Valencia de Alcántara - Caceres

ETA nunca ha cometido un atentado en Extremadura, pero entre los 817 muertos que ha causado a lo largo de su sangrienta historia, 53 habían nacido en esta comunidad. La mitad de los asesinados eran guardias civiles, 28 agentes muertos en atentados ocurridos en el País Vasco, en Cataluña y en Madrid; la banda terrorista ha matado también a nueve policías extremeños, a dos policías municipales y a un militar. Pero no sólo han caído asesinados miembros de las fuerzas de seguridad. Esa lista la completan trece civiles. Desde José Píriz, un niño 13 años que volvía un sábado por la mañana de jugar al fútbol en Azcoitia y le dio una patada a una bolsa que escondía una bomba, hasta una anciana de 78 años, Maudilia Duque, que vivía con su hija y su yerno, guardia civil, en el cuartel de Vic, cuando ETA lanzó un coche bomba al patio y mató a diez personas.

El niño Jose Piriz, era de San Vicente, tiene que haber vencedores y vencidos.

Vencedores y vencidos, en el supuesto de que hubiera habido una guerra, pero que yo sepa, esto ha sido un ataque de una sola parte ETA.

Veremos el coste de este "cese" si es que lo hay.

Clikclak, creo que tu me has entendido.

En realidad son 858 muertos, cickclak.

Creo que ETA se ha equivocado, si hubiera tomado esta decisión hace 30 años ahora Euskadi sería un país independiente y ellos lo saben. Ahora es algo tarde, y aunque esto ayude al PSOE y a Bildu de cara a las próximas elecciones, lo tienen chungo para evitar el triunfo del PP (que es de lo que se trata, por supuesto).

Esta pantomima me ha servido para recordar un episodio ocurrido hace 30 años y que demuestra que entonces el nivel intelectual de los etarras era muy superior al de sus perseguidores.

Resulta que la primera fiesta de Carnaval que hubo en el pueblo tras la dictadura,a un amigo se le ocurrió que nos disfrazáramos de etarras, nada menos. Así que tres amigos fuimos a la discoteca El Clavo de tal guisa, con toda la peña detrás llamándonos de todo menos bonitos. Pero lo peor es que había un individuo, guardia civil en activo, que, amparándose en el recuerdo de la dictadura (esto sucedió en 1981 exactamente) la tomó conmigo llamándome cabr0n en diversas ocasiones y asegurando que si tuviera su arma reglamentaria me pegaría un par de tiros...

Realmente entonces la ETA estaba intelectualmente (no cómo ahora, que son simples perroflautas) muy por encima de sus perseguidores, lástima que no se dieran cuenta de ello. Nos habríamos ahorrado centenares de muertos y ellos hubieran conseguido mucho antes sus loables objetivos independentistas.

Ni todos los etarras eran personas formadas, la mayoría simples mercenarios desde mi punto de vista, ni todos los miembros de fuerzas de seguridad del estado, eran tan garrulos como el que echaba de menos su arma reglamentaria ante unos niñatos que posiblemente si hirieran la sensibilidad de personas de bien que seguro, tenían en sus retinas algún espeluznante recuerdo de las sangrientas escenas producidas por esos personajes, parodiados en un carnaval de su pueblo.

Parodia ¿como lo ves desde esta perspectiva?.

Te aseguro que en aquella época los etarras estaban intelectualmente mnuuuy por encima de esos guardias civiles que imponían su ley en España.

Respecto a lo de niñatos, estás tratando de tal a alguna de las fuerzas vivas del pueblo... y evidentemente no soy yo...pero no heríamos la sensibilidad de nadie: era un simple disfraz, no debería ser tan difícil de entender que en Carnavales alguien pueda tener la libertad de disfrazarse de lo que quiera.

La única enseñanza que obtuve de aquello es que en Valencia de Alcántara hay mucha gente de mentalidad obtusa, incapaces de entender que puede haber otras formas de pensar. Y lo peor de todo es que sigue siendo así, el pueblo no ha cambiado absolutamente nada...y hace de ello treinta años...es triste, pero es lo que hay.

Esos disfraces fueron una provocacion en toda regla y por supuesto para mi tuvisteis muy mal gusto de disfrazaros de asesinos y no vivo en el pueblo ni estoy de acuerdo con el regimen de la epoca,ni mi mentalidad es obtusa.......

Parodia ¿conoces el chiste que dice...?

Se encuentran dos amigos que hace mucho tiempo no se veían, y le dice uno al otro ¡que bien te conservas! a lo que el primero responde, es por no discutir nunca ¡vamos anda! ¡no será por eso! y el amigo le contesta ¡pues tienes razón no será!.

Me importa un huevo si tuvimos mal gusto o no, esa afirmación está hecha desde la base de lo que piensa alguien estúpido...y me da igual que vivas en el pueblo o en Guadalajara, es del todo indiferente...

Mira, tanto mis amigos cómo yo somos lo suficientemente libres de hacer lo que queramos, y si no te gusta te vas a los tribunales, tal y cómo hace el machito número uno de Valencia de Alcántara. Ya está bien, democracia en el pueblo, por favor. Acabemos con actitudes protofascistas, que ya es hora...

Y...por si alguien no lo tiene claro, espero que Euskadi, al igual que cualquier otro pueblo que lo deseee, consiga su independencia cuanto antes. Ya va siendo hora...

Divide y vencerás.

Lo siento, pero tendreis que joderos y aguantar una Euskadi independiente...dad las gracias a Zapatero y Rubalcaba...

Sobre todo porque los extremeños junto con los andaluces, tuvimos mucho que ver con el engrandecimiento de esa región.

Recordar y no olvidar siempre es importante. El dolor que han causado a tantas personas inocentes todos lo sabemos y por ello, me uno también con el respeto que merece este hilo In memoriam de todas las victimas.

Tengo la esperanza en que algún día “el conflicto” como ellos lo llaman, sea entender de una vez por todas que la voluntad de un pueblo se decide en las urnas.

Un abrazo de esperanza.

Muchas veces, cuanto más alto nivel de estudios tiene la gente, más inhumano y criminal es, por lo que aquellas alimañas que cometían los atentados al principio de los años 60, eran tan criminales y despreciables como puedan ser ahora.
Donde tienen que acabar es en la cárcel y pudrirse en ella,sin expectativas de indulto y gilipolleces,y siempre con arreglo al estado de derecho en el que vivimos, claro está.

Estudian pero no nacen educaos

Eso no te lo crees ni tú, sino al tiempo.

Parodia solo a ti y tus amigos se le ocurre vestirse de etarras, cada día das más pena y ahora si quieres me pones a parir que no te voy hacer ni caso, mientras que no me insultes claro, porque si no hare como Tomas Berrocal que te denunciaré.
Chao.

El dar pena a un estúpido no es algo que me preocupe demasiado. Si quieres perder tu precioso tiempo denunciándome, allá tú...lo perderás de forma ridícula, tal y cómo hacen otros...

Solo les creeremos cuando entregen las armas, pidan perdón a las víctimas, y admitan cumplir íntegramente las condenas y tras un tiempo prudencial sin atentados, empezaremos a hablar.

España ha obligado a cambiar la redacción de un comunicado que los jefes de Estado y de Gobierno de la Unión Europea harán al final del Consejo Europeo relativo al cese definitivo de la violencia anunciado por ETA.

El texto preliminar señala que "el Consejo Europeo ha recibido con gran satisfacción el anuncio realizado por el grupo terrorista ETA el 20 de octubre sobre el cese definitivo de su lucha armada" (sic).

Finalmente, y tras intermediar el Gobierno español, el texto sustituirá "lucha armada" por "actividad terrorista".

EUFEMISMOS PARA OBVIAR LA PALABRA ASESINATOS que es lo que han venido cometiendo, a lo largo de todos estos años.

Dice clickclak:

Finalmente, y tras intermediar el Gobierno español, el texto sustituirá "lucha armada" por "actividad terrorista".

EUFEMISMOS PARA OBVIAR LA PALABRA ASESINATOS que es lo que han venido cometiendo, a lo largo de todos estos años.

Y...¿que me dices de los crímenes cometidos por los GAL, cuando gobernaba un PSOE liderado por Felipe González y andaba por allí un tal Rubalcaba? ¿Fueron asesinatos o es que por ser vascas las víctimas no puede considerarselas cómo tal? ¿Que eufemismo habría que aplicar en este caso?...

Asesinatos, pero de un grupo (afortunadamente) hace mucho tiempo extinguido. Espero y deseo poder decir lo mismo de ETA dentro también de muchos años.

Las víctimas vascas me merecen todo el respeto, que su recuerdo permanezca en todos.

Te recuerdo, clickclak, que el título que diste a este hilo es: No debemos olvidar. Espero que sea así con todos los asesinados, no solo con los de un lado.

Pues lo dicho:

No debemos olvidar, espero que no recordemos las víctimas con nuevas víctimas y que sea verdaderamente el FIN.

Maudilia Duque era hermana de mi bisabuela..... y se la cargaron como a tantos otros en todos estos años.....no hay derecho....

Los más generosos con los terroristas, han sido precisamente las víctimas o en su caso los familiares de las mismas, sin rencores, con un perdón hacia los asesinos, y con ansias de que acabara esa barbarie y que ellos fueran los últimos.

Maria, has dicho la gran verdad, estoy contigo.

Un saludo.

Yo discrepo contigo María 1960, las víctimas siempre habrán deseado ser el último atentado, pero de ahí a perdonar y no guardarles rencor a los asesinos, va mucho o tú estarías dispuesto/a a perdonar a alguien que le quitase la vida a un familiar tuyo, yo creo que no.
Con esa gentuza por llamarles algo, no hay que tener piedad ninguna, por lo tanto de perdonarles, nada de nada, que se entreguen con las armas y luego a la cárcel a cumplir las sentencias como dicte la Ley.

No debemos olvidar:

Que no es la primera vez que escenifican mentiras.

Que siempre ha habido alguna "escisión" que no negociaba.

Que los escindidos siguieron aterrorizando.

Que los escenificadores están ahora en política, cobrando de todos.

Que no han entregado los tirachinas, ni se arrepienten, ni na.

Que los muertos siguen muertos.

Que sólo sirve el "ojalá", el deseo de que sea verdad.

Que... no me lo creo, pero ojalá.

No debemos olvidar:

El drama, la mutilación, la impotencia, el dolor, la rabia, la orfandad, la desolación, el terror, la muerte...

Lamento el asesinato de tu familiar, meba. Al igual que lamento enormemente el asesinato de tantos inocentes en estos años de terror, que espero hayan terminado para siempre.

Cómo es habitual, discrepo con la mayoría del foro. Yo pienso que sí debemos olvidar, tanto en este asunto cómo en otros con muertos de por medio. Recordar tragedias no contribuye a hacer más felices a quienes las sufren.

Por supuesto, olvidar no significa que los asesinos no deban ser localizados, juzgados y condenados. Todavía hay demasiados libres, en ambos bandos. De hecho, de los más de 20 asesinatos cometidos por el GAL, varos de gente que no tenían nada que ver con ETA, "errores" los llamaban, solo fueron juzgados dos de ellos. Y uno de los condenados pasó menos de cuatro años en la cárcel...lo dicho, mejor olvidar.

El pueblo que olvida su historia, está condenado a repetirla.

Cierto, clikclak, no hay que olvidar los errores para que no se repitan, pero también es cierto que no podemos dejar a una generación más los odios, rencores...etc, creo deben estar bien informados para que ellos, cuando tengan la madurez suficiente y por tanto el libre albedrío, decidan.

El GAL una merderada, la ETA, otra merderada, como dicen los catalanes, tan bonitos son enero como febrero, ninguno han pedido y dudo pidan perdón a sus víctimas.

Anoche estuve visualizando un vÍdeo con el contenido del comunicado de ETA y no faltaron las frases de condolencia o similar hacia sus víctimas, pero ni una palabra para las del otro lado y eso es ingrato e indignante.

Tengo la esperanza de que todo acabe, porque al final, menos los muertos, todo tiene su vuelta de hoja, pero veremos qué ocurre con los párrafos finales del comunicado, veremos qué pasa con las armas no entregadas si no se cumplen todas las expectativas de ETA.

Como digo, tengo esperanza, pero también mis reservas, personalmente no creo en el finiquito de unos terroristas, si ellos mismos continúan RESERVÁNDOSE.

Esa es una típica frase hecha, totalmente vacía de contenido en general. Ni siquiera se sabe quien, cuando y en que contexto la pronunció.

Montesquieu decía algo mucho más interesante: "Feliz el pueblo cuya Historia se lee con aburrimiento". Esto si que es una gran verdad.

parodia, desconozco si alguna de las frases de mi comentario es ya pronunciada, en cuanto a HECHA, sí, por mí, con mi forma de expresarme y mi libre opinión.

Me reitero. Tengo esperanza que esto tire para adelante, pero al igual que los terroristas, porque lo son, TENGO MIS RESERVAS y me pregunto por qué no se han entregado las armas. ¿Dormirán el sueño de los justos o se están desempolvando por si no les convienen las concesiones? Porque haberlas, las habrá, vaya que sí. Ya pueden mentir los grandes líderes próximos a las elecciones, el uno por no perder y el otro por ganar.

Nívea, pensé que había quedado claro que la frase que mencioné cómo hecha es esta (escrita por clickclak en el comentario anterior al tuyo):

El pueblo que olvida su historia, está condenado a repetirla.

Siento el malentendido.

Lamento que mis argumentos carezcan de contenido según Parodia, pero me reitero en todo lo dicho porque los hago desde mi propia convicción, y me respalda el respeto en la exposición de los mismos.

Esta es la grandeza de la LIBERTAD.

Aclarado

No he dicho eso, clickclak, no he intentado molestarte. Tan solo me refiero a esa famosa frase, que no es tuya además. Todo el mundo la repite en casos cómo éste sin saber muy bien su origen y a qué se refería quien la pronunció.

No sé quien eres, pero me da que me conoces bastante bien. Sabrás por tanto que en esta ocasión no he ido con segundas.

El respeto es la mejor argumentación en todos los sectores de la vida.

De nuevo, estoy contigo.

Yo añadiré que cuando algo no entendemos, tendemos a darle la lògica que nos parece para justificar los sentimientos de otras personas, con lo fácil que es respetar lo que los demás sientan, tanto si gusta como que si no gusta.

Muchas gracias, regatito.

Unas buenas dosis de respeto harían falta muchas veces por el foro.

Saludos.

A mi sí me parece una frase acertada, sea de quien sea: El pueblo que olvida su historia, está condenado a repetirla. Por ejemplo, imaginemos que los bandidos -los de la banda- consiguen su propósito, o sea, la independencia, disfrazada de la manera que sea. ¿Cuánto tardarían otras partes de Expaña en hacer lo mismo? Si hay que poner otros 500 o mil muertos encima de la mesa, pue se ponen y punto. Además de contar con el perdón, el olvido y el beneplácito de muchos expañoles, parece ser... ¿Cuál sería la siguiente? ¿Apostamos?

Divide y vencerás es igual de válida que la de arriba.

Por cierto, Montesquieu defendió que la ambición de César o Pompeyo no fue culpa de ellos, sino del ser humano, en general. Así que, por esa regla de tres, un asesino no es culpable de sus actos, somos todos los seres humanos ¿no?, entonces... ¿para qué las cárceles? De lo que no tuvo culpa este señor es de haber nacido francés, ese gran país armamento nuclear y da la casualidad de que está justo encima de regiones, países, nacionalidades o lo que leches sean que buscan la separación de Expaña, ¿alguien cree que, si consiguieran esa independencia, no se los comerían los franchutes? Amos anda.

Por alusiones.

Dice gua:

A mi sí me parece una frase acertada, sea de quien sea: El pueblo que olvida su historia, está condenado a repetirla. Por ejemplo, imaginemos que los bandidos -los de la banda- consiguen su propósito, o sea, la independencia, disfrazada de la manera que sea. ¿Cuánto tardarían otras partes de Expaña en hacer lo mismo? Si hay que poner otros 500 o mil muertos encima de la mesa, pue se ponen y punto. Además de contar con el perdón, el olvido y el beneplácito de muchos expañoles, parece ser... ¿Cuál sería la siguiente? ¿Apostamos?

Divide y vencerás es igual de válida que la de arriba.

No veo que haya nada negativo en que cualquier pueblo aspire a su independencia si está convencido de ello. Parece que la mayoría no se haya dado cuenta pero ETA era el principal obstáculo para la independencia de Euskadi. Ahora que ya no están, el proceso será casi imparable y lo empezaremos a ver en estas elecciones, cuando Bildu arrase en las urnas vascas (¿Apostamos?).

Preguntas por el siguiente. Será Cataluña, sin duda. Y no lo harán con actos terroristas, ya tuvieron un amago hace años y se dieron cuenta rápido que ese no era el camino. Precisamente hoy he leido una encuesta que afirma que el 45% de los catalanes desea la independencia, habiendo subido el porcentaje unos dos puntos y medio en los últimos meses. Ya sé que me dirás que esta encuesta es de la Generalitat; lo es, pero no creo que ande tan desencaminada.

Esa última frase que mencionas (que en realidad es "divide y conquista" literalmente) no veo que pueda aplicarse a este caso. No veo quien divide y sobre todo no veo quien vence. En asuntos de guerras y terrorismos no hay vencedores, tan solo vencidos.

El President de la Generalitat de la época de Terra Lliure, lo tuvo muy claro de cómo acabar con el amago de terrorismos: carguitos....carguitos....dinerito y alguna concesión política y cada mochuelo a su olivo.

Sea como sea, creo que actuó con inteligencia y sí, parodia, para acuerdo de unos y desacuerdo de otros, el tema de la independencia también lo veo imparable, pero quizás cuando se vaya llegando a ella, ni estarán todos los que son, ni son todos los que estarán. Por ejemplo, ¿qué pinta el señor Laporta en ese tema? Que buen abrigo se ha buscado para que no le llegue el frio helador de la justicia.

Ay, Señor, Señor....

Con el afán independentista, de algunas regiones españolas favorecidas durante decenios por los sucesivos gobiernos, y engrandecidas y enriquecidas a costa del detrimento y éxodo de otras, que conservan rasgos feudales, España pierde su identidad, convirtiéndonos en reinos de taifas, sin peso político, ni cultural, ni económico, ni territorial.

Por especular un poco:

Los dos súper territorios del norte consiguen su independencia del estado español -de la parte francesa ni de coña-. Resultando que el conjunto de España, lógicamente, queda mermado en muchos aspectos: población, economía, presencia internacional, etc. Esto podría animar a otros a intentar apropiarse de territorios que anhelan y sobre los que dicen tener derechos historicos, léase Ceuta, Melilla, Canarias y resto de Al-Ándalus -que no es sólo Andalucía- (No debemos olvidar Perejil)

¿Se van viendo ahora vencedores y vencidos?, por especular, conste.

¿Sabes a quién pertenece la soberanía de Ceuta, Melilla, Canarias o Perejil?

En cuanto a la hipotética colonización por Francia de las regiones españolas de Vascongadas o Cataluña, cosa en la que coincido contigo pues se los comerían, que se lo pregunten a los vascos y catalanes que quieren seguir siendo españoles (ni independientes ni de ningún otro país) que son bastantes, aunque no sean los que hacen ruido.

Su opinión también cuenta ¡ y mucho!

Es cierto, María1960, la opinión de los no independentistas, también cuenta, sólo faltaba y para mí todo el respeto, pero hay que ser realistas y por ello entiendo lo que quiere decir parodia.Los mayores en general somos más conservadores, más convencionales y conformistas con el entorno cercano o no con el que nos hemos educado y criado, pero, María, la generación de mi nieta dudo mucho que se rija por los mismos parámetros. Mi nieta María a mí me habla en castellano que es mi forma de expresarme y se me respeta, pese a llevar más de cuarenta años en Cataluña, pero fuera de su yaya, para ella todo es catalán y el ambiente cultural y político que ella vivirá, creo será eso, CATALÁN con sus connotaciones, y será inevitable y no quedará más remedio que al final, cada pueblo, tiene derecho a elegir su destino.

Disculpad que meta esta lechuga., Ahora los Reyes Católicos se la tendrían que envainar con la expansión de los musulmanes en España o sea, María, construye casas secando el cauce natural de un río y éste se encargará de volver al mismo llevándose por delante todo lo que se encuentre.

Al final dónde creo está el secreto pues, que todos somos ciudadanos del mundo y antes o después tendremos que saber convivir como tales, respetándonos unos a otros.

Seguro que muchos de vosotros podéis rebatir mi argumento con más formación y conocimiento que yo y quizás me convencéis, pero mi premisa es es VIVIR Y DEJAR VIVIR LIBREMENTE.

Saludos. Nívea.

Dice gua:

Los dos súper territorios del norte consiguen su independencia del estado español -de la parte francesa ni de coña-. Resultando que el conjunto de España, lógicamente, queda mermado en muchos aspectos: población, economía, presencia internacional, etc. Esto podría animar a otros a intentar apropiarse de territorios que anhelan y sobre los que dicen tener derechos historicos, léase Ceuta, Melilla, Canarias y resto de Al-Ándalus -que no es sólo Andalucía- (No debemos olvidar Perejil)

Creo que son dos situaciones muy diferentes. En el caso de Cataluña y Euskadi es el pueblo quien tiene un creciente sentimiento separatista, y ante ello España no podrá hacer nada. Es como un divorcio, cuando uno de los contrayentes quiere separarse lo consigue más tarde o más temprano. Bajo ciertas condiciones, por supuesto.

En el otro caso que mencionas, no creo que a nadie en esas autonomías o ciudades autónomas les apetezca quedar bajo el mando del sátrapa marroquí. Y si éste se decide a invadirlas, algo muy improbable, entiendo que los organismos internacionales actuarían. De todas formas, creo que Mohamed está más preocupado ahora en no terminar cómo Gadafi que en reclamar territorios que nunca han pertenecido a su país.

Por cierto, hablando de Gadafi, la actuación de la OTAN en Libia ha sido del todo punto impresentable. Los políticamente correctos que se quejaban de Bush y Aznar en Irak, ¿no dicen nada ahora de Obama y Zapatero respecto a Libia?. Lo que le han hecho sus protegidos a Gadafi no se lo merece nadie, ni siquiera el peor dictador que pueda existir. Y eso que antes era aliado de España y le vendíamos armas y todo...no soporto las dobles varas de medir, lo siento.

Verdugos del verdugo.

La historia se escribe así.

Mikelgamor, escribe los mensajes al final siempre, sino, no se te leen, porque cuesta encontrarlo, y siempre vamos al final, es lo mejor para el seguimiento de los temas, aunque le respondas a uno que esta 10 mensajes mas arriba, no importa, porque ese ya lo hemos leido y ahora te leemos la contestacion, la tuya o la de quien sea.

Saludos.

Resultado de las elecciones generales 2011 en Euskadi:

Amaiur: 6 escaños
PNV: 5 escaños
PSOE: 4 escaños
PP: 3 escaños

Total independentistas: 11 escaños
Total españolistas: 7 escaños

No hay mucho más que añadir...

Idoia López Riaño, "La Tigresa", una de las etarras más sanguinarias, ha sido expulsada de la banda terrorista ETA, por pedir perdón a las víctimas.