como tu bien dices, de pleno empleo, se ponían la medalla por ello y lo atribuían a su buena gestión, pues entonces ahora que generan más paro que ninguna otra comunidad, que también carguen con su parte de culpa. Esa es una de las costumbres de nuestro amado PP, que cuando algo va bien es por su obra y gracia, pero cuando eso mismo va mal, es por culpa de los socialistas. Debe ser muy bonito estar siempre en posesión de la excelencia y no hacer nunca nada mal hecho.


Un 65% del presupuesto para pagar a funcionarios me parece excesivo, no digo que no sea verdad, pero tengo mis dudas. Aunque eso no es decisivo en la inversión en tejido industrial. Madrid, por ejemplo, se ha alimentado casi exclusivamente de la construcción, y así lo refleja ahora los datos del paro. Tejido industrial nuevo, muy poco. En Cataluña, País Vasco y Valencia si lo hay, pero eso no es de ahora, viene de mucho antes.


En cuanto al esquilmamiento de las cajas, como la de Castilla la Mancha, que caiga sobre los culpables la justicia, que nadie se vaya de rositas. Por cierto, el marido de Cospedal tenía algo que ver son esa caja, ¿no?.


Castaño

Yo no digo que la gestión privada sea mala, al contrario. Pero hay cosas en las que no se debe entregar todo al libre mercado. Como bien te han dicho ya, el beneficio está en reducir costos, como pañales, o reducir las estancias, personal, recursos. Y eso no es bueno para el paciente. Si una cama cuesta 900 euros en lo público por 500 en lo privado, puede ser por varias cosas. Puede ser que la gestión en la parte pública sea mejorable. Pero también puede ser porque el negocio precisamente sea ese, el recortar 400 euros en un servicio y embolsárselos, que ese es el principal destino de la empresa privada, el beneficio. Pero lo peor de las derivaciones no es sólo eso. Lo peor es tener medios suficientes y no ponerlos en funcionamiento, por dejadez, por falta de personal o por querer beneficiar al sector privado. En el Hospital de El Escorial, valga como ejemplo, hay una máquina para hacer mamografías nueva, de última tecnología, que no se ha llegado a ni a estrenar. Cuando una paciente de la zona necesita ese servicio, la derivan a un hospital privado de Torrelodones, y cada consulta le cuesta a las arcas madrileñas más de 400 euros. Es un ejemplo que puedo dar porque tengo una amiga trabajando en ese hospital de El Escorial. ¿Qué otros muchos casos se pueden dar en todos los hospitales madrileños?. Tu mismo dices que se podría ahorrar un 30% en una buena gestión que ahora no hay. ¿Por qué no van por ahí los tiros?. ¿por qué no interesa que se gestione bien lo público?¿no será una excusa para eliminarlo?¿No sería más fácil poner buenos gestores al frente de la sanidad pública, empezando por poner un consejero eficiente, y no ese muñeco guapito de Güemes?.


Lo que no me puedo creer, de ninguna manera, es que una plaza en la educación pública sea un 25% más cara que en la privada. Si tenemos en cuenta que carece de los medios, de las instalaciones docentes y deportivas que tienen los colegios privados, de clases de idiomas, de ordenadores, de un montón de servicios y dotaciones que tiene la privada, que algunas colegios e institutos se ubican en barracones sin calefacción, repito, no me lo creo, y si es así, algo va muy mal en su gestión. Si es así, es que a alguien le interesa presentar esos números como excusa para hacerla desaparecer y beneficiar a los colegios concertados, casi siempre religiosos, por cierto, y a los privados.


Tener una buena sanidad y educación públicas garantizan que los que menos tiene puedan acceder a unos derechos que son suyos. Y la mejor forma de derribar barreras que de otra forma no se pueden derribar. Y eso no implica que la empresa privada se resienta, ahí está la libertad, y que cada uno escoja. Lo malo es cuando no se puede escoger, por falta de economía o por falta de calidad en lo que se te ofrece.

Castaño

Algunas consideraciones a tus respuestas Castaño:Seré lo más breve posible. El coste de la sanidad pública es tan desorbitado porque hay un descontrol en compras, en gastos, en absentismo y en bajas que se producen sin ton ni son y muchos de los que cogen las bajas, los encuentras luego en sus consultas privadas llámense médicos, enfermeras etc. Hay que darse una vuelta a las 8 de la mañana, a las 15 horas o a las 22 horas de salidas de los turnos y ver paquetes y envoltorios o utilizar un material en quirófano que pudiéndolo encontrar por 3.000 euros por ejemplo se gastan 5.800,- amen de comisiones y otras cosas. Al cabo del año son muchos cientos de miles de euros y en esto Castaño te llevo una pequeña ventaja ya que conzco el asunto. También te diré que por supuesto hay gente maravillosa con quien se puede tratar a todos los niveles y en todos los estamentos. Te podría hablar del asunto horas.
Te puedes creer o no lo de la enseñanza pública pero es así. Confundes el costo de la enseñanza propiamente dicha con las actividades extraescolares que en la privada se pagan. Un profesor de la pública cobra un 20% más que uno de la privada no hace mucho hubo alguna manifestación en tal sentido porque querían equipararse los salarios. Si a esto añades que el absentismo y las bajas en la privada no llegan al 30% de la pública ahí esta una parte importante del asunto.
Caso gürtel: Te contesto a los jueces amigos de Camps que lo han absuelto. Sabes que el juez que ha archivado la causa a López Garrido por lo que se comenta es amigo de Alonso responsable del grupo parlamentario socialista y perteneciente a jueces para la democracia? No voy a hacer más comentarios.
Ayer te comenté que Extremadura tenía el 25% de paro y también te dije que sería tremendo que siguiera destruyendo tanto empleo, bueno pues sin saberlo en el telediario de hoy es la comunidad que menos empleo ha destruido en el año sencillamente porque ha llegado a un punto que prácticamente sólo trabajarían los funcionarios.
El 2009 ha generado un paro del 25% más que el 2.008. Hombre Castaño sin saber las cosas es mejor no decir nada. Yo te comentaba que si las políticas activas de empleo estaban traspasadas se podían pedir explicaciones a Espe pero sin saberlo no le cargues el muerto. Dices que sacó pecho por el empleo y así es todas las comunidades invierten parte de lo que reciben del estado en cursos de formación para los trabajadores para que repercuta en un mejor empleo.
Cuando F. González gano las últimas elecciones a Aznar, ya se sabían varios casos de corrupción y las ganó. Cuando las perdió en el 96 con la corrupción por encima de las cejas, las perdió por muy poco creo recordar por 3 puntos viene esto a cuento de tu comentario de que sólo la derecha es insensible a la corrupción cuando no es así´. ¿ Te acuerdas de aquella célebre frase de Alfonso Guerra de DULCE DERROTA pensando que como la victoria había sido muy ajustada iba a durar muy poco?

Saludos y buenos reyes

Anónimo
Por

Se olvidaba Castaño responderte a las mentiras de los políticos. Estamos de acuerdo en que mienten como lo que son. Las últimas palabras no son de cosecha mía pero estamos acostumbrados a ello y no se libra ninguno ni de derechas ni de izquierdas. Algunas perlas de la izquierda:
Moratinos: En rueda de prensa. Lo de la activista saharaui ha sido un triunfo de la política de España. A que no es verdad. Si no hubiera sido por EEUU o Francia aún la tendríamos en Canarias con un costo de 550 soldados a la guerra y lo de los Gabachos ya lo sabremos.
¿Te acuerdas del helicóptero Cugar estrellado en Afganistan donde murieron 17 soldados y Bono ministro de defensa dijo que se había estrellado en unas mostañas de difícil aceso? No es verdad el helicóptero fué derribado con un lanzagranadas por los talibanes en el desierto y en una llanura de varios kilómetros. Diario el mundo de primeros de Diciembre con varias fotografías donde se ven los restos con 17 fusiles y otras armas e hicieron creer a los familiares que estaban en plan de paz y que el instructor de tal accidente Bono se lo encargó a un sargento que era su conductor habiendo otros mandos de mayor graduación y más preparados. Mintió a los familiares, mintió a la ciudadanía y no dimitió y hoy es presidente de las cortes. Vaya cabreo que se ha llevado el gobierno por filtrar las fotos.

Insisto saludos y buenos reyes

Anónimo sin Por.

Yo también quisiera ser breve al contestar tus dos últimos escritos, Anónimo, voy a intentarlo, aunque ya sabes que eso es casi imposible en mí. Te vuelvo a decir lo mismo que la última vez, si el coste de la sanidad pública es desorbitado por lo que tu dices, por el descontrol en todo tipo de gastos, pues con más razón aún se puede solucionar fácilmente poniendo al frente a buenos gestores. No es necesario regalar su gestión a empresas privadas. Creo que todo el mundo está de acuerdo en que nuestro sistema sanitario es uno de los mejores del mundo. Bastaría con gestionarlo bien, y no sería necesario que el sector privado interviniera para nada.


Me alegra que me informes que un profesor de la enseñanza pública cobra un 20% más que si trabajara en la privada. Eso demuestra que el sector privado intenta abaratar costos en servicios que han de ser bien remunerados, sólo piensa en el beneficio. El sueldo de un profesor de instituto o colegio público no es desorbitado, teniendo en cuenta la importante labor que efectúan. Si encima sus colegas de la privada ganan un 20% menos, creo que estos están muy mal pagados en función de la importancia que tiene su trabajo. Repito, si hubiera una enseñanza pública de gran calidad, mucha gente optaría por ella. No digo que la privada tenga que desaparecer, ni mucho menos, tiene que haber libertad de elección, y que cada uno escoja lo que más le guste, pero la única manera que tienen muchos españoles de derribar sus barreras es aprender en escuelas públicas, por ello la importancia de su buena gestión.


Pues no sé si el juez de la causa de López Garrido es amigo de Alonso. No sería extraño que lo sea. En todo caso, no ha juzgado a Alonso, sino a López Garrido, que por otra parte, siempre me a parecido un tipo honrado, me extrañó mucho su implicación en asuntos turbios, y me alegré mucho de que se demostrara su inocencia. Sin embargo De la Rúa si es amigo, o al menos cercano conocido, de Camps, y es cierto que Camps fue absuelto, pero el sumario recoge, si no me equivoco, que era cierto que Camps recibió los famosos trajes, pagados por la trama de “el Bigotes”, lo que implica que Camps nos mintió, ¿o no?.


Yo no cargué el muerto a Espe. Como bien dices, sólo dije que si se presume cuando el globo se hincha, cuando este se deshincha se debe asumir también parte de culpa, y el PP es especialista en subirse al carro cuando las cosas van bien, pero se tira en marcha cuando van mal.


Creo que en el fondo me estás dando la razón cuando hablas de las elecciones que ganó y perdió F. González con Aznar. Ya en el 93 muchos votantes abandonaron a Felipe, ciertamente ya se conocían algunos casos de choriceo, y muchos no quisieron taparse la nariz ante el tufo y abandonaron. Y en el 96 fueron muchos más, por eso vino la derrota, dulce o no, pero fue derrota. Y estoy convencido que si no hubiera sido por esos casos de corrupción socialista, vergonzosos y totalmente reprobables, el electorado hubiera seguido siendo fiel, dentro de la lógica perdida por el desgaste de tantos años de gobierno, y Aznar jamás hubiera podido ganar a González. De hecho, Aznar nunca pudo soportar que a pesar de su victoria, Felipe siguiera siendo mucho mejor valorado en las encuestas que él. Lo que yo digo y repito, es que en el PP no se actúa igual, y que, según reflejan las encuestas, cuanto más crudo se lo llevan los políticos PPsetero$, más les quiere su electorado.


Estoy de acuerdo contigo en que muchas veces la palabra político es sinónimo de mentiroso, y que, desgraciadamente, estos abundan en todas las formaciones. Pero no me vale que me hables de informaciones dadas por “El Mundo”, ya que es periódico es precisamente el diario más mentiroso y manipulador del universo. Menuda historieta se montaron con el 11-M, a sabiendas de que mentían. He de reconocer que en lo del Cougar no estoy muy ducho, pero si es como cuentas y Bono mintió debería pagar sus mentiras, pero no nos debemos de extrañar, ya sabemos como son los políticos. Hay uno que nos contó el cuento de los “Hilillos de plastilina”, que secundó las mentiras del 11-M y aún así se presenta una y otra vez a las elecciones, con nulo éxito, pretendiendo ser presidente del país al que tanto mintió.


Saludos también para ti, y que los reyes hayan sido buenos contigo. Me gusta el diálogo que mantenemos.

Castaño

Hay datos que ha dado Castaño que me han dado pie a la
sospecha, pues no me cuadraban con mi experiencia he indagado un
poco y he descubierto que son incorrecto.

Doy datos reales con paginas de enlace para comprobación.

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El primero.

..."pues entonces ahora que generan más paro que ninguna otra comunidad, que también carguen con su parte de culpa..."

este comentario lo hacia referiendose a la comunidad de Madrid
y como es habitual en el atacando a su espectral doña ESPE.

Estos datos los he sacado el la pagina del INE.es apartado EPA.
los podeis comprobar en www.ine.es

2007
MADRID 8,32
CATALUÑA 8,20

2009
CATALUÑA 15,28%
MADRID 14,20

-Como se puede ver cataluña ha perdido en 2 años más 7 puntos
-Madrid ha perdido en el mismo periodo menos de 6 punto

*****

el segundo

"...Madrid, por ejemplo, se ha alimentado casi exclusivamente de la construcción, y así lo refleja ahora los datos del paro... "

Bueno aqui se viene a referir como otras veces que Madrid se a alimentado mas que otras comunidades de la construccion para crear empleo.


Aqui os muestro el porcentaje de empleo de la construccion sobre el total del empleo en la comunidad en el año 2007.


10,1 % MADRID

CATALUÑA 12,8 %


enlaces de comprobación.



https://ww.ico.es/web/descargas/paginas/1587803_Situacion%20%20Economica%20Madrid%2021-05-09.pdf


saluditos

zanky

Mucho me alegra, Zanky, que entre todo lo escrito por mi, sólo hayas encontrado dos errores. Ya sabes que "quien mucho habla, mucho yerra", y ese es mi caso, y mi defecto. Pero mucho me halaga que te tomes tu tiempo en comprobar mis errores.

Puede que tengas razón, y que yo esté equivocado, pero sólo reflejé lo leído por mi. Es posible que, en mi obcecación contra Esperanza, no interpretara bien lo leído. No recuerdo bien dónde lo leí, hace ya unas semanas, pero algo he encontrado al respecto, más reciente, y lo voy a reproducir aquí. Es largo, pero.....


ooooooooooooooooooooooooooooo
El País, 6/01/2010

El paro crece en Madrid por encima de la media nacional

La cifra de desempleo aumenta 13 puntos más que en el resto del país durante los dos últimos años

Hace más de 14 años que las listas del paro en la región no pesaban tanto. Esta obesidad estadística tiene una traducción: ya hay 451.929 parados en Madrid, el doble que al comienzo de la crisis en el verano de 2007, según los datos publicados ayer por el Ministerio de Trabajo e Inmigración. Durante el año pasado, 106.596 personas se incorporaron a las listas del paro, lo que supone un aumento del 30,8% respecto a 2008, según la estadística estatal.

Hace dos años, cuando comenzó la crisis, la región era la locomotora de España y su economía, la envidia del país. Pero Madrid ha digerido mal la recesión. El paro la ha golpeado sin piedad. En los últimos dos años el desempleo en la Comunidad ha crecido 13 puntos más que en el resto del Estado, según los datos del ministerio. Desde principios de 2008, las listas del paro en la región han engordado un 97,22%, frente al aumento medio del 84,2% en España. La afiliación a la Seguridad Social también cayó en Madrid durante 2009 (un 4,35%) más que la media nacional (3,93%).

La razón de esta diferencia está en las especiales características del mercado laboral madrileño: muy volcado en el sector servicios y con una temporalidad muy alta. "Al desplomarse la construcción muchos servicios que giraban en torno a ella se han resentido", explica Nuria Albert, responsable de Empleo de UGT. "La tendencia alcista del desempleo se ha visto empujada por el sector de la construcción y la caída de los contratos temporales, los que más han caído", abunda Maricruz Elvira, responsable de Empleo de CC OO. Ambos sindicatos se muestran pesimistas respecto a la evolución del desempleo y esperan que durante los próximos meses la lista del paro siga cogiendo peso. No dudan de que se llegará al medio millón de parados y reclaman un plan regional para atajar la situación.

A pesar de todo, Madrid está mejor que el resto de España. Su economía es más robusta y más dinámica. El indicador que mejor mide la situación del mercado laboral, la Encuesta de Población Activa (EPA) elaborada por el INE, fija la tasa de paro de la región en el 14,37% en el tercer trimestre de 2009 (483.700 desempleados), último dato disponible. Esta cifra es 3,56 puntos mejor que la media nacional (17,9%). A este dato se aferró ayer la consejera de Empleo de la Comunidad de Madrid, Paloma Adrados, quien señaló que el mercado de trabajo en la región "es más sólido" y resiste mejor la coyuntura que el resto. El investigador de la Fundación de Estudios de Economía Aplicada Florentino Felgueroso considera que el mercado laboral de Madrid es más flexible que el del resto del país. "Sigue la misma tendencia, pero acusa más los ciclos". Y prosigue: "Si hasta ahora nos ha preocupado hasta dónde llegará el número de desempleados, a partir de ahora habrá que preocuparse de cuánto tiempo estarán estas personas en el paro". El experto considera que los parados de Madrid tienen una alta ocupabilidad. "Son parados de alta calidad, con una alta cualificación", sostiene. Maricruz Elvira apunta en la misma dirección. "El grado de preparación de los desempleados madrileños es muy alto tanto por la cualificación como por la disposición a trabajar. Se han incorporado al paro muchos trabajadores procedentes del sector servicios, con empleos temporales y que están listos para recolocarse", explica.

Pese a que la mayoría de parados proceden del sector servicios, el desempleo en la industria ha crecido un 56% en 2009 por el gran número de Expedientes de Regulaciones de Empleo en este sector el último año.

ooooooooooooooooooooooooooooooooo

Como verás, algo de verdad, o mucho, hay en lo escrito por mi.

Lo que observo en ti, Zanky, es un mal disimulado odio hacia tu tierra de acogida. Para tu comparación, utilizas a Cataluña contra Madrid, no a ninguna otra comunidad. Y lo he observado más veces desde que te leo. No debe ser muy agradable vivir en un sitio en el que no te encuentras a gusto, por lo que parece estás poco integrado, corrígeme si me equivoco.

Castaño

Que conclusiones mas extrañas sacas, está claro que con la única intención de herir.

Mirate lo tuyo con lo de tu MADRID
pues yo casi nunca critico o hablo mal de MONTILLA y jamás pueblo que lo vota, nunca llamo a ese pueblo adorador de ladrones y cosas asi, pero
tu siempre estas hablando mal de Madrid y su gente con un odio tan fuerte y visceral que hasta merece poesias de JACINTOp y chascarrillos
de otros.

Pero voy a por el dato.

A mi no me cuadraban las cifras que diste
pues en las programaciones regionales aqui en Cataluña
una de las cosas que se comentan es que la comunidad de
Madrid estába resistiendo mejor la crisis que la de Cataluña
y sobre todo mejor que la provincia de Barcelona que se ajusta
mejor al perfil con la comunidad de Madrid, en Barcelona la EPA
ya sobrepasa el 16%.

Pero repito, como imaginaba que en esos comentarios te movia más que la
verdad el odio tan fuerte que sientes hacia el sistema que los madrileños han querido darse democraticamente, decidi investigar, salio lo que salio.

En cuanto a lo demás creo que debe ser como esto que he descubierto
medias verdades , muy interesadas y llenas de rencor.

te repito lo que me has dicho, posiblemente mirandote al espejo

"No debe ser muy agradable vivir en un sitio en el que no te encuentras a gusto, por lo que parece estás poco integrado, corrígeme si me equivoco"


zanky

Zanky, yo soy madrileño, hijo de madrileños, y vivo en la comunidad de Madrid, en la que estoy completamente integrado desde que nací. Nada tiene que ver que critique a sus actuales mandatarios con mi integración. Además, según tu mismo dices en muchas ocasiones, hay que ser crítico con el poder establecido, por lo que me extraña que ahora te parezca mal que yo lo haga.


Esperanza Aguirre es mi presidenta, porque así lo quieren la mayoría de los madrileños, como lo fue también Aznar a nivel nacional en su momento. Eso lo sé, lo asumo y lo respeto. Pero eso no me obliga a que tenga que tragar con algunas cosas que hace que no me gustan, que son muchas. Y eso no hace que yo sea menos, o peor, madrileño. A mi no me gusta Florentino Pérez, pero eso no es óbice para que sea un madridista acérrimo, pues de la misma manera soy madrileño aunque no aguante a la gente que ahora manda en mi comunidad. Espero que lo comprendas.


Y no es que yo critique al pueblo que vota a Esperanza, que hagan lo que quieran con su voto, que para eso es libre, lo que dije, puedes volver a leerlo, es que en el caso de Madrid y de Valencia, cuanto más han trincado los políticos del PP, mejores expectativas de voto tienen en las encuestas. Ese es un dato que puedes haber leído o escuchado en diferentes medios, no me lo he inventado yo. Y creo que debería ser al revés, cuanto menos honradez, más castigo en las urnas, y eso no se da en el PP, parece como si vieran lógico, e incluso bueno, que los suyos trinquen. Pero como sean los del otro lado los que lo hacen...............


Puedes opinar como te apetezca, es tu derecho, pero yo sólo he dado mi opinión sobre tu integración en Cataluña, y por lo que sueles escribir, me parece que es poca o nula, pero como comprenderás, esa es solo una apreciación mía, y yo no estoy en posesión de la verdad. No era intención de herir, era contar las conclusiones que yo saco según lo que tu escribes aquí. Pero tiene gracia que quien me ha tratado a mí de pardillo por mis opiniones sobre el CO² y otros asuntos, luego vea en mí intención de hacer daño. Es la ley del embudo.


En cuanto a las cifras que diste sobre el paro en Madrid y Cataluña, me parece muy bien, pero como verás en el artículo que copié, no era invención mía lo que había dicho anteriormente, como tu querías hacer ver. De la misma manera, cuando no rebates otras cosas que digo dejas caer que seguramente serán medias verdades. En lugar de actuar de esa manera tan ventajista y cómoda, deberías callarte, o demostrarlo. Y me hace gracia que me acuses de decir medias verdades y tu mismo vengas diciendo “aquí en Cataluña una de las cosas que se comentan”. Radio macuto.

Castaño

Castaño te recuerdo que las últimsd elecciones que F. González le ganó a Aznar se las ganó cuando la corrupción y el trinque le llegaba hasta las orejas aunque se enterara por los periódicos. Qué memoria más frágil tienes para lo que quieres. También en el psoe cerraron filas y le votaron. Por lo tanto las espectativas de voto, también las tuvo tu partido. Hay que ser un poco más honesto y decir las cosas como son y no decir las cosas malas de los demás y callar las propias cosa que es muy común en tus escritos. Pero el que esté libre de culpa que tire la primera piedra pero cuidado que te puede caer encima.

De anonimo para Castaño.

Para Castaño.

Solo por un tema de culturilla no confundir EL DIOXIDO DE
CARBONO CON EL OXIDO AL CUADRADO DE CARBONO, esto último
no existe.

Como bien dice anónimo es muy curioso que tu cuando críticas
el gobierno de Madrid es crítica al poder, cuando yo critico al
gobierno de Montilla del PSOE es que estoy poco integrado en Cataluña,
Tus argumentos valen para ti, pero no para los demás, muy curioso, pero
he de decir que lo que no esperaba de ti, era que recurieras al provincianismo como argumento, eso realmente te desacredita como socialista y me demuestra que tienes menos
armas intelectuales de las que yo pensaba.

Ahora resulta que sacas el carné y dices que tu eres un Madrileño de verdad , hijo y nieto de Madrileño, no como esos que acaban de llegar,
ciudadanos de segunda como yo, que como no soy hijo y nieto de catalanes
he de estar calladito en una esquina, sin quejarme y dando las gracias
por que me dejan estar y si me quejo, es que no estoy integrado.

Castaño reflexiona sobre los valores de la ciudadania Española que creo andan un poco olvidados no usarlos .


Gracias a dios , ante personas como tu nos defiende la constitución Española de 1978.

Es bonito poder hacer felices a los demás. Y en algunas ocasiones, hasta es fácil. Basta con poner un pequeño dos encaramado a la parte superior derecha de una O mayúscula, para alegrar la vida a un aspirante a premio nobel de química, que al verlo se apresura a llamarte ignorante, y se lleva una gran alegría al poder hacerlo. Pues si, Zanky, soy un ignorante, no lo niego. Pero tampoco estoy muy avanzado en informática, y aunque soy un zote en química, al menos sé que el dosecito famoso ha de estar en la parte inferior derecha, y no en la superior, pero como nunca he sabido como poner ese pequeño 2 abajo, pues lo puse arriba, craso error que tu, raudo, has aprovechado para recordarme que soy muy pobre intelectualmente hablando. Espero que alguien más listo que yo, por ejemplo tu mismo, me sepa explicar como colocar el dos en la parte inferior. Pero sea como sea, la próxima vez que lo escriba, pondré un 2 normal, y santas pascuas.


Me pregunto en muchas ocasiones si será verdad que me expreso tan mal, al ver que tu pocas veces interpretas lo que yo escribo. Me ha vuelto a ocurrir esta vez al escribir sobre mi condición de madrileño, que no has entendido lo que quería decir. Como sé que eres muy inteligente y versado en numerosos temas, a veces me da la impresión que lo que te ocurre es que no quieres entenderme y te gusta tergiversar mis palabras. En ningún momento quise hablar de clases o diferencias entre los madrileños "puros" (que además ya no existen) y los llegados de otras partes. Ni siquiera dije que mis abuelos también fueran madrileños, como tú reseñas equivocadamente, hablé sólo de mis padres. Sólo una abuela mía lo era, mis otros abuelos vinieron de otros puntos de España. Si toqué este tema es porque tu decías que tampoco yo estaba integrado en Madrid, y te quise explicar que yo no necesitaba integrarme, que ya nací integrado en esta tierra. No lleves las cosas por un cauce equivocado. Además, de todo el mundo es sabido que Madrid es la ciudad más acogedora del mundo, y como dice Sabina, nada más bajarse del tren en Atocha y pisar el Foro, el forastero ya es madrileño, por lo que sería ridículo que yo alardeara de algo que no tiene ningún mérito, todo el que habita en Madrid es madrileño, siempre que ese sea su deseo. Si tu vinieras a vivir a Madrid, acto seguido ya serías madrileño, sin más preámbulo, te lo aseguro. No trates de colgarme el cartel de clasista, xenófobo o chulo presumido, porque estas completamente errado (que no herrado). Yo pienso, aunque tu digas lo contrario, que no existen ciudadanos de segunda, que cada uno, aparte de su lugar de nacimiento, del que nunca se debe renegar, es de dónde quiera ser e integrarse (aunque a veces otros no te lo permiten, ya lo sé), como decía el maestro :


No me siento extranjero en ningún lugar,
donde haya lumbre y vino tengo mi hogar.
Y para no olvidarme de lo que fui
mi patria y mi guitarra las llevo en mí.

Castaño

En cuanto a lo que dije sobre que el votante PPero no se retrae de votar por más que en su partido haya corrupción, pues espero que esas afirmaciones me las rebatan de otra manera, porque las que usan Zanky y el Anónimo no me valen. Además, creo que de esto ya hablamos en otra ocasión. Si, es cierto que en el 93 Felipe ganó a Aznar aún sabiéndose unos cuantos vergonzosos casos de corrupción en las filas del PSOE, pero si el PP logró acercarse tanto en aquella ocasión al PSOE fue precisamente por esa razón, por la deserción en las urnas de muchos socialistas, yo entre ellos, que no aprobábamos esos tejemanejes. Y en el 96 más aún, y así logró ganar Aznar, además de por una feroz campaña de acoso y derribo coordinada desde Génova y los principales medios de comunicación independientes dependientes del PP. Si no es por ese compendio de motivos, el bigotón de las Azores no hubiera sido jamás presidente.


Un claro ejemplo lo hemos tenido en las pasadas elecciones autonómicas gallegas. Y no hablo de trinques del PP, no se trata de eso, y además creo que Feijoo es uno de los políticos más válidos y fiables que tiene ese partido, un tipo serio, honrado y currante, hecho a si mismo. Me refiero a lo ocurrido con la coalición PSOE/BNG. Poco tiempo antes de las elecciones, todas las encuestas daban como ganadora a la izquierda, pero Touriño no supo guardar las apariencias. No creo que trincara, pero no fue muy inteligente en algunas de sus actuaciones, y eso unido a la campaña desencadenada otra vez desde los medios de comunicación independientes dependientes del PP, que le acusaron de algunos despilfarros auténticos, y de otros inventados, bulos como el de la compra de las famosas y carísimas sillas nunca compradas. En política no sólo hay que ser honrado, sino parecerlo y además saber defender tu honradez, y él no supo hacerlo. Estas cosas hicieron que el votante de izquierda se quedara en casa o votara a partidos minoritarios. De hecho con una participación 7 puntos mayor, el PP sólo sacó tres mil votos más que en las elecciones del 2005, mientras que el PSOE perdió 72.000 y el BNG 44.000. Significativo, esto demuestra que el votante de izquierda se retrae cuando algo no le huele bien. Igualito que ocurre en Madrid o Valencia con el seguidor PPero, cuanto más trinque, más expectativas de voto.

Castaño

,.Y que razon tienes Castaño, lo que pasa que a Zanky no le digas eso que el no es del PP, solo lo parece.

A mi lo que mas me gusta es que hableis de la Esperancita y sus calcetines, que me mondo de risa.

Saludos amiguetes.
Simonerre

Esta visto Castaño que toda la culpa de la ineficacia del Psoe, la tiene el PP. Sigo diciendo que tienes flaca memoria en algunos aspectos de las elecciones de Galicia. Los dos gobiernos paralelos que habia gastaron todo lo gastable y no gastable. Un coche blindado mas caro que el del presidente de U.S.A. que por cierto esta en el garaje esperando comprador y nadie lo quiere y que costo varios cientos de miles de €. Se mando construir una cristalera que mediante un mando se iluminaba y se oscurecia por valor de 150.000 € en un territorio que de 365 dias, llueve o esta nublado 300 pensando que se iba a perpetuar en el poder aunque la ciudadania como no fue tonta, puso a cada uno donde le correspondia. Esta es la verdad por mucho que tu la quieras maquillar. En las elecciones del 96 que le gano el bigotes al Sr. X, le gano por los pelos y eso que el Psoe estaba sumido y hundido en la corrupcion mas abyecta que se haya conocido en este pais y con todo y con eso le votaron 9.500.000 ciudadanos. En otro pais medianamente democratico hubiera desaparecido como ocurrio con la Democracia Cristiana en Italia ya que ese refran muy español que dice: El que menos robe m.....n y como nadie queria serlo cuanto mas mejor. Tambien le echaras la culpa a los peperos del nuevo caso GAL del bar faisan de Irun. Pero esto lo dejo para mas adelante que mucho habra que hablar como del desayuno de oracion de Zapatero con Obama. Me desterinillo pensando que zapatero tenga que rezar una oracion.

Saludos.

De anonimo para Castaño.

Lamento el no poder contar con la tecla de acento.

No me siento extranjero en ningún lugar,
donde haya lumbre y vino tengo mi hogar.
Y para no olvidarme de lo que fui
mi patria y mi guitarra las llevo en mí.

Esto lo dijo Serrat hace mucho, pero os contare lo que me paso hace 10 o 12 años, tuve que reclamar una multa que me habian puesto los mozos, pero yo solo estaba en Gerona de vacaciones, y como no sobia catalan le pedi a un funcionario que por favor, me ayudase a completar la reclamacion, y me dijo en catalan, ....., no se digno ni a contestarme en castellano, bueno yo estaba alli intentando solucionarlo y en esto que entra un aleman a poner una denuncia porque le habia robado la cartera, y el hombre en el poco castellano que sabia intentaba explicarse como podia y el mismo que a mi me habia hablado en catalan al aleman le hablaba en castellano, que pasa que los euros del alemanes valen mas que los de valladolid.
Estas cosas de verdad me dan pena porque a mi Cataluña me gusta pero se te quitan las ganas de ir, la verdad.

De esta ya termino de convencerme que mis escritos son incomprensibles, ya que el amigo Anónimo sigue sin entender nada de los que escribo.


Ya he dicho que si el PP ganó en el año 96, fue por la deserción de mucho votante socialista, harto de tanta corrupción, pero parece que no lo expliqué bien, ya que este Sr. Anónimo me lo vuelve a recordar. Si llegó a tener 202 diputados en 1982, y en 1996 se quedó en 141, pues me da la impresión de que perdió unos cuantos, ¿o no?. Vuelvo a decir que todo lo contrario que ocurre en el PP, que cuanto más afana, más expectativa de voto tiene. Dices que en un país medianamente democrático el PSOE hubiera desapercido por sus manejos. No lo sé, es posible. Pero también hubiera desaparecido un partido cuyos 183 representantes en el parlamento jalean que se vaya a una guerra que repudia el 90% de su población, con la excusa de una mentira sobre unas armas sólo existentes en la mente de los mandatarios menos inteligentes y más pagados de si mismos que ha conocido la historia mundial, una guerra que ha producido cientos de miles de muertos civiles (191 personas en nuestro propio país), con un claro trasfondo de avaricia por los beneficios económicos y petrolíferos. Y sin embargo ese partido no sólo no ha desaparecido, sino que se permite dar lecciones sobre moralidad.


No recuerdo bien en que partido militaba el Sr. X que citas, pero está claro que el bigotón azoreño le ganó, ya que si sacó más votos que Felipe González, que fue segundo, seguro que al tal Sr. X le debió dejar a la altura del betún.


En lo de la corrupción más abyecta que ha conocido este país discrepo, querido anónimo. Esa sucedió durante los cuarenta años de dictadura. Luego han existido muchos casos de trinque, en los que el PSOE ha dado buena muestra de saber hacerlo, y el PP mucho más aún. Pero los casos más sonados del PSOE fueron muy aireados, y me parece bien, el que la hace, que la pague. Se habló mucho de Roldán, por ejemplo. Y yo he visto, y creo que habrá más gente que lo haya hecho, fotos de ese caradura con camisa azul y brazo en alto en saludo fascista cuando era joven. Era un advenedizo que se colocó al sol que más calentaba. Enorme fallo por parte de los socialistas el colocar a semejante jeta en el candelero.


El asunto del GAL me parece muy sucio. Episodio negro donde los haya. Pero siempre me ha molestado mucho que aquellos que pedían la intervención del ejercito en el País Vasco, la pena de muerte para los terroristas, los que llamaron chapuzas a Inestrillas cuando falló en su intento de acabar con la cúpula de HB en aquel restaurante madrileño, los que aplaudían a Italia y Alemania por su forma expeditiva de acabar con las Brigadas Rojas o con la Baader Meinhoff, esos mismos utilizaran el GAL para criticar e intentar derribar al gobierno socialista. Hipocresía y ventajismo a raudales.


También dije que Touriño y sus socios no sólo debían ser honrados, sino parecerlo, y que ahí erraron con algunos despilfarros reales. Y otros, inventados por los medios de comunicación derechosos, no supieron atajarlos a tiempo ni tuvieron el coraje para rebatirlos. Yo no he maquillado nada, la realidad es esa, gastaron demasiado y pagaron por ello. De todas formas, no creo que sea un modelo de austeridad tener un coche que ha costado un huevo y parte del otro guardado en un garaje a la espera de encontrar comprador, sabiendo como está el patio, y que quien tiene esa pasta se lo compra nuevo. Ya que lo tienes, úsalo y no te gastes el dinero en otro, que eso también es despilfarro. Pero no, compraron otro nuevo para Feijoó, más barato, pero que aún así costaba un pastón, rompiendo la promesa de que iba a ser un Citroen hecho en Vigo, ya que fue traído de Francia. Aunque te puedo contar algunos despilfarros que no pasan factura, al revés. Gastar millón y medio de Euros en la inauguración de los teatros del Canal, o 16 millones de euros en una película de Garci sobre el dos de Mayo que sólo recaudó setecientos mil. Cosas como esas las hace la de los calcetines veloces que huyen de Bombay, y no le pasa factura en las urnas. Es la diferencia entre unos y otros.


Me parece algo sumamente gracioso lo que se dice en muchos medios, y aquí lo vemos en el escrito del Anónimo, sobre la oración de Zapatero con Obama. No sé si llegará a producirse o no, pero me hace gracia que algunos (gracias a Dios no todos) de los católicos de este país se lleven las manos a la cabeza por ello. Si los representantes de la iglesia hacen muchas veces justo lo contrario de lo que dictan los preceptos y enseñanzas del nazareno, si acumulan riquezas, tienen bajas pasiones, muchas veces calmadas con tiernos infantes, tratan discriminatoriamente a las mujeres, se preocupan menos del dolor, enfermedad y muerte de los afligidos en un pavoroso desastre natural que del estado espiritual de los españoles, si piden que no se utilice el preservativo en lugares en el que el sida y el exceso de natalidad son una lacra, si se alinean siempre con el poderoso, en fin, si hacen cosas tan distantes a lo que Cristo predicaba, por qué no va a poder Zapatero saltarse también sus creencias y rezar un día con Obama. El Sr. Anónimo se desternilla pensando en eso, pero no lo hace al ver a tanto religioso haciendo justo lo contrario de lo que predica. Aunque más bien tendría que llorar en esos casos, en lugar de reír.


Castaño

Simonerre estás obsesionado conmigo,
buscate a otro simonerre, no me interesa hablar contigo de politiqueo.
necesito alguien más abierto para eso.

Con Castaño si, je,je, me gusta picarle con el tema político, y castaño
en el fondo es un tio que se cuestiona el mundo.

No sabes lo que te pierdes Castaño con eso de que no te guste la
química y la física, es interesantisima además no para de recordarte
eso de que polvo eres y en polvo te convertirás.

He intentado leer el rollazo que has soltado antes, pero he pegado
una cabezada , lo siento, pero volví a intentarlo después, pero me
puse a sobar de nuevo, creo que tendría que poner algo de chispa,
no se contar algun chafardeo politico , por cierto, a los que no somos
de Madrid , es como que nos importa poco lo que ocurre en tu comunidad,
ah, me acabo de acordar que mi abuela materna era madrileña, nacio
en 1902 en la calle alberto Aguilera o algo así, ¿eso es castizo?
está en el centro o en las afueras?, dime algo.

Este verano estuve con mis hijos dando un paseo por el centro y lo vi muy guarro asi que suspenso para el alcalde que creo que es del PP, asi que te acabo de dar una alegria.

Barcelona está más limpia.

tios guarrosss!!!!

Zanky

He intentado terminar de leer tu arenga Castaño pero el aburrimiento me ha podido más solamente decirte que el pedido de sillas de la junta se hizo pero que con el follón que se preparó lo anularon te invito a que te enteres mejor. No me hables de guerras que Mr. Bean tambien esta metido en otra y con 90 muertos y no me digas que es una guerra legal porque no hay ninguna. El Psoe tiene otro GAL pero por suerte no hay asesinados ni cal viva. Y ahora el día de oración de Mr. Bean.

A donde vas Zapatero
a donde vas corazón
me ha llamado mi amo
a rezar una oración.

Adonde vas Zapatero
a donde vas corazón
a reunirme con Obama
a tomar café con leche
y a decir una oración.

A donde vas Zapatero
a donde vas corazón
pero si eres ateo
eso no me importa nada
me ha llamado mi señor.

A donde vas Zapatero
a donde vas corazón
voy a hacerle la pelota
al Obama que es mi amor.

De anonimo para Castaño.

Saludos con humor.

El tema de los GAL es mas que una simple x,mucho mas.
Los aparatos policiales y ejercito heredados de la etapa anterior,no estaban lo mas sanamente deseado posible.
Cuando alguien tendenciosamente cita al supuesto señor x,debe hacer la misma derivada con la creacion de la Triple A y el Batallon Vasco Español que operaron en la etapa anterior con Suarez como Presidente.
No hace falta ver mucho cine de Hollywood para darse cuenta que en cualquier estado "democratico" existen cloacas,tuberias por las que discurren los excrementos de las "suciedades" modernas y no tanto.

Grupusculos anterires a los GAL que fueron de alguna manera controlados por algunas estancias del gobierno,luego hubo un ministro condenado y un secretario de estado.
El PP tratando de derribar al gobierno de Gonzalez en connivencia con algunos otros,hicieron de esto un caso prioritario,luego llegados al poder se dieron cuenta que hay cosas que es mejor no remover en aras de una defensa comun,superior a todo esto.
No deja de asombrarme el diferente tratamiento de otros paises,con una democracia mas experta respecto de sus cloacas,recuerdo que miembros del MI6 de su majestad acribillaron a balazos a activistas de el IRA Norirlandes en el Peñon de Gibraltar y tambien como los servicios secretos Franceses pusieron una bomba y hundieron el Rainbow Warrior de Greenpeace en un puerto de Nueva Zelanda por las protestas sobre las pruebas nucleares en el atolon de Mururoa.
Por esa misma derivada deberiamos hacer una restrospectiva y derribar gobiernos de Norteamerica con su famosa TIA = CIA,que tantos quebraderos de cabeza ha proporcionado y de ahi uno por uno todos los gobiernos legitimos del Orbe.
Yo no aplaudo esto,pero estaba en fase de rodaje la joven democracia tanto anhelada.

Saludos per tutti.

Veton

Estoy en total acuerdo contigo en que con la incipiente democracia siendo presidente Suarez, las cosas eran muy distintas y la mano negra de la dictadura, todavia tenia algun tentaculo que no se habia podido cortar. Pero el caso GAL fue otra cosa. Que un gobierno se implique en unos asesinatos de dos presuntos etarras o el secuestro de Segundo Marey dando ordenes a unos policias corruptos para que los llevaran a cabo, no tiene parangon. Tambien estoy de acuerdo contigo en que cuando el PP llego al poder, no sacudio las alfombras y ahi metio la pata porque cuando volvion el PSOE en el 2004, sacudio todo lo habido y por haber. Ahi el psoe demostro mas inteligencia ya que si el PP hubiera removido las cosas, es posible que aun algunos socialistas estarian en un sitio cerrado puesto que el trinque, el robo y la corrupcion estaba a la orden del dia. Y hoy dia hay 278 politicos del PSOE investigados por corrupcion frente a los 200 del PP. Que los juzguen cuanto antes mejor y si son culpables, que los encierren mucho tiempo y si han metido la mano en la caja de todos nosotros, que lo devuelvan con creces.

Anonimo para Veton.

No entiendo este foro.
La oposición no está para derribar nada.
Está para oponerse cómo procede en democracia.
El Gal fué un crimen de Estado.Estaba cantado que derribaría
al gobierno

Y ahí D.Felipe González no fué ni lider ni nada.
Porque a la cárcel fueron otros y incluso los fué a acompañar
hasta la puerta.
Un lider, un jefe de una empresa, un padre de familia con hijos
menores, responden ante los problemas cómo procede dando la cara.

Y Felipe González no tuvo arrestos. Si el era el jefe del Gobierno
él tenía que responder porque es el Jefe del Consejo de Ministros
donde se analiza y se estudia todo.

Ya es hora que cada gobierno acate sus responsabilidades.Y el
actual tiene que acarrear con las suyas no la oposición.

Cómo dice el actor Pepe Sancho " yo voy contra el gobierno de
turno que es el que toma las medidas, a mi la oposición no me
tiene porque hacer nada luego no me afecta. Se está siempre
con el poder ó contra el poder. La oposición a lo suyo a
oponerse "
Y tiene razon.

Uno de Villanueva.

Así es el sistema
democrático moderno,
querido paisano, pero algunos dan
verdaderas piruetas intelectuales,
llegando incluso al ataque personal
hacia los que no comparten esta visión
y división de papeles.

Es el retorno del jedi, el imperio contrataca,
vuelve la visión unica

Ya no hay duda que valga,Ana Martín, el Sr.Vetón es un simpar cerril. Le han tirado la manta por todo lo alto y solo se ve él, si ve algo. Le podríamos aplicar el calificativo de Zoquete y Páfilo. Pero no, dejemosle estar al pobre hombre.
Saluditos a todos

Confieso que me encuentro bastante decepcionado. Yo me esmero en mis contestaciones a Zanky y al Sr. Anónimo, y luego resulta que ellos me restriegan por la cara que mi escrito es un fárrago insoportable, un tostón supremo, que se duermen leyéndolo y que no han conseguido darle fin. En primer momento, en un ataque de maldad y desconfianza, al ver que a pesar de decir que no se lo han leído, hablan de cosas escritas en él, maliciosamente he llegado a pensar que eso no es cierto, que se lo han tragado de cabo a rabo, pero que al no tener más argumentos con los que replicarme, han puesto la falsa excusa de lo largo y pesado que es. Pero luego he reflexionado y llegado a la conclusión de que eso es imposible, y que ninguno de los dos haría algo así, seguro que no.


Yo, sin embargo, leo con atención todo lo que ellos escriben, y procuro darles contestación, como voy a hacer ahora.
Zanky, no es que no me guste la Física o la química, simplemente es que no estoy muy ducho en ellas. Pero me gustaría saber mucho más sobre ellas. Casualmente, mi hijo termina el bachillerato este año, y piensa estudiar Físicas el próximo. A ver si me enseña algo, para poder al menos acercarme, aunque sea de lejos, a tu sabiduría en la materia.

No te equivoques, Zanky, Simonerre es hombre de mundo, lee sus escritos con atención, y aprenderás muchas cosas.



Alberto Aguilera es una calle clásica de Madrid, en el barrio de Argüelles. No es tan castizo como la cercana Maravillas, Lavapies o el barrio de los Austrias, pero es parte del Madrid de antes.


Me hablas de que el pasado verano viste suciedad en Madrid, y me lo creo. Pero en ese aspecto ha mejorado mucho, la gente está más concienciada, pero el verano es un mundo aparte, menos trabajadores municipales, más turistas, más suciedad. Sea comos sea, reconozco que Barcelona en está eso mucho mejor, no sólo en limpieza, sino en civismo, en educación vial. Allí se conduce más educadamente, hay mucha menos doble fila que en Madrid.



Hablando de visitas a Cataluña, quisiera decirle al anónimo que escribió el 4419066, que no es justo generalizar, que porque diera con un catalán maleducado, no debe juzgar a todos por igual. Las veces que yo he visitado Cataluña nunca he tenido un solo problema de esos, siempre me han hablado en castellano y tratado bien. Claro que existen intolerantes extremistas antiespañoles allí, pero no todos son así.

Castaño

Y al Sr. Anónimo quiero decirle que si las comparaciones son siempre odiosas, las que hace él entre guerras lo son más aún. Tiene razón en que no hay guerras legales, no es legal matar a nadie, por malo que este sea, la guerra siempre es injusta, sobre todo con los que están más abajo. Pero las hay que son más legítimas que otras, o que están más legitimadas, para ser más exacto. La de Irak no tenía respaldo de la ONU, y era rechazada por una gran mayoría del pueblo español, y del resto del mundo. Estaba basada en los delirios de un presidente con nula materia gris, que contaba con el apoyo de otros dos que sólo querían medrar y lamer el trasero del de la neurona única. Delirios religiosos e intereses económicos se juntaron. Todo el mundo les decía que las armas de D. M. sólo estaban en su imaginación, pero no hicieron ningún caso. Y luego vino lo que vino, y que aún continúa.


La de Afganistán es otra guerra de difícil salida, o sin ella, pero el caso era diferente, tenía el apoyo de la ONU, cascos azules, y por eso fuimos. Además, si no me equivoco, allí también nos llevó Ansar, aunque es cierto que ahora se están mandando muchos más soldados. Por mi parte, nos veníamos mañana mismo, pero entiendo que pertenecer a ciertas organizaciones conlleva esos riesgos. Lo que está claro es que a ellas no acuden los hijos de los políticos, ni de uno ni de otro bando. Si eso ocurriera, tendrían más alergia a mandar tropas.


En cuanto a tus rimas sobre la oración de Zapatero con Obama, me remito a lo que te he dicho en ese escrito que tu dices no haber leído. Ciertamente sería un contrasentido que Zapatero se pusiera de rodillas y con las manos juntas, pero no deja de tener gracia que le acusen de ello algunos que se pasan los preceptos de su amada religión católica por el forro de los................Y hablar de amos, bueno, es un poquito fuerte, ¿no?, sobre todo si se trata de alguien que ni siquiera se inclina ante la bandera americana a su paso. Yo hablaría más de una coincidencia de sentimientos o de personalidades, pero no de amos. Creo que este no necesita reafirmar su personalidad o sacarnos del rincón de la historia a base de poner los pies sobre la mesa del rancho, hablar con acento tejano o hacerse fotos en islas atlánticas mientras declara guerras a civiles indefensos.

Castaño

,.Castaño, me gustaria ser tan docto y entendico como tú para poder decirle al amigo Zanky que yo no soy político ni me las doy de ello, sin embargo si digo que tengo espíritu y pensamiento socialista, lo siento Zanky, yo soy así de claro, lo mismo que cuando digo a qué religión pertenezco, sin embargo a ti parece como si tuvieras miedo a declararte, vamos hombre, sé honrao y decídete que no pasa nada.
Gracias Castaño por tus palabras.
Zanky, yo no guardo rencor a nadie aúnque me menos precie y piense de diferente forma que yo, te lo aseguro.
Saludos.
Simonerre.

Simonerre , está visto que no me sueltas, ja,ja
buenooo, se te a metido en la cabeza que soy uno
del PP disfrazado, pero no te puedo culpar por ello
pues tengo entendido que eres prejubilado o jubilado
y hay gente de cierta edad , nacida en otros tiempos
que son de o blanco o negro, o de los mios o contra mi
y cosas asi, pero querido señor, yo soy un tipo independiente
y no me vas a pillar por ahi, yo no me caso con nadie
no tengo dueño, y en politica soy lo que me interese ser en
cada momento según vaya cambiando el mundo y mis experiencias.

Asi que eso es lo que hay, y lo demas son fantasias tuyas y de otros
como tu, que estais algunos cortados con la misma tijera y no
entendeis que exista gente independiente , con ideas libres y sin
dueño.

Eso es lo que hay. Lo siento Simonerre el mundo es como es
no como a uno le gustaria que fuese.


Hay personas que confunden religión, con politica ,con ética y con
moral, para algunos es todo lo mismo, pero para otros hay diferencias
muy grandes entre ellas.

Derribar politicamente con los votos,¿no lo entendisteis?.de veras lo siento.
Pero para ello no dudaron en llegar a remover los cimientos de la estructura del Estado,hubo un famoso contubernio,lo ha dicho varias veces Anson,yo a este hombre le creo.

Se me olvido escribir que en el suceso del barco de Greenpeace murio un fotografo Portugues.

Me recuerdo perfectamente leyendo un dia una entrevista en la revista Interviu a los 11 o 12 años,despues de ojear sus paginas centrales que hablaban sobre los sugerentes aspectos morfologicos de la mujer.
No se porque se me quedo un titular que lo recuerdo nitidamente ahora"Perseguiremos a los etarras hasta en el baño",la entrevista era a un supuesto miembro de los GAL.
En plenos años de plomo etarra que producian una pila de muertos anuales y en plena actividad de los GAL.

Nunca oi a nadie piarla,a nadie,hasta un cierto dia muchos años despues.

Agur

Veton

Cómo intuía Castaño que me ibas a salir que la guerra de Afganistán era legal al estar auspiciada por la ONU, me adelanté para decirte y lo sigo manteniendo que ni la una era legal ni la otra. ¿Quién puede arrogarse la autoridad para decir a estos hay que matar y o los otros no? yo contesto que nadie. Me hablas de la personalidad de Zapatero y yo te pregunto: ¿ Qué personalidad tiene un personaje al que el vecino del sur lo mangonea cuando le da la gana, Obama por una gestión con el mismo le cobra mandando 550 soldados a Afganistán, El venezolano Chavez negando la extradición a España de 6 etarras autorizada por el tribunal supremo de dicho pais diciendo que de allí no sale nadie, El Evo Morales viene de visita y poniendo cara de bueno le saca 70 millones de euros en condonación de deuda llegando a su pais muy contento y como pago le hace la vida imposible a los empresarios comenzando el éxodo de vuelta a España de parte de éllos, o amenazando a los paises europeos que no cumplan los requisitos de déficit a imponer sanciones provocando una ola de risas y cachondeo y más viniendo del peor pais en cifras de paro, déficit y economía diciendo luego que las sanciones serían morales provocando más risas y cachondeo sobretodo por la Merkel y Gordon. Por favor Castaño no estás tratando con incultos ni analfabetos puesto qué aunque no seamos muy letrados en este foro, sabemos perfectamente cuando se dice la verdad o se falta a élla.

Saludos.

De anónimo para Castaño.

Por favor Zanky, no quieras confundir al personal.

Nunca han dicho que seas del pp, han dicho que no te descifras.

Conozco casos como el tuyo, por algo estoy ya jubilado, es lo mejor, cambiar de chaquete según venga el aire, eso es tener una gran personalidad.

No vayas diciendo que algunos confunden religión con política, con ética o con moral, mírate a ti mismo a ver que ´moral es la tuya cuando menosprecias a los que no son tan INTELIGENTES y RE-SAVIHONDOS como tú.

Saludos de un jubilado.

Simonerre, creo que se puede debatir
sin faltar al respeto al interlocutor,
ya que puede resultar dificil , pero
has de intentarlo, en este último mensaje
te apartas un poco de tu elegante línea.

Te repito que para mi la política no es
un todo , por ello no tengo una visión
absolutista del asunto político, para mi
es una simple visión administrativa.

Gracias a ello existe la alternancia política.

Ya se que a los totalitaristas les gustan las grandes
palabras como "cambio de chaqueta", "vendido", "según sopla el aire" y cosas así con el objetivo de ridiculizar al descarriado , manipular y evitar la evolución y el pensamiento individual, es decir convertir a los individuos en masa que obedezcan el programa marcado en cada momento por los órganos centrales políticos o creadores consignas.

Según ese criterio aún estaríamos en las cavernas , temiendo el
garrotazo del simio más fuerte por llevarle la contraria y dejar de
pensar que el fuego es un regalo de los dioses.

saludos Simonerre-jubilado-o-prejubilado.

zanky

Hay en este foro mucha pasión hablando de politica.

Y muy poco razonamiento documentado.

Seria bonito hacer un estudio de cómo desde los poderes
se manejan a las masas. Un estudio sociólogico profundo.

Y cómo las masas se tragan todo. Incluso aquello en lo que
no creen los propios poderes que las mueven a su antojo.

Las pasiones siempre son cegadoras.

La objetividad queda anulada por las pasiones.

Seamos lógicos.

Se dicen muchas incogruencias. Una de las más importantes
aquí es aseverar que la guerra de Irak fué ilegal.

Eso hay que demostrarlo.

Somos todos ya mayorcitos para andar por la vida con
apasionamientos. Se requiere razonamientos.

UNO DE VILLANUEVA.-

Se dicen muchas incogruencias. Una de las más importantes
aquí es aseverar que la guerra de Irak fué ilegal.

Eso hay que demostrarlo.

¿Y como se demuestra? ¿presentando una Licencia de Guerra otorgada por el pertinente estamento, con la carta de pago del impuesto y las tasas pagados por su concesión y con en proyecto de ejecución de guerra visado por el colegio de militares?.

Y luego hablamos de incongruencia.

No hay que demostrar que una guerra es legal, porque ninguna lo es. Si acaso, en el hipotético caso de que alguna lo fuera, lo que habría que demostrar es su legalidad, nunca lo contrario. Y menos que nunca en esa de la que hablamos, promovida por un iluminado que decía que Dios le había ordenado atacar a quienes se burlaron de su padre, y una serie de satélites pelotas suyos que sólo veían el signo del $ en sus ojos.

Castaño

comoRRRR, Yo pensaba que la primera guerra del golfo la
gano la coalición internacional.

Castaño, 20/01/10 , 14:42

Tiene razón en que no hay guerras legales, no es legal matar a nadie, por malo que este sea, la guerra siempre es injusta, sobre todo con los que están más abajo.

Por mi parte, nos veníamos mañana mismo.

Lo que está claro es que a ellas no acuden los hijos de los políticos, ni de uno ni de otro bando. Si eso ocurriera, tendrían más alergia a mandar tropas.

Anónimo, 20/01/10 , 20:58

Cómo intuía Castaño que me ibas a salir que la guerra de Afganistán era legal al estar auspiciada por la ONU

Bueno, menos mal que todo está registrado, y aunque se quieran llevar mis palabras por donde no se debe, basta hacer un repaso para ver que no es así.


Anónimo, 20/01/10 , 20:58

Por favor Castaño no estás tratando con incultos ni analfabetos puesto qué aunque no seamos muy letrados en este foro, sabemos perfectamente cuando se dice la verdad o se falta a élla.


En ningún momento he pensado yo que esté tratando con incultos o analfabetos, ni con gente poco letrada, no sé de donde te sacas eso, Anónimo. Todo lo contrario, si me gusta escribir aquí es porque hay gente muy espabilada, con mucha sabiduría y con grandes dotes para expresarse, y esto no es la primera vez que lo digo, de manera que no intentes tomar el rábano por las hojas, pues no van por ahí los tiros. Y yo no impongo mi verdad a nadie, simplemente doy mis opiniones y escribo mis ideas, como haces tú y como hacen todos los demás, y por el hecho de que no opines como yo no pienso que me tomes por inculto o analfabeto.

El vecino del sur es un muy incómodo vecino, pero no mangonea a nadie en España. Y no te equivoques, que mandar de madrugada y con viento de levante un destacamento a asustar cabras a Perejil no es ninguna machada, sobre todo si antes le has tenido que pedir permiso antes a Powel, ¡¡Viva Honduras!!.


Chávez es un tipo impresentable, pero en eso no tiene nada que ver quien esté de presidente en España, lo era antes, y lo es ahora. Y te recuerdo que Zapatero le puso en su sitio en aquella cumbre en que el venezolano habló tan mal de Aznar, aunque luego los medios independientes dependientes del PP le atribuyeron el mérito al Borbón y su “¿porqué no te callas?”, pero quien salió en defensa de Ansar fue Zapatero.


Y de Evo Morales me hace gracia la manía que le tenéis algunos. No debe ser el mejor político del mundo, eso es muy probable, pero habría que analizar los hechos por los que llegó a ser presidente. Décadas de blanquitos trajeados, encorbatados y con másteres en Yale que hicieron de Bolivia un país pobrísimo con recursos naturales riquísimos trajeron esta consecuencia, que los nativos se hartaran de tanto expolio. Es una pena que tengan que ser las empresas españolas allí presentes algunas de las máximas afectadas, pero no es de recibo que esos señoritos vendieran los recursos de su país al capital extranjero mientras su pueblo pasaba hambre. Y eso trae personajes como Evo Morales, todo acto tiene su consecuencia. ¿Qué pensarías tu si las mayores riquezas de tu país se las llevaran compañías extranjeras? ¿no apoyarías a un político que intentara recuperarlas para su pueblo?.

Castaño

Las decisiones internacionales se demuestran muy
facilmente.

Esto no es cosa de iluminados.

Los iluminados son los que se dejan influir por
argumentos en los que no creen ni quienes se los
inculcan.

Mire usted,Sr.Castaño las guerras pueden ser inhumanas.
Pero pueden tener legalidad POLITICA y de hecho bien que
se preconiza aquí para meterse con el Sr.Aznar -por cierto
en su apellido figura así y no cómo "bigotes -cuando
conviene.

Insisto que esas cosas hay que demostrarlas.

Yo digo que estaba perfectamente respaldada por la
ONU. Y esto lo sabe todo la cúpula del PSOE que, por
conveniencia electoralista explotó el argumento contrario
¿para qué ? muy facil : para sacar el voto.

¿Luego que queda ? Que ellos saben que no es así. Y los
que los votarón todavía al dia de hoy siguen defendiendo
una posición errónea.

Por eso hablo de la conveniencia de un estudio sociológico
sobre la influencia de los politicos en la población y su
manera de moverla hacía el lado que convenga.

Saludos.


UNO DE VILLANUEVA.-

¿A quien quieres convencer, amigo de VILLANUEVA?. Con el 90% de la poblacion en contra, sin que nadie encontrara ARMAS DE DESTRUCCION MAXIVA, creo que no es necesario hacer ningun estudio sociologico para saber que fue totalmente ilegal y perniciosa, lo sigue siendo, tu querida guerrita.

Saludos.

OTRO DE VILLANUEVA.-

Analizando.

-La segunda guerra de IRAK no estaba respaldada por la ONU,
la primera SI pero la segunda NO ,por eso es ILEGAL.
Quizás te confunde que una vez terminada la guerra , la ONU
reconoció por hechos consumados la victoria de la coalición
internacional y mandó en una resolución que se enviaran tropas
de reconstrucción y pacificación, pero como HECHO CONSUMADO.
Fue en ese momento, cuando la ONU acepto la ocupación en una
resolución y mando la reconstrucción internacional , en ese momento ESPAÑA mandó las tropas, ya declarado el fin teórico de la guerra.

-Eso de que las multinacionales se llevan el dinero de BOLIVIA suena a tiempos pasados y discurso que no se lo cree ya nadie, pensemos por ejemplo en España, gracias a las multinacionales se mantiene el empleo sobre todo industrial y de alto valor añadido en nuestro país, es natural que si las multinacionales no reciben un beneficio no invierten
, pongo un ejemplo, ahora mismo, llega una multinacional a Villanueva
y dice que va a poner una factoría para envasar y comercializar el aceite y las aceitunas y todo el mundo da saltos de alegría por los puestos de trabajo que crea.


-Eso de que Marruecos NO toca las narices a el estado español es falso,
solo mirar que cuando se enfada con nosotros, empiezan a saltar
inmigrantes la valla de MELILLA, y a salir pateras de las costas marroquis a cientos hacia España.
Pero lo más grave es el empaquetamiento y envío hacia España de terroristas como los del 11M , marruecos no exporta tecnología, exporta terroristas islamicos cuando le conviene desestabilizar a nuestro país.

ZANKY

Fue en ese momento, cuando la ONU acepto la ocupación en una
resolución y mando la reconstrucción internacional , en ese momento ESPAÑA mandó las tropas, ya declarado el fin teórico de la guerra.


Y tan teórico, Zanky. Totalmente teórico, en la práctica sabemos que esa guerra sigue, y eso que ya han pasado unos cuantos años. Hoy mismo he escuchado qua ha habido una explosión con 17 muertos, y hace un par de días fueron treinta, y la semana pasada cincuenta, y así.........................el cuento de nunca acabar. Has descrito bien la situación, la ONU se vio obligada a reconocer un hecho consumado y “legalizar” algo que no era legal y menos aún legítimo. Y Aznar (venga, esta vez no le llamaré Ansar ni “bigotón”, aunque espero que quien firma como “Uno de Villanueva”, que me enmienda la plana por apodar a D. José María de esa manera, haga lo mismo con los que llaman Mr. Bean, Zapatiestas, zETAp, payaso y otras cosas igual de bonitas al actual presidente) se pasó por el forro el deseo de la gran mayoría de los españoles.

Lo de que las multinacionales se llevan el dinero de Bolivia, y de otros países pobres, te puede sonar a tiempos pasados, Zanky. Cuéntaselo al pueblo boliviano, que seguro que se tronchan de risa. Y sabes bien que no es equilibrada tu comparación, nada tiene que ver los negocios de las multinacionales en países como España que lo que hacen en los países pobres. Una cosa es crear empleo, y llevarse un beneficio por ello, que al fin y al cabo es el sentido que tiene la inversión, y otra diferente es el comercio injusto. No digo que todas lo hagan, ni mucho menos. Lo que sí dije, y repito, es que siglos de gobiernos de señoritos blancos que se preocupaban muy poco, o nada, por la pobreza de los indígenas, han hecho que Evo Morales se aúpe al poder. Tengo claro que no es, ni será el mejor político del mundo, que su aventura en el poder puede ser un fiasco, pero creo que trabaja para hacer mucho más por los indígenas, y por los bolivianos que menos tienen, abandonados a su suerte hasta ahora, que lo que hicieron anteriores gobiernos. Cosa diferente es que lo consiga, o que se lo permitan conseguir. Aparte del hecho de dejarse aconsejar por alguien tan poco recomendable como Hugo Chávez.


El actual rey de Marruecos, como ocurría con su padre, no es un recalcitrante islamista, es un H de P, pero no un integrista, por lo que difícil veo que mande terroristas a nuestro país. Ellos vienen solos, o en nombre de otros que no son el monarca. Las pateras, y los que saltan las vallas, tienen otra explicación que la que das. No las envía Mohamed VI, aunque mucho tenga que ver en ello, las envían el hambre, la necesidad, la dictadura y la proximidad de un país con otro, de un mundo con el otro. Seguramente ellos preferirían que al saltar la valla, o al tomar tierra la patera, se encontraran en Suecia, en Francia o en Alemania, países con mejor economía que el nuestro y en los que posiblemente tuvieran mejores oportunidades, pero resulta que el que les pilla al lado es España, y tendrían que brincar muy fuerte la valla o remar mucho para llegar a los otros citados.

Castaño

Hoy en Irak ya se celebran elecciones.

Antes,no.

Claro que las guerras traen muchos muertos.Siempre.De ahi
su inhumanidad.

Pero los politicos son los que las organizan y es curioso
que sean esas razones o sea las politicas las que justifican
las guerras.

En el desarrollo de la historia de la humanidad todos los
paises se fueron conquistando unos a otros a base de guerras,
no intercambiando cromos.

Está muy mal poner motes a las personas. Hay que saber
respetar, por lo que condeno igualmente a los de Mr.Bean,
Zapatiestas,etc.etc.

Y Zanky, lo que explicas de Irak no es exactamente así.O
al menos para el gobierno español.

UNO DE VILLANUEVA.

-En la única guerra ilegal que
ha estado involucrada España
fue en el bombardeo y masacre de
la población Serbia por parte
de las fuerzas de la OTAN comandadas por Javier Solana
Contra una resolución de la ONU , en un ataque
condenado por la ONU y totalmente ILEGAL , Las fuerzas aereas
de varios paises OTAN, entre ellas España
bombardearon dia y noche Serbia y Montenegro matando
a miles de civiles Yugoslavos.

-Ahora resulta que las multinacionales son buenas para unos
y malas para otros, que curioso.

Por otro lado lamento el racismo hacia los blancos que denotan
las palabras de Castaño, ahora los blancos europeos
por algún gen que debemos tener por ahi perdido somos más
malas personas que los indios americanos , me contestaras
Castaño que si no se que, que si no se cuantos, pero el asunto de las
razas lo has sacado tu a relucir, yo pensabamos que las personas eramos
todas igual sin importar raza, pero al parecer tu encuentras
alguna distinción, pero no me extraña, al Boliviano que defiendes
sabemos que tambien le va el racismo.

-Marruecos es un suministrador de inmigración ilegal masiva africana,
solo hay que mirar lo que pasa en las rejas de Ceuta y Melilla, y verificar de dónde pueden llegar a salir las pateras si el rey
moro desea, pensar lo contrario es ser un ingenuo.

¿Cuantas Pateras llegan a Portugal?, ¿A gibraltar? a ITALIA?

Claro que no tiene problemas con los islamistas, los empaqueta y los envía aquí que tenemos la alianza de civilizaciones, nadie a dicho que el lo sea.

zanky

Vaya por Dios, ahora resulta que soy un racista, según me dice Zanky. Y encima la raza objeto de mi odio es la mía propia, además de racista, soy tonto, no hay por donde cogerme. Menos mal que Zanky me abre los ojos. Intentaré contener mi odio hacia la raza blanca, no vaya a ser que me de por atacar a mi propia familia.


Y tu, Zanky, ten también un poco de buena voluntad, y deja ya de una vez de tergiversar lo que escribo, anda, haz el favor, que creo que has entendido perfectamente lo que quería decir sobre los gobiernos de Bolivia, y de otros países Sudamericanos, en los que la oligarquía blanca, siendo en muchos casos minoría, ha manejado sus países a su capricho. O, si no es así, rebátelo de otra manera, sin ser ventajista y llamarme racista cuando sabes que estás mintiendo. La semana pasada me tachabas de odiar a los madrileños, cosa rara porque yo soy uno de ellos. Cuando te lo aclaro, me tachas de presumido discriminador de madrileños recién llegados. Ahora me tratas de racista hacia la raza blanca, siendo yo blanco. Tramposillo que eres.


“al Boliviano que defiendes
sabemos que tambien le va el racismo”.

Otra vez con la burra a brincos. ¿Dónde está la defensa? Creo recordar que dije que no es el mejor político del mundo, y que se deja llevar demasiado por alguien tan poco recomendable como Hugo Chávez. Lo que dije es que aquellos polvos trajeron estos lodos, y que la desidia de los gobiernos anteriores con los indígenas y el pueblo en general auparon a Evo al poder, y que seguro que este intentará hacer más por ellos que cien gobiernos anteriores. Pero tu, como siempre tergiversas lo dicho por mí.


Las multinacionales son buenas para muchas cosas. Pero su fin primordial es ganar dinero, no lo olvides. Y eso implica a veces jugar poco limpio, sobre todo con los más débiles. No deberías ignorarlo, ya eres mayorcito.


Portugal queda un poco lejos para una embarcación tan frágil como es una patera. Gibraltar es una pequeña ratonera, en la que no cabe tanto inmigrante y sin tanta playa para desembarcar como España. Italia también queda lejos para las pateras. En Italia los que entran por mar son Albaneses, que les pilla mucho más cerca.

Castaño

UNO DE VILLANUEVA, 4486118, 26-01-10 21:21

“Hoy en Irak ya se celebran elecciones”.


¡¡¡¡¡AAAAH BUEEEEENO!!!!! Entonces me callo, todo justificado, qué son unas cuantas decenas de muertos semanales desde hace ya seis años, a cambio de poder votar, que es esa incertidumbre de salir a la calle y no saber si tus miembros saltarán hoy por los aires comparado con el placer de introducir la papeleta en la urna para votar a unos tipos colocados ahí por el país invasor. Está muy claro, hoy en día Irak es un paraíso democrático, con una calidad de vida envidiable. Y todo gracias a unos filántropos que se juntaron hace unos años en las Azores. Espero que los irakíes sean capaces de entender los desvelos de estos santos varones, que después de tantas buenas intenciones para llevar a cabo esta “misión de paz democratizadora”, hay algunos desagradecidos que no saben apreciarlo.

Castaño

Quiero agarrar usted la parte por el todo.

El hecho de mi frase es porque politicamente - y usted
aquí no habla más que de politica excepción hecha de alguna
intervencion son Manolo Trapote sobre el Real Madrid- es lo
que persiguen casí todos los gobiernos. Y casí todas las
guerras que en el mundo han sido -vea los Balcanes-es buscando
precisamente la democratización, el Estado de Derecho.

A esos filántropos de las Azores se debe eso. Y el gobierno
nuestro, el actual, así lo reconoce otorgando carácter legal
a aquella intervención bélica.

De ahí que en mis primeros comentarios hablara de la necesidad
de un estudio sociológico sobre cómo se mueven y manejan las
masas porque se llega al punto de alienar al personal mientras
que los que manejan los hilos,los que tiran y aflojan la cuerda,
ya estan en otros menesteres y en otros debates politicos.

Es decir : montan el circo y luego se sientan en la primeras
sillas a aplaudir el espectáculo.

Y el personal discutiendo por los foros con una carga
ideológica y un acaloramiento dialéctico cómo si nos fuera
la vida en ello.

Y de esos paises de blancos que usted menciona,el unico que
responde a patrones de seriedad es Chile. Es el único pais
al que no le hubo que condonar deudas porque siempre las
pagó - época de Pinochet incluida -y el único pais tambien
que goza de una estabilidad social envidiable si se compara
con la mayoria de la América Hispana.

Y ya que el Ebro pasa por Zaragoza yo respeto lo que haga mi
Gobierno,el Gobierno de España. Pero no entiendo que teniendo
las necesidades internas que ahora mismo tenemos en este pais,
se le perdone una deuda de 70 millones de euros a D.Evo Morales
ni a nadie.No me parece que ese sea un ejemplo de buena
administración de los dineros públicos, de los dineros de
todos nosotros.

Muchos saludos.
UNO DE VILLANUEVA.

Si, en este foro yo hablo de política y de fútbol. Creo recordar que en alguna ocasión lo he hecho de música y de libros. Y en alguna que otra sobre el clima. Me gustaría poder hablar sobre cosas de Villanueva, pero, sintiéndolo mucho, nunca estuve allí y no tengo una base para poder hacerlo. De todas maneras, no creo que sea tan malo hablar sobre política, hay unos cuantos más aquí que lo hacen.


Yo no veo bien ninguna guerra, ninguna me gusta, ojalá no existieran más. Ni esta de Irak, ni la de Afganistán, ni en los Balcanes, ni en ningún lugar. La de los Balcanes, de la que también habló Zanky, no tengo yo muy seguro que buscara la democratización. Se zurró a los serbios de lo lindo, pero es muy posible que la razón fuera que ellos estaban masacrando y practicando una limpieza étnica contra los demás pobladores de la zona, y no hacían caso cuando se les pedía por favor que no lo hicieran, ¿o no era así?. De hecho, creo que Vd. está equivocado, casi ninguna guerra busca la democratización, la historia nos lo dice. Las hubo por recuperar una mujer, por el oro, por territorios, por situación estratégica, por avaricia, por la religión, o directamente por la maldad humana. Incluso hubo una entre Honduras y El Salvador por un partido de fútbol, pero no creo que hayan existido muchas por la democratización de un territorio. Ni siquiera la que Vd. cita de Irak, que tuvo otros. Si fuera por democratizar ese país, debieran haberlo hecho mucho antes, pero Sadam era aliado de los americanos contra Irán, que en tiempos de Jomeini era el enemigo número uno, y entonces los USA armaron hasta los dientes al Irakí, y no les importaba que gaseara kurdos, que masacrara a su pueblo y que se riera de la democracia.


No entiendo yo que el actual gobierno reconozca ningún carácter legal a la guerra de Irak. De ahí que retirara las tropas.


Estoy de acuerdo con Vd. en que quienes manejan los hilos de las guerras se mantienen al margen y observando cómodamente.


Me alegro de lo que me cuenta sobre Chile. Nunca dije yo lo contrario. Tampoco he dicho que me parezca bien que se condonen 70 millonazos a Bolivia.

Castaño

La historia de la humanidad está jalonada de conflictos
originados para lograr la libertad de los pueblos.

Y liberarlos de grandes tiranías.

Claro que tiene usted razón Sr.Castaño han existido muchisimos
conflictos tambien por cosas que vistas desde hoy parecen
irrisorias. Y siguen habiendo porque el hombre no cambia.

Pero es que en Irak, además de la búsqueda de las armas
de destrucción, se perseguía la aniquilación del dictador.

Y todo ello para hacer un pais más libre, que es la forma
formal -valga la redundancia- que tienen para decirlo los
politicos.

El gobierno español retiró las tropas por pura promesa
electoral de la que no quería volverse atrás porque era
el primer golpe de efecto para su electorado y su primera
gran mentira además. Luego vinierón otras.

Y es tan grande la mentira que más tarde reconoció la
legalidad de esta guerra a la que fuimos solamente en
ayuda humanitaria tal cómo nuestro gobierno dijo después.

Después de aprovechar toda una campaña electoral diciendo
para captar el voto lo de la ilegalidad del conflicto y
rematando la oportunidad aprovechando el 11-M para
alegar que la causa de esa hecatombre era la guerra de
Irak.

Eso, ni más ni menos pasó en España.

Todo aquello quedó anulado por el posterior reconocimiento
del gobierno actual de que ésa guerra se produjo siguiendo
las instrucciones de la ONU. Pero de ésto parece que no
nos queremos enterar.

Muchos saludos.
UNO DE VILLANUEVA

No te das cuenta que no, que una mayoria sabemos que no fue como tu dices, ¡a quien pretendes engañar!, no te das cuenta que diariamente estan sucediendo desastres alli, producto de lo contrario de lo que tu pretendes hacernos creer?.

OTRO DE VILLANUEVA.

Pues yo sigo sin estar de acuerdo con Vd., Sr. Uno de Villanueva, no creo que la historia esté llena de conflictos para liberar a los pueblos de grandes tiranías. Alguna que otra guerra hubo con ese fin, eso es innegable, pongamos como buen ejemplo la 2ª guerra mundial, que aunque esta también tuviera otras connotaciones, podemos darla por válida. Pero no hay muchas más. Sólo se intenta liberar a pueblos de tiranías cuando estos pueblos tiene riquezas que interesen al “libertador”. Y a veces el libertador coloca a una cruel marioneta que es más tirana que su antecesor. O consiente a sátrapas siempre que estos sean proclives a defender sus intereses. De eso también está jalonada la historia, de Bokassas, Amines, Pinochetes, Macías, Douvalieres, Batistas, Somozas de los que nadie intentó liberar a sus pueblos, o sólo lo hicieron cuando ya eran demasiado incómodos o no eran útiles para sus intereses.


Yo no creo que el fin de la guerra de Irak fuera aniquilar al dictador. Si, es posible que, entre otros fines, esa fuera la idea de Bush, que decía que Dios le ordenó castigar a quien quiso matar a su padre. Buena orden, teniendo en cuenta que se supone que Dios es magnánimo y misericordioso y predica el perdón. Y no quiero ni pensar lo que la opinión pública diría de otra persona cualquiera que no fuera el presidente de los USA si nos viene con esas milongas de que Dios le hablaba. Al manicomio directo. Sin embargo a este ser aneuronal no se le puso camisa de fuerza, ni se le apartó del poder, y encima fue jaleado por algunos pelotas deseosos de protagonismo, y así le va a Irak en la actualidad. Si, ya sé que ahora Irak tiene elecciones, y que según Vd. es un país más libre, pero me parece que los muertos ya no pueden votar y que la libertad de los vivos consiste en conseguir sobrevivir un día más sin que una bomba les reviente en mil pedazos. Esos son los logros conseguidos por quienes iniciaron esta guerra. Yo diría que han conseguido que el pueblo irakí añore al criminal de Sadam.


Acabar con Sadam estaba en la hueca cabeza de Bush, pero los que movían sus hilos, petroleras, industria armamentística y otros lo que querían era forrarse, más aún de lo que estaban ya.


Castaño

Sadam Hussein era un miserable sátrapa, tirano, asesino y unas cuantas cosas más. Pero, como dije ayer, también lo era en los años 70, y en los 80. Entonces ya masacraba a su propio pueblo, y gaseaba Kurdos a discreción. Pero entonces era un buen aliado contra Irán, que por aquellos tiempos era, junto con la URSS, el malo malísimo de la película. Y entonces a los americanos le importaba un carajo si era sátrapa, asesino y tirano con su pueblo, el caso es que se enfrentaba a Irán, y por eso le toleraban todo y le armaban hasta los dientes. Pero con los años dejó de ser necesario, y además cometíó el error de invadir Kuwait, que casualmente es un país que tiene mucho petróleo, y eso no se le podía consentir, y claro, entonces ya nos contaron a todos que Sadam era un miserable criminal, ya no les interesaba protegerlo. Y el resto de la historia ya lo conocemos.


Como bien le dijo Zanky, la ONU legalizó esa guerra (qué feo suena eso de legalizar guerras) cuando ya era un hecho consumado, no le quedó otra opción, esa, o tener que andar a la greña sancionadora con el país más fuerte e influyente del mundo. Nuestro gobierno hizo bien en cumplir la promesa de sacar las tropas, y además estaba claro que eso era el deseo de una gran mayoría de españoles. De eso es de lo que parece que Vd. no quiere enterarse, y no lo contrario.
Me gustaría que me dijera Vd., con toda sinceridad, si realmente cree que los atentados del 11-M no tuvieron nada que ver con el apoyo de Aznar a Bush, con sus fotos en el rancho, en las Azores, con su respaldo a la patraña de la existencia de unas armas que todos los observadores negaban, si cree Vd. que los terroristas eligieron Madrid por otras razones, y no por el apoyo de España a la guerra. ¿Lo cree de veras?.

Castaño

Con eso quieres decir que Aznar es el responsable de los atentados del 11 M y los del 11 S, y del prestige, y del incendio de Guadalajara, y la invasion de Peregil, de los cinco millones de parados y de la crisis economica.

Aznar como todos los politicos hizo cosas bien y otras mal, como Gonzalez y como Zapatero, y el tiempo les pondra en el lugar que se merezcan.

Pero ninguno de ellos es ningun angelito, los tres son igual de buitres, porque para llegar a ser presidente hay que pisar muchas cabezas, en el pp, en el psoe y donde sea.

Todos los politicos son iguales cada una a su nivel, lo unico que quieren es que les votemos para ganar las elecciones y tener coche oficial, y colocar a sus amigos o a la gente a las que les deben favores, aunque pensemos que hemos avanzados eso es lo de siempre, la historia casi siempre se repite.

Desde que inicé mis comentarios me estoy circunscribiendo
al tema de la necesidad de un estudio sociológico sobre el
fenómeno de cómo manejar a las masas desde el poder.

Y motivó mi intervención en este foro el hecho de que se habla
mucho de politica.

Y observé que se parte de unas premisas en diversos temas que
no son exactas. Entre ellas las de la ilegalidad de la guerra
de Irak.

Y seguí diciendo que nuestro gobierno actual engañó a los
electores preconizando ése hecho.

Y hay electores que todavía siguen con su verdad indiscutible
cuando los propios que les insuflarón esas ideas ya reconocierón
otra cosa y por lo que veo no nos entereamos bien de ello.

Luego la demagogía sobre politica internacional, lo que pensó
Bush o no pensó, sobre todos esos pensamientos de politica
internacional, y sobre la naturaleza de las guerras que en el
mundo han sido, no suelen ser más que eso : demagogias más o
menos certeras.

Pero que no vienen al caso que yo propugno.

Los humanos no somos muy proclives a razonar serenamente,
máxime si además están ahí los datos para hacerlo.

Es más fácil dar rienda suelta a nuestras emociones casi
siempre cargadas de flujos ideólogicos que hacen perder
la honestidad intelectual a quienes los pose

Y yo sigo diciendo que el gobierno no engañó a nadie en el asunto de la guerra de Irak. Se limitó a cumplir su promesa y a realizar lo que pedía la mayoría de los españoles. Me parece recordar que se hablaba de un 90% en aquellos días.

Creo que su escrito 4501537 es una perorata exenta de argumentos. Me parece bien, intuyo que es el final de tema. Si no es así, gustoso estaré de seguir contestándole, con mis argumentos, por muy demagógicos, poco razonados y cargados de flujo ideológico que le parezcan a Vd.

Saludos.

Castaño

Castaño, tienes desde mi punto de vista
una visión corta de la guerra de IRAK
y de otros temas, yo diria que es una visión
puramente panfletaria, la visión de 4501537
es más profunda.

Por un lado en el tema de latinoamerica es cierto
que los fenómenos Chavez y Evo surgen de la desazon
del pueblo,hay te doy toda la razón de mundo,
pero no es menos cierto que se asientan
sobre un discurso racista de odio hacia alguién y
lleno de resentimientos , discurso que tu
justificas, esa base no es buena,
el tiempo lo dirá, el fenómero del lider Brasileño LULA me
parece mucho más sano , exento de odio y racismo.

En cuanto al experimento IRAKI está claro que
los EE.UU , están intentanto crear un pais
democrático posiblemente, azuzado en la sombra por capitales judios, en la cultura Arabe aprovechando la cenizas del hundimiento de Sadam que se
tenía que producir después de LA 1 GUERRA DEL GOLFO tarde o temprano.

IRAN es un pais democrático, pero no es un pais Arabe, es un
pais ARIO de lengua Farsi y los EEUU necesitan crear
una democracia modelo en un pais ARABE, ese es el objetivo.

Desde mi punto de vista, va a ser dificil, pero alguna vez
se tenia que intentar.

En cuanto a lo que decias de lo absurdo que suena
que diga que tu eres antimadrileño siendo madrileño
eso no lo saques de contexto, TE RECUERDO LO ESPECIAL DE TU APRECIACIONES PUES al comentar YO la situación laboral en cataluña (PRESIDENTE DE PSOE)tu me comentabas que yo era algo asi que un anticatalan por hacerlo (a pesar de que mi esposa y mis hijos son catalanes) en cambio tu me decias podias criticar
a Esperanza Aguirre cuanto quisieras sin poder se acusado de nada CURIOSO. Como se llama a eso?, intento grosero de manipulación?.

Te pido un poco más de nivel, será más fructifero el foro,
podemos elevarlo, si no parecerá una vulgar charla de tertulianos periodistas con pocas ideas y muchas idiología
de la SER, COPE, o una de esas, no se , la que quieras.


zanky

El gobierno de España si engañó.

En princípio a sus acólitos.

En segundo lugar al resto de los españoles.

Porque la bandera de la ilegalidad de la guerra de Irak
fué un argumento que explotó en toda la campaña electoral
y en todos los medios afines.

Y hasta se hizo abrigar por los señores de la ceja,abogando
además , por imponer un cordón sanitario al PP. !Viva el
espiritu democrático !

Esa capacidad de engañar - a quien se deja - fué penetrando
en mucha gente y propició su victoria impreganada por la
campaña del ll M. en la que fuerón maestros en su propaganda
que nada tiene que ver con la guerra famosa.

Por cierto, el pásalo de Rubalcaba, las manifestaciones
en las sedes del PP. rompiendo lunas y demás, en cualquier
pais medianamente serio se hubiera suspendido las elecciones.

Acompañado además por manipulaciones en cadenas de radio
afines.

Todo ello si sucede en un pais medianamente serio hubiera
acarreado el aplazamiento de las elecciones,porque son
hechos que se dieron el dia de REFLEXION previa a las
mismas. Ese dia en cualquier pais democrático es
sagrado.

No se puede olvidar que 15 dias antes de las elecciones
las encuestas daban 14 puntos de ventaja al PP y había que
echar mano de todos los argumentos posibles. Y la guerra
de Irak les vino al pelo.

Lamento que a usted todo esto, Sr.Castaño le parezca una
perorata.

Pero ésos mismos señores que propagarón toda esa
serie de argumentos, cuando llegarón al Gobierno
reconocieron la legalidad de la guerra de Irak.

Y por cierto, la ilegalidad de la Guerra del Golfo en
la época de D.Felipe González.Esos mismos señores.

Parece increible ¿verdad Sr.Castaño?. Pero es verdad.

Y creo que ya somos mayorcitos para tener equilibrada
nuestra capacidad de pensar.

Lo que me dice del resto de mis comentarios se lo
agradezco que lo mencione aunque no le guste.

Gracias tambien al Sr.Zanky por considerar tambien
mis opiniones.

Muchos saludos.

UNO DE VILLANUEVA.

Buenos días.

He de decir que desde mi punto de vista
Aznar cometió un grave error al tomar
partido por la invasión de IRAK.

Un gobernante se
debe a su pueblo y los españoles estábamos
claramente en contra.

La oposición ,como es su deber,
explotó este grave error con todos
los medios a su alcance , vio
en ello un claro desgaste para el oponente
y un primer error serio del PP.

No deja de ser curioso ver como salian
en defensa del tirano muchos democratas,
me recordaba la época de pol-pog en CAMBOYA
cuando muchos se alegraron cuando consiguio
echar a los americanos y vencer al regimen
procapitalista.

Es normal y sano que el PSOE atacara a AZNAR
en esa absurda idea suya de estar en primera
linea de apoyo politico en la coalición de invasión
cuando su pueblo claramente queria.

¿Por que lo hizo entonces?
¿Sindrome de la Moncloa?


zanky

Un gobernante, en este caso Aznar, se puede equivocar.

Faltáría más. Al fin y al cabo son personas humanas.

Pero un gobernante lo que no puede es mentir.

Aznar no mintió. Creyó que había que alinearse con EE.UU y
Gran Bretaña y lo hizo.

Ni -insisto- participó en nada ilegal.

La oposición entonces utilizó todo ello para aprovechar el
tirón y ganar votos. Es su misión. (Por cierto a la actual
le dicen por oponerse como es su obligación que son anti-
españoles).

Pero esa oposición de entonces cuando llegó al poder SI
reconoció la legalidad de la guerra de Irak.

Y sigue mintiendo en todo lo que toca.

Pero cómo dicen los viejos del lugar y el refrán español :
la mentira tiene las patas muy cortas.

Y ese pais con el sistema financiero más seguro, ese pais
que rebasaba a Italia y a Francia, ese pais que iba a generar
pleno empleo,ese pais que cuando el Sr.Gobernador del Banco
de España hace tres meses -ayer cómo quien dice - preconizaba
que había que cambiar el sistema de pensiones y lo llamaban
tambien de todo los mismos que lo pusieron, ese pais digo, hoy
está en su economía al lado de Grecia.

Y ésa es la realidad. ¿ Y porqué ? Porque quien miente una
vez puede mentir siempre.

El problema es lo que con una preparación intelectual muy
aprovechable, los que en su vida privada no admiten que sus
hijos - no digamos su mujer - les mientan, ni se sientan a
jugar una partida a las cartas con alguién que hace trampas,
si admiten en cambio y encima lo defienden a capa y espada
al político de turno.

A ese politico que les engaña, que ellos lo ven. Pero que
siguen defendiéndole a costa de tragarse su propia honestidad
intelectual.

Por eso - vuelvo a repetir - lo de la idea del estudio
sociológico.

Y por supuesto muchas cantidades de cultura porque ésa es
la verdadera base desde donde se elevan las personas y
por ende los paises.

Muchos saludos.

UNO DE VILLANUEVA.

¿Que Aznar no mintio?, ¡no me hagas reir!.
Ya aburres con tanto estudio sociologico, con tanto engaño y tanta mierda vertida en este foro.
Pareces un tio culto, pero te confundes en tus apreciaciones, solo son difamaciones hacia el presidente del Gobierno por donde quiera que lo mires, desde Irak hasta nuestros dias. En 2012 veremos a ver quien miente.
Saluditos
OTRO DE VILLANUEVA.

Hay ocasiones, Zanky, en que con tal de llevarme la contraria te contradices a ti mismo. Dices que la Guerra de Irak fue aceptada por la ONU como un hecho consumado, pero luego comentas que “la visión de 4501537 es más profunda” que la mía, aunque diga justo lo contrario de lo que tu has opinado. No te entiendo. Y luego viene tu escrito 4506465 en el que dices, prácticamente, todo lo contrario que lo que dice Uno de Villanueva. A ver si te aclaras.


Yo no he justificado a Evo, lo que hice fue decir que me parece lógica su llegada al poder, por el principio de acción-reacción. De todas formas, es muy difícil no tener odio hacia quienes durante siglos han explotado a tu raza. Y esto si es una justificación. Estoy de acuerdo contigo en lo que dices de Lula, enorme político, que poco a poco está consiguiendo dar la vuelta al calcetín brasileño.


Dices que “IRAN es un pais democrático”. Será para ti. La democracia es algo más que ir a las urnas, sobre todo si los candidatos están siendo movidos como marionetas.


En la polémica sobre ser madrileño o antimadrileño, no hay ningún intento grosero de manipulación por mi parte, siento que así lo entiendas, pero ese es el problema, que tu entiendes lo que te apetece.

Me parece muy bien tu intento de elevar el nivel del foro, y estoy dispuesto a ello, pero aplicate también tú el cuento y empieza por ti mismo, que deberías procurar interpretar con ecuanimidad lo que lees, y no buscarle las vueltas por el sitio equivocado.


En cuanto a tu escrito de esta mañana, me hace mucha gracia que digas que apoyar la guerra de Irak fue “un primer error serio del PP”. ¿Estás seguro que no tuvo más errores graves?. Y luego dices que eres imparcial y equidistante.


A mi si que me hace gracia que digas que alguien en España salió en defensa del tirano en aquellos días. ¿Quién fue?. Yo no conozco a nadie, pero me voy a fiar de ti, espero que me des noticia de quienes eran esos pedazodescerebrados que hacían tal cosa.


Castaño

El Sr. Uno de Villanueva se está poniendo muy insistente con la legalidad de la Guerra de Irak. Yo sigo opinando que las guerras poco tiene de legales, y menos esta, de la que hasta Greenspan dijo que Bush solo fue allí por el petróleo. Aunque lo que yo opine no es relevante. Pero si lo es lo que opinara Kofi Annan, que, según tengo entendido, era secretario general de la ONU en esos momentos. Y este señor dijo en Septiembre de 2004, año y medio después de que se iniciara la guerra, y seis meses después de que el PSOE ganara las elecciones, que la invasión liderada por EEUU contravino la Carta de Naciones Unidas, que la decisión de actuar en el caso de Irak debió haber sido tomada por el Consejo de Seguridad y no de manera unilateral. "Desde nuestro punto de vista y del de la Carta de la ONU fue ilegal", dijo Kofi Annan.


Poco más se puede añadir. Como podrá ver Vd., no hubo engaño posible.
Me habla Vd. de que tras el atentado, en cualquier país medianamente serio se hubieran aplazado las elecciones. Creo que tiene Vd. razón en eso. Pregúntele a Aznar, y al PP, que a la sazón gobernaban, porqué no lo hicieron. Yo tengo mi teoría. No lo hicieron, porque cuantos más días pasaran, más sabríamos los españoles de esa verdad que ellos trataban de ocultar intentando culpar a ETA de los atentados. ¿No opina Vd así?. Pero como Vd. bien dice, la mentira tiene las patas muy cortas. Por cierto, no me contestó Vd. a mi pregunta sobre que si creía sinceramente que estos terribles atentados no tuvieron nada que ver con el apoyo de Aznar a esa guerra. Me figuro que habrá sido un lapsus involuntario y que me contestará pronto.


“Acompañado además por manipulaciones en cadenas de radio
afines”.


¿Manipulaciones? ¿informar es manipular?. La SER cometió un terrible error al hablar de un terrorista suicida sin contrastar la noticia, y pidió disculpas por ello. Fue un fallo garrafal, impropio de la mejor emisora de España, de la de más audiencia y credibilidad. Pero en todo lo demás fue impecable, al igual que otras emisoras y medios que no se creían la patraña lanzada desde el ministerio de Interior. Más que nada porque ya se sabía que desde unas pocas horas después del atentado ya había islamistas detenidos. No hay manipulación posible, los periodistas están para informar, y eso es lo que hicieron, informar de la realidad, por mucho que esa realidad no les gustara a Aznar, Acebes o Rajoy, que seguían intentando colarnos una “realidad virtual”, incluso con comunicados y llamadas a embajadas y periódicos de otros países insistiendo en la autoría de ETA. Eso si que es manipulación.


“Un gobernante, en este caso Aznar, se puede equivocar.

Faltáría más. Al fin y al cabo son personas humanas”.


Efectivamente, todos tenemos derecho a equivocarnos, y Aznar igual que los demás. Pero hay equivocaciones y equivocaciones. La suya ha costado muchas vidas, que también eran de personas humanas. Pero aún así, podríamos incluso hacer un gran esfuerzo para intentar comprender que él creía que hacía bien, por mucho que todo el mundo opinara lo contrario. Pero cuando uno es tan soberbio y orgulloso como para seguir diciendo, (y ya es el único, sus compañeros cayeron ya del guindo), que tenía razón, que no se arrepiente de nada, que lo haría otra vez, por más que está viendo la sangría conseguida, pues es muy difícil concederle compresión hacia su actuación.


“Y por supuesto muchas cantidades de cultura porque ésa es
la verdadera base desde donde se elevan las personas y
por ende los paises”.


Ahí tiene Vd. toda la razón. Ojalá fuera así.

Castaño

Que alguien me diga de algun politico que no mienta. NINGUNO Rubalcaba decia que el gobierno mentia cuando el atentado. yo creo que si. El primero que no queria que las elecciones se aplazaran, fue el psoe, consultar hemerotecas. La Ser la cadena mas oida y con mas credibilidad permiteme que lo dude aunque para los socialistas sera. Una cadena que tiene 400 emisoras es normal que tenga muchos oyentes en comparacion con otras cadenas que la que mas tiene son 80. Pero en porcentajes, y lee la ultima informacion sobre medios de comunicacion, la ser va cayendo en picado y el programa de la mañana ha perdido varias decenas de miles en el ultimo trimestre. Sobre el dia 10 del presente salio el informe lo puedes comprobar. El diario el mundo esta a 12.000 ejemplares del todopoderoso pais de lunes a sabado. Es el domingo cuando el Pais le saca 30.000 ejemplares por lo tanto Castaño las informaciones deben ser verdaderas y no inventadas a tu manera. El hoy ministro del interior despues del atentado comento que los asesinos son los que ponen las bombas y los unicos responsables. Tambien le echas a Zapatero los 90 muertos de la guerra de Afganistan si es asi vale. Pero tambien pudo traer a las tropas como en Irak y no lo ha hecho.

Algunos políticos mienten más que otros. Y sus mentiras traen comnsecuencias funestas.

En Marzo de 2004 mandaba el PP, y era quien tenía potestad para aplazar las elecciones. Lo demás son conjeturas, ¿porqué no lo hicieron?.

Cuéntame lo que quieras, e interprétalo como quieras, pero la SER y El País son los más leídos y escuchados de España. Desded hace lustros. A algunos eso les escuece y se inventan rátios, escusas, milongas. Pero la realidad es la realidad.

Afganistan. Ya dije hace unso días que por mi nos volvíamos a la voz de !ya¿. Pero son cascos azules, allí si había terrorismo, y además, que no se te olvide, allí nos llevó también Aznar, y en ese caso no tenía al 90% de los españoles en contra.

Castaño

Y ahora Castaño hablemos de mentiras pero como parece que solo mienten unos y no otros, repasemos:
Estamos en la champion.
No tenemos crisis.
Nuestro sistema financiero es el mas fuerte de Europa.
Nuestros bancos no necesitan ayudas.
La crisis casi no nos tocara.
Saldremos antes que los demas.
Hemos pasado a Italia en PIB y ahora a por Francia. ????????
Es poco patriota el que habla de crisis.
Es una invencion de la derecha lo de los tres millones, tres y medio y cuatro millones de parados.
El peor dato del psoe sera siempre mejor que el mejor del pp.
Mas adelante dare mas.
Y ahora una reflexion: Mal o muy mal tiene que estarlo haciendo el psoe para que este a 6 puntos en intencion de voto del pp.
Mal o muy mal lo debe estar haciendo el psoe en Andalucia para que el bastion que le ha hecho ganar tantas elecciones generales se este resquebrajando y este a 3,5 puntos del pp en intencion de voto por vez primera.
Y por ultimo Mal o muy mal lo debe estar haciendo el psoe o muy bien el pp para que en Madrid si hoy se celebraran elecciones la mayoria aumentaria un 3% mas.
Cosas que estan ahi y no son inventadas.

De anonimo para Castaño.

Deanonimo, eres un manipulador tremendo; en mi corto entender ¡y ya te digo yo que es muy corto para que tu no le des la vuelta!, pero claro , pero que muy claro, referente a Irak y a Afganistan, no nos quieras confundir; por mucho que te esfuerces, no lo conseguiras, mejor que te cantes otra que esa historia no cuela.
Te lo podia decir de otra forma pero mis entendederas son como te he dicho antes muy cortas , pero muy claras.
Saludos Castaño, estoy contigo.
Simonerre.

Estamos en la champion.

Entonces lo estábamos, crecíamos más que ningún otro país europeo.

No tenemos crisis.

Y no la teníamos. Luego vino, y lo siguiron negando durante un tiempo, cierto es.

Nuestro sistema financiero es el mas fuerte de Europa.

El que esté libre de pecado, que tire la primera piedra. No sólo en España se ha apoyado a los bancos. Y han caído entidades que eran gigantes mundiales. De todas formas, no creo que debas culpar al gobierno de la mala gestión de unas entidades que, al fin y al cabo, son privadas, y que se liaron la manta a la cabeza y financiaron a todo bicho viviente aunque no tuviera donde caerse muerto.


Nuestros bancos no necesitan ayudas.

¿Lo dijeron?. Pues al final nada de eso.


La crisis casi no nos tocara.

¿Cuando dijeron eso?

Saldremos antes que los demas.

¿Comorrrrr?


Hemos pasado a Italia en PIB y ahora a por Francia. ????????

Pregunta a los italianos lo que opinaban en la época de vacas gordas en España. Francia es otro cantar.


Es poco patriota el que habla de crisis.

Otra vez ¿Comorrr? ¿Quien dijo eso? Yo sólo recuerdo a Aznar tachar de malos patriotas a los que no comulgaban con sus ideas.


Es una invencion de la derecha lo de los tres millones, tres y medio y cuatro millones de parados.

Dá lo mismo, si la derecha disfruta con ello. Cada mes, cuando nos cuentan que ha subido el paro, se lanzan cohetes en Génova. Eso si que son patriotas: Se rigen por el "cuanto peor, mejor"


El peor dato del psoe sera siempre mejor que el mejor del pp.
Mas adelante dare mas.


Lo mismo, una alegría para el PP, que reza porque lleguemos a los cinco millones. Cuanto peor, mejor.

En cuanto a las encuestas, me remito a escritos mios anteriores, que ya me estoy alargando mucho y no tengo tanto tiempo. Cuanto más trica el PP, mejor, sobre todo n Madrid. Consulta otros escritos míos, y te darás por contestado. Pero aún quedan dos años. algunos ya han vendido lam piel del oso antes de cazarlo. y hay que rocordar que las encuestas fallan, y que el Registrador Gallego sólo gana las elecciones a las que no se presenta.

Castaño

Todas estas frases Castaño las ha dicho Zapatero veo que tienes memoria para lo que quieres.

ES POCO PATRIOTA EL QUE HABLA DE CRISIS. ¿No te acuerdas del discurso de Zapatero en el estado de la nacion del 2008? Hay, hay, hay.

LA CRISIS NO NOS TOCARA. ¿No te acuerdas de la entrevista que le hicieron a Zapatero en Junio del 2008 en television cuando por fin pronuncio la palabra CRISIS? Hay, hay hay.

Te recuerdo que hay 280 politicos del psoe investigados por trinque frente a los 200 del PP. Y que si son condenados, tan chorizos son los unos como los otros a mi entender, es posible que opines tu lo contrario con lo cual me defraudarias si asi fuera.
Que tengas feliz fin de semana.

De anonimo para Castaño.

,.Castaño, en contra de la opinion de algunos me encanta que te metas con la Espe, con Gallardon, con Alvarez del Manzano, con el Valenciano con el Bigotes y con la BOTELLA y al que le moleste que no lo lea, ahora por lo menos lo podemos criticar, escribir, y decirlo todo lo alto que uno quiera sin que le den dos os...peras.

Te repito lo de antes, esoy contigo.

Simonerre.

Simonerre simonerre, eres un pelota descarado como te conocemos, ni fu ni fa.

Adeu.

Muy bueno,Castaño.
Yo como este señor de Villanueva tambien estoy a favor de un estudio sociologico de como el poder politico maneja a las masas.
Estos estudios se vienen produciendo desde el Pleistoceno de la politica,pero bueno podriamos impulsar uno nuevo,pòr ejemplo,de como tres intentaron manejar al Globo con el camelo de las famosas armas de destruccion maximasiva inexistentes.
Si esto no fuera muy serio,no dejaria de pensar que pueden estar junto a las facturas de los trajecitos del amiguete Camps,bueno aunque estas si que realmente existen.
Tambien el Sr.D.Jose Maria Aznar Lopez de Tudela i Texas,dijo en el aeropuerto de Torrejon ante 62 feretros "Dejen en paz a los muertos",
30 sin identificar,por las malditas prisas de atacar el problema en clave politica.
Siendo las mismas familias constituidas en asociacion las que estaban pidiendo que se les atendiese.
Conozco a un chico de Montehermoso,su hermano fallecio en el accidente,un dia me hablo de su problema.
Esta claro que el Gobierno no tuvo una culpabilidad directa pero si se podian haber trasladado las tropas de una manera mas digna,nuestras tropas no eran las unicas que viajaban asi,luego la responsabilidad aqui es compartida.
Lo que realmente fue pesimo,es la gestion posterior a la catastrofe,se podia haber hecho sin prisas con mas tacto y mesura para con las familias,por otro lado victimas tambien.
Grave error.

Saludos

Veton

,.Efectivamente Adeu, soy un pelota, pero con quien quiero y me da la gana serlo; ¿tienes algun inconveniente en ello?, pues ya sabes... Contigo desde luego no, por lo cobarde y mezquino que eres.

SIMONERRE.

JE,JE, administra tu libertad de expresión, no os deis al insulto, je,je.

No me contradigo señor Castaño, lo que ocurre es que ves las cosas como
un todo, las opiniones para ti van en un PACK , un PACK preparado por los medio de comunicación de masas, ese pack preparado por los mas-media debe ser indivisible, asi no se analiza el contenido, ya lo analizan ellos por ti en las tertulias PERIODISTICAS, Claro cuando llega gente, por ejemplo ahora yo, que estoy deacuerdo con unas cosas y otras no, me dices que a ver si me aclaro, pues no me quedo
con el PACK completo., je,je, esmerate un poco más, ya te he dicho que
yo no soy de estas conmigo o contra mi ni me gusta formar máfias ni
cordones sanitarios-fascistoides que creo estais formando algunos aquí.


-Yo considero que IRAN con sus votaciones y su población tan
joven va directa a la democracia total como fue en su dia MALASIA,
alguna vez he entrado en paginas web IRANIS y hay mucha juventud
IRANI que habla farsi e Ingles, y estan deseosas de un tipo de vida
occidental. No hay que olvidar que los IRANIS no son de cultura ARABE
son de etnia y cultura ARIA-Persa.

-EL nucleo IRAK-IRAN, ARABES-ARIOS de religión musulmana cheita pudiera
ser desde mi humilde punto de vista la cabeza de lanza que pudiera
democratizar la zona lentamente.

IRAK es quizás el unico pais Arabe importante de la zona que no está sumido en la edad media , podria ser la semilla de un pais homologable
tipo MALASIA o indonesia.


Si alguien tiene una opinión sobre el asunto , si es contraria a la mia mejor, la agradeceria, si es sin insultarme mejor.

zanky

Veton ese chico de Montehermoso, al que aludes en tu comentario,
que tubo la fatal desgracia de viajar en el Yak-42,el 26 de Mayo
de 2003, le conocí personal mente, ya que en algunas ocasiones
nos acompaño en las rutas que hacíamos en bici, con el club ciclista de Motehermoso.
La verdad que la forma de actuar, del Ministerio de Defensa, presidido
por el aquel entonces por Federico Trillo, dejo mucho que desear.
Saludos Mogollona.

Desde luego mi intención al entrar en el foro nunca ha sido
ni la de emitir opiniones apasionadas - más bien me gustan
siempre trabajar sobre hechos concretos - ni mucho menos
molestar a nadie.

Con esto quiero pedir perdón al airado comunicante 4512293.

Y a la vez decir a las preguntas del Sr.Castaño que yo creo
que la organización a la que él se refiere hasta ahora no
ha reivindicado nada. Esa es una prueba objetiva, en sintonía
con mi encabezamiento.

Pienso que ya procede detallar mis argumentos sobre el tema
tan expuesto de Irak.

Con fecha 5 de noviembre de 2004 el Gobierno de España somete
a la sanción Real del Decreto 8/2004 (Real Decreto 8/2004)en el
que establecen una tabla de indemnizaciones para los españoles
participantes en operaciones internacionales de paz y seguridad.

En la memoria justificativa que acompaña al Real-Decreto citado
se relaciona un listado de operaciones del ejército español en
el exterior amparadas por resoluciones de la ONU : Bosnia,Burundi,
Sudán é Irak.

Sobre este pais - Irak - se afirma por parte del Gobierno Español
actual :

" La participación española,amparada por las resoluciones
1441 (2002) 1483 (2003) y 1511 (2003) se concretó en el
envio de dos diferentes tipos de unidades con la misión
de AYUDA HUMANITARIA Y RESTABLECIMIENTO DE LA SEGURIDAD "

Otras Operaciones :

" Además de esta operación y cómo colaboraciones bilate-
rales o cocntribuciones a coaliciones NO AMPARADAS POR
RESOLUCIONES INTERNACIONALES, España ha participado
en una colaboración bilateral con Guinea Ecuatorial
(1979/1989)en la que fallecierón tres militares españoles,
y la Operación Golfo Pérsico (Oceano Indico )en 1990 en
apoyo a la primera guerra del golfo con una fragata "

Por lo que antecede el Gobierno de España dá carácter de legalidad
a la famosa guerra, mientras que no reconoce resoluciones
internacionales en la del Golfo Pérsico por lo que logicamente
los españoles participantes en el Golfo no cobrarán las
indemnizaciones de que trata este Real Decreto.

Soy partidario de compartir - para beneficio de todos -las
fuentes de información. En este caso me alertó la noticia un
comentario radiofónico y posteriormente investigué en internet
en el apartado TODO POLITICA. Lo digo para quién desee verificarlo.

Gracias por la paciencia y comprensión de todos ustedes.

Saludos
UNO DE VILLANUEVA.

hola.

Qué dicen esas resoluciones de la ONU que nombras,
lo puedes conseguir?

saludos.

Sr. Uno de Villanueva, creo que quiere Vd. hacerme comulgar con ruedas de molino. La resolución 1411 es muy anterior a la invasión de Irak, y en ella no se autoriza a nadie a ninguna guerra. Y las otras dos que cita son posteriores a la famosa foto en la que los tres personajes salen muy sonrientes, y a la propia invasión, fueron creadas cuando ya se había bombardeado y machacado a la población civil Irakí.

Castaño.

Sr.Castaño.
Las resoluciones de la ONU nunca vencen hasta que no se llevan
a su fín.

En todo caso el Real Decreto es claro.

Si tiene ademas todavía alguna duda dirijase a la Presidencia
del Gobierno de España que es quién dispuso -valga la redundancia-
ésa disposición en forma de Real Decreto y quién dá la legalidad
a la cuestión que estamos hablando.

Creo que ese no es su fín. Está claro.

Yo acudo a este foro encantado pero sin anímo de hacer comulgar
a nadie con ruedad de molino,sino con razones objetivas que
son para mi aquellas que se pueden documentar.Que no son
fruto de ningún apasionamiento.

Si usted niega hasta lo evidente,pues es problema suyo desde
luego.

Vive usted al parecer en Madrid. Pues cómprese el BOE de ése
dia y compruebe si me estoy inventando algo.

Y a Zanky le digo que en el BOE de la fecha señalada viene
todo este desarrollo. Gracias.

Saludos.
UNO DE VILLANUEVA

Si tiene ademas todavía alguna duda dirijase a la Presidencia
del Gobierno de España

¿Cuando voy? ¿Por la mañana o por la tarde?

Yo no niego la evidencia, la evidencia es que una de las resoluciones que Vd. cita es anterior a la guerra. No perderá vigencia, como Vd. dice, pero en ella no se habla para nada de legalización de esa guerra. Y las otras dos, como le dije, son posteriores a que la aviación y artillería machacaran Irak.

En cuanto el decreto que cita, se limita a aprobar indemnizaciones, faltaría más, es lógico que los soldados afectados cobren. Por cierto, en él también se habla de los fallecidos en el Yak-42. Triste episodio. Vergonzoso, diría yo.

Yo también tenía un conocido en aquel siniestro.

Castaño

Sr. Castaño.

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

El Gobierno de España DA LEGALIDAD A LA GUERRA DE IRAK
en los términos que expongo extraidos del apartado que
mencioné TODO POLITICA y reflejado en un Real Decreto
el 8/2004 que lo determina así.

Y es muy claro.

Dice usted que es lógico que los afectados cobren,a
partir de ésa disposición SI. Hasta entonces se
contemplaba nada más que en casos de muerte por
terrorismo y creo - no lo puedo asegurar- que
tambien los muertos en guerra, pero no los de
MISIONES DE PACIFICACION Y RESTABLECIMIENTO DE LA
SEGURIDAD que es por lo que se crea este Real Decreto.

Si usted tiene documentación que anule ése Real Decreto
expóngala en este foro y se acaba el asunto.

Cito que vaya usted a la Presidencia del Gobierno cómo
argumento coloquial. Aunque en un sistema democrático es
lícito recibir en cualquier institución al ciudadano que
lo desee.

Al menos teóricamente.

Saludos.
UNO DE VILLANUEVA

¿pero los muertos del yak-42 no pertenecian a la guerra de afganistan?
y no murieron en un un accidente aereo?
o al final fue un misil de los taliban como los del helicoptero?,

ahora estoy echo un lio, que me lo explique alguien pues Castaño la ha liado mezclando y ahora ya no distingo una guerra de otra.

Sr. Zanky :

Sobre el Real Decreto.

Acabo de encontrar en internet un articulo de D.Cesar Vidal
que habla de este tema.

Se titula " Irak la guerra que era legal ".

Pinchando ése titulo sale el articulo. Que está escrito en
La Razón el dia 20 diciembre 2009.

No sé si donde usted vive hay algún sitio para adquirir el
BOE que sería el documento primordial. Pero creo que todo
está bastante claro.

Saludos.
UNO DE VILLANUEVA.-

Al final veras tu como me lo voy a creer todo a pie juntillas,me voy a creer el camelo inicial,me voy a comer lo de las fotitos aereas,me como lo del trio,voy a obviar los informes fundados sobre el terreno de la OIEA,me creo los desinformes de la TIA.
Voy tambien a obviar al sargento Bernal creo que se llamaba del antiguo CESID,estaba en Bagdag,le acribillaron a balazos,tenia buenas relaciones anteriores a la invasion con el regimen del dictador,buenos contactos,sus informes eran acertados en cuanto a lo de las armas,pero los obviaron,como yo ahora.
Voy a creerme las posteriores justificaciones de la legislacion internacional.
Cerrare los ojos y no vere el avispero diario.

Saludos

Veton

¿De que me sonara Cesar Vidal?.
Debe ser la cosa del neurologo Aleman ese.

Veton

Cesar Vidal está muy escorado, no me parece una
persona fiable, te lo digo con todo el respeto.

Veo que tengo trabajo acumulado, pero abreviaré.


Sr. Uno de Villanueva, esto ya parece un diálogo de besugos, es tontería seguir discutiendo sobre este tema de Irak, para Vd. la perra gorda. Vd. se basa en unas resoluciones que no son específicas. Si se queda más contento con ellas, enhorabuena, pero es no va a hacer que esa injusta guerra se transforme en legal, ni cambiar que el 90% de los españoles estuviera en su contra, ni que el mismo Kofi Annan la definiera como ilegal. Allá Vd. Pero claro, que se puede esperar de quien se cree a pies juntillas lo que escribe un tipo como César Vidal.


En cuanto el decreto que cita, se limita a aprobar indemnizaciones, faltaría más, es lógico que los soldados afectados cobren. Por cierto, en él también se habla de los fallecidos en el Yak-42.


Tan simpático como siempre, Zanky. Y también como siempre, sacando punta sin necesidad. Ya sé que el asunto del Yak-42 no tiene que ver con Irak, y además así lo digo en mi escrito, por eso remarco la palabra también, ya que en el real decreto del que hablaba Uno de Villanueva se autorizaba la indemnización a unos fallecidos y a otros, a los del Yak-42 y a los de Irak.


Para ser irónico, y tener gracia a la vez, no basta con pretenderlo, se necesita algo más, y tengo la impresión que ese es tu caso. No desfallezcas, que lo conseguirás. Pero intenta al menos que no sea a base de tergiversar lo que escribo, hombre, que ya empieza a aburrir. Venga, tengo confianza en ti, Zanky, y creo que lo podrás conseguir.


Castaño

Te lo he dicho
te lo digo
y te lo diré.

La miopia que padeces
es tan grande que parece,
sólo se te quitaria
si acabas con Dña Espe.

Esa Espe tan inculta
que al tener tanta verguenza,
por no decir otra cosa
suele llamar hijo..

No te vayas Dña Espe
no te vayas por favor,
que Madrid te quiere mucho
al sr tan Grande Señora,
que el sueño quitas a muchos
de noche y a todas horas.


jacintoP.SALUDOS.

Sr.Castaño la perra gorda se la reenvio.

Resoluciones que no son específicas. Vaya,Vaya.

O sea, que el reconocimiento específico por parte del
Gobierno de España - el mismo que influyó en campaña
electoral sobre sus respetables votantes lo contrario -
de una legalidad basada en Resoluciones de la ONU y
plasmada en un Real Decreto,se llaman ahora resoluciones
no específicas....

Para dar una paga a quienes estuvieron en misiones de paz
y seguridad no hace falta citar esas resoluciones.Pero
si el propio Gobierno lo hace y en forma de Real Decreto
creo que le dá una autenticidad que yo no voy a discutir
por obvia.

Sr.Castaño, niega usted hasta lo evidente.Sea honesto.
Que en esta vida la honestidad intelectual tiene un valor.

No se escude usted en D.Cesar Vidal, que no tiene nada que
ver en este asunto.Simplemente escribe un articulo sobre
ése Real Decreto establecido por el Gobierno Español,cómo
lo puede opinar cualquier persona.

Todo este asunto confirma mi creencia de que los politicos
a ciertos votantes los manejan a su antojo. Digno de un
estudio profundo.

No se esfuerze en contestarme porque yo lo tengo claro,si
a usted no le vale el B.O.E. ¿para que vamos a seguir con
este diálogo?

Muchos saludos y, por mi parte, hasta siempre señor.

Ay, ay, si es que no aprendéis... con estos sociatas alienados y sectarios no se puede dialogar en libertad. En primer lugar porque no creen en esa libertad ni la practican. A la larga, tortuosa, y poco modélica historia del PSOE me remito: su fundador, por ejemplo, no quería otorgarle el voto a la mujer porque decía que éstas solo obedecían a su confesor. Este mismo barbudo se confabuló con el dictador Primo de Rivera de la forma más grosera y descarada. Su militancia se sovietizó y fue cómplice de múltiples asesinatos sin juicio justo durante la terrible Guerra Civil. El partido desapareció cobardemente durante el franquismo, dejando a los comunistas como únicos emboscados contra la dictadura. Con la instauración de la Democracia por los franquistas a los que ellos tanto aborrecen, se abalanzaron rápidamente a ocupar cotas de poder político y mediático que les está rentando hasta hoy. Del felipismo mejor no hablar porque da dentera sólo de pensar la degradación a la que se puede llegar en política. Y ahora el zapaterismo está a punto de superar con creces el desaguisado que nos dejó Mr. X.
Supongo que a estas alturas de la peli os habréis dado cuenta de la estrategia del rojerío español. Todo se reduce a una serie de ideas-fuerza que a base de repetir machaconamente acabe calando en la sociedad:
- Sólo la izquierda está legitimada para ostentar el poder.
- La derecha es en esencia antidemocrática y fascista.
- El progreso y el desarrollo son la quintaesencia del socialismo.
- La derecha española es la heredera del franquismo sociológico.
- El socialismo es el único que defiende a los obreros y trabajadores, uséase el proletariado como diría el trostkista del Roures.
Parecerá muy simplón, pero estos mensajes amplificados convenientemente por grupos mediáticos afines del estilo Grupo PRISA, Mediapro o similares, la propaganda (que es lo único que hace bien el PSOE) es efectiva y logra engañar a muchos incautos.
¡Ah, por cierto!, otra cosa muy típica también de esta gente. Empiezas hablando de la Sra. Aguirre y cuando se acaban los torpedos contra ella, pues a hablar de algo original como... a ver, a ver... ¡Ah, sí, la guerra de Irak! ¡Ay, qué tiempos aquéllos del NO A LA GUERRA y los documentales de los cineastas apesebrados, y lo del Prestige y... !
Saludos en libertad
Ana Martín

Es Vd Señora mia
una mujer valerosa,
una mujer que se enfrenta
con el poder de una ROSA.

Es Vd Señora mia,
aquella que yo más quiero,
porque sabe varias lenguas
y además tiene dinero.

Es Vd Señora mia,
alma y cuerpo del Madrid,
Castiza como ninguna
que da mucho que decir.

Es Vd Señora mia,
la preferente por más,
de tontos y menos tontos
pero que saben votar.

Es Vd Señora mia,
la que quisieran quitar,
y buena Ministra fué
de ése que llaman ASNAR.

Es Vd Señora mia,
persona ta relevante,
que muy poco se parece
a otros que son mangantes.

Es Vd Señora mia,
la elegida por Rajoy,
para decirle a ese Gomez
que aqui quién gana soy yó.

Es Vd Señora mia,
aquella los calcetines,
que la llamaron cobarde
por no saber qué decirle.


jacintoP.SALUDOS

Es Vd. Señora mía
aquella del Tamayazo,
ascendió por esa vía
después de un gran pucherazo.

Es Vd. Señora mía
la que puso a López Viejo
que con gran alevosía
nos ha “robao” hasta el pellejo.

Es Vd. Señora mía
la que escapó de Bombay
dejando a su compañía
en medio del guirigay

Es Vd. Señora mía
la que se enfrenta a la ROSA
con toda la casquería
de la GAVIOTA casposa.

Es Vd. Señora mía
la sucesora de Aznar :
la misma marrullería
para el ambiente ensuciar.

Es Vd. Señora mía
quien lo público desmantela
y con cabezonería
acabará con la escuela.


Es Vd. Señora mía
la que confundió a Segura
cuando (quien lo creería)
fue “menistra” de cultura

Es Vd. Señora mía
la aristocracia en persona
aunque hace poco decía
que el fin de mes no perdona.

Es Vd. Señora mía
la de la estación del AVE
en terrenos de una tía
propietaria de su enclave


Es Vd. Señora mía
quien con Rajoy, en un vuelo
por arte de brujería
se fueron los dos al suelo

Es Vd. Señora mía
quien siente gran aversión
a que ocupe la alcaldía
su “amiguito” Gallardón

Es Vd. Señora mía
la que con gracia y esmero
sigue, controla y espía
a sus propios compañeros.


Es Vd. Señora mía
la que en su televisión
manipula noche y día
y tapa la corruPPción.

Es Vd. Señora mía
azote de esta región
ejemplo de altanería
reina de la privatización.


Saludos

Castaño

Tengo que decirte Castaño que llevo una semana fatal con internet,esto me da muy mala espina y pienso sino andará Tubaclva detrás con su SITEL.
Acabo de abrir el ordenador,y me encuentro con una contestación bordada que hasta podria confundirse con cualquiera de las que yo escribo.Felicito a quién te haya ayudado porque desde luego tú no lo has escrito,seguro,segurisimo.

Para que no te aburras,te mando esta otra.

Se acerca el mes de Noviembre,
ese mes tan esperado,
ese mes de las castañas
que nos calientan las manos.

A mi me encanta comprar
esas castañas tan buenas
como yo las conocia,
esas castañas que asadas
y después de bien peladas
con gusto me las comia.

Por desgracia los castaños
casi todos se han perdido,
aunque siempre queda alguno
que resulta entretenido.

Oor eso yó éste Castaño,
lo quiero bien cultivar,
para que nunca se seque
y castañas pueda dar.


jacintoP.SALUDOS

,.CASTAÑO, referente a tu contestación al hilo del Alcalde de V. te diré que me encantó, pero cuando he leido tu contestación a los calcetines de la Urraca ya es que me he partido de la risa como dicen los bién hablados y lo que más gracia me hace es cierto comentario que hace alguien de que es imposible que tú puedas hacer tales ripios como si eso sólo fuera facultad de unos iluminados, repito,ILUMINADOS.

Simonerre.

Efectivamente, Jacinto, puedes estar seguro, segurísimo, de que he necesitado ayuda para dar réplica a esos tus extraordinarios versos. Pero al tratar estos de mi tema favorito, mi querida presidenta autonómica, no pude evitar el querer añadir la guinda al pastel, pero sabiendo que no me encuentro a tu altura, salí a la calle como un loco, a ver si encontraba alguien que me pudiera ayudar a componer algo que al menos fuera legible, y tuve la suerte de encontrarme con Góngora y Quevedo, que andaban, como siempre, a la greña y con sus enfrentamientos habituales. Conseguí llamar su atención, y al mostrales los maravillosos versos salidos de tu inagotable cerebro, decidieron olvidar sus diferencias y ayudarme a darte esa réplica, no sin asegurarme que embarcarse en tamaña empresa era harto difícil, dada la categoría de lo escrito por ti. Y entre los tres, más ellos que yo, por supuesto, salieron los versos con los que te contesté.

Como verás, estabas en lo cierto, yo sólo nunca hubiera podido.


Saludos

Castaño

Mi estimado Jacinto, creo que ya acumulas unas cuantas décadas sobre tu osamenta como para comportarte como un niño. Porque no se puede definir más que como infantil que intentes ridiculizarme diciendo que yo no soy capaz de componer cuatro estrofas que rimen. Creo que ya me conoces hace tiempo, y no es la primera vez que te dedico unas estrofitas como para que ahora me vengas con esas. Es infantil pensar que para darte réplica necesito ayuda. Si tuviera que hacerlo con el Sr. Mohedas, que es todo un profesional, es posible que fuera así, aunque lo lógico sería dejarlo estar y no meterme en berenjenales que no están a mi altura, pero contigo no ocurre eso.

me encuentro con una contestación bordada que hasta podria confundirse con cualquiera de las que yo escribo


Veo que eres modesto en la apreciación de lo que tu mismo escribes. Como son bordadas, están a la altura de las tuyas. Pero yo también dejaré la modestia aparte y te diré que no tienen nada que ver unas con otras. Las mías, como podrás comprobar, riman siempre en consonante, aunque en alguna me haya permitido licencias métricas. Tú eres más de verso libre, de rima en asonante, muchas veces disonante, y casi siempre descojonante o discordante. Ya sé que la poesía es otra cosa, que no necesariamente por rimar en consonante unos versos son más poéticos, divertidos, irónicos, sentidos, emotivos o buenos que los asonantes o de estilo más libre, pero creo que este no es el caso.

Observo que, o tienes poca memoria, o eres bastante repetitivo. Ya el año pasado, por estas fechas, me soltaste el mismo rollo sobre las castañas, lo que calientan las manos, lo buenas que están, y la pena que te da que los castaños se hayan perdido, y yo te tuve que decir que no es mi caso, que tengo un castaño centenario. Precisamente este año la cosecha es muy buena. Espero que sigamos muchos años escribiendo aquí los dos, de veras, pero también espero que no te repitas cada otoño con el mismo asunto, mi querido Jacinto

Más saludos.


Castaño

Pues si hablamos de repeticiones, a doña Espe alguno la tienen
desgastada, rechupeteada, y sus calcetines deben de estar muy sobados,
, a quien se le ocurre ser victima de un ataque terrorista islamista y salir corriendo, sinceramente, espero que pierda las elecciones para dejar de verla , ya está un poco usada , pues , un poco de variedad no estaría nada mal, y para una mujer presidenta de comunidad autonoma que hay, que creo que no hay otra , ya está muy vista, pero no lo se, igual me falla la memoria, me extraña que un pais tan equitativo como el nuestrto no haya ninguna mujer presidenta más en una comunidad autonoma.

con todo el cinismo del mundo.

luis

Pues claro, Zanky, soy repetitivo con Doña Espe, eso nunca lo he negado, mismamente en mi escrito de esta mañana a las 8:37 reconozco que es mi tema favorito. No descubres nada nuevo. Pero ella es una primera espada de nuestra política, y es lógico que se hable mucho de ella, mientras que yo soy un don nadie, de manera que por eso dije a Jacinto que no se repitiera tanto conmigo. Pero he de reconocer que Jacinto puede repetirse todo lo que quiera, y volver otoño tras otoño a decir lo mismo, faltaría más.

Es normal que mi querida presidenta saliera por patas de un ataque islamista. Lo que no lo es tanto es dejar abandonado a su suerte al séquito que la acompañaba. Pero, como ya he dicho otras veces, la Esperanza es lo último que se pierde, y la primera que se salva.

Si en este país no existe ninguna otra presidenta, como tu nos recueredas, será porque ninguna otra ha sabido montárselo bien. Basta tener a mano un Tamayo y una Sáez, y.....¡¡¡Bingo!!!.

Por cierto, ya que estoy hablando de la señora Condesa, aprovecharé para decir que me da la impresión de que no sabe elegir muy bien a sus enchufados. No hay más que ver a algunos de los que componen su lista de apesebrados : López viejo, Hermann Tertsch, el profe Neira o Sánchez Dragó. Este último anda estos días en el candelero, por razones que creo ya todos sabemos. Vamos, que esta señora coloca en puestos relevantes a lo mejor de cada casa.

Saludos

Castaño

,.Si, sobre todo al indeseable de S. Dragó

,.Saludos colega Castaño.
Simonerre.

Estaria bien E. Aguirre en plan Rambo en una ciudad tomada por islamistas arreando castañazos a diestro y siniestro rescatando uno a
uno del hotel a los empresarios como en la jungla de cristal cual LARA CROFF , zass, toma, catacrazzz, ratatatata, bongggg, toma, toma, adelante que no quede ni unooooo!!!!, ja,ja, toda llena de sangre de los terrorista que va matando con sus propias manos, mientra rescata prisioneros uno a uno, ta bien la cosa, compro la idea.


ratatatata....zasss, bommmm, crattt,

Esta mujer podría haber hecho eso y mucho más si se lo hubiera propuesto, Turbocrak, no lo dudes, ella tiene una cabeza privilegiada para esos menesteres. Y no lo digo por el cerebro que alberga en ella, extraordinariamente dotado para el mal, no, lo digo por su volumen descomunal y por esos litros de laca que acumula en ella, que la convierten en un arma química de destrucción masiva. Si los empresarios que la acompañaban la hubieran utilizado para parapetarse detrás de su voluminoso melón, o usado este a modo de ariete-rubio-teñido-radiactivo, hubieran salido de allí tan campantes en un periquete.

Tampoco hubiera estado de más que la escolta protegiera también a sus acompañantes, y no sólo a ella, que al fin y al cabo debe dar ejemplo y cobra para representar a los madrileños, no para abandonarlos cuando las cosas se ponen feas al grito de “mari....nero el último”.

Si, Turbocrak, esta mujer es Lara Croft a la hora de avasallar a la trabajadora de un hospital público que la recrimina su labor de acoso, derribo y demolición de la sanidad pública en Madrid, aprovechando que la saca una cabeza (y menuda cabeza) y además va rodeada de gorilas y adláteres pelotiles. Pero cuando se trata de salvar su pellejo ya no es tan heroína de comic/película, sale de najas la primera y sin acodarse del Laracroftismo que utiliza cuando se pone chula con otros más desvalidos. Vamos, que se comporta como lo hubieramos hecho cualquiera.

Saludos

Castaño

Entre el "craneo descomunal" de Aguirre segun Castaño y los "morritos " de la Pajin segun uno que yo me se, montamos un circo en Madrid , solo
falta la mujer barbuda, je,je, Castaño, que ya se en quien estas pensando... que te conozco.