Villanueva de la Sierra - Caceres

Yo no quisiera decir
estas cosas que enumero
pero no tengo la culpa,
que la tiene Zapatero.

Con el proceso de paz
fué mucho el tiempo perdido
que de no haberlo sido
más se hubiera conseguido.

No digamos ni olvidemos
el Catalán Estatuto
que a Maragall le costó
el salir por donde pudo.

Y qué me dicen vds
de la ministra Chacón
que con la barriga y todo
nos formó un gran follón

Vinieron las eleciones
y el caso era ganar
nos prometió pleno empleo
a sabiendas de engañar.

Ante la ruina total
del empleo,banca y cajas
no se piensa en otra cosa
y el rescate se baraja.

De brotes verdes nos habla
para infundir confianza
y los brotes no se ven
porque de brotes no hay nada.

Y nos vamos a Garoña
que cerrar previsto estaba
pero no lo pudo ser
porque la gente no calla.

De tropiezo tras tropiezo
este Gobierno no falla
que si lo quieren saber
se llama Gobierno España.

jacintoP

¡Como se te ve el plumero!

Bueno, he estado tentado de contestar al amigo P, Don Jacinto, utilizando también la rima, ya fuera en pareados, tercetas, cuartetos con serventesio o incluso octava real. Pero como es largo de contar, voy a utilizar la prosa, que será más fácil.

Razón tiene Vd., Don JacintoP, razón tiene. Zapatero es el culpable de todo lo malo que ocurre en España, e incluso en el mundo. Hasta hace unos años, los medios de comunicación independientes dependientes del PP, y el ptopio PP con su aparato propagandístico nos convencieron de que Felipe González era el artífice de la desdaparicón de los dinosaurios, de la caída de Roma, de la invasión de los Hunos, de las pestes medievales, del hundimiento de la Armada Invencible, del terremoto de San Francisco, de la muerte de Manolete y de tantas otras catástrofes que en el mundo han sido. Pero recientes investigaciones de esos grandes periodistas, así como de los espías contratados por Doña Esperanza, han descubierto que todo eso no era exacto, y que el culpable no era el sevillano, no, el culpable es Zapatero. De todo eso y de mucho más. No cabe duda, este hombre es todo un malvado.

Castaño

Lo triste es que el sr.jacintoP tiene razón,lo que nos importa es el presente ,el que vivimos, a qué cuento viene la arme, los hunos y los atilas, al sr castaño le crei con mas argumentos; claro está, argumentos contra lo evidente y la verdad es muy dificil de exponer; se saca un tema y se va por los cerros de ubeda. El aquél de "y tú más".

Chico.

El proceso de paz. Menudo error, mira que intentar acabar con el terrorismo de una vez por todas. Eso no se le ocurre a nadie. Con lo bien que estábamos con muertos cada semana, va el ridículo de Zapatero y se pone a negociar para acabar con la lacra, como si eso fuera la obligación del presidente de una nación. ¡¡Acabar con el terrorismo!!! ¡¡¡menuda estupidez!!. Nada que ver con ese gran presidente, el gran Aznar, que nuca negoció con ETA, que nunca llamó a los asesinos "Movimiento Nacional de Liberación Vasco", que nunca pidió a los españoles generosidad y comprensión para poder negociar, y que no se saben datos, fechas, horas y lugares de sus reuniones con los etarras. ¡¡Ah, Aznar!! ¡¡Qué gran presidente!!.

Y el Estatuto Catalán. Ahí si que es coherente el PP, si que lo es. Resulta que rechaza artículos en ese Estatut que luego aprueba en el borrador del Estatuto Valenciano. Coherencia ante todo.

Bueno, bueno, bueno. Lo de la Chacón si que es excesivo, ¿Verdad, sr. JacintoP?. ¡¡Una mujer ministra de defensa!!! ¡¡¡Y encima catalana!!!. Con lo poco que le gustan a Vd. los catalanes, que nunca visitará esa tierra. Ya sabemos su idea del papel de la mujer, señor P : en casita, haciendo las labores del hogar, y si es posible con la pata quebrada. Como toda la vida, hombre, pero dónde vamos a parar.

Repase Vd lo dicho por el malvado Zapatero. Nunca prometió el pleno empleo, dijo "vamos hacia el pleno empleo". No es lo mismo ir que prometer.

La banca, las cajas. Culpa de Zapatero su quiebra, ¿verdad?. Zapatero los obligó a dar prestamos a todo dios, aunque no tuvieran ni una triste nómina. Les obligó a tasar los pisos un treinta por ciento por encima de su ya muy inflado valor, para que el que recibía ese prestamo también pudiera comprarse cochazo nuevo, ir de vacaciones a todo lujo y pagar vicios confesables e inconfesables. Como es este Zapatero, mira que obligar a los pobres banqueros a cosas así. Y encima muchos de ellos, a pesar de la mala gestión del Zapa, todavía dan beneficios millonarios. Va a tener que esmerarse mucho el presi si quiere hundirlos a todos en la miseria.

En cuanto a los brotes verdes, malas noticias para los profetas de la catástrofe. Otra vez baja el paro en Junio, disgusto en Génova, nos alejamos de los cinco millones de parados prometidos por Rajoy & company, esa cifra que tanto deseaban esos grandes amantes de España, que sólo quieren lo mejor para ella.

Y luego está Garoña. Pero en vez de esa central, me voy a acordar de otra hermana suya, de la de Zorita, cerrada en 2002, con Aznar de presidente y Rajoy de ministro. Me pregunto si entonces no era tan grave cerrar centrales nucleares, si entonces no se quedaban trabajadores en la calle, si entonces no íbamos a depender de la energía francesa, si entonces a eso grandes defensores de la energía nuclear que tanto cacarean ahora no les parecía mal ese cierre. Qué cosa más rara, lo que era bueno hace siete años es malo ahora. Como cambian los tiempos.

Castaño

Zapatero no es culpable
de lo que usted comenta
pero si lo es de la lista
que seguidamente comienza.

Del estatut catalá
que tritura sin remedio
la contitución que creció
para asegurar igualdad
a los pobres extremeños

De que la crisis golpee
a obreros y campesinos
mientras banqueros reciben
millones sin son ni tino

venid pateras venid
que os espera zapatero
para vender mano de obra barata
a especuladores y negreros

y cuando no quede nada
nada nada que rascar
dejaremos el solar
con las deudas por pagar
a sus amigos banqueros.


que las paguen nuestros nietos
que no lo hara Zapatero
que este ya no estará
pues el pueblo que no es tonto
un puntapié le dará.

Zapatero , Zapatero ,
ya se que se nota mucho
se nota que no te quiero.


jl zancada

Cuando antes dije que se cerró Zorita en 2002, quería decir que se apriobó su cierre, que no ocurrió hasta 2006.


Sr. Zancada, tampoco yo apruebo que se de pasta a los banqueros, faltaría más. Pero ya debe saber Vd. que la crisis golpea a los campesinos desde hace mucho más tiempo de que ni siquiera supieramos quien era Zapatero. El campo se muere, pero poco tiene que ver Zapatero. En cuanto a los obreros, tendrá su parte de culpa, seguro, pero la burbujita no la creó él, ¿o Vd. opina que si?.

También creo que es Vd. un poquito ventajista culpando a Zapatero de la llegada de las pateras. Y espero que no me venga ahora con efectos llamada, trompeta y gracias similares. No hay efecto llamada que haga que una mujer embarazada, o con un crio de pocos meses en sus brazos se embarque en un cascarón para cruzar el estrecho. Eso no es efecto llamada, a eso le llamo yo hambre, necesidad, miedo, enfermedad, y muchas otras cosas de las que Zapatero no tiene nada que ver. Además, seguro que muchos de los que van en esas pateras preferirían desembarcar en Suecia, que tiene mejor economía y renta que nosotros, pero resulta que les pilla mucho más cerca España, y claro, les viene mal llegar hasta Suecia. Seguro que de esa proximidad de África con España también tiene la culpa Zapatero, el muy malvado. En cuanto a los especuladores y negreros que Vd. cuenta, yo no conozco a ningún currito que tenga trabajando para él a ningún inmigrante. Sin embargo si conozco a unos cuantos que les tienen trabajando en sus casas, en sus fábricas, en sus obras, casi siempre malpagados, y resulta que estos patronos son de los que hablan mal de Zapatero.


Si, es cierto que se le nota a Vd. que no le cae muy bien Zapatero. Y sin embargo, por lo que yo escribo se debe interpretar que a mi si. Y es cierto, no me disgusta, pero también debo decir que no me parece el mejor político que haya dado este país, ni mucho menos, pero claro, viendo como son los de enfernte, de ventajistas, tramposos, oportunistas y trincones, prefiero este malo conocido que los otros por conocer.

Castaño

Estimado Castaño.

Si tampoco le convence Zapatero
hay un buen catálogo donde elegir
habla usted como si en España solo
tuviesemos dos partidos políticos.

Le doy un consejo.
sea usted crítico con el poder siempre,
no se case con el partido dominante.
como aficionado poeta que se nota que es
imite a Quevedo , sea valiente y saquele
los colores a los poderosos , sin mieu.

j.l.Zancada, uno que no tiene dueño.

Acepto el consejo, amigo Zancada. Pero yo no daré ninguno, como dice Sabina "qué consejos voy a dar, yo que ni siquiera se cuidar de mi".

Debo decirte que soy crítico con este gobierno, aunque no lo parezca, y que no me gusta todo lo que hace, pero menos aún me gusta lo que hace nuestra tramposa oposición, y mientras actúen así, yo haré piña con el Zapa. En el momento en que los PePeros comiencen a hacer leal oposición, me verás zurrando a Zapatero cuando no me guste lo que hace. Mientras tanto, es posible que me lo calle.

Castaño

En este pais hubo un "cordon sanitario.
Objetivo : aislar a la oposicion,simplemente por
ejercer la funcion que le es propia ponerse.
Lectura : No se puede ser forofo en politica ni mucho
menos hablar de ser democratas cuando se pretende ser
totalitario.
Hay muchas ideologias. No solo una es la que vale por mucho
que sea la gobernante actualmente, hay que respetarlas a
todas, y dejar que todas ejerzan su funcion.
ASM.

Claro, claro, ASM, claro. Todo eso está muy bien, y es muy cierto, si no fuera porque con el PP no se pueden cumplir esas premisas. ¿Cordón sanitario?. Lo que ocurre es que en el PP actúan como esa madre que va a ver la jura de bandera de su hijo, y le dice a su esposo "Mira, pepe, nuestro hijo es el único que lleva bien el paso". Si el PP ha estado aislado es por su forma de actuar, a veces tan lejana a la democracia, nada más.

Está claro que la obligación de la oposición es oponerse, esa es su tarea. Pero si vemos que esa oposición no da ni siquiera la tregua de los cien días, que desde el primero está inventando conspiraciones islamico-vasco-zapateriles, rupturas de España, obligaciones de casarse con personas de tu sexo, bajadas de pantalones, entregas de Navarra y catástrofes varias, que luego además nunca llegan a producirse, pues entonces no se la puede llamar leal oposición, sino sucia oposición. El día que se comporten como tal, entonces merecerán un respeto, que yo sin duda les tendré. Y para su información, no incluyo en ese lote de tramposos a gente como Feijoo, Gallardón, Basagoiti y algún que otro verso suelto dentro de la suciedad de ese partido.

Castaño

caballeros caballeros
liberense de una vez
liberense de sus amos
sea rajoy o zp

no se peleen por ellos
que se rien cuando ven
a sus lacayos empujandose
a ver quien besa sus pies.


zancada.

A mi no me coma usted el coco.Apliquese la Moraleja suya
propia.
Ahora resulta que el cordon sanitario (que lo impone el
poder que es el unico que lo puede IMPONER )resulta digo
que se lo hizo el propio partido opositor. ¿Pero usted
que me quiere vender? Si esto ha sido hace dos años,es una
cosa reciente. Insisto,hay que entender que existen muchas
ideologias, NO LA DE UNO solamente; y hay que respetarlas
todas.
En este pais vamos todos ahora dando carnet de democrata.
Oiga,yo puedo pensar como usted o no. Pero la diferencia es
que yo no voy en ningun rebaño o grupo clientelista.
Ni por supuesto me permito dar lecciones a nadie,simplemente
digo que hay que respetar a todas la ideologias y comprender
que hay bastantes y muchas formas de gobernar un pais.No
solamente la nuestra. ASM.

Como ya te dije antes, amigo Zancada, que yo no soy quien para dar consejos a nadie, me voy a abstener de acosejarte de a quien vas a llamar lacayo o besapies. Pero como eres inteligente, seguro que lo adivinas.

Y a ASM debo decirle que yo no quiero comerle el coco, ni venderle ninguna moto, ni otorgarle carnet de demócrata alguno, y menos aún dar lecciones a nadie. Yo expreso mis opiniones y punto, no prentendo convencer a nadie, y respeto a todos, al menos a todos los que me traten con respeto a mi. Pero debo de explicarme muy mal, ya que veo que no ha comprendido nada de lo que yo he escrito.

Castaño

Castaño continúas por tus fueros y sólo un integrista, retrógrado y talibán que ha sido adoctrinado, no se da cuenta de que hay más de 4.000.000,- de parados, nos quieren quitar los 400 euros de la renta, el cheque bebé va a desaparecer y algunas cosas más que no enumero. Eso se llama presente que es lo que nos importa y el presente es lo que vivimos ahora. Deja el pasado que es historia y nada más de tanto mirar para atrás te vas a convertir en una estatua de sal. Eres repetitivo hasta la saciedad, invéntate algo nuevo hombre y mira un poco al futuro aunque el futuro que nos aguarda con este ZP es más negro que un grillo.
Tal y como está el asunto, es mejor que emigres porque eres un personaje aburrido que se repite como un loro. Además de los matrimonios gay y de la ley de dependencia que está enterrada, de cerrar la central de Garoña y de ser un gran mentiroso ¿que ha hecho?
Sigo diciendo que eres un tergiversador y embaucador pero a la gente medianamente inteligente no la engañas con tus mentiras.

Pi.

paz; caballeros

Yo sigo recomendando a Castaño que haga uso de su Moraleja.
Ese apasionamiento politico de orden unidireccional hace mucho
tiempo que particularmente lo ha dejado aparcado.Cuando por la
edad te das cuenta de muchas cosas.
Pero lo peor es insistir en mentiras. El cordon ha sido la
pasada legislatura y esta MUY CLARITO quien lo impuso.Quien
puede.
La oposicion en la legislatura pasada fue tremendamente blanda,
y asi le fue en las urnas despues.
¿Que hubiera pasado de ser al reves?
En esa misma legislatura fuimos muchos los que salimos en
manifestaciones a favor de las victimas del terrorismo como
siempre. Pues para el gobierno de España eramos unos malos
españoles. Claro, se estaba dialogando con ETA como despues
ha reconocido el Sr.Presidente y no convenia salir a la calle.
Ahora, matan al Sr.Puelles, y ya vamos todos otra vez a las
manifestaciones. Y ya no somos malos españoles. ¿Cuando
tengo que creer al gobierno ? ¿Que fiabilidad puede tener
un gabinete asi ? La mentira es muy corta.
Pero bueno arrepentidos quiere Dios.
Cordiales saludos y mis respetos,Sr.Castaño.
ASM.

Colorin Colorado, este cuento hemos terminado.El dia,no ha podido ser más entretenido,ni con Zancada ni con nadie a Castaño ha convencido.Es la razón de la sinrazón,que felicidad.Nadie sobra,todos entretienen que es lo que buscamos.por ello gracias y continuemos .jacintoP

Alto alto Sr. JacintoP seamos demócratas y démosle el turno correspondiente de réplica al forista foraneo y manipulador Sr. Castaño.

Pi.

le voy a regalar
sin esperar a navidad
al señor pi
un saco de bondad

unas pocas arrobas
de generosidad
con su interlocutor
tan poco le irian mal

paz señores paz
dejemos los mamporros
y los puntapies
a animales tales
como asnos y algun juez

que no digan en torrecillas
en santa cruz o pozuelo que
los chulos villanueva han
vuelto por su fuero.

a dar tortazos e insultar,
a no respertarse y mangonear
que quien llega a villanueva
y dice lo que piensa
no salga con pitera en la cabeza



JL. Zancada . Desde el mayor de los respetos y buscando el buen humor

Lo comenté ya, el Sr. Castaño, cuando se queda sin argumentos, tira de la misma alicantina, del pasado.El tío corre más pa trás que pa lante.Qué velocidad coje el amigo, que bárbaro.

Chico.

STOP.QUE EL QUE CORRIA PARA ATRÁS, EL QUE MAS. CURRO ROMERO.

No piense vd,señor Castaño
que somos malas personas,
piense usted que solo somos
los que todo ven de sobra,
que si esto sigue asi
no veremos sino sombras.


jacintoP.

Bueno, bueno, bueno. Parece que se ha formado un "frente nacional" antiCastaño. Hay que ver lo malo que debo ser, hasta la fecha no me había dado cuenta de que era tergiversador, manipulador, unidireccional, integrista, retrógrado, talibán, adoctrinado, repetitivo, nostálgico del pasado, aburrido, y muchas otras lindezas. Hay que ver, en el poco tiempo que llevo aquí la cantidad de amigos que he hecho. Y gracia tiene que todas esos adjetivos dedicados a mi, y que dicen adornan a mi persona los profieran gente en su mayoría de derechas, seguro que algunos de ellos demócratas de los de toda la vida. Asumo mi culpa, que seguro que tienen toda la razón.

Esta vez tengo que agradecer a Zancada sus palabras, unas veces nos intercambiamos una de cal y otras de arena, pero veo que has entendido el juego.

Alguno me acusa incluso de quedarme sin argumentos, pero creo que es precisamente lo contrario, el dar muchos y variados, el tapar la boca a algunos, lo que hace esa animadversión hacia mi. Me pueden llamar lo que quieran, pero mi vergüenza era verde y se la comió una vaca, las críticas me resbalan, y esa unión de tantos me hace pensar que voy por el buen camino, que pego en la diana con mis escritos, ladran, luego cabalgamos. Y como no he insultado a nadie, como sólo he vertido mis ideas, que aunque a alguno les molesten son, como mínimo, tan respetables como las que más, pues seguiré contándolas cada vez que me apetezca, mientras el moderador me admita y mientras tenga ganas de hacerlo y no me aburra.

Tengo que contestar a varios foristas, como 3 14 16, que veo que anda un poco escocido por lo que en otras ocasiones le he dicho, como ASM y como Chico. Incluso a D. JacintoP, que con tanto cariño me trata. Pero hoy se me acabó el tiempo. A ver si encuentro un poco durante el fin de semana, que sus contestaciones tendrán. Y repito (como soy tan repetitivo), sólo he expuesto mi forma de pensar, sin faltar a nadie, no entiendo a que viene tanto revuelo, a no ser que la razón sea el no poder rebatir lo que digo, y eso pica, escuece, molesta. Visito otros foros, con gente de todo tipo y de ideas variopintas, y nunca me pasó algo así, y puedo asegurar que no he variado un ápice mi discurso. He debatido, discutido, porfiado con muchos, pero dentro de la amabilidad, y nunca se descargó un torrente de cariño tan grande hacia mi como aquí. Bien es verdad que son tres o cuatro solamente, lo más granado del foro, que parecen actuar en comandita. Incluso he llegado a pensar que es unom sólo que firma de diferentes maneras, para darse la razón a si mismo, darse ánimos, jalearse su propias ideas, etc. Seguro que no es así, pero......queda la duda.

Pero sigo pensando que este foro es muy entretenido, admiro el amor de la gente de Villanueva por su pueblo, sus costumbres y sus recuerdos. Y la gran facilidad para la escritura que tenéis casi todos. Aunque siempre hay excepciones.


Saludos para todos.


Castaño

Sr Castaño:todo menos enfadarse,vd nos entretiene y además más que ninguno,pues suelen ser largos y extensos de los que todos sacamos nuestras conclusiones.Lo malo de la politica es eso que es politica que muchas veces sintiendo lo mismo queremos avanzar por sitios distintos.Aqui no hay cordon sanitario,no conozco a nadie y con nadie puedo pactar,cada uno dice lo que le viene en gana,y eso se llama libertad.saludo.jacintoP.

Las críticas a Castaño le resbalan mira que bien.
Cuando alguien te lleme camello, no hagas caso pero si te lo dicen dos veces, mírate al espejo. Ya sabes Castaño como eres persona ilustrada, seguro que lo has pillado.

Pi.

Hace varios días que no entraba en este foro, el dia 03/07 me ha hecho que pensar. Creo que como bien dice Castaño, alguno se repite dos o tres veces, aunque no me extraña que tanto pi como ASM reciban directamente las consignas de la direccion de los peperos, yo creo que si pudieran cargarse a Zapatero lo harian, por lo menos es lo que he sacado en conclusion. Aun no se han dado cuenta que la crisis es mundial provocada por el capitalismo y que en España es mas pronunciada por culpa del ladrillo, gracias al Sr. Cascos que decia que cuando se compran tantas viviendas es porque hay mucho dinero, y ahora tenemos la prueba, el engaño de los bancos, lease capitalismo.
Sr. Castaño de todo lo que ha dicho Vd. lo suscribo y efectivamente no encuentro insulto alguno en sus palabras mientras que no puedo decir lo mismo de otros tertulianos o foristas, le animo a que siga con su forma de pensar, la encuentro super-correcta.
Espero no haber ofendido a nadie, observo que en Villanueva hay personas tremendamente delicadas con los insultos.

22.22.22.

22.22.22
Mas bien parece que las consignas no las recibe sinó
aquellos que quieren negar la realidad.Que clasifican
la limpieza y la suciedad con una clara tendencia
partidista.
Los unico que quieren convencer a los demás e incluso
denominarlos como les viene en gana son esos que creen
que en esta vida sólo existe una ideologia o una manera
de gobernar.
Hace tiempo que creo en el individuo cómo tal. No en la
masa.Precisamente esta es la que quieren los politicos :
porque se la maneja mejor.
Yo en esta tertulia he dicho dos cosas que son lo del
cordon sanitario y lo de las manifestaciones a favor de
las victimas del terrorismo.Y esto ocurrió en la pasada
legislatura. Y se me quiere negar.
Respeto todas las opiniones razonadas,pero no se puede
pretender decir que estas cosas no ocurrieron.
No hace falta pensar mucho porque este no es un hecho
filosófico, es una realidad de hace año y medio.
Saludos a todos,incluidos obviamente el Sr.Castaño y
66 (es decir : 22.22.22. ASM

Vamos por partes. A ver si puedo contestar a todos, que se me acumula el trabajo.

Empecemos por 3 14 16 y su escrito 2631562. ¿Cómo no me voy a dar cuenta que hay cuatro millones de parados?. Aparte de ser un drama para quien lo sufre, parece ser una alegría para el PP y sus medios afines, que disfrutan viendo como la cifra aumenta. Aunque estos dos últimos meses se han llevado sendos disgustos, con la bajada de parados. Menudo enfado habéis cogido. De los 400 euros y del cheque bebe, casi mejor no hablar. ¿Ahora os molesta que lo quiten?. Lo que hay que ver, cono lo que criticasteis la creación de esas medidas en su momento, ahora también criticáis su derogación. Puro estilo PP, si es blanco quiero que sea negro, pero si de pronto se vuelve negro, quiero que sea blanco, el caso es llevar la contraria. Lo de los 400 euros todavía no se ha quitado, está en el alero, y el cheque bebe no se va a quitar, sino que se va hacer de forma más justa, progresiva, según ingresos.

Siento tener que decepcionarte, pero no voy a emigrar, como tu deseas. ¿Por qué voy a hacerlo?, hazlo tu que eres quien está descontento. Aquí, por más que os duela, cabemos todos. Y debo decirte que en algo tienes razón. A la gente inteligente no se la engaña con mentiras. Por eso seguís en la oposición, porque la gente sabe discernir entre la realidad y vuestros embustes.

Castaño

Ahora toca ASM, escrito 2632299. Me acusa de unidireccional, y es una opinión válida. Aunque creo haber aclarado en alguno de mis escritos que no soy un acérrimo defensor de todo lo que hace el gobierno, aunque a veces pueda parecerlo. Pero seguiré defendiéndolo mientras la oposición que hace el PP sea tan sucia, ventajista y tramposa. Ojalá algún día se conviertan en una derecha moderna, europea, que es lo que necesita España, y entonces no sea necesario seguir con mi actitud. Y le repito lo del cordón. El PP se acordona sólo, se aisla de la realidad del país. No pueden estar equivocados todos los demás y ellos en posesión de la verdad absoluta. Cordones sanitarios los hacía el señor Aznar (que me perdone por llamarle señor), que desde su primer minuto como presidente intentó aislar a los que no estaban de acuerdo con él, intentó dominar todos los medios de comunicación públicos y privados, e inició una sucísima guerra contra Prisa, el único grupo de comunicación que no se plegó a su poco democrática idea de lo que es la información.

Dice Vd. “La oposicion en la legislatura pasada fue tremendamente blanda,y así le fue en las urnas despues”. ¡¡Madre mía!! ¡¡Tremendamente blando!! ¿habla Vd. en serio?. No se puede hacer una oposición más dura, sucia, ventajista, arrabalera, barriobajera y tramposa que la que hizo el PP. Y a la vez más servil, siempre al dictado de Federico, Pedro Jeta y FAES. Por eso perdió, y no por la inexistente blandura. Las mentiras se pagan, y Rajoy pagó por ello y por haber sido marioneta de algunos. En esta legislatura parece querer cambiar, tomar el mando, pero aún así sigue equivocado en muchas cosas. Pero al menos es el jefe, y eso es un gran paso.

Dice Vd. que para el gobierno eran malos españoles los que acudían a las manifestaciones a favor de las víctimas del terrorismo, pero no recuerdo haber escuchado a ningún miembro de ese gobierno decir nada parecido. Si lo recuerdo, sin embargo, en boca de algunos políticos PePeros y periodistas de medios afines sobre los que deseábamos un desenlace negociado del conflicto. Se nos llamaba asesinos y lindezas parecidas. Y claro que había negociaciones con ETA, como las tuvo Aznar, aunque luego sufriera amnesia y no lo recordara, como las tuvieron González y Suárez. Y debo de recordar a algunos que durante la tregua de ETA con el PP en el gobierno, el PSOE si que fue leal, nunca puso pegas y apoyó a Aznar en todo. Y cuando en el 1998 ETA la rompió con el primer asesinato, los dirigentes socialistas se unieron al gobierno el luto, no hubo ni una crítica, ni una sola intención de sacar ventaja política de ello. Es la diferencia entre una oposición que hace lo que debe, oponerse pero con lealtad, que una oposición siempre sucia. Si te interesa el tema, ASM, no tienes más que decírmelo, que te enviaré algunos datos de la tregua de ETA con el PP y otras cositas que a lo mejor te asombran. Las hemerotecas a veces son muy duras con quien sufre amnesia. Y claro que ahora con el asesinato de Puelles y con otros anteriores el gobierno se vuelca con las víctimas, pero eso lo ha hecho siempre, y no es un cambio de actitud. Se intentó de forma dialogante, y como no se pudo, pues ahora de forma policial. Y jamás se lograron los avances en la lucha contra ETA que se están consiguiendo ahora, creo que es un punto a favor del gobierno, ¿o no?.

Castaño

A Chico y su 2633549 debo pedirle que me aclare cual es el pasado del que dice que siempre tiro, y cuando entiende él que me he quedado sin argumentos. Gracia me hace queme acuse de no tener argumentos alguien al que no he visto ofrecer ninguno, sólo crítica a lo escrito por otros.

JacintoP y el 2634158. Repito lo del otro día, yo no me enfado, sólo me explico. Para enfadarme a mí, como a cualquier otro, hay que valer, amigo Jacinto, y hasta ahora Vd. no ha valido. Cierto que no me gusta su atrasada forma de entender la vida, y que sus ideas a veces me repatean, pero de eso a enfadarme va un trecho. A veces sus escritos me producen pena y otros un poco de asco, pero no me enfado con Vd, más bien le compadezco, es Vd. una reliquia del pasado, alguien fuera de lugar. Lo malo es que no es el único de esa tribu, solo el Chamán.

Y a 22.22.22 debo decirle que me alegro que coincida en mucho con mis ideas, y le agradezco su apoyo.

Castaño

Sr.Castaño.
Toda le respuesta que usted me envia no me coincide para
nara con la famosa Moraleja que usted mismo puso en este
foro.
Me sale usted por otros lados,que son muy discutibles,pero
mucho porque estan emitidos con la pasion, pero no voy a
entrar en una dinamica de polemica.
Yo lo que dije exclusivamente fue los del cordon sanitario
y lo de las manifestaciones a favor de las victimas del
terrorismo. Y de esto ya veo que esta claro.
Todo el resto de su comentario es totalmente constrastable.
por la realidad de los hechos.
España creaba 3 de 6 puestos de trabajo en la Union Europea
(tire usted de hemeroteca) y hoy es al reves.
Francia colabora con España en el asunto Eta gracias al acuerdo
firmado por el Sr.Rajoy siendo ministro de Interior,con su
colega de entonces Sr.Sarkozy. Precisamente este ultimo hizo
mencion a ello en su intervencion en el Congreso de los Diputados
de España en el ultimo viaje de hace mes y medio a España.(tire
usted de hemeroteca que no digo nada que sea incierto).
Y dicho esto le envio un cordial saludo. ASM

Sr Castaño:no quisiera decirselo para no alarmarlo,pero sospecho padece de la GRIPE Z en avanzado estado.No lo deje Sr Castaño,acuda rápido al hospital,y si le ponen pegas acuda a la MONCLOA,alli seguro no le ponen ninguna.Hágame caso,que si las cosas se cogen a tiempo tal vez todo se quede en susto.Cuando le cojan el telefono,digale vd que es un buen cliente,que defiende al Gobierno de España con dientes y uñas,que para vd solo hay uno bueno cuyo nombre es ZAPATERO.Hagame caso Sr Castaño.

Me he metido a investigar lo que dice ASM hoy.
Y tiene razon.
Nobleza obliga.

Al amigo ASM le ha dado por mi moraleja de hace unos días. Debió de gustarle, pues no deja de repetirlo, pero......¿qué tiene que ver aquello con mi contestación de esta mañana?. Estás rizando el rizo, no lo entiendo.

Creo haber contestado sobrádamente al asunto del cordón sanitario, y tres cuartos de lo mismo con lo de las manifestaciones de las víctimas. No se que más quieres que te cuente sobre esos asuntos. Pero si insistes, no tendré más remedio que hacerlo.

Es posible, o casi seguro, que España hace unos años creara tres de cada seis de los empleos que se creaban en Europa. Pero también construía más viviendas que Francia, Inglaterra y Alemania juntas, teniendo una quinta parte de la población que tienen esas tres naciones. Era una economía ficticia, un gigante con pies de barro que construía más casas que demandaba el mercado, y que se desmoronó a la primera de cambio. Y no fue Zapatero quien creó esa burbuja, esa falsa gran economía de la que tanto presumía el PP, tanto cacareaba, y ahora critica, y se aporvecha, de los efectos de su engendro. Tan tramposo como siempre.

Y también estoy seguro que dices la verdad, sin necesidad de visitar la hemeroteca, de que Rajoy firmó ese acuerdo con el Sarko. Seguramente después de que se acabaran las negociaciones que mantuvo el gobierno de Aznar con ETA. Y ahora ese acuerdo se ha reforzado, y se detienen más etarras que nunca, están cayendo como moscas, y eso no lo puede negar nadie. en territorio francés y en el español.

Más saludos cordiales.


Castaño.

A quien escribió el 2647846, que creo identificar al señor P, Don Jacinto, detrás de esas letras, no tengo más remedio que decirle que me vacuno anualmente contra la gripe, sea Z, R ó P. No se preocupe por mi, hombre de Dios, que mi salud es de hierro. Y aprenda Vd. a leer, o al menos intente comprender lo que lee. Si consigue alguna vez tener una buena comprensión lectora, repásese mis escritos, a ver si así comprende lo escrito por mí en cuanto a apoyos y discrepancias con el actual gobierno. Hágame caso, señor P.

Por cierto, ¿qué le pareció la multitudinaria cabalgata Gay del pasado fin de semana en Madrid?. Si los asistentes fueran contados con los mismos métodos usados por la Comunidad de Doña Esperanza para contar asistentes a manifestaciones promovidas por el PP, seguro que saldrían diez millones de personas. Y sin necesidad de autobus y bocata pagado por el partido.

Castaño

Yo quiero recordar al Sr.Castaño que de la burbuja
inmobiliaria se aprovechó muy bien estos años atrás
el Sr.Zapatero para presumir de creacion de puestos
de trabajo.Todos los meses se salía con el buen
marketing y la propaganda de nuevos empleos ¿de
donde salian?.Pues Sr.Castaño,usted mismo.
Y por favor documente usted bien sus argumentos y
controle su euforia.La Comunidad de Madrid es la primera
potencia economica de España.Aporta al conjunto de la
solidaridad entre autonomias el doble que Barcelona.
Han sabido crear 8 nuevos hospitales en dos años.
Han hecho 35 nuevos centros educativos en dos años.
y tiene una red de metro de 320 kilometros y 316
estaciones llegando a extraradios como Arganda,Mostoles,
etc.Y,por cierto un metro de gran nivel.
Eso es obra de una señora llamada Esperanza Aguirre que
puede que tenga sus fallos pero por lo visto menos que
los demás.
Sea usted pragmatico porque ese discurso derrotista que
usted propaga está ya muy rebasado por el tiempo.
Estamos en tiempos de rock,no del chotis.Actualicese.
A.Ramos

Castaño, Zapatero tiene el poder desde
2004 y estamos en 2009, por favor
un poco de autocrítica. La burbuja
inmobiliaria NO SE INICIO con ZAPATERO PERO SI
se alimento con ZAPATERO, Y CRECIO CON ZAPATERO
exponencialmente y ZAPATERO se aprovecho de ella
hasta que le explotó
en las narices, incluso ya habia explotado
lo negaba para ver si CONSEGUIA REACTIVARLA y revivirla.
Eso es asi, lo hemos visto todos.


J.L. Zancada

Una cosa es el numero de parados y otra es el numero de afiliados a la seguridad social, por lo que los empleos que ha creado el plan e todos sabemos que en octubre volveran a las listas del paro.

Lo unico que es una realidad es que un pais con tantas cargas sociales como tenemos no podemos permitirnos tener al 18% de la poblacion en el paro, y ese es un problema que como no se solucione pronto, va a dejar de ser un problema economico para convertirse en un problema social.

Giros a extrema-derecha, racismo, etc....

Pero no hay que preocuparse los aficionados del Madrid tienen a Cristiano Ronaldo que solo ha costado 94 millones de euros.

No estoy deacuerdo
aqui tragamos más que un water
o no recuerdas los años 80 y 90
con una media del 24% de parados y
no pasaba nada, estamos acostumbrados
a vivir en la precariedad y miseria
de la pagina , y nos daran 180 eurinos
para pasar el mes, y por el mieu nos
lo quiten, pues , viva el señor gobernador.

jl.zancada.

Tanto A. Ramos como Zancada me recuerdan que Zapatero ya lleva unos años, y a su juicio no solo no ha hecho nada contra la burbuja, si no que se benefició de ella. Es una estimación lógica, y bastante real. Aunque parece ser que no han leído algún escrito mío en el que daba mi opinión sobre el asunto. Voy a resumir, a ver si hay suerte y no es necesario repetirlo más veces.

¿Quién le ponía el cascabel al gato? ¿quien desmontaba de un plumazo esa falsa gran economía? ¿Se hubiera podido hacer? ¿se hubiera podido parar de pronto ese ferrocarril que viajaba a toda velocidad?. Era muy difícil, si no se crea antes un tejido industrial en el que apoyarse, cosa que no se hace de un día para otro, que tarda lustros, el gobierno no podía pinchar la burbuja. Podía intentar que fuera perdiendo aire paulatinamente, cosa que estaba pasando, pero nunca reventarla. Aunque luego ha reventado sola, como era lo lógico. Además, vuelvo a repetirme, ya que algunos no lo recuerdan, con el antecedente de lo ocurrido a Simancas, prometer acabar con la Espe-culación es muy arriesgado para cualquier político. Todos sabemos como se las gastan algunos si alguien intenta desmontarles el chiringuita.

Me dice Ramos que controle mi euforia, y yo creo entender no haberla demostrado en ningún momento, por lo que no entiendo a que viene ese consejo. También me dice que la Comunidad de Madrid, que es la mía, en la que nací y en la que vivo, es la locomotora nacional, y tampoco le falta razón. Pero Madrid depende en exceso de una trama funcionarial abundante. El tener aquí todos los ministerios, secretarías, dependencias gubernamentales, etc, hace mucho. Además, hoy en día es la Comunidad que más paro genera, y claro, si antes el buen funcionamiento se lo adjudicaba Esperanza, de lo malo también debe hacerse responsable, que está muy bien eso que hace el PP, “lo bueno es por mi buena gestión, y lo malo es por la pobre gestión del gobierno”. Debe dar gusto tener siempre la razón y hacer todo bien, de mayor me gustaría ser del PP, que nuca falla.

De los nuevos hospitales o de los centros educativos, casi mejor no hablar. Creados con dinero público y regalados al sector privado, lo que supone un robo al madrileño, pues han salido de nuestros impuestos. Una moderna Luis Candelas al revés es nuestra presidenta. Aquel famoso bandolero robaba al rico para dárselo al pobre. Doña Esperanza regala al rico lo que hemos pagado los pobres. ¡¡Bien por doña Espe!!. Eso por no hablar del funcionamiento de esos hospitales, del que puedo dar fe, ya que lo he sufrido en mis carnes no hace mucho. Son muy bonitos, relucientes, amplios, pero funcionan de pena, muy mal, las horas se espera son más aún que en los antiguos, muchas dependencias no funcionan y el personal se las ve y se las desea para poder atender bien al paciente. Son los únicos que se salvan de la debacle esperancil. Y de la educación pública, casi mejor no hablar. Los últimos de la cola.

Del metro, salvo pequeños fallos, nada que objetar. Soy usuario y doy fe de que el funcionamiento es bueno, al menos las líneas que yo uso, que por cierto no son las nuevas. Pero las conozco, y están muy bien.

Gracias por tu consejo sobre el pragmatismo. Suelo serlo. Y tiempo hay para todo, para el Chotis y para el Rock. Aunque yo soy más roquero que otra cosa. Y me hace gracia la comparación, si precisamente el PP se acerca más al chotis, recordemos al ínclito Álvarez del Manzano, o la propia Esperanza, y poco tiene que ver con el Rock, que además es cosa de melenados desastrados, nada que ver con la gomina, la camisa impoluta y el jersey rosa sobre los hombros.

Castaño

yo vivo en Barcelona, y que quieres
que te diga, no se por que sentis desprecio
por algo tan propio y nuestro por el chotis
y os bajais los pantalones tan rapidamente ante
el rock, que pasa, es que os pensais que sois más
chulis por eso.
A MI ME GUSTA LA MUSICA, no la música que está de moda,
y claro, como quereis estar de moda, os pensais más modernos
por burlaos de la música tradicinal, estais mas pasaos que Miguel
Rios siguiendo vuestra propia lógica, que patético.
AMAR LA MUSICA, ENSANCHAR EL ALMA.

jl.zancada, bilingue multimusical

No si lo de la musica es por el ritmo y por lo que
tiene de localista uno y de internacional y mas divulgado
el otro.Nada mas.
Yo soy otro enamorado de la musica y de toda la musica.Conste.
Gracias por su respuesta Sr.Castaño.Mi intervencion era por dar
con cifras algunas realidades de la Comunidad de Madrid que es
la suya.Me agrada que sea asi porque es una forma de constatar
que lo que yo he dicho aqui es cierto.
He de indicarle que yo no soy partidario nada mas que de los
buenos gestores, y esos en politica no hay. Todos buscan la
foto. Y el voto. Y me parece que la Sra.Aguirre puede ser de
lo poco que se salve,en base a numeros.Por eso mi intervencion.
Yo creo que el mundo esta muy globalizado y por tanto tampoco
me paro a la hora de ejercer el derecho civico del voto en uno
o en otro color.No estoy en feudos partidarios porque creo que
la mente es mucho mas amplia que lo que los politicos nos
quieren vender. Ellos buscan eso :encasillarnos en su ideologia,
y asi nos manejan mejor.
Me decia un viejo campesino que no se podia se oveja de rebaño
y que la oveja mas lista era aquella que se salia porque veia
el horizonte,bueno como aquello del bosque y la arboleda.
Gracias tambien Srt.Zancada.
Yo no soy de ese pueblo y por tanto les envio un saludo.A.Ramos

Y tiempo hay para todo, para el Chotis y para el Rock

Eso es lo que dije esta mañana, y el que quiera entender que entienda. Yo no siento desprecio por el chotis, ni mucho menos. Al revés, se me ponen los pelos de punta al escucharlo, como me ocurre con una jota, una muñeira, con la jondura del flamenco, con la copla, el pasodoble y con muchas otras expresiones musicales de España, y de otros lugares, pues las músicas que más sentimiento despiertan son las que se tocan y cantan más con el corazón que con las manos y la garganta. No sé de dónde te sacas el que yo desprecie el chotis. El que yo diga que prefiero el Rock no implica que no me gusten otras músicas, que baje mis pantalones, y por eso no soy más “chuli”, como tu dices. Como ya tengo cincuenta tacos, hace mucho tiempo que dejé a un lado prejuicios musicales, y disfruto escuchando desde una bolero a un fado, desde el tango a la rumba, desde Los Rolling’s a Maria Dolores Pradera, desde Carlos Nuñez hasta Jaime Sisa, desde Van Morrison a Vinicius de Moraes, desde Camarón a Bono, desde Telonius Monk a Carlos Cano, desde Radio Futura a Nuevo Mester de Juglaría, desde Rosendo a Leonad Cohen, desde Juana Reina a Carlos Gardel, desde José Alfredo Jiménez a los Beatles, desde Milladoiro a Serrat, etc, etc, etc. Solo hay dos clases de música, la buena y la mala, y yo desde hace lustros estoy exento de esos falsos prejuicios y me da lo mismo que quien la interprete se vista de cuero o de faralaes, el caso es que sea buena. Además, opino que cada momento tiene su tipo de música. Nada más.

Amigo Zancada, me acusas de modernillo por abrazar modas, pero resulta que yo las modas las rehuyo. No has entendido nada, dices que me burlo de la música tradicional sólo por decir que prefiero el Rock al chotis. Repito, cada cosa en su momento, pero cierto es que yo, y me figuro que tu también, si tienes que estar una mañana entera escuchando chotis puedes acabar hartito, la variación es mínima, mientras que de lo otro hay cantidad y variedad.

No pongas en mi boca cosas que yo no he dicho. Algunos me acusan de tergiversador, pero lo cierto es que lo que aquí se tergiversa, y mucho, son mis escritos. O puede ser que yo no me explique bien, pero no lo creo, ya que en otros foros no me ocurre esa mala interpretación. Más bien el déficit es de compresión, en algunos, que entienden lo que quieren entender, no lo que yo quiero decir.

Me alegro de que seas bilingüe multimusical. Y mejor aún si fueras polilingüe en lo que a música se refiere.


Castaño

En primer lugar lo del chotis no iba solo para ti castañete.

Me alegra y me congratulo de
tus amplios gustos musicales.
Bienvenido al club de los
de amplio espectro.

Simplemente me enojó la simplificación
pues todos conocemos
que significa para ti el PP y como
asocias PP con chotis y rock con
PSOE , si no releete.

Como te habrás dado cuenta en este
foro el más tonto hace relojes.

Yo como sabes tengo el vicio incurable
de empujar al personal fuera del la nueva
inquisición, la llamanda inquisición
sombría, esa que mete a las menten en cárceles
invisibles, llenas ideas que ni siquiera son tuyas.


zancada

Bueno, como me caes bien, Zancada, te admitiré que me llames Castañete. Yo no caeré en la vulgaridad de llamarte Zancadilla. Aunque no estaría mal, un remedo de Rinconete y Cortadillo, que serían Castañete y Zancadilla.

Pero tengo que decirte que no es exactamente como tu dices cuando cuentas que yo identifico al PP con el chotis y al PSOE con el rock. Si lees el escrito de A. Ramos, el 2654111, él me dice que me actualice, que estamos en tiempos de rock y no de chotis, como diciendo que el discurso de izquierda es más antiguo que el de la derecha, cosa que yo no me puedo creer, y entonces le digo que si alguien desempolvó la mantilla, la parpusa y el safo, ese fue Alvarez del Manzano, alcalde de triste recuerdo, y doña Esperanza, que es muy chulapa ella, sobre todo con quien está por debajo. De manera que no pongas en mi teclado cosas no escritas por mí, o al menos no totalmente ciertas.

Además, el chotis es una expresión popular, pero popular de pueblo, no de partido, que el PP suele estar más alejado de la calle que los otros. Y estoy seguro que los gustos PePeros en música son otros. Julio Iglesias, Bertín Osborne, Jose Luis Perales, todo muy formal y elegante, faltaría más.

No sabes como te agradezco que quieras salvar mis ideas de ser cuadriculadas y enrejadas por la inquisición. Pero no te preocupes, que mi pensamiento es bastante libre, es propio por completo, y no hay cárcel invisible capaz de encerrarlo. Para eso está la lectura y otras artes, para no dejar que te emboten el cerebro con pensamiento único, ese que quieren imponer los que pretenden controlar toda la información y con ello apesebrar al personal.

No dudo que en este foro el más tonto haga relojes. Es más, lo afirmo, y por eso me gusta tanto. Aunque en algunos casos, pocos, eso si, el reloj fabricado atrase un montón. Parecen relojes de sol en día nublado.

Castaño

mmmm, castañete y zancadilla, no suena mal
como duo satírico.

Me gusta.

PD. ufff, la naturaleza ruge en mi estómago
y me llama a una urgente reunión, seré breve esta
vez.


jl. zancada

YA TENEMOS ESCRITO MEDIO QUIJOTE

Vaya lio mental el del Sr.Castaño.
A esta altura de la comedia y todavia con el "ellos" y
"nosotros". !Claro que es un discurso viejo ! !Viejisimo!
Hay que mirar hacia el año 2100 porque lo seguro ya no tiene
misterio.
Y me aparto de estos temas porque la verdad estan estereotipados.
Y parafraseando a un mitico periodista deportivo,!Saludos cordiales!
ASM

En el singular combate
que vimos en este circo
parece que se retira
un valiente gladiador
llamado ASM , excelente campeón
que cansado quizas?
cansado por el calor
decide ya retirarse
este hispano luchador.
yo me quedo pare ver
quien entra y se atreve
con Castaño que tiene mas fe
que el papa, 10 obispo y un censor.
y lo de censor era para que me rimase
Castaño que te conozco y me montas un sermón.

José Luis Zancada
-aprendiz de poeta
-científico fustrado
-pensador a veces
-intelectual de estar por casa
-Satiricón
-Acrata Español
-de vagades alguna cosa mes.

La semantica castellana es muy rica.
Y dije : me aparto.
No digo : me retiro.
Por lo mismo que usted indica,Sr.Zancada,por los
sermones.
Yo estos- los sermones-cuando los escucho es en
otros sitios a los que voy voluntariamente.
Quede aclarado con la mejor sintonia en el humor.
Y les reitero a todos mi cordial saludo. ASM

¿Ellos y nosotros? ¿Dónde?, ¿cuándo?.

Bien ASM, bien. Buena interpretación. Y tu discurso ¿como es? ¿totum revolutum? ¿Tu no tienes un nosotros, ni siquiera en el fútbol?. Pues a mi me parece que eres tu quien hace bandos, incluso más que yo.

Lo que digo, la interpretación según conveniencia. Y encima me cuentas que yo tengo un lío mental, cuando no me he movido de mi sitio un milímetro.

Buen recuerdo el de aquel periodista deportivo, cuando era todavía revolucionario, cuando quería cambiar el deporte español. Lástima que luego se convirtiera en eso que él tanto criticaba y detestaba, en la mano negra del deporte español. Y realmente su despedida era con un arrastre de eses :

¡¡Buenas nochesss y saludossss cordialessss!!

Castaño

-aprendiz de poeta
-científico fustrado
-pensador a veces
-intelectual de estar por casa
-Satiricón
-Acrata Español
-de vagades alguna cosa mes.


¡¡¡¡Jooooder, Zancada, cuantas cosas eres!!!!

Pues no sabes como me alegro. Una pregunta, ¿no será "vegades" en lugar de "vagades". Disculpa mi mal catalán, pero creo que es así. Aunque yo no lo hable en la intimidad, como hacía Jose Mari.

Castaño

je,je, es cierto
no soy mono-tema

zanky

Me alegra enormemente que hayais hecho un receso en el tema de la política o en este circo como comenta poéticamente el amigo Zancada. Poéticamente en verso libre; que según A.FOXÄ, "el verso libre es tan libre que de libre que es ya no es verso.Es prosa". La métrica tiene estas cosas.
Empezasteis a hablar de música, asociando las distintas modalidades, unas al PP y otras al PSOE. Que si el "chotis", "rock-roll", etc. Se os olvidó mencionar la "COPLA ESPAÑOLA", que és más de todos. Os recomiendo que escucheis a MIGUEL MOLINA, nadie mejor qu él cantaba "la bien paga" y "Ojos verdes", por no decir "La niña del Albahicin", "Nardos" o "Café de Chinitas", piél de gallina se te pone con "Te llevo dentro de mi corazón". Otras, no menos hermosas, "Carmela", "Las cosas del querer". Y si te quieres reir un rato con él, escucha "El testamento", "Dale arroz Catalina" o "Don Triquitraque".
Me imagino al amigo Izquierdo realizar sus magnificos escritos escuchando de fondo estas Coplas.
Solamente era una recomendación, que a muchos os gustará.Saludos.

Chico.

y que me dices de la
elegancia de porrina de badajoz

Jolin con Castaño.
Desarrolla en este foro temas de politica,de un lado
unos son muy buenos, de otro (Esperanza Aguirre,PP.etc)son
una calaña, y ahora se hace la victima.
No hay mas que repasar sus escritos.
Seamos un poco serios,por favor.
Es un gusto ver otros apartados de este foro en que no
se complican las cosas y hablan de cosas del pueblo
recordandolo siempre en tono agradable.
Desterremos la politica que es un mundo proceloso segun
ya D.Quijote anunciaba a Sancho Panza.

pues han dicho
los estudiosos de la
economia que nos preparemos
que nos espera un año malo malo
que no veas.

¡¡¡¡¡¡DIOOOOOSS!!!! ¡¡¡¡QUE PESADEZ!!!!

No hay peor ciego que el que no quiere ver, ni sordo que el que no quiere oír.

Está claro que aquí algunos no quieren entender lo que escribo. Molleras muy duras.

Si, es cierto, no me gusta Esperanza Aguirre, ni un pelo, está claro, me parece un personaje deleznable, capaz incluso de salvar su propio culo en Bombay dejando tirados a sus acompañantes. Eso por no hablar de la destrucción que está haciendo en la Comunidad de Madrid de todo lo que huela a público. Y también es cierto que no me gusta la actitud del PP en muchas cosas, pero no he de ser yo quien repase mis propios escritos, sino otros. Y quien lo haga verá que ya he dicho que hay gente en el PP como Gallardón, Feijoo y algunos más que me parecen extraordinarios políticos. Punto.

Yo, querido anónimo, no me hago la víctima, eso se lo dejo a otros que sueltan la lagrimita, o el insulto velado, o que hablan de desterrar la política cuando ya no tienen argumentos que ofrecer, aunque fueron ellos quienes antes sacaron el tema.

Yo no puedo recordar este pueblo en tono agradable, como tu dices, y no porque no se lo merezca, sino porque yo no soy de Villanueva ni he estado nunca y no puedo hablar de lo que desconozco. Pero ya he dicho en varias ocasiones que me gusta mucho el estilo que tienen la mayoría de los foristas que aquí intervienen, su educación y su cariño a su pueblo. Eso es de admirar, y ojalá pudiera yo hablar sobre esos temas, pero me abstengo, porque no los conozco. ¿Logras comprenderlo? . Mientras tanto, si hay otros temas en los que me interese escribir, lo haré, sean de política, música , fútbol o lo que fuere . Pero te puedo asegurar que siempre lo haré en contestación a otros escritos colocados antes por otros foristas, nunca iniciando yo el tema, no lo he hecho de otra manera en este foro, lo puedes comprobar, siempre he entrado contestando escritos de otros que me han llamado la atención, para bien o para mal. O contestando a alguien que se haya dirigido a mí.

Saludos.

Castaño

Asi me gusta Castaño, se nota que has desayunado cola-cao,
enga , a ver quien se atreve , ya sabeis que el tema del discurso
partidista no es lo mío, así que animo a ASM o Pí que salte al ruedo
y se atreva con este gladiador.

mmm, Castaño , tu te dedicas profesionalmente a esto de la política?
o solo eres aficionado.



jl zancada, alias zanky

PD. es cierto se escribe vegades, se dice vagades en la zona donde estoy yo.

¡¡¡¡meeeeccc!!!! ¡¡¡¡meeeecc!!!! ¡¡¡¡¡error, error, error!!!!.

Un pequeño fallo. Me he desayunado un bocata de chorizo de Pamplona con queso curado y un tercio de Mahou cinco estrellas, que además me han sentado de P.M.


En lo demás has dado en el clavo, me didico a la política profesional y delictivamente. A ver si adivinas quien soy. Tengo barba, soy gallego, soy registrador de la propiedad en excedencia, fui elegido DEDOcráticamente para el puesto que ocupo en mi partido, y me distingo por no querer enterarme de nada lo que ocurre en el seno de este. Ya se que te lo he puesto difícil, pero seguro qucon tu inteligencia y dotes de rastreo lo logras, amigo Zanky.

Hasta una altra vegada.

Castaño

pepiño blanco?

¡¡¡¡¡UUUUUUYY!!! ¡¡¡EN TODO EL POSTE!!!.

Por muy poquito, casi aciertas Zanky. Con gafas, si. Gallego, si. Con la misma inteligencia que Pepiño, si. Con el mismo carisma, si. Con el mismo salero, si. Pero tengo barba, y una peculiar forma de hablar, conocida como......bueno, mejor no lo digo, que me borran los responsables del foro.

Lo dicho, vas por buen camino.

Castaño

mmmm

Castaño dice que no es blanco
pero está claro que tu corazón es rojo
y como toda las pistas me llevan a Rajoy
y Rajoy es azul, violeta,mmmmm...
no creo que seas Cerolo , tiene barba?
no creo, parece que es de los que recibe,
también es posible que seas verde, ah
pero Ibarra nació en Mérida, mmmm, no se
mmmmmm, a Rayas blancas y negras, si, claro
Roldan, eres Roldan
que está haciendo méritos para volver a la
política y quiere volver por el color Castaño.

Solución= Roldan

bueno asi por encima yo creo k la culpa no la tiene zp la tiene la gente k con sus votos le pusieron ahi , no es cosa nueva decir k los socialistas son unos malisimos gestores y sino a las pruevas me remito,la otra vez españa se fue a la ruina , bueno los españoles k somos kien sufrimos la crisis o mejor dicho una parte de los españoles y ahora vamos de camino y k nos pillen confesaos porke de esta no nos salva ni la caridad

cascara

O sea somos los demas los que insultamos.!Vaya tela!
Esto ya va de castaño a oscuro..

Querido Zancarrón, deberías saber que Roldán no es gallego, por lo que vuelves a estar equivocado. Es maño, aunque las buenas gentes aragonesas no merezcan esa vergüenza. Pero que se puede esperar de un advenedizo como ese, Falangista de los de camisa azul en su juventud, con fotos que lo certifican, un ultraderechista auténtico, que luego se arrimó al sol quemás calienta para poder trincar a gusto.

Corazón rojo y a la izquierda. Sangre roja. Todos encajamos en esa descripción, aunque a algunos les joda sobremanera.

Tampoco soy de los que recibe, aunque nunca se puede decir de este agua no beberé, ni este cura no es mi padre. De todas formas, como piensa el ladrón que todos son de su condición..........

Castaño

Otro que tal baila, el Sr. Cascaramarga. En posesión de la verdad, opina que la mayoría se equivoca, respetando las reglas democráticas. Los que votan a los socialistas son tontos y tienen la culpa de todo. Esos muy ilusos votantes pretenden mantener a los rojos en el poder, no entienden las maravillas de un gobierno de derechas, ese que privatiza todo, incluso empresas que van de maravilla para regalárselas a compañeros de pupitre de la infancia, ese que por su bien les va a hacer pagar la sanidad aunque no puedan costeársela, a pagar la educación de sus hijos aunque no puedan soltar ni un duro por ella. Y si no les alcanza el sueldo para esas cosas, ajo y agua, faltaría más, los servicios para quien pueda pagárselos, a donde vamos a llegar, si es que estos rojelios les das la mano y se toman el cuerpo entero. Despido libre, reducción de impuestos, asistencia de pago. Todo a favor del currito. Lo que no entiendo es como esos estúpidos siguen votando a los sociatas, sólo por que se preocupen más del gasto social, que mantengan el despido pagado, que se saquen de la manga leyes de asistencia, que suban en un elevado tanto por ciento el sueldo base, etc, etc, etc. Lo dicho. N.P.I. tienen. Parece demagógico todo esto que digo, ¿verdad?. Pues..........tristemente lo hemos vivido, y lo vivimos lo que residimos en comunidades PPeras.

Cascaramarga, me da la impresión de que debes ser muy joven. Lo digo por las cosas que te he leído. Porque sólo alguien de corta edad, que no haya vivido los años dedl gobierno de González, o sólo los ultimos, puede decir loqm ue tu dices. O tener muy mala memoria, que todo puede ser. Cuando en el 82 el PSOE tomó el poder, este era otro país, todavía en blanco y negro, con enormes diferencias y con el miedo metido en el cuerpo aún por el ruido de sables que todavía duraba. Y le dieron un lavado de cara total y absoluto. El hijo del currito comenzó a ir a la universidad, familias que nunca habían salido de vacaciones comenzaron año tras año a visitar nuestras playas e incluso el extranjero, pasamos del utilitario familiar único (y eso quien lo tenía) a dos, e incluso más, coches por familia, crecimos económica y culturalmente, el lo deportivo no digamos, entramos en el mercado común, cuando hasta entonces habíamos estado postergados en Europa, mejoraron nuestras carreteras, nuestras instalaciones deportivas y sanitarias, por no hablar de nuestra democracia. Y muchas cosas más que sería largo de contar.

Cierto que al final hubo corrupción, y mucha, pero es el peligro de estar tanto tiempo en el poder. Auque mucha más corrupción hay en el PP sin necesidad de años de gobierno. No creo que sea necesario colocar otra vez esa larga lista de hace algunas semanas sobre trinques PPeros.

En cuanto a lo del paro y la mala gestión, sí, el paro creció mucho, pero también entonces, a mediados de los noventa, había una crisis mundial que nos afectó de lleno, como ahora. Y de la que se benefició el PP, como hace siempre,con su forma tramposa de actuar.

Es ,largo de contar, y ya me he extendido demasiado. Pero dejo en el tintero muchas cosas.

Castaño

Zacarron al habla

Me acabo de enterar ahora que la sanidad y la enseñanza son
gratuita, entonces todo los impuestos que pago para que demonios
son?
Me lo regala Zapatero. No señor Castañazo , me lo pago yo y me
salen carisimos pues estan tan mal gestionados que se pierde la
mitad del dinero por el camino para pagar cochazos blindados a
algun politiquillo gallego, cojines de oro para los pies a algun
politiquillo catalán y un sueldo que multiplica por 4 el del presidente
de la junta de extremadura que es el del president de la generalitat
que ohhh, es un socialista el señor Montilla, pero no pasa nada
que ahora con la nueva financiacion le queda margen para subirselo
un poquito más, total se le suben los impuestos al pueblo y en paz
no pasa nada, ah, tambien se gastan 20 millones de euros en una cupula en la ONU de ginebra mediante un gotelé a lo bestia de un decorador muy chic , también se le dan millones para hacer peliculas basura.
A MEJORAR LA GESTIÓN DE NUESTROS IMPUESTOS.
A MI SALE MUY CARA LA SANIDAD, CARISIMA, POR CULPA DE UNOS POLITICOS PROFESIONALES QUE GANAN MUCHO Y MALGASTAN MAS.
El otro dia fue ZAPATERO a regalar 500 millones de Euros a Nigeria, claro no son suyos, paga el pueblo, se lo agradecieron mucho los corruptos del pais, seguro ya está ese dinero en Zurich.

GATO NEGRO o BLANCO, NO, gato que cazador de ratones.

Zancada
zancadilla
zancarron
lo que mas guste al señor.

Efectivamente, la sanidad y educación públicas no son gratuitas cien por cien, ya que salen de nuestros impuestos. Para eso están los impuestos, para que se financien unos servicios a los que tengamos derecho todos, y no sólo los que puedan pagarlos. Lo malo, como ocurre en la comunidad en la que vivo, Madrid, es que mis impuestos, que deberían estar destinados a eso, a financiar la escuela y el hospital público, se dedican a escuelas concertadas, casi siempre de corte católico y a hospitales que luego se regalan al sector privado para que los gestione. Y yo considero que eso es robarme, hacerme que pague dos veces por lo mismo.

Ese politiquillo gallego al que haces referencia hizo el panoli, y lo pagó, y bien empleado le está, por tonto. Pero como siempre, toda campaña de ciertos medios contra políticos de izquierda suele contener más mentira que verdad, o verdades a medias. La Xunta tenía menos coches que cuando la presidía el dinosaurio franquista Manoliño, menos gente enchufada y menos apesebrados. Las carísimas sillas de diseño que le acusaron de comprar nunca se llegaron a adquirir, Pero el muy iluso no supo defenderse de tantas acusaciones, unas falsas y otras no. Además, para ser político, no sólo vale ser honrado, es más importante parecerlo, y este no supo hacerlo. Claro, que eso sólo vale para políticos socialistas. Los PPeros, o más bien PPsetero$, no necesitan hacerlo, no hay más que ver lo ocurrido en las últimas europeas, sobre todo en Madrid y Valencia. Cuanto más trincan, más les votan sus simpatizantes.

Y como decía antes, la verdad a medias es la peor de las mentiras. Zapatero no ha dado 500 millones a Nigeria. Han sido 240 para África occidental. Si no apoyamos a esos países más necesitados, luego nos quejaremos de las avalanchas de inmigrantes. Otra cosa, cierto es, es como se hagan ellos el “reparto”, que esos gobiernos no son muy de fiar. Pero cada uno recoge lo que siembra, y a los países desarrollados les interesó siempre tener gobiernos manejables, títeres, en esos países del tercer mundo, para poder seguir esquilmando sus recursos, y claro, eso conlleva que esos políticos de pega, esos generales cargados de medallas y consentidores sean muy corruptos.

En cuanto a la cúpula, pues que te voy a contar, yo no entiendo de arte moderno, pero es posible que dentro de unos siglos lo comparen con la capilla sextina. Pero ni tu ni yo estaremos para verlo.

No conozco las cifras, pero no creo que Montilla cuadruplique el suelo del presidente extremeño, que también es socialista, por cierto.

Y de las películas basura no me cuentes, que hay una que nos ha costado a los madrileños un huevo y la yema del otro. Resulta que a doña Esperanza le dio por sufragar el coste de la película de José Luis Garci sobre el Dos de Mayo. 15 millonazos, y otro más en promoción, en total 16 de vellón. Y no recaudó ni 800.000 euros. Un desastre. Por no hablar de lo pagado por la inauguración elitista de los teatros del Canal. Más de un millón para que se solazaran los enchufados de siempre entre canapé y canapé.

Castaño

HABLAMEMOS DE INDECENCIAS


Indecente, es que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para percibir una jubilación y a los diputados les baste con siete y los miembros del gobierno para cobrar la pensión máxima solo necesiten jurar el cargo;
· Indecente es el millonario gasto en mediocres TV autonómicas creadas al servicio de la pervivencia en el trono de políticos más mediocres;
· Indecente es el ingente dinero destinado a sostener los partidos aprobado por los mismos políticos que viven de ellos;
· Indecente es el coste que representan a los ciudadanos sus comidas, coches oficiales, chóferes, viajes siempre en gran clase y tarjetas de crédito VISA ORO MEGAPLUS;.
· Indecente es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año;
· Indecente es que sus señorías cuando cesan en el cargo tengan un colchón del 80% del sueldo durante 18 meses;
· Indecente es que ex ministros, ex secretarios de estado y altos cargos de la política cuando cesan son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del erario público;
Top Ten DE ESPAÑA 10 políticos. A PELO Y SIN DIETAS (QUE TAMBIEN PUEDEN VIVIR DE ELLAS) COMO MEDIA 12.000 EUROS MES

1. PSC !!!!Presidente de la Generalitat de Cataluña, José Montilla 164.043,54 euros ES EL CAMPEON QUE TIO
2. PSC !!!Presidente de la Diputación de Barcelona, 144. 200 euros
3. PSC !!!!Alcalde de Barcelona, Jordi Hereu 117.398 euros
4. PSC!!!Presidente de la Diputación de Lleida, Jaume Gilabert 108.220 euros
5. PP!!!Alcalde de Madrid, Alberto Ruiz Gallardón 100.743 euros
6. PSOE!!!Presidente País Vasco, 99.574 euros
7. Presidente de la Diputación de Vizcaya, José Luis Bilbao 99.540 euros
8. PP!!!Presidenta de Madrid, Esperanza Aguirre 98.700 euros
9. PSC!!!Presidente de la Diputación de Girona, Enric Vilert 98.000 euros
10. Presidente de la Diputación de Palencia, Enrique Martín 97.339 euros

ALCALDES MEJOR PAGADOS DEL PAIS
1..- PSC!!Barcelona : Jordi Hereu 117.398 euros
2.- PP!!!Madrid - Alberto Ruiz Gallardón 100.743 euros
3. Bilbao - Iñaki Azcuna 92.873 euros
4. PSOE!!!Zaragoza - Juan alberto Belloch 92.414 euros
5. Valladolid - Francico Javier León de la Riva 91.000 euros
6. Valencia - Ritá Barberá 90.296 euros
7 .Castellón - Alberto Fabra 88.000 euros
8. Vitoria - Patxi Lazcoz 85.570 euros
9. Oviedo - Gabino de Lorenzo 84.588 euros
10. Tenerife - Miguel Zerolo 84.445 euros
11. San Seba stián - Odón Elorza 82.091 euros
12. Huelva - Pedro Rodríguez 81.014 euros
13. Lleida - Ángel Ros 80..645 euros
14. Málaga - Francisco de la Torre 77.678 euros
15. Badajoz - Miguel Ángel Celdrán 73.500 euros
16. Santander - Iñigo de la Serna 72.416 euros
17. Alicante - Luis Diaz Alpieri 72.000 euros
18. Murcia - Miguel Ángel Cámara 72.000 euros
19.Ourense - Francisco Rodríguez 72.000 euros
20. Almería - Luis R. Rodríguez Comendador 71.005 euros
21. Salamanca - Julián Lanzarote 70.872 euros
22. Las Palmas - Jerónimo Saavedra 68.148 euros
23. Cuenca - Francisco Javier Pulido 68.000 euros
24. A Coruña - Javier Losada 66.942 euros
25. Burgos - Juan Carlos Aparicio 66.942 euros
26. Cádiz - Teofila Martínez 66.942 euros
27. Guadalajara - Antonio Román 66.492 euros
28. Ciudad Real - Rosa Romero 66.476 euros
29. Granada - José Torres 65.977 euros
30. Zamora - Rosa Baldeón 64.950 euros
31. Sevilla - Alfredo Sánchez Monteseirín 64.450 euros
32. Albacete - Manuel Pérez 63.434 euros
33. Córdoba - Rosa Aguilar 63.260 euros
34. León - Francisco Fernández 63.206 euros
35. Lugo - José López Orozco 63.000 euros
36. Palma de Mallorca - Aina Calvo 62.356 euros
37. Pamplona - Yolanda Barcina 61.982 euros
38. Girona - Anna Pagans 60.924 euros
39..Segovia - Pedro Arahuetes 60. 824 euros
40. Toledo - Emiliano García 60.389 euros
41. Cáceres - María Carmen Heras 60.200 euros
42. Pontevedra - Miguel Ángel Fernández 60.000 euros
43. Soria - Carlos Martínez 60.000 euros
44. Jaén - Carmen Purificación Peñalver 59.044 euros
45. Logroño - Tomás Santos 58.000 euros
46. Ávila - Miguel Ángel García 58.000 euros
47. Huesca - Fernando Elboj 48.688 euros
48. Teruel - Miguel Ferrer 47.000 euros
49.Palencia - Heliodoro Gallego 45.057 euros
50. Tarragona - Joseph Félix Ballesteros 33.264 euros

Presidentes de comunidades autónomas (salario anual)

1. PSC!!!!José Montilla - Cataluña 164.043,54 euros
2.-. PSE!!!!LOPEZ - País Vasco 99.574 euros
3. PP!!!Esperanza Aguirre - Madrid 98.700 euros
4. PSOE!!!Marcelino Iglesias - Aragón 87.000 euros
5. PP!!! - Galicia 83.374 euros
6. PP!!! - Canarias 79.963 euros
7. PSOE!!! - Andalucía 78.791 euros
8. Juan Vicente Herrera- Castilla y León 78.791 euros
9. José María Barreda - Castilla La-Mancha 78.791 euros
10. José Luis Valcárcel - Murcia 78.791 euros
11. Miguel Sanz - Navarra 78.227,94 euros
12. Francisco Camps - C. Valenciana 77.988,24 euros
13. Francesc Antich - Baleares 70.657,86 euros
14. Miguel Ángel Revilla - Cantabria 68.666 euros
15. Vicente álvarez Areces - Asturias 68.002 euros
16. Pedro Sanz - La Rioja 63.376,32 euros
17. Guillermo Fernández Vara - Extremadura 54.244,56 euros

Presidente de las diputaciones provinciales (salario anual)
1. Barcelona - 144.200 euros
2. Lleida - Jaume Gilabert 108.220 euros
3. Vizcaya - José Luis Bilbao 99.540 euros
4. Girona - Enric Vilert 98.000 euros
5. Palencia - Enrique Martín 97.339 euros
6. Álava - Xabier Aguirre 92.596 euros
7. Castellón - Carlos Fabra 92.400 euros
8. Tarragona - Josep Poblet 92.000 euros
9. Málaga - Salvador Pendón 89.000 euros
10. Teruel - Antonio Arrufat 85.000 euros
11. Ávila - Agustín González 83. 521 euros
12. Toledo - José Manuel Tofiño 82.908 euros
13. Gran Canaria - José Miguel Pérez 81.538 euros
14. León - Isabel Carrasco 80.920 euros
15.. Almería - Juan Carlos Usero 79.660 euros
16. Zaragoza - Javier Lambán 78.000 euros
17. Valencia - Alfonso Rus 77.988 euros
18. Pontevedra - Rafael Louzán 77.988 euros
19. Coruña - Jesús Salvador Fernández 77.988 euros
20. Salamanca - Isabel Jiménez 77. 591 euros
21. Tenerife - Ricardo Melchior 76.968 euros
22. Cádiz - Francisco González 76.000 euros
23. Lanzarote - Manuela Armas 75.995 euros
24. Ciudad Real - Nemesio De Lara 72.991 euros
25. Segovia - Javier Santamaría 72.568 euros
26. Ourense - José Luis Baltar 72.408 euros
27. Alicante - José Joaquín Ripoll 72.061 euros
28. Valladolid - Ramiro F. Ruiz 70.000 euros
29. Fuerteventura - Mario Cabrera 69.566 euros
30. Albacete - Pedro Antonio Ruiz 68.600 euros
31. Cáceres - Juan Andrés Tovar 68.236 euros
32. Badajoz - Valentín Cortés 68.236 euros
33. Cuenca - Juan Manuel Ávila 68.002 euros
34. Mallorca - Francina Armengol 68.000 euros
35. Huelva - Petronila Guerrero 67.490 euros
36. Ibiza - Xico Tarrés 66.000 euros
37.Jaén - Felipe López 66.000 euros
38. Soria - Efrén Martínez 63.639 euros
39. Menorca - Joana Barceló 63.100 euros
40.Granada - Antonio Martínez 62.493 euros
41. Zamora - Fernando Martínez 61.734 euros
42. Córdoba - Francisco Pulido 61.336 euros
43. Burgos - Vicente Orden 59. 990 euros
44. Guadalajara - María Antonia Pérez 59.336 euros
45. Sevilla - Fernando Rodríguez 51.936 euro


PARA ESTO SIRVEN NUESTROS IMPUESTOS, Y PARA LLENAR LA BARRIGA
DE LOS TIRANOS DEL AFRICA NEGRA

mientras , tu y yo hacemos las colas en la seguridad social

SIGUE DEFENDIENDO AL PODER.

UN POCO DE CRITICA AL PODER es saludable para la democracia.

POLITICOS DEL MUNDO, AMANTES DEL PODER, avariciosos, BAJAOS EL SUELDO COMO MÁXIMO EL MAXIMO DE UN FUNCIONARIO, Y EL QUE NO QUIERA QUE SE DEDIQUE A OTRA COSA, NINGUNO ES IMPRESCINDIBLE.

AHH, Y PUEDEN VIAJAR EN TAXI,o en coche particular ES MAS BARATO.

O EN METRO ... que es más ecológíco


ZANKY

ZANKY !acojonante!
No se puede decir mayores verdades !DOCUMENTADAS! no de
boquilla e interesadas como hace algun forista.
Y es la REALIDAD de lo que pasa en este pais.
FELICIDADES ZANKY.

A ver, a ver , Zancada, que aunque me pareces un tipo inteligente, a veces mezclas la velocidad con el tocino. ¿Acaso crees que todo eso que defines como indecente yo no lo suscribo?. Pues claro que si. Parece que me eches en cara esas cosas, cuando nunca he dicho lo contrario, de unos y de otros.

Por ahí vamos bien, con la crítica a ambos lados. Como ya he dicho en varias ocasiones, yo no comulgo con todo lo que haga este gobierno. Ni ningún otro. Pero si tengo que ponerme de una parte, lo hago de la izquierda, que siempre ha sido más ecuánime y menos tramposa que la derecha, al menos que la derecha trilera y ventajista que sufrimos en este país. Y mientras aquí se siga criticando al gobierno por cosas que no tiene culpa, yo seguiré defendiéndole.

Claro que es bueno un poco de crítica al poder. Y un mucho también. Pero también para una oposición chapucera, ¿o no?.

Castaño

Con eso juegan , con que el ciudadano
no piense con la cabeza, piense con el corazón.
El discurso partidista no es totalmente creible pues convierte
al adversario en una caricatura y busca el voto a corto plazo.
Yo nunca me pongo de lado de ningún político, siempre me pongo
del lado del pueblo, del administrado.
Si le tengo que dar caña a ZP le doy a fondo
Si le tenia que dar caña al Aznar le daba
A Felipe también
Al pobre Suarez anda que no le dimos todos
Lo que me parece perder energías de forma tonta es darle caña
a la oposición.

He puesto la lista de ahi arriba para veais que lo primero que quieren
nuestros politicos es asi mismos, primero sus intereses, para ellos como
imaginareis no hay crisis, je,je, lo primero de todo ellos.


AHH, Y COMO AUN LES PARECEN POCAS LAS DIFERENCIAS ENTRE EXTREMADURA Y CATALUÑA EL SEÑOR ZP LE DA A MONTILLA UN MONTON DE MILLONES MAS PARA LA GENERALITAT. Eso es socialismo???, incrementar los privilegios y diferencias.

A mi no me toman el pelo, eso no es socialismo aunque lo haga una
firma que se llama PSOE

jl. zancada

Sr.Zancada mi admiracion.
En democracia,efectivamente, la oposicion tiene una mision:
oponerse.
Lo que no es de recibo es querer meterse con la oposicion.
Uno tiene que ir siempre contra el poder,contra el que manda.
Lo otro es clientelismo.
Lo decia un gran actor ayer en la radio con respecto a todos
sus compañeros propagandistas de la ceja. Y decia," a mi Rajoy
no es el que me tiene que dar nada, quien me lo da o me lo quita
es el gobierno,luego estoy contra el gobierno.Y si mañana manda
Rajoy estoy contra Rajoy,por tanto no estoy de acuerdo con mis
compañeros y item mas si estan teledirigidos ".Era Pepe Sancho.
Lo secundaba en la respuesta otro fenomeno epe Sacristan.
Posiblemente los dos mejores actores del teatro español de hoy y
sobre todo el segundo nada sospechoso,pero inteligente.
Estoy en su sintonia Sr.Zancada.
A.Ramos.

A mi tampoco me toman el pelo.
Esta no es una democracia representativa.Como en EE.UU o en
Inglaterra que eligen sus representantes en su propio barrio.
Y luego si procede les piden explicaciones.
Aqui hay que votar a señores que no conocemos que van en listas
cerradas de los partidos. Son una clase que miran por ellos
mismos y al pueblo que le den morcilla.
Se llena la boca de decir ayudas sociales.Mentiras.
Hay mucha gente que se les acaba el paro y no tienen ningun
tipo de ayuda social,NINGUNO.
Pero el pueblo elije. Pero tambien se equivoca,porque luego
hay gobernantes que hacen un uso del poder muy distinto de como
pensaba el pueblo que lo eligio.A Hitler lo puso ahi un pueblo.
A Fujimori tambien. A Chaves. A muchos. Lamentable.

CUANDO EL PUEBLO SE EQUIVOCA
cuando vota con el corazón.

De esos que acabas de nombrar, Hitler, Chavez, Fujimori
si te fijas todos buscaban el voto apelando al corazón
no a la cabeza. ESE ES EL PROBLEMA.

Todos alguna vez hemos escuchado algún trozo del discurso
Hitleriano, apelaba a las visceras del pueblo alemán, a la raza,
a sus más internos odios, a sus mitos, Chavez en Venezuela hace
lo mismo, cual es el mito allí, el mito es el imperialismo americano,
El rey de España,los españoles ladrones, Castro, ; todos los mitos tienen un poco de verdad pero un mucho de mentira y exageración.

Aqui en España quieren hacer lo mismo con nosotros, quieren que votemos
basandonos en mitos, Los de la guerra civil, Los de los buenos y malos,
pero yo digo, votemos pensando en lo que hacen no el lo que dicen,
uno dice que es socialista y con la nueva financiación autonómica fabrica un estado asimétrico , lo mio pa mi, lo demas a medias , comorrrr???.

Y PARA QUE SE OLVIDEN EN EXTREMADURA, DESENTIERRAN UN PAR DE MUERTOS
DE LA GUERRA CIVIL, DE LOS QUE TODOS TENEMOS ALGUNO, Y ANDA, YA APELAMOS
DE NUEVO A LAS VISCERAS, AL CORAZON Y SE NOS OLVIDA QUE OTRA VEZ A LOS
EXTREMEÑOS LES ESTA ROBANDO LA CARTERA DESDE EL GOBIERNO, otra vez se nos condena a ser los pobres, por que las comunidades con privilegios
los quieren seguir teniendo.

Pues yo no me dejo dar p.c. tan fácil . A mi el que me quiera dar le va a costar, eso si puede.

JL. ZANCADA.
zanky

Pues llevas toda la razón del mundo zanky pero desgraciadamente personas como Castaño nunca lo entenderán. Esta mañana Zapatero en el G8 ha ofrecido 1.500 millones de Euros de los cuales 500 para el hambre en el mundo y no 240 como dice Castaño que lea mañana los periódicos. Tenemos en este pais muchos miles de familias por debajo del umbral de la pobreza que no tinen nada que llevarse a la boca, que el paro se les ha terminado y suelta 500 millones para fuera pasando tanta necesidad algunos que viven y pagan y han pagado sus impuestos pero que ahora no pueden. Pero al gobierno según castaño no se le puede criticar es a la oposición a la que hay que machacar. Yo a quién tengo que exigir es a quién me manda no a quién no me puede dar nada. He repasado algunos escritos y no he encontrado ni una sola crítica al gobierno de Castaño por mucho que diga que es crítico con el gobierno a veces. Eso tiene un nombre que no lo voy a decir pero si diré que empiezas a ser mentiroso sobre la junta de Galicia y eso es muy feo en una persona como tu de cierta edad.

Saludos

Pero bueno ahora me entero y gracias a Zancada que aquí trinca todo dios.¿ Pero no había dicho el forero foraneo Castaño que los trincadores eran los de la derecha derechona del PP y ahora me entero que la izquierda izquierdosa del PSOE también es trincadora?. En qué quedamos son los unos o los otros o todos. Jolín en qué lío me habeis metido y qué dolor de cabeza me ha entrado. Aunque es pronto, me voy a la cama aunque alguien piense que me acuesto cuando las gallinas.

Saludos para todos y buen fin de semana.

ahhhhh, pero el psoe es de izquierdas ??? ahora me entero

cascara

Veo que se me acumula el trabajo este fin de semana. Y no tengo tiempo ahora para contestar a todos los componentes de este frente anti-Castaño. No os podéis hacer a la idea de lo importante que me hacéis sentir. Parece como si para poder tumbarme se necesitaran unos cuantos. Gracias por reforzar mi ego de esta manera, amigos.

Ya encntraré tiempo para contestaros como sin duda merecéis. Pero como por ahí alguien me ha llamado mentiroso en el asunto de los 240 millones para África occidental, voy a poner aquí el enlace de la noticia, que además está publicada en El Munco, que me figuro que todos opinaréis que es un periódico de los decentes, no como El País. Es esta :

https://ww.elmundo.es/elmundo/2009/06/22/espana/1245694388.html

Como podéis comprobar, no he mentido. Zancada habló de 500 millones para Nigeria y yo contesté que eran 240 y no sólo para ese país. Nada más.

Castaño.

Vuelves a equivocarte Castaño no lo he leido en el mundo lo escuché de boca de Zapatero a través de la radio el viernes día 10 de los corrientes, y el sábado a través de la prensa escrita de uno de los 17 diarios del grupo Vocento. Y este grupo es tan decente como lo puede ser El Pais y digo tan decente porque hasta hace bien poco, era la hoja parroquial del PSOE pero ahora le ha pasado el testigo a Público. El cabreo que se llevó el Pais cuando salió este panfleto, se ha traducido en que de vez en cuando, llama al pan pan y al vino vino y tira de las orejas de vez en cuando a sus antiguos amos. Eso es que se está democratizando poco a poco y la información contaminada que ofrecía a los incondicionales hasta hace poco, la está lavando con detergente cosa que está muy bien para los adoctrinados borreguiles que no ven más que lo que quieren que vean sus ideólogos.

Saludos a los de buena voluntad y que co-o también a los de mala como Castaño.

hola.

hablais de cosas diferentes.

Castaño habla de 240 millones SOLO para NIGERIA , que tengo entendido que es el pais con mas millonarios de Africa, tantos que tiene más que España no porcentualmente si en terminos absolutos, El por que da Zapatero esos millones, posiblemente para pagar favores a los corrupto locales disfrazados de ayudas al desarrollo y conseguir contratas para nuestras petroleras y constructoras en manos de de intereses de LA CAIXA, y otras cajas de ahorros y bancos, ya sabeis. Yo pienso que eso dinero estaría mejor invertido en España.

Los otros cientos y cientos de millones de euros van para africa
en general hasta un montante estratosferico de 500 o mas, DADA LO SITUACION ESTE DINERO ESTARIA MEJOR AQUI.

Los del foro en genral no son sectarios, leen de todo, como yo, el pais, el mundo, el periodico, la vanguardia, publico, abc, la razón,
etc, creo que la gran mayoria de la gente del foro tiene el corazon y la mente grande y les caben muchas ideas y tendencias.

Bueno, eso a algunos les resulta dificil de entender, a nosostros no.

Los de las ideas cainitas son otros.

En cuanto a lo del ego, dicen que presumía un tonto de tirar una piedra al pozo y se tuvieron que juntar cien sabios para poder sacarla.

jl.zancada

Es clásico.Cuando se llevan las ideologias hasta un
punto partidario e irraflexivo resulta que las demás
opiniones son anti.
Y se nos llena encima la boca de la palabra demócrata.
Pero claro, las verdades se imponen. Los numeros no saben
de pasiones. Y entonces vamos a lo fácil : "tengo un frente
anti ..."
No se crea tan importante.Aqui somos todos mayores de edad
y no necesitamos que ningun visionario nos lleve de la mano
a ningun sitio ( y me refiero a gobernante ).Caudillos no.
Me parece un foro muy libre y que se expresa con datos.
La simbiosis perfecta. A.Ramos

Un anónimo forista insinúa, o más bien afirma, que los lectores de El País son adoctrinados borreguiles. Y de mi en particular que tengo mala voluntad. Sólo por no opinar como él me cataloga de esa manera. Un tipo demócrata. Es su opinión, y es muy válida, pero.....tiene tela. No le perecen ni adoctrinados ni borreguiles los que leen otro tipo de prensa, capaz de inventarse ridículas payasadas sobre ácidos bóricos, confabulaciones asesinas Vasco-islámicas-zapateriles y lindezas parecidas, con un simpático director un poco escocido porque F. González no le concedió la amistad ni la importancia que él creía merecer. Pero hay que reconocer que se ha hecho poderoso, hasta el punto de que si llega a ser otro el que fue pillado con un corsé rosa y siendo flagelado por una negra dominatriz, se hubiera armado la de San Quintín. Pero no ocurrió con él, tiene gran poder y buenos amigos.

Opinar que Público puede hacerle daño a El País, es opinar demasiado. Nunca lo he leído, pero me han dichio que no está mal ese joven diario. Pero, aunque a muchos les duela, El País está catalogado como uno de los veinticinco mejores periódicos del mundo, y si, es cierto que tiene su tendencia izquierdosa (menos mal, teniendo en cuenta cómo es nuestra prensa nacional de derechosa, al menos un poquito de lo otro). Pero de siempre ha sido capaz de criticar el poder socialista, lo hizo antes y lo hace ahora. siempre tuvo columnistas de gran personalidad que zurraron a Felipe y ahora lo hacen con Zapatero. ¡Ah!, se me olvidaba, para contrastar informaciones, leo casi a diario el ABC, con el que a veces me río un montón, es de lo más simpático, nada tendencioso, ni adoctrinador ni crador de pensamiento borreguil.

Zancada, haz el favor de no tirar más piedras al pozo, deja a los sabios ejercer de lo que son. Aunque pensándolo bien, no serían muy sabios si se preocupaban tanto de una simple piedra.

Y a A. Ramos le aclaro que lo del frente es algo simbólico, pero lo cierto es que sois unos cuantos los que os agrupáis para demostrarme vuestro cariño. No lo llames frente si no te agrada. Yo no me creo importante, no lo soy, pero me divierte que para dar réplica a alguien tan insignificante como yo tengan que unirse varios.

Castaño

Te recuerdo Castaño que el padrino de puesta de largo de PÚBLICO fue Zapatero o no te acuerdas de la foto en Moncloa de él con toda la plana mayor del susodicho panfleto. Cómo va a morder un perro la mano de quién le da de comer ( esto último es metáfora no sea que los mal pensados como tú lo cojan por donde no es). Desde que salió al mercado, se ha sentido escocido el Pais e insisto que algo se ha democratizado cuando de vez en cuando le suelta algún revés en los editoriales cosa que no ocurría antes. Te emplazo a que me demuestres que antes de que dichas cuartillas salieran a la calle, el Pais con 3.500.000 lectores diarios que apareciera una sola crítica y al decir crítica quiero decir un tirón de orejas al gobierno actual por las cosas que haya podido hacer mal y que ahora que las circunstancias le son adversas se las hace con un cierto cuidado. Yo también leo el Pais de vez en cuando con algún otro para cotejar informaciones y poderme hacer una opinión que normalmente no suele ser así cuando sólo se lee de un determinado signo como es tu caso al despotricar de otros medios por el simple hecho de discrepar. Sigo diciendo y lo mantengo que eres un personaje mentiroso con un cierto adoctrinamiento talibán ( esto lo dijo otro forista con quien estoy de acuerdo) al despreciar las opiniones de los demás creyendo que estás en posesión de la verdad. No olvides que frente a la verdad de unos está la verdad de otros. Y como no deseo que este toma y daca se convierta en un diálogo de besugos, tú sigue por tu camino que estás en tu derecho que yo seguiré por el mío como es también mi derecho y paz para la gente de buena voluntad entre los cuales te cuento aunque discrepemos en todo.

Saludos.

Muchas veces las ideas son comos las piedras,
rígidas y ponzoñosas, que cuando caen a un
pozo envenena el agua que da de beber a todo
un pueblo. Pero hay algunos que cuando les señalas
la luna se te quedan mirando la punta del dedo.

Los periódicos como otros medios de comunicación
para las masas crean tendencias interesadas
y eso lo sabemos todos, ninguno de estos medios cuentan
noticias desinteresadas, solo alguien que está totalmente
alienado cree que su periódico cuenta la verdad que su
medio es totalmente imparcial.
La única forma de buscar la verdad es mirar en todas las direcciones.
Pero hay un tipo de personas que lo único que le gusta es leer lo que
reafirma sus ideas ya previamente fijadas , asi alimentan su narcisismo.




jlzancada
zanky

Casi todos caemos en el error de creer que nuestro pensamiento e ideario es el bueno, el fetén, y rara veces admitimos estar equivocados. Es condición humana. Pero como siempre, unos lo llevan al extremo más que otros..

El anónimo forista que colgó el escrito con el número 2694949 es un buen ejemplo. Dice de mi :

Sigo diciendo y lo mantengo que eres un personaje mentiroso con un cierto adoctrinamiento talibán ( esto lo dijo otro forista con quien estoy de acuerdo) al despreciar las opiniones de los demás creyendo que estás en posesión de la verdad.Aunque antes dijo él mismo :

Te recuerdo Castaño que el padrino de puesta de largo de PÚBLICO fue Zapatero o no te acuerdas de la foto en Moncloa de él con toda la plana mayor del susodicho panfleto.


No está mal, él me acusa de no respetar las opiniones de los demás, pero llama panfleto a un periódico simplemente porque no lleva los derroteros que le hubiera gustado.

Señor anónimo, yo respeto las opiniones de todo el mundo. Pero en el caso de opinar diferente procuro rebatirlas, que es lo que he hecho desde que entré en este foro. No he insultado ni faltado a nadie, aunque sobre mí han caído un torrente de improperios tan bonitos como los que Vd. me dedica en ese último escrito al llamarme adoctrinado, talibán, mentiroso y mal pensado. Y todo eso por no pensar igual que Vd. Pero luego me habla de que me creo en posesión de la verdad. Vd. está viendo una pajita en mi ojo, pero no se da cuenta de la viga que a Vd, le adorna la visual.

En cuanto a lo de el diario PÚBLICO, yo no dije nada. Me limité a decir que me han contado que no está mal, que me parece bien que haya otro diario más de corte progresista, ya que la mayoría de la prensa española, a nivel nacional, es de derechas, pero que yo no creía que le pudiera hacer pupa a El País, que es el periódico más importante de España. Nada más. Yo no he hablado de inauguraciones, ni recuerdo fotos con Zapatero ni con Rajoy ni con nadie, ya que no lo leo.

También le aclararé, aunque ya dije algo otro día, que El País, aunque siempre ha sido de tendencia progresista, ha zurrado al PSOE cuando lo ha creído necesario. Ya lo hacían en otras épocas los muy recordados Manuel Vázquez Montalban o Eduardo Haro Tecglen, las mismas Maruja Torres y Rosa Montero que lo siguen haciendo ahora, y otros columnistas, como Almudena Grandes, Enric Martinez, Boyero, y muchos otros. Por no hablar de los humoristas gráficos. Pero no sólo los columnistas, también en las editoriales. Pero ya sé que su opinión es diferente, faltaría más.

Castaño

Me das mucha más importancia de la que tengo, Zancada. Ya que piensas que yo soy el tonto de la piedra, te diré que aunque fuera así, mi piedra no tiene tanto poder como para envenenar a todo el pueblo. Sólo se envenenan los que quieren, los que se dan por aludidos, los que se creen los sabios al rescate del pozo, y resulta que no son capaces de darle una lección al tonto que tiró la piedra, teniendo que recurrir a insultarle al no conseguir sacar la piedra a pesar de la sabiduría que atesoran entre todos. Tambien los hay que creen estar señalándome la luna con el dedo, y resulta que lo que hacen es entorpecerme la vista de las estrellas.

Mi narcisismo no me impide leer el ABC, como ya te conté ayer. Y te aseguro que me reafirma más en mis ideas que El País. Veo que dudas de que yo tenga una personalidad formada, crees que me dejo llevar. No sabes cuanto me alegro de que a ti no te ocurra igual.

Castaño

Hay personas que niegan hasta la evidencia.
Pero Sr.Castaño ¿que milongas del arrabal nos cuenta con el
tema de El Pais? ¿Pero que es ser progresista? ¿Llevarnos a ser
iguales pero POR ABAJO quiero decir en la POBREZA ?
Porque vamos a eso.Estamos en eso.
Que verdad tiene el refranero español : No hay peor ciego
que el que no quiere ver...
A.Ramos.

Me parece a mi que el de las milongas de arrabal es el propio Ramos. Yo sólo he dado mi opinión sobre El País. ¿No puedo opinar? ¿Qué es eso que me cuenta de ser iguales por abajo en la pobreza? ¿cuándo he dicho yo algo así? ¿cuál es la evidencia negada?

Sr. Ramos, confieso que estoy en un plano diferente al suyo, incluso en otro mundo. No consigo entender lo que Vd. escribe, y me da la impresión de que Vd. tampoco entiende nunca lo escrito por mi, ya que me sorprende siempre poniendo en mi boca cosas de las que no he hablado.

Castaño

yo no he dicho que seas el tonto de la piedra , pero si que te he dicho
muchas veces que tienes pocas dudas sobre la bondad del que tiene el poder en este momento en ESPAÑA, yo tengo más dudas.




jlzancada

¿Como que lo le entiendo?
El que no se entiende o quiere usted hacer que no le
entendemos es usted.
¿Como puede usted hablar de periodistas progresistas y
meter al Sr.Haro Tecglen que es autor de una oda a Franco
que solo le faltaba darle un beso ? Y con el tiempo este señor
aparece en EL PAIS,loado y venerado por todo el "progresismo".
Usted dice muchas cosas. Y dice tantas que es usted quien no
sabe lo que dice.Repase sus escritos.
En planos diferentes claro que estamos. !Pero muy diferentes!
Yo voy caminando y viendo el bosque. Usted se ha metido de lleno
en el bosque y encima quiere hacernos creer que va por la
carretera. A.Ramos

Bueno, el señor Haro Tecglen simplemente hizo lo que la inmensa mayoria de los españoles, se adaptó a la democracia, lo que quedaba feo es que
pretendiera dar lecciones de demócrata, le faltaba humildad, también se
adapto a la democracia su jefe el editor del Pais.

zanky

Sr. Ramos, ya se está poniendo Vd. muy pesadito repitiendo tantas veces lo de "repase sus escritos". Yo no tengo que repasar nada, se perfectamente lo que he escrito y no me desdigo.

Eduardo Haro era republicano. Pero las circusntancias de la vida, y el tener que salvar a su padre de una condena a muerte que el régimen le adjudicó hizo que tuviera que tragar sapos y culebras. Si, claro que escribió esa oda, y más cosas acordes con los Principios Fundamentales del Movimiento.

No era de derechas, pero, aunque realmente lo hubiera sido, ¿no se puede cambiar de opinión?. Además en caso de serlo, eso demostraría más aún que El País es plural, y que tenía entre sus colaboradores a un adicto al régimen, según me cuenta Vd. En el ABC escribe Cesar Alonso de los Ríos, que fué comunista y ha cambiado de ideas. Y eso no le inhabilita para escribir. Además, fué compañero en Triunfo de Eduardo haro, y habló maravillas de él.

El propio Gurú ultra de las ondas, Federico Jimenez Losantos tuvo un pasado maoista/comunista. Y Pío Moa, y tantos otros. La gente puede cambiar de ideas, es lo bonito de la democracia. Auque estos dos últimos son de traca.

Lea Vd. algo de Haro Tecglen. Le vendrá muy bien.

Castaño

El señor LoSantos siempre fue un radical, ese es a lo
que te lleva el discurso maximalista , el mirar el mundo sin autocrítica y sin ninguna duda sobre si se está
en lo cierto o no, sobre si hay otras formas de resolver el mismo
problema o simplemente otra forma de entender la vida.

Haro tambien lo era.

Hay muchas personas que sin darse cuenta se convierten en radicales
de su propias ideas y forma de ver el mundo, entrando a formar parte
de una corriente de opinión cuasi sectaria donde cuesta entender
que existan otras visiones políticas que merezcan ser respetadas,
y en la cual uno se siente protegido pues protege a los de la secta.

Ensancha el alma


zancada

No me metas en el mismo saco a Haro y a Federico. Tu mismo sabes que no es cierto lo que dices, Haro no era ningún radical. O cabe la posibilidad que nunca hayas leído nada de él y hables por hablar, no hay otra explicación.


Mi alma es tridimensional, no sólo ancha. Y mi cerebro también. ¿Sectario Yo?. JA JA JA JA JA.

Aplicate el cuento. Hablas de que por higiene mental hay que ser crítico con unos y con otros, y me recriminas a mí mi alineación (incluso mi alienación) con un solo bando. Pero no te he visto a ti criticar ni siquiera un poquíto al PP, y mira que está dando motivos últimamente para ello.

Lo mismo que le dije a Ramos te lo repito a ti. Estás viendo una pajita en mi ojo. ¿No te pesa ni molesta la viga que tienes en el tuyo?.

Castaño.

Sr.Castaño :
No venga de victima.
Repito,relea sus intervenciones en este foro.
Porque solamente usted ha tomado actitudes de alineación,
propagando las bondades de unos y las maldades de otros.
Yo no tengo ninguna viga.Sencillamente porque no me alineo
en ningún sitio.
Y no me meto,ahora porque no manda,con el PP. sencillamente
porque no es quien me gobierna ni me sube los impuestos y
esta haciendo la peor gestion de una crisis -lea prensa de
hoy - y se lo dicen de toda Europa.
Y además es el gobierno que está deshaciendo España con
su nuevo sistema de financión,negociado con un partido y
no con la presidencia de una comunidad.De bochorno.
Y ahora ese partido sale diciendo que le han echado un
pulso al Estado y lo han ganado yh que lo proximo la
independencia.Asi estamos.
No sé si el PP esta dando motivos pero seran internos de
ellos. Lo que si sé que quien gobierna no es el PP y que
ya está bien -táctica socialista- de eso de :si, y tu más
porque eso ya no vale.Está muy visto.
Y el Sr.Haro Tecglen fué sencillamente un chaquetero.Yo
puedo entender quealguien evoluciones en su pensamiento
hacia otras posiciones. Lo que no entiendo es que lo haga
por su propio provecho y pegando codazos. Otros más dignos
se fuerón de España lo cual ya es lamentable pero no se
aprovecharon de la situacion.Hay una pequeña diferencia.
A mi no me equivoca usted con su victivismo de ahora muy
diferente a sus primeros articulos que estan aquí en este
foro.
Saludos. A.Ramos

Sr. A.Ramos, está Vd. pero que muy confundido. Siento discrepar de sus escritos, no me gustan ni por su contenido, ni por su forma de expresarse; es muy reiterativo, pone Vd. palabras y frases en boca de Castaño que no son ciertas, lo siento, pero estoy mas de acuerdo con él que con Vd. Un saludo a todos.

Castaño, el pp no gobierna en este momento, y como ya te dije yo no pierdo mis energias criticando a quien no tiene el poder. Ya tuvo su momento de gloria y seguro lo volverá a tener y volverá a recibir mis criticas, incluso mis iras. En la comunidad donde yo resido tambien gobierna el PSOE , estoy rodeado, ja,ja.
En cuando a lo de Haro, está muerto y enterrado, finito.
Por cierto, dices que el alma es tridimensional,como has llegado a esa
conclusión? asi pues el alma ocupa un volumen , tiene una base material,
cual es su densidad? es cierto que pesa 21 gramos?.

Por fin conozco al alguien que puede responder a estas preguntas.

jl zancada.

Sr. Ramos, no se entera Vd. de nada. Yo no debo repasar mis escritos, ya que sé lo que escribo. Repáselos Vd., y verá que yo nunca voy de víctima, no me lo permite mi religión. Recordar que yo no he insultado a nadie y que sobre mí cae un torrente de adjetivos descalificativos no es victimismo, es decir la realidad. Además, repito que poco víctima puede ser quien pone en pie a un grupo nutrido de gente contra él y ni aún así pueden doblegarlo, más bien los quejitas son los otros. Y entérese bien de lo que lee, que me da la impresión que no lo hace. No era a Vd. a quien me refería cuando dije a alguien que no le había visto criticar al PP, era a Zancada a quien se lo decía. Pero él si lo ha interpretado.

Pero tanto uno como otro os quitáis encima el muerto. Los dos dicen lo mismo, más o menos. Que no critican al PP porque no gobierna, que si los sociatas son muy malos, etc, etc, etc. Yo no he sacado ningún día a colación los asuntos de la Gürtel, no he querido darme esa ventaja, pero yo pregunto ¿no es digno de crítica el PP por todos esos chanchullos?. O por su “buena gestión” en las comunidades donde gobierna. Alguien, no hace muchos días, hinchaba pecho por lo bien que gestiona el PP en general, y Esperanza en particular, y loaba los ocho hospitales construidos por ella. Yo le contesté que la sanidad madrileña es una ruina, que esos hospitales han sido pagados con nuestros impuestos y reglados al sector público, que sólo se preocupa de ganar pasta, aún en detrimento de la atención. Y en poco tiempo la razón ha caído de mi parte. Primero la madre, atendida hasta en cuatro veces sin detectar lo que tenía. Pero eso puede tener un pase, es una enfermedad “poco” conocida, “casi” no se ha hablado de ella en todo el mundo. Pero lo del bebé es imperdonable. Y ahora las culpas se descargan en una joven enfermera, con poca experiencia y con un solo día de trabajo en la UCI. Esa es la sanidad , la buena gestión de Doña Esperanza. ¿Eso no es criticable? ¿tampoco ve nadie motivos para quejarse de la mala gestión del PP en ese campo?.

Zancada, yo no he dicho que el alma sea tridimensional, he dicho que “mi” alma lo es, nada más. Me pedías que la ensanchara y te contesté. Por cierto, y ejerciendo de gallego, contesto con otra pregunta, ¿cómo se ensancha el alma?.

Castaño

EN cuanto a lo del caso gurtel pues si hay corrupción que vayan a la
carcel todos los corruptos, desde abajo hasta Rajoy, no tengo problema
ya sabes lo que opino de los politicos profesionales. Lo digo
con la boca grande, no tengo problema , además no me extrañaria nada
que el PP se financiara ilegalmente, es más lo intuyo.
Ves que fácil, no hay problema, soy libre.

El alma se ensancha abriendose a nuevas tendencias y puntos de vistas , se llena la mente de ideas y sensaciones diversas
así alma se expande , no tengas miedo, no te vas a disolver.


jlzancada

Es perfectamenmte comprensible que no le gusten mis
comentarios.
Ahora bien, quiero que me diga solamente dos asuntos
que no sean respuestas a sus propias opiniones.Dos
nada mas. O uno solo. Gracias. A.Ramos.

Sr.Zancada, perfecto,ingenioso e inteligente. A.Ramos.

Perfecto, Zancada, perfecto. Que vayan a la cárcel todos los corruptos. Nada nuevo bajo el sol, eso opino yo también, sean del partido que sean, también lo digo con la boca grande, también soy libre. Pero con decir eso no me convences, no me haces pensar en que yo estaba equivocado, sigo pensando lo mismo, que criticas al PSOE y no haces lo mismo con el PP. Y cuando se te insta a hacerlo, respondes con una obviedad, con algo que todos diríamos, “que vayan a la cárcel”, ¡¡qué genialidad!!. Sigo sin ver tu cacareada equidistancia, libertad e independencia, sólo zurras a una parte. Y no me vengas otra vez, para cubrirte, con el rollo de que en España y en tu comunidad mandan los socialistas. También se puede opinar sobre lo que ocurre en otras comunidades, que mientras no se demuestre lo contrario, forman parte de España. Y te aseguro que hay tela que cortar. Para unos cuantos trajes.

Si el alma se ensancha abriéndose a nuevas tendencias y puntos de vista, entonces no te preocupes por la mía. Leo todo lo que cae en mis manos, de todo tipo de autores, escucho todo tipo de música, me intereso por lo nuevo y viejo que en el mundo hay y alterno con amigos de todas las tendencias políticas, de los que aprendo cosas nuevas a diario. Mi alma está a salvo de encasillamientos.

Sr. Ramos, Vd. nunca comprende lo que yo escribo, pero esta vez soy yo quien no le entiende, no sé si por mi proverbial torpeza o por que se explica Vd. como un libro cerrado. ¿A que se refiere con eso de los dos asuntos que no sean respuestas a mis propias opiniones? ¿qué me quiere decir con eso?.

Confieso que esta polémica me está aburriendo, estamos dando rodeos para volver siempre al mismo sitio.

Castaño

NO, para nada, a mi esta última intervención
tuya me ha servido para darme por fin cuenta de cosas que reconozco
me ha costado entender, otros foreros llegaron mucho
antes que yo ha la misma conclusión , pero yo confieso
que solo hasta esta mañana no he sido consciente.

Bien, saludos, Saludos a todos, me voy a comer, gracias
a Ramos por lo amable se sus palabras hacia mi discurso.

Por cierto echo de menos a JacintoP , alguien sabe de él.

Saluditos cibernéticos.

JL.Zancada

Por fin forista Zancada te has dado cuenta de lo que muchos nos habíamos dado cuenta antes con respecto a Castaños y por esa razón hemos dejado de debatir con él no rebatir como le gusta decir. Es mejor no hacerle caso para que se aburra y se largue de este foro ya que últimamente ha recibido lo que se merecía aunque estaba disfrazado de cordero, es un lobo con los colmillos bien afilados y sus palabras son las que valen las de los demás no. Presiento que es un jubilado que se aburre soberanamente ya que escribe a cualquier hora de la mañana, de la tarde y de la noche y como no tiene otras ocupaciones, las dedica a incordiar y casi seguro habrá salido rebotado de otros. Ya es hora que le ocurra lo mismo en éste. Todavía no ha dado explicación ninguna cuando se le ha emplazado a que comentara algo de las pifias del PSOE que las tiene y las ha tenido gordas como los demás y como tiene todos los resortes del poder, es a quién hay que pedirle explicaciones y no a la oposición que como tal es lo que tiene que hacer cuando algo se hace mal.En mi trabajo cuando hago las cosas bien, nadie me felicita por que es mi obligación pero cuando meto la pata me llaman al orden y no digo es que otras veces lo he hecho bien. Yo pongo tres para que diga lo que le parece: El director del CNI, Los 10 millones de euros concedidos a una empresa donde la hija de Chaves es apoderada y que el ministerio de industria le había negado dos meses antes de 6 millones y por último los 4000,- millones de euros de financiación para Cataluña que son el 36% del total de 11.000,- millones previstos para todo el estado. Lo que resulta que al resto de las autonomías en comparación con Cataluña reciben migajas. Y sin ir más lejos la comunidad de Madrid que es quién más contribuye salga mal parada. Y el resto de las demás a empobrecerse por que Zapatero quiera salvar una vez más la cabeza. La verdad sólo tiene un camino y por mucho que este gobierno se baje los pantalones o se suban las faldas,lo que está mal está mal. Y ahora intenta dar la vuelta que como siempre se la darás y cuanto más lo hagas más clarificas tu radicalidad y tu intransigencia.

Me refiero a eso de que to pongo en boca de Sr.Castaño
cosas que no dice.
E inquiero que se me diga a que cosas son porque todo lo
que he respondido hasta ahora es replica a cosas dichas
por el Sr.Castaño.
Muy facil de entender.
Y mañana salgo de vacaciones para la provincia de Cadiz.
Les deseo a todos los habituales (Sr.Castaño,Sr.Zancada,Sr.
D.JacintoP, ASM,y a los foristas anonimos )muy felices
vacaciones tambien. Saludos. A.Ramos.

felices vacaciones
que disfrutes del oceano.

escribenos algún dia.

Bien, querido amigo, te contestaré, aunque ya dije esta mañana que esto ya me aburre mucho.

Yo no me disfrazo de cordero, ni soy un lobo. Doy mis opiniones, y tengo mis simpatías, como las tenéis todos. Me criticáis por defenderlas, pero os concedéis a vosotros mismos la potestad de hacer lo mismo pero en sentido contrario.

Has dibujado un perfil mío totalmente erroneo, en cuanto a edad, obligaciones, horas de acceso al foro y demás. Y yo creo que piensa el ladrón que todos son de su condición, que de esas cosas cojeas tu, y que además eres alguien que otras veces firma pero que esta vez te has escudado en el anonimato.

y casi seguro habrá salido rebotado de otros. Ya es hora que le ocurra lo mismo en éste.

Bien por este demócrata de los de toda la vida, que pretende echar de este foro a quien no opina como él. ¿Quien es lobo disfrazado de cordero?. Pues mira por dónde, anónimo y camuflado forista, voy a seguir aquí cuanto me apetezca, me tragaré el aburrimiento que tu y otros como tu me producís con vuestro erre que erre, siempre con la misma retahila, y permaneceré aquí, siempre que los moderadores me lo consientan, que me figuro que lo harán, ya que no insulto ni descalifico a otros contertulios, por más que ellos me dediquen todo tipo de lindezas.

Todavía no ha dado explicación ninguna cuando se le ha emplazado a que comentara algo de las pifias del PSOE .

Repito, a riesgo de ser pesado, que yo también he emplazado a otros que se las dan de ecuanimes y que me critican a mi por lo contrario a comentar pifias del PP, que también las tiene, pero luego me exigen a mi lo que ellos no hacen.

El director del CNI. Este tipo la cagó, aunque al menos fué capaz de presentar facturas en el congreso, cosa que otros que se las dan de dignos no lo hacen. Pero al parecer es cierto mucho de lo que de él se dice, es posible que sea un sinvergüenza. Y por eso ha dimitido o le han obligado a dimitir. Eso deberían de hacer otros, pero no lo hacen. Me vienen a la memoria Trillo, que ha dejado que paguen sus subordinados, Camps, que se aferra a su puesto con uñas y dientes, y el famoso tesorero, que encima amenaza con tirar de la manta y salpicar a otros. ojalá lo haga.

El Asunto de Chavez y su hija. Pues como imiotaré a Zancada en lo que decía esta mañana, muy recurrente él, que se investigue, y si es cierto, a la cárcel. Punto.

¿Que qué me parece que algunas Autonomías salgan favorecidas sobre otras?, pues fatal. Pero me lo parece ahora y antes, que algunos no tienen memoria y no recuerdan que Aznar, en su primera legislatura, como necesitaba a los catalanes para gobernar, además de contar la milongas de que hablaba catalán en la intimidad, les entregó el 30, ó el 35 % del IRPF (no recuerdo bien el porcentaje exacto), cuando hasta entonces tenían derecho al 15 %. ¿porqué los que tanto cacarean ahora no lo hicieron entonces?.

Gobernar en ,minotía es difícil, y a veces se hacen cosas incomprensibles y que no se harían si no es por obligación. Lo malo es que algunos que las han hecho antes sufren de amnesia, niegan la evidencia y critican al que las hace ahora.

Castaño

Castaño: Amen.

Me dirijo al Sr. A.Ramos en su escrito del 14/7 de las 16:00 con el nº 2707161 que aúnque escribe anónimo, se nota a la legua que es Vd.. Dice del Sr. Castaño, y no sé porqué causa, motivo o razón, que debe de ser jubilado, puesto que escribe a todas horas; craso error amigo RAMOS a mala conclusión has llegado ya que para escibir a cualquier hora no hace falta estar jubilado, hace falta saber y entender de lo que se escribe y en un momento, dándole bién a los dedos se puede escribir mucho y bién. Yo si estoy jubilado, y la experiencia me dice que el sr. Castaño a pesar de su experiencia como constructor, me da la ligera impresión, suelo confundirme pocas veces, que su edad ronda entre los 40-45 años que tiene una carrera media universitária por supuesto técnica y que se dedica al mantenimiento.
Ande, Sr. Castaño, sea Vd. amable y simpático y diga que no me confundo, o mejor dicho que he acertado mas que A.Ramos.
Con humor y no poco.
22.22.22.

HIZOSE LA LUZ Y SEGUIMOS A OSCURAS.

ostras 22.22.22 , mmmm, tienes madera de sabueso
inspector de la policia, dime en que te basas
para poder dar unos datos tan especificos, o
solo son intuiciones.

A ver me gustaria saber si es posible que
conclusiones has sacado sobre mi.

jl zancada

Creo que con lo del bebe te equivocas, una cosa es el sistema sanitario que en mi opinion fuciona correctamente en esta comunidad, y otra cosa es un error humano, supongo que la enfermera no cumplio con el protocolo, de comprobar hasta tres veces antes de administrar nada, esto no es la primera vez que pasa en esta comunidad ni en otras,y desgraciadamente no sera la ultima, me da igual quien las gobierne, porque todos somos humanos y cometemos errores, lo que ocurre es que algunos errores, les cuesta la vida a los demas. Pero quien no se ha equivocado alguna vez en su trabajo.
En cuanto a lo de los hospitales que dices, yo prefiero tener un hospital al lado de mi casa, aunque lo gestione una empresa privada que tener que levantarme dos horas antes para hacerme una prueba.

Amigo 22.22.22, te acercas más que A. Ramos, pero tampoco aciertas. Debo recordar que no hace mucho dije que tengo cincuenta castañas cumplidas este año.

Yo también creo, ya lo comente, que el autor de ese escrito es alguien conocido, no puedo asegurar que sea Ramos, pero es muy posible. Sea quien sea, lo que dice de mi es aplicable a muchos otros. Dice que escribo mañana tarde y ¿noche?. Pero no se ha fijado en que con otros ocurre lo mismo, el propio Ramos, Zancada, etc. ¿Son todos jubilados, según esa teoría?.

Otro anónimo forista dice que me equivoco en el asunto del bebé muerto. Y puede que tenga razón, nadie está exento de cometer un error, somos humanos, no somos infalibles. Pero cuando hay falta de personal para ahorrar, cuando se coloca a una persona inexperta en un puesto complicado (era su primer día en la UCI), no se puede hablar sólo de error humano, se debe hablar de mala planificación, peor organización y nada de respeto por la sanidad pública y el contribuyente. Siempre hay un primer día en todos los trabajos, y sin práctica nunca se llega a tener experiencia, eso está claro. Pero tiene que haber un supervisor, alguien que controle el aprendizaje, y en este caso parece ser que no lo había, la dejaron el marrón a la chica, y según he leído hoy en la prensa, las dos sondas eran del mismo color, de manera que difícilmente podía reconocer la auténtica una persona sin ninguna experiencia.

La sanidad pública madrileña es un caos. Es muy lógico que tu prefieras tener el hospital a la puerta de casa que madrugar dos horas. Pero si en ese hospital que tienes en tu puerta no te atienden, o te atienden a toda velocidad porque la gestión privada se basa sólo en los beneficios, o vas cuatro veces y no te detectan esa mortífera gripe, o le colocan a un bebé prematuro una sonda donde nuca debió ser colocada, a lo mejor entonces prefieres madrugar para ser atendido como es debido en un hospital más lejano pero más eficaz.

Castaño

LA gestión privada de los hospitales
se inventó en Cataluña hace ya unos años
y Madrid lo ha copiado.
No tengo opinón sobre el asunto no se si es
mejor o peor, se que se hizo para mejorar los
ratios de eficacia, en Cataluña ademas se subcontratan
hospitales enteros, por ejemplo el hospital que me toca a mi y donde nacieron mis dos hijos es privado-publico, es decir los trabajadores,
el edificio, todo es de una empresa privada , pero le paga todo el gobierno de cataluña en subcontrata
como si fuera público, es decir tu vas como si fuera público
igual , exactamente igual, con la cartilla , solo que cuando
sales te dan una factura, pero no la pagas tu, ya está pagada
, es una cosa curiosa, por ejemplo cuando nacio mi hijo pequeño
al salir me diero una factura por 2000 euros pero yo no la pague,
aunque la factura iba a mi nombre, mi hijo nació hace cinco años.
El otro dia me hiciero una prueba pues fui a un hospital de estos que os cuento privado-publico
me metieron en un tubo, y sali, y para casa , el hospital era privado
pero le paga el gobierno de cataluña , los trabajadores no son funcionarios, es mas la persona que me atendio era un moro de apenas sabia español pero mas o menos me hice entender con él. Me hicieron las
pruebas y me fui.


No se si en Madrid hay hospitales y centros de pruebas como los que os he comentado.

Saludos

jl.zancada
Zanky

Evidentemente usted dispondrá del dinero suficiente....

Aqui tenemos el resultado de esta forma de gestionar la sanidad.

No comparto su opinion:
En Madrid la sanidad pública funciona gracias a los estupendos profesionales que posee; nada más.La gestión es pésima, los profesionales están cargados de trabajo y créame, no es lo mismo trabajar con personas que con máquinas que si me equivoco de cable lo cambio y punto o cambio la máquina completa, pero una vida no puede reemplazarse.Hay trabajos en los que no se puede permitir ningún error.
A ver si así se da cuenta toda esa gente que le da la mayoria en las elecciones del punto al que los políticos de la Comunidad madrileña están llegando con toda esa privatización encubierta que están realizando.

Es una verdadera pena que tengan que ocurrir casos como éstos para que los sindicatos se pongan manos a la obra y empiecen a protestar....ya era hora.
Yo me quedo con la gestión de la sanidad extremeña.Sin duda.En Madrid ya hace mucho tiempo que se está viviendo de las rentas anteriores y es una pena que se estén cargando un sistema sanitario de los mejores a nivel mundial como es el sistema sanitario existente en España.


Saludos a todos mis paisanos:
A.

Quizas no me he explicado bien.

Yo no he pagado absolutamente nada a estos hospitales, yo he ido por la seguridad social , como he comentado aunque son privados estan pagados por la seguridad social al 100%.

Es decir, la seguridad social en Cataluña recurre en muchas
ocasiones a subcontratar a hospitales privados enteros para
ofrecer servicios de la sanidad pública, de esta forma se ahorra
y teoricamente se consigue una optimización de los recursos.
También hay subcontratada clínicas de análisis , y máquinas para el diagnostico por imagen, resonancia, etc.

El sistema es mejor o peor que un sistema público 100%?, pues la verdad
no lo se, tendría que ver los ratios de productividad de los profesionales , supongo que si el gobierno del señor MONTILLA lo tiene
montado así debe ser por algún motivo , me imagino que es la forma más
flexible y con menos inercia y más fácil de controlar.

Yo no he notado que sea desastroso, la verdad lo veo todo mas o menos
igual en los ultimos 30 años , solo que ahora hay muchismas mas colas y esperas. y como es natural se nota al avance debido a la tecnología.

Bueno ahora con los miles de millones que van a entrar pues no se, creo que seguira igual mas o menos, pue no creo que vaya de verdad a la sanidad.


jl. zancada

Lo siento no era a usted a quien quería responder , es al anónimo que iba un poco más arriba.Pero como veo que va en la misma línea pues tb es válido.

No tengo el gusto de conocer la sanidad catalana, lo siento, no puedo opinar sobre ella.

En cuanto al tema de subcontratar hospitales, laboratorios y demás servios, no estoy de acuerdo.No creo que se optimice suprimiendo un turno en un hospital,p.e. en la resonancia.Si ese hospital tiene una resonancia funcionando por la mañana y por la tarde/noche se para y se derivan los pacientes a una clínica privada, cuenteme donde está el ahorro, si, en el ahorro de personal en turno de tarde, pero ¿cuánto cuesta cada resonancia, analítica,etc...le aseguro que echando números, no cuadra y sino pregunte el precio y verá.

Para mi no es más que un desmantelamiento de la sanidad pública simple y llanamente.
Saludos:
A.

Creo que lo que lo que hacen es
que en vez de comprar máquinas nuevas
o hacer hospitales nuevos
o contratar nuevos médicos en cantidad
10 pues lo hacen en 10-n siendo n lo
que subcontratan al sistema privado que ya tienen estos
equipos instalados y amortizados negociando los precios
a la baja.
No creo que se busque un desmantelamiento de la sanidad
pública , se busca creo yo la máxima productividad del sistema.

A mi me da igual siempre que me den un buen servicio, la verdad
es que nos cobran muchos impuestos y yo lo que quiero es un buen
servicio, la ventaja es que cuando pides la hoja de reclamaciones
realmente estan preocupados por lo que vas a poner en ella, pues
saben que pueden quedar excluidos del sistema.

saludos

jl.zancada.

EN CUANTO A LO DE FALTA DE PERSNOAL TE EQUIVOCAS, ESA NOCHE HABIA 4 BEBES TRES ENFERMERAS Y UNA AUXILIAR, POR LO QUE FALTA DE PERSONAL NADA DE NADA. ESO ES UN ERROR QUE PUEDE PRODUCIRSE EN EL GREGORIO MARAÑON IGUAL QUE EL HOSPITAL DE BASURTO, O EL VGEN MACARENA, Y YO EN MI TRABAJO CUANDO NO SE UNA COSA O NO ESTOY SEGURO LO PREGUNTO.
HASTA DONDE YO EN CUALQUIER HOSPITAL, CENTRO DE SALUD, ETC... TODOS LOS MEDICAMENTOS, ALIMENTOS, ... ANTES DE ADMINISTRARLOS SE COMPRUEBAN HASTA TRES VECES, LA DOSIS, EL PACIENTE Y LA VIA.
LA SANIDAD DE MADRID TENDRA LOS PROBLEMAS PERO PIENSO QUE ESTO ES EXCLUSIVAMENTE UN ERROR HUMANO DIGAN LO QUE DIGAN LOS SINDICATOS.

En la sanidad madrileña no nos cobran, Zancada,.....de momento. Se está llegando a un híbrido público/privado, en el que los que han sido agraciados con la lotería que, a dedo, les ha regalado doña Esperanza, cobran al gobierno autonómico sus servicios. Pero claro, la primera premisa del empresario es ganar dinero, y si para eso se tiene que reducir personal, o tener un personal menos especializado, si hay que dedicar 5 minutos por paciente en lugar de los 15, o la media hora que necesita, si hace falta reducir camas hospitalarias (casi un 25 % menos camas que hace 10 años en la sanidad madrileña), si se tienen que dejar parados equipos carísismos para ahorrar, si, en suma, se dan fechas para operaciones e intervenciones que rebasan el año (se han dado casos de gente que ya estaba en el hoyo cuando le tocó), pues se hace sin ningún pudor, se está haciendo. Aunque luego el guapo Güemes, o su antecesor Lamela (el inquisidor del doctor Montes) , maquillen las cifras. Pero a los que sufrimos en nuestras carnes el deterioro de la sanidad pública en Madrid no se nos puede engañar con cifras tramposas.

Como dice este otro forista, hay equipos que sólo se utrilizan de mañana, o ni siquiera se utilizan aunque están nuevos y flamantes, y se deriva a la gente que necesita hacer uso de ellos a clínicas privadas, que cobran a precio de oro ese servicio. No es invención mía, tengo una íntima amiga trabajando en un hospital madrileño que me lo ha contado. Aunque es de dominio público, casi todo el mundo lo sabe en esta comunidad tan Esperanzada.

Esto es la sanidad "pública" madrileña. Y si nos ponemos a hablar de la educación, entonces.............apaga y vámonos.

Castaño

Seamos prudentes en nuestras opiniones.
La Comunidad de Madrid es la que menos tiempo de espera
tiene para atencion de los enfermos de toda España.
El modelo hospital publico/gestion privada no cuesta NADA
al enfermo.
Este modelo señores lo tienen adaptado algunas comunidades
socialistas.La Sra.Aguirre no se inventa nada.
El tema del niño esta claro que es un fallo humano.Garrafal,
porque se lleva una vida por delante,pero fallo humano.
Y la prueba mas contundente: ¿cuantos niños han fallecido
por una circunstancia igual en 50 años para aca ?
La gestion sanitaria en Madrid es extraordinaria.Prueba :
las quejas de los sindicalistas cuando el Sr.Guemes inaugura
hospitales. Si, esos sindicalistas que estan muy callados en
comunion con el gobierno. Si esos llamados "liberados".Pero
seamos serios : si usted esta liberado del trabajo ¿como
puede decir que defiende a los trabajadores ? Por favor que
cambien esa palabra. Son unos listos que cobran por todos los
lados.Por eso digo cuando estos personajes arman escandalos
-porque hablando no tienen argumentos -para llamar la atencion
es porque la otra parte lo esta haciendo bien.
Ahora se comenta lo del niño muerto. Somos unos fariseos.
¿Cuantos niños se abortan a diario en Madrid con el beneplacito
de los que dicen NO a la guerra y SI a matar un ser vivo
indefenso ? ¿Pero como podemos los humanos ser tan incoherentes?
Y mientras tanto una niña con Sindrome de Dowm sigue esperando
el trabajo que le iba a proporcionar nuestro Presidente. !Que
poca categoria !A esa niña se le da el trabajo al instante si se
es persona y ademas influyente.¿O no?
Pero es que ,para remate, en aquel programa le dice a la niña
que el esta haciendo mucho por ellos,¿Como? ¿Dejando que los
aborten en los hospitales,como pasa actualmente?
Señores seamos serios y sobre todo logicos.Y tambien un poco
humanos.
ASM

BUENO en CATALUÑA GOBIERNA el partido socialista y desde hace ya
muchos años, y es la pionera en la gestión privada
de los centros públicos y como he comentado antes se subcontratan
hospitales enteros privados, el hospital comarcal de San boi donde
han nacido mis dos hijos es un hospital privado subcontratado por
la sanidad pública y es el que me toca a mi.
Pero decir que solo por que exista una gestion privada te van a matar y tratar mal me parece una simplificación extrema, entonces nadie iria
nunca a un médico privado, ja,ja, y quien mas quien menos ha ido alguna vez.
Yo creo que se busca la eficacia, eso es como decir que una fabrica
de coches publica seria mejor que una privada pues la fabrica de coches
privada pondria piezas peores para ganar mas pasta y te matarias con un coche comprado en una fabrica privada , cuando la experiencia a demostrado lo contrario , que las fabricas de coches publicas eran un desastre , muy mala productividad, coches malos, atrasados , caros e ineficaces que se rompian en dos dias y nadie respondia por ellos.

En un medio está la virtud , ahora , je,je, todo hay que hacerlo con
la transparencia de un sistema democratico y con controles que merece un sistema moderno.

JL.Zancada

¡¡¡¡¡¡JOOOODEEEER!!!! ¡¡¡¡Y LUEGO ME LLAMAN A MI ADOCTRINADO!!!!!. Y lo de ASM ¿qué es?. ¿Qué coxones tiene que ver el no a la guerra, la niña con síndrome de Down y el aborto con lo mal que va la sanidad madrileña? ¿Seguro que Güemes lo hace tan bien? ¿Porqué eso sindicatos no le protestaban a Gallardón? ¿Gallardón no es del PP?. Sólo le ha faltado hablar del bebé y del lince del cartel de los obispos.

Señor ASM, la sanidad pública madrileña va de mal en peor. Vd. puede opinar lo contrario, está en su derecho. Pero yo doy mis opiniones, y si son contrarias a los de algunos, estos me llaman adoctrinado y otras lindezas. ¿No está Vd. adoctrinado por ciertos medios de comunicación y cierto partido?. ¿Tiene Vd. más derecho que yo a defender a quien le plazca?.

A ver si encuentro tiempo para contestar más a fondo sobre su escrito, el aborto y otras cosas.

Castaño

SR.Castaño :
El asunto no es para expresar sus exclamaciones cómo si
yo dijera algo extraño.
Claro que la gestión del Sr.Gallardón ha sido extraordinaria,
cómo lo es lo de la Sra.Aguirre. Eso no lo discuto yo ni nadie.
Y la reacción de los sindicatos lo sabe usted mejor que yo. Y
es vox populi :El Sr.Gallardón era el unico politico de la
derecha española protegido de D.Jesus de Polanco (q.e.p.d)y
bien visto por el PSOE.
No creo que usted desconozca estos extremos.
La sanidad publica va mucho mejor de lo que usted dice.Porque
usted lo dice con apasionamiento.
Y si lee el informe de quejas del Defensor del Pueblo lo
podrá usted comprobar.
Y los demás temas que dice usted que no tienen nada que ver
entre si,creo que no me ha interpretado bien.
Dije que no seamos fariseos porque desgraciadamente falleció
un niño por un error fatal. Y dije tambien que esos errores
siendo lamentabilisimos porque se vá una vida humana no se han
dado hasta ahora en 50 años para acá. ¿O no?.
Y dije tambien y digo ahora,que cómo somos tan hipócritas
saltamos a la yugular del fallo humano y permitimos los
abortos diarios que hay muchos ¿o digo mentira? y no nos
rasgamos las vestiduras,cómo contrapartida al fallo humano
producido en la SANIDAD MADRILEÑA (que es lo que a usted
le interesa).
Y dije y digo que esos abortos los aprueban los mismos que
dicen NO a las guerras (que me parece muy bien) pero
entonces¿es fariseismo o no ?.
Y dije y digo lo de la niña con sindrome de Dowm porque
es CIERTO.
Y dije y digo que no se puede tener responsabilidad de
gobierno y no tener la categoria de resolver en el acto
un problema de una niña especial. Y despues del tiempo
transcurrido no haberlo resuelto.
Mire usted, a esa niña se la dice ;mañana te quiero ver
en Moncloa y tendrás tu trabajo guapa.
Y se la coloca en un Ministerio o donde sea en sitios
adecuados a sus capacidades,porque esos niños sabes
archivar,saben manejar ordenadores, y saben algo más
importante : dar mucho amor. Todo ése amor que le
niega el Sr.Presidente del Gobierno de mi pais.Porque
con mover un dedo hubiera hecho muy feliz a un ser
extraordinario.
Y dije y digo que en ése mismo programa le dijo a ésa
niña que él trabaja mucho por ellos.Como.Se lo digo yo:
fomentando leyes para abortarlos.Esa es la realidad.Y
la ley AIDO está ahí para seguir confirmandolo.
Y otra cosa, no me diga usted nada adoctrinamiento.Eso
lo estará usted y bien se vé.
Llevo muchos años trabajando y contribuyendo a los
presupuestos del Estado cómo es obligado.Mi unico
adoctrinamiento es el voto que ejerzo en la dirección
que creo más oportuna SIN PASIONES.
Y ya sobre el tema público/privado me parece que
está fuera de duda que la gestión privada es más
dinámica y ha sido capaz de desarrollar el mundo.
Hombre,si funcionará bien Correos no tendria nadie
que mandar una carta por SEUR. Si funcionará bien
Renfe no se tendría que mandar paqueteria por empresas
privadas.Que se yo SANITAS etc.
Lo público nunca funcionó adecuadamente.Y ahi estan
los sistemas comunistas,y muchos socialistas, para
demostrarlo.
Un funcionario puede equivocarse muchas veces.No
tiene un Jefe inmediato que le eche a la calle,
entre otras cosas porque nunca va ir al paro (otra
injusticia si se compara con el resto de trabajadores)
y en una empresa privada,si no vas, si llegas tarde,
si metes la pata, pues te pueden despedir.No tiene
nada que ver. El Estado es el problema.
Cariñosos saludos. ASM

Primero de todo decir que yo no soy funcionario.

A mi me parece bien que existan funcionarios y que no se
les puedan despedir por el politiquillo de turno,
de esta manera se protege el interés general del ciudadano
y se protege el sistema de presiones.

Yo llevo toda mi vida laboral trabajando en la empresa privada y
hay holgazanes igual que los pueda tener la empresa pública, solo
que en la empresa privada el personal está menos cualificado.

No hay que exagerar y meterse con todo lo público, lo público es muy bueno que exista como queda demostrado por la experiencia en los paises
más desarrollados del mundo como Suecia, Suiza, Alemania, Fracia, etc.

Los sistemas socialistas fracasaron pues eran economias planificadas que mataban la iniciativa individual y el impulso privado, el impulso privado es fundamental pues se basa en la libertad del pensamiento , el fluir de las ideas y el riesgo.

El Estado es bueno pues es la suma de todos, y no olvidemos que el
el ser humano es un ser sociable, eso si, siempre bajo la mirada crítica
del ciudadano para evitar a los abusones.


josé luis zancada
zanky

ASM, no ponga en mi boca palabras que yo no he dicho. En ningún momento he llegado ha decir que la gestión de Gallardón sea extraordinaria, sólo he dicho que Gallardón también es del PP, fue presidente comunitario, tuvo a su cargo, ente otras cosas, la sanidad, y ningún sindicato reventó sus actos. Sin embargo sí se lo han hecho ahora, siendo alcalde, por el problema de los parquímetros, que están muy bien en algunas zonas del centro, pero en el extrarradio sólo tienen sentido recaudatorio. A Gallardón también se le protesta desde la izquierda cuando no gusta lo que hace, pero durante su presidencia no hubo las quejas en materia de sanidad o educación que hay ahora. Por algo será. En cuando a su magnífica gestión, corramos un tupido velo. A fuerza de endeudar al Ayuntamiento de Madrid por varias décadas, se pueden hacer las obras que está haciendo, algunas muy necesarias, otras no tanto.

La sanidad pública en Madrid va incluso peor de lo que yo digo. No es e recibo que siga habiendo camas en los pasillos, que te tires ocho horas en urgencias por falta de personal, que en un hospital nuevo, como es Puerta de Hierro, que es el que yo visito, tengas que recorrerte pasillos interminables para que te hagan una radiografía en otra sección por que en las que estás no funciona la máquina, que los carteles anunciadores no funcionen días después de la inauguración, que te den fechas a meses vista, que el personal se vea desbordado, que............un largo etc.

El fallecimiento de ese niño es un error fatal, estoy de acuerdo con Vd. Pero no se puede coger como cabeza de turco a una joven enfermera que cumplía su primer día en ese puesto, que fue dejada sola por su supervisora, que confundió dos sondas que no se distinguían por el color. Eso es un error humano, si, pero de una persona inexperta que no debería tener esa gran responsabilidad.

No me venga Vd. diciendo que los fallos de la sanidad madrileña a mí me interesan. Nos interesan a todos, pero no que se produzcan eso fallos, sino todo lo contrario. Ojalá nunca hubiera fallecido ese niño, ni su madre, ni nadie, y sobre todo por negligencias como han sido estas. No me sea Vd. demagogo, no me mezcle el aborto con esas muertes, porque no tienen nada que ver. Nada tiene que ver la muerte de un niño deseado, y que ya ha visto la luz, con la de un feto de semanas.

El aborto es un tema espinoso, difícil. Pero no tiene nada que ver con la guerra. ¿A vd. le gustan las guerras? ¿no, verdad?. Ni a nadie, excepto los que se benefician de ellas. Pero esa guerra a la que Vd. se refiere, esa por la que muchos protestamos, fue un capricho de unos megalómanos que querían favorecer a algunos con la muerte de muchos inocentes, inocentes que ya estaban en este mundo, que sentían y padecían, no en el vientre de su madre sin conocimiento. El aborto siempre es traumático para la mujer, pero si lo hace será por algo. Un niño no deseado es muy difícil que llegue a ser feliz. Y no me puedo creer que un feto de días, de pocas semanas sea más que una conjunción de células, sin sentimiento. Yo no estoy de acuerdo en algunas cosas que plantea el gobierno sobre el aborto, como padre que soy, aunque no tenga hijas, sólo varones, entiendo que no se puede dejar abortar a una chica de 16 años sin que sus padres la apoyen en ese trance. Pero en una mayor de edad, nadie es quien para inmiscuirse en su vida y su cuerpo. Hay mucho sepulcro blanqueado que clama al cielo y contra el gobierno por el asunto del aborto y luego a hecho abortar a sus hijas por el “qué dirán”.

En el asunto de la famosa niña del debate, muy mal hecho por parte de Zapatero si no ha cumplido su palabra. Lo desconozco, pero si es así, es decepcionante su actitud, sobre todo con alguien que infunde tanta ternura. Pero vuelve a ser Vd. demagogo al decir que el gobierno hace leyes para abortar a niñas como esa. Ninguna ley obliga a nadie a abortar, no me venga tergiversando la realidad, quien quiera tener un hijo lo tendrá, nadie se lo impedirá, nadie le obligará a abortar. Dejen en paz a los demás, hagan ustedes con su vida y creencias lo que quieran, pero dejen a los demás.

En cuanto a la gestión pública o privada, conocemos casos buenos y malos de las dos. En este país han existido empresas públicas que funcionaban bien, con una buena gestión, y que fueron privatizadas por quien todos sabemos, y no siempre eso ha garantizado un mejor servicio. Me habla Vd. de que la gestión privada es más dinámica, y yo le remito a lo dicho sobre la sanidad en Madrid, de mal en peor. La gestión privada será muy buena para casi todo, pero hay cosas en que sería mejor que las dejaran como estaban, el usuario lo agradecería. No mezcle churras con merinas, Correos y Seur no son lo mismo, no tienen los mismos servicios, pero aún así, los envíos urgentes de correos van muy bien. Además, los precios no son los mismos, una cosa complementa a la otra.

Sin iniciativa privada no se podríamos vivir, está claro. Pero siempre hay un hueco para lo público, que da servicio a quien no se pùede permitir pagar para tenerlo.

En otro momento habrá más.

Castaño

Sr.Zancada,hay distintos socialismos.Obviamente no es igual el
sueco -derechizante- ni alemania que los socialismos balcanicos
ni cubanos,ni antigua Rusia.
Hombre, gente cualificada hay mucha mas en la empresa privada,
por eso los ejecutivos ganan lo que ganan y gente especializada
tambien.
Y Sr.Castaño, a usted no hay quien le entienda por supuesto queç
la decision de los abortos la tienen los padres (bueno ahora hasta
parece que no con la ley AIDO)pero facilitadop enormemente por
el gobierno.
Lo de la niña ya ni lo comento por ser bochornoso.
Y en cuanto a la sanidad,lo mismo porque diga yo lo que diga
no se puede ir contra lo evidente y usted parece que si lo hace
porque ahora resulta que la gestion privada no tiene dinamismo
¿y que lo tiene? ¿la pesada maquinaria publica que para cualquier
gestion es archisabido que hay que visitar seis ventanillas
diferentes? ¿Eso es dinamismo?. Mire usted, el empresario privado
se juega su dinero y no tiene mas remedio que ser dinamico y
hacer un seguimiento diario del funcionamiento de su negocio.
Usted,yo,cualquiera, invierte unos euros en cualquier sociedad,
bolsa,etc. y hacemos un seguimiento de nuestros intereses.
Por contrapartida hay una cosa que se llama ESTADO cuyos fondos
son de todos,pasa cualquier incidencia y solemos decir : bueno,
eso lo paga el Estado. Pues no señor,lo pagamos todos. Es nuestra
sociedad cupula. Pero de esa sociedad no hacemos seguimiento
ninguno. Esa es la diferencia.
Y no olvide que en España 86% son pequeñas y medianas empresas,
que estan cayendo a diario, y que son las que pueden generar
empleo. Y a esas ni se las atiende economicamente porque para
solicitar un credito le piden la intemerata de garantias. A los
banqueros no. A esos son a los que sostiene el gobierno "para
que no se caiga el sistema financiero español", ese sistema que
estaba tan seguro.
Si a estos empresarios pequeños y medianos no se les ayuda el
problema es sencillo : se cae el sistema. Porque son los que
aportan mas fondos a la bolsa del Estado. Esos fondos que sirven
para hacer los Presupuestos Generales del Estado de los cuales
se nutren todos los ministerios y por ende los funcionarios
dependientes de ellos.Es decir una cosa es la economia productiva
-que asi se denomina al espacio privado- y otra la estructura
estatal que no es productiva en el sentido de generadora de
beneficios e impuestos consiguientes.Cualquier funcionario
paga impuestos,logico. Pero esos ingresos de los cuales le
retrotraen provienen de lo que generan las empresas privadas,
por eso se dice de forma popular que un funcionario es un
empleado nuestro.
Por ello expongo yo lo de la importancia y la diferencia
de lo privado a lo publico.
Bueno, que reine la armonia. Un abrazo. ASM

El embrión desde el mismo momento
de la concepción es un ser genéticamente
independiente de la madre y de el padre
es decir tiene un ADN diferente que es
mezcla de la información del ADN de la madre
y del padre, por lo tanto no forma
parte del cuerpo de la madre.
El ser Humano como todos los mamíferos tienen el huevo
hasta la eclosión dentro del cuerpo de la hembra
para la protección de la cría, en los no mamiferos
como sabemos el huevo está fuera de la fémina y lo cuidan
o no el padre y la madre.
Pensar que el embrión forma parte de la carne de la hembra
es ser un ignorante de bandera, o tapartse los ojos con una venda, el embrión está alojado dentro de la mujer por lo que he comentado antes , pero no forma parte del cuerpo de la misma.
El ser humano pasa por diferentes fases desde su concepción
embrión, bebe, niño, adolescente, adulto, viejo, en todas
esas fases necesita de los demas miembros de su especie
tanto fisica como psicologicamente.
A ver si sabemos de que estamos hablando.
Un embrión no es un monton de celulas desordenadas,
desde las pocas semanas ya le late el corazon y su cerebro
empieza a funcionar. Asi es la naturaleza, que le vamos a hacer.

Sr.Zancada estoy totalmente de acuerdo con usted.
En un ser "alojado" en la madre. Pero no propiedad de la
madre como se quiere dar a entender por los que apoyan
el aborto. Si un hijo fuera propiedad de la madre pues
cualquier madre podria,por circunstancias extremas,por
enajecion o lo que fuere,podria digo mandar matar a su hijo
de 13 años. Y no es asi porque la ley lo impide.
Y es mas, usted se quiere tirar de un quinto piso y a los
dos minutos vienen los bomberos y la policia a disuadirle
de que no lo haga. O sea impiden que se mate.
Por ello coincido y digo mas me parece el crimen mas
horrendo de la humanidad en estos momentos.
Porque ademas jugamos con toda la ventaja : el ser
concebido NO SE PUEDE DEFENDER.
Es un error mayusculo de nuestra generacion.
Aplaudo su articulo porque coincido integramente con usted.
Saludos. ASM

Respuesta a 22.22.22 a su comentario de 15.07 a las 1,24 h.
Mire usted,22.22.22.estoy de vacaciones y veo su misiva.
Se equivoca usted, yo no he puesto ningun comentario anonimo.
Le ruego mucha prudencia en sus opiniones.
Acostumbro siempre a poner mi nombre.
Espero que el que lo haya puesto lo diga en bien del prestigio
de todos.
Gracias.
Saludos veraniegos desde Cadiz. A.Ramos.

Pues nada, hombre, si el embrión es "genéticamente independiente de la madre", si goza de genes propios y de independencia, y ya que no forma parte del cuerpo de su progenitora, no se qué de malo hay en extraerlo del vientre. Qué funcione solito, si es tan independiente y tan genético. Como tu mismo dices, Zancada, "A ver si sabemos de que estamos hablando". El embrión, por mucha mezcla de ADNs que sea, por mucho que sus genes sean propios, personales e intransferibles, depende de su madre, que es quien lo lleva, lo alimenta, lo ama o lo sufre, según el deseo de tenerlo o no tenerlo. No digo que sea su propiedad, pero tiene potestad de hacer lo que quiera con su vientre. Y ojalá nunca se vea ninguna mujer en la tesitura de tener que abortar, nada hay más traumático que eso, y te lo digo por experiencia, que entre mis dos hijos mi mujer perdió por causas naturales otros dos, y fue terrible para ella y para mi.

Pues claro que no forma parte de la carne de su madre, no deformes la realidad ni lo escrito, que nadie ha sicho eso. Yo lo que hago es defender el derecho de la madre a no traer al mundo un hijo al que no quiere, al que posiblemente no pueda hacer feliz, alq ue incluso puede odiar. Ese niño no se merece eso.

Es cierto que desde las pocas semanas ya se le van formando los oórganos de la personita que puede llegar a ser, pero la pregunta, que no hay sabio, científico o experto que la conteste es ¿desde que momento tiene alma y es un ser humano?. ¿Siente y padece a las cuatro o seis, o ocho semanas de gestación? ¿eligiría, si pudiera hacerlo, vivir en una familia que no lo desea?

ASM, las comparaciones son odiosas, pero a veces son ridículas, tramposas y hasta estúpidas. ¿Cómo se puede comparar a ese embrión de semanas, a esa células, con un niño de trece años?. Un pequeño trozo, ni siquiera, de carne, con un chaval al que has visto asomar a la vida, le has dado la papilla, acunado, cuidado cuando enferma, te ha surgido un nudo en la garganta el primer día que lo dejas solo en el colegio, has enseñado a nadar y a montar en bici, que te emociona con su cariño y te enfada con sus travesuras, que te llena de orgullo cuando te trae un sobresaliente y se te cae la baba cuando al marcar un gol señala hacia la grada en el lugar en que te encuentras, que te subleva cuando no recoge su habitación, o la mesa, pero que te hace olvidar el enfado cuando de repente demuestra una inesperada madurez en situación complicada. Ese chico que ríe, llora, canta, salta, baila, sufre, se alegra y tantas otras cosas, lo comparas con esas células que no puedes asegurarme que tengan alma ni que sientan y padezcan. No me hagas esas comparaciones.

En cuanto a esa otra "extraña" comparación, la del suicida y los bomberos, ya lo dije hace poco. Ese es un espectáculo, en un 99 %, de cara a la galería. Quien se quiere suicidar lo hace. En la intimidad, en su casa, en el campo, pero no se sube a un queinto piso y empieza a amenazar con tirarse. el que hace eso está esperando simpre que lo salven, que le convenzan, que le digan unas palabras cariñosas, pero rara vez cumple lo que amenaza.

Castaño

Dos pinceladas:

"Soy contrario a la legalización del aborto porque la considero una legalización del homicidio. Que la vida humana sea sagrada es obvio: es un principio anterior y más fuerte que cualquier principio de la democracia".
PIER PAOLO PASOLINI.

"Hay tres derechos en liza. El primero, el del concebido, es fundamental. Los otros dos, el de la mujer y el de la sociedad, son derivados. Además, y esto es el punto central, el derecho de la mujer y el de la sociedad, que son de ordinario esgrimidos para justificar el aborto, pueden ser satisfechos sin recurrir al aborto, es decir, evitando la concepción. Una vez ocurrida la concepción, el derecho del concebido sólo puede ser satisfecho dejándolo nacer (...)".
NORBERTO BOBBIO (Filósofo).


Ambos de izquierdas, pero visto lo visto, leido lo leido, retrógrados.


Saludos a todos.Chico.

Sr.Castaño.
Es verdad que no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Lo que yo digo si tiene que ver en el siguiente sentido.
Usted cree,segun sus comentarios, que a una menor debe de
aconsejarla sus padres. Y una mayor que haga con su cuerpo
lo que quiera. Y aqui es mi comentario.
Y dije que el feto NO ES PROPIEDAD DE LA MADRE,luego no
puede hacer lo que quiera. En el momento que el ovulo es
fecundado eso ya tiene vida.Y tiene ya su codigo genetico
propio,y el alguien que va a decir YO y le van a decir TU,
o seam con personalidad propia. Y es fruto de la madre,del
padre,del oxigeno,de los alimentos y de muchas cosas.
Y pongo el ejemplo filosofico del niño de 13 años -donde usted
deriva al camino romantico - porque si es propiedad de su
madre lo sera siempre y puede mandar sobre el lo que quiera.
Era el ejemplo pragmatico para que se entendiera bien. Porque
ademas la melodia que se nos quiere vender es esa :que la mujer
puede hacer lo que quiera con el hijo.Usted mismo lo dice.Pues
no.No puede.
Pero es mas, si tan bonito es un niño de 13 años buen estudiante
y gran chaval como usted dice - y yo reafirmo porque estoy
siempre por la vida-¿porque se le quiere abortar y cortar
precisdamente su vida y esos dulces momentos que usted relata?
¿No es mas facil dejarlo dsesarrollarse?
Bueno en lo que dice si se alimenta solo y demas creo que lo
dice usted en broma. Obviamente recibe los alimentos a traves de
su madre.Tambien el semen lo puso su padre. En fin creo que esto
es una manera de derivar inultimente porque ademas no altera
su codigo genetico particular.
Y fijese ademas si es fruto de muchas cosas que resulta a veces
muy normal en medicina preguntar en ciertas enfermedades si hay
antecedentes de padres o abuelos - de los dos lados,no solo del
lado MATERNO -para ivestigar causas geneticas.
Y en cuanto a la compracion de los bomberos se hace usted un
poco el "longui". Si expongo ese ejemplo,para que lo entienda
todo el mundo, es como contrapartida al hecho de que si habiendo
nacido y queriendo tomas decisiones sobre tu propia vida no te
dejan las autoridades ¿porque esas autoridades quieren tomar
decisiones sobre tu vida en pleno desarrollo de la misma y sin
que tu puedas decidir?.Esa es la lectura. Y esa es la contradiccion
de los promotores de esas leyes.
Por supuesto que quien quiere quitarse la vida tiene muchos medios,
pero como quiera hacerlo publicamente NO LE DEJAN las fuerzas de
seguridad del Estado.
Un saludo cordial. ASM