Valencia de Alcántara - Caceres

Hoy escuchaba la radio y había dos preguntas estrellas:

-¿Es oportuna la visita de Papa, ,en esta época de crisis con todos los gastos que genera?

-¿Tendría que haber estado Zapatero para recibirlo?

La gente daba daba respuestas para todos los gustos

¿Vosotros que opináis?

Los gastos derivados del viaje del jefe del Vaticano se soportan por cuantias;es decir ..parte lo paga la feligresia con sus aportaciones ,parte la institucion anfitriona ,parte el estado recibiente y parte, el Vaticano.Como cualquier visita institucional que se produzca;en este caso es una visita pastoral,pero nunca olvidemos que es una visita de jefe de estado,independientemente que se sea creyente o no.Tampoco olvidemos que genera unos dividendos envidiables para cualquier empresa de su nivel.Genera publicidad,seguridad,hosteleria y lo que esto deriva en empresas adlateres.Se calcula que su visita ,solo en Galicia,corresponde al 0,3pib(horas de estadia)

Dímelo1, iba a meter mi post sobre este tema lleno de dudas y de humor, pero al leer el tuyo, tan ajustado a la realidad... que no me he atrevido. Lo he guardado en la caja fuerte


Un abrazo.

Vivo en Barcelona como sabéis la mayoría y mañana, salvo necesidad, prefiero no moverme de casa por si las muchssssssss, hay mucha gente con cables cruzados y nunca se sabe, no me gustan tantas medidas de seguridad, me siento con ello insegura aunque parezca contradictorio, tampoco me gustan las aglomeraciones.

De la visita del Papa, como de cualquier otro derroche por muy institucional que sea, mejor no pronunciarme para que no me salga la mala milk, pero ya os imagináis qué pienso. Demasiada hambre alrededor, como para gastarse cientos de millones con tanta parafernalia. Quien CREA, lo hará con visita y sin visita y habrá también quien CREA y con estas cosas se resienten las creencias.

No acostumbro a comulgar con ruedas de molino.

A mí me ha dao miedo cuando se ha bajado del avión y lo primero que ha soltado es que aquí hay mucho ateo y que estamos con pensamientos anticlericales igual que en los años 30...

...¿es que este hombre no sabe que 6 años después nos rehicieron católicos a 0stias?

Que mal gusto ha tenido Susan-tidad

No puedo resistir la tentacion de no poner mi opinion, lo siento por la lógica dimelo1, pero ya que esta escrito....

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30 millones de EUROS costaran al erario público la Visita de Papa Benedicto VI a Barcelona, Santiago de Compostela y Madrid.

Llega la hora de las reflexiones y en tiempos como los que estamos viviendo, que aparte de ir comiendo cada día, le damos vuelta al producto para ver si lo hay mas barato, proporcionalmente, al menos a la congelación de los sueldos, a recortes que afecta a todos, a unos mas que a otros, pero al fin, a todos...

..me cuesta entender que DIOS le diga al oído al Santo Padre, que nos haga una visita de carácter religioso o ¿político?... quizá diplomático?

No lo entiendo. Yo, para creer en Dios, de verdad no necesito que este país en crisis, haga una derrama de urgencia para estas cosas. El dinero que generamos entre todos, yo creía que debía ser para proyectos sociales, salud, etc. incluso para los indigentes que sobreviven en Barcelona, que para limpiar la cara a la ciudad, son manchas muy incómodas para que el séquito fije en ellos la mirada, ¿qué sentirán unos y otros?

Ahora que hay tantas religiones, que poco apoco se van haciendo con derechos... espera que nos vengan pidiendo minaretes por todos los pueblos, porque también pagaron el viaje de un primer ministro de Dios.
Ministro qué es? ¿ político o religioso o los dos a la vez, depende del sentido diplomático? Si es político.... al erario publico, lógico. Si es religioso, con lo del cepillo de la iglesia?. Era por eso que decían que depositar menos de dos euros en ese cepillo era pecado?.

Tengo un lío en la cabeza, que me voy a tomar una pastilla de Paracetamol que es del tamaño de un EURO, y voy a rezar 3 Avemarías para dormir, me salto el Padrenuestro, porque yo también al cielo, le paso el IVA, a mi me recortan el sueldo y yo, ya que no puedo pasar factura al Papa, se la quito a Dios, que me entiende, el piensa igual, demasiado despilfarro, demasiado... de todo.

Y pensar que a mi me dio la Primera Comunión el Nuncio de S. Santidad Pío II, Antoniutti.... (Mañana me toca confesión.... SEGURO)

Probablemente,la Iglesia y tu Dios,"el mio.."tengan poco en comun.Pero como somos seres humanitos mundanos e interesados,dire que ..en genral este viaje es interesante economicamente para mucha gente (de a pie)Esto es una empresa,produce¿o no ?Hcer demagia siempre es lo mas facil,el que no es creyente,tiene que verlo como una fuente de ingresos,importante,y quien cree,no necesita mucha explicacion.

Regatito, pídele al cura hora para que me reciba a mí también y.... no sé por qué me parece que va a tener que hacer horas extras.

Ay, Señor, Señor, con lo mucho y bueno que predicaste y lo mal que se te interpreta a veces por quienes más tienen que dar ejemplo.

Amén, lo dicho, regatito, detrás de tí, yo, porfi, o tendré que esperar mucha cola.

Hay para coger turno, el tickel, cogeré el 68, te toca el siguiente

¿Se puede "esleji"?Me pido el cuarto seguridad de la izquierda.

Me lo explique

Por aquello de coger turno para no se bien que?

Perdn,tienes razon.Coger turno,,,,pero no para el cura ,ni para el Papa,..pero para el cuarto del ala izquierda ,si.Igual no es para confesar.....

Para confesar (..........)

Vale...para confesar..(¡El motivo?)

Pues que estoy en contra de las franquicias que tiene en la tierra, Casa central Vaticano o era ¡Banco Central Vaticano?

Sí, Banco Central Vaticano, con horca y todo, lo malo es que no aprendieron y siguen igual, amasando dinero y gastándolo en parafernalias.

Ay, Señor, Señor.

Como habrá más, vamos a dejar de momento a la Virgen y al Espíritu Santo

Para mi el Papa es un jefe de estado como otro cualquiera, y como tal el jefe de estado español deberia haber ido a recibirlo. Aclaro que no soy seguidor de los preceptos de la Iglesia Catolica, para los que intenten atacarme con tan pobre recurso.

Desde luego, yo prefiero que visite mi pais como jefe de estado el Papa, a que lo hagan dictadores como Castro o Chavez a los que, por supuesto, si recibiria Zapatero. No tengo la mas minima duda, vamos.

Hoy estarán en Barcelona el Zapa, Reyes, etc para despedir al Papa, parece una broma.

Si nos visita como Jefe de Estado, no entiendo tanta parafernalia religiosa, es juntar las churras con las merinas, vamos, que no, fmanega, que este señor ni está para estos trotes, ni es el momento de gastar 30 millones de euros en este país. Imaginemos qué se podría hacer con ellos y además, no son SUS DINEROS, es el dinero de TODOS, sobre todo de los parados, indigentes.... etc.

Si alguien lo interpreta com demagogia, me es igual, no voy a cambiar de opinión.

El Papa habla para sus fieles, Nivea, no para los que no lo son. Exactamente igual a lo que hace Zapatero en sus mitines dominicales.

En cuanto al coste total, lo desconozco, pero no creo que sea muy superior a lo que cuesta que venga otro jefe de estado cualquiera. Y apuesto a que si viene alguno como Obama por ejemplo, el gravamen para nuestros bolsillos seria muuuuucho mas elevado.

Pues me da igual quien venga, paisano, que se queden en su casita, que esos no dan de comer a los que tienen la boca abierta y no precisamente por sueño.

No comulgo con las ruedas de molino. Hace unos momentos me decía una amiga catalana que la visita del Papa traería dinero a Cataluña, sí, sí, a costa de gastarlo o invertirlo después en uienes menos lo ecesitan. Que no, vamos, que no me cuela, cada cual en su casita y que se llamen por teléfono, que seguro todos tienen ADSL y algunas compañías puede que den las llamadas internacionales también gratis.

Me pregunto si hoy han ejado estar a la puerta de la Sagrada Familia a los indigentes, seguro que los han enviado a darse un paseo por el Parque Güel.......

Pues por lo que he visto en la prensa, el Papa al menos ha dicho una gran verdad al advertir de los peligros de la sociedad laicista.

No tengo ninguna duda de que el laicismo es, no solo una religion, sino infinitamente mas dañina para el individuo que todas las religiones o sectas que existen. A la religion laicista se debe fundamentalmente la alarmante falta de valores que vivimos en esta sociedad española del siglo XXI. Sus pastores, convenientemente situados en el gobierno actual, no tienen escrupulo alguno en demostrar que sus pilares son el poder y el dinero, sin tener en cuenta la moralidad o no de los metodos empleados para conseguirlos.

Una sociedad laicista como la española, donde de media cada persona emplea 4 horas de su tiempo al dia en ver programas basura en la television. Donde los idolos de los jovenes son individuos que no se han esforzado para nada en su vida. Donde lo que esta de moda es conseguir tus objetivos (si se tienen, que la mayoria ni siquiera eso) al precio que sea. Donde predomina la cultura del peloteo, el enchufismo, el esperar que el Papa Estado te de una paga que te permita al menos sobrevivir. Una sociedad como esta que vivimos en España da asco.

Desde luego al menos yo procurare educar a mis hijos en la idea de que para realizar sus objetivos en la vida no deben esperar que la Virgen de los Remedios, el Profeta Mohammed, o el Papa Estado y sus gobernantes pontifices se los proporcionen. Les enseñare a luchar para conseguirlos, tal y como hicieron conmigo cuando la sociedad española no era laicista, sino catolica.

P.D.: Perdon por el ladrillo...

Perdona que discrepe, amigo Fmanega, pero yo no creo que el laicísmo sea la base del problema de la juventud actual. Yo no tengo hijos propios, pero educo a la hija que mi pareja me ha aportado con los valores HUMANOS que yo he aprendido. Claro que me crié en un ambiente católico y que hice mi comunión y mi confirmación, e incluso estudié con las monjas un tiempo, pero cuando creces y te enfrentas al mundo real, el hecho de haber sido criado en un ambiente religioso no garantiza ni mucho menos que seas una buena persona.

Aquí en Málaga la religión es importantísima y está muy presente en el día a día, y son muchos los jóvenes que lo dan todo por su cristo y por su virgen, pero las cosas marchan como en cualquier otro sitio, máxime porque deben ser los PADRES los que aseguren que los comportamientos de sus hijos sean cívicos y su relación con los demás sea sana y educada.
Pero los botellones están llenos y en ellos hay guantás como panes, y no de las consagradas precisamente. La molicie, la falta de objetivos, la comodidad de que te lo den todo hecho, el pasotismo y la agresividad para mí tienen más que ver con una falta de disciplina paterna, o dicho claro, cuando dejas que tus hijos te pierdan el respeto (cuando dejas que se te suban a la chepa). Hay alguien que me dijo hace unas semanas que se sentía de la generación "G", de "más que tonto"... tiene unos 45 años y 3 hijos, cuando era adolescente trabajaba y entregaba todo el dinero en su casa y cuando se casó tuvo que pedir su hipoteca porque sus padres habían usado su dinero para vivir. Ahora sus 3 hijos trabajan, de cuando en cuando, porque "la cosa está muy mala", y es ella la que al final paga el seguro del coche del niño, o la letra de la moto de la niña, porque el mes que no trabajan no se acordaron de que cuando lo hicieron podían haber guardado el dinero. O sea que ella mantuvo a sus padres y ahora le toca mantener a sus hijos, y seguro que cuando envejezca lo hará en un asilo. Toda una vida de sacrificio para pasar por el mundo habiendo fregado, fregado mucho. Es Loly, la limpiadora de donde trabajo, un amor de mujer. Católica y con hijos católicos y de la cofradía del cristo de su barrio.

La religión Católica pierde adeptos por sí sola y por sus comportamientos. Cierto es que hay muchos que ayudan y creen en los valores de la iglesia, pero son más los que se aprovechan de esos valores y los usan para beneficiarse a sí mismos y a los suyos, y de eso en Málaga sabemos y vemos mucho. Además están las cuestiones de tolerancia, respeto, honestidad, amor, pacificación y altruísmo, predicadas desde hace 2mil años y que los propios miembros regentes de la iglesia son incapaces de respetar, lee cada palabra por separado y seguro que muchos temas actuales te vienen a la memoria.

La iglesia se ha convertido en un negocio, bueno, dudo que no lo haya sido siempre, pero ahora que la gente tiene permiso para pensar no se puede evitar el darse cuenta de que muchas cosas no cuadran y que la injusticia es una capa que la envuelve, adornada con perlas como ambición, codicia, usura y otras tantas, y es normal que los que piensan no puedan evitar símplemente, no comprenderlo.

Esta semana no he podido evitar que me resonara esta gloriosa frase:

ADIOS LO QUE ES DE DIOS, Y A CÉSAR LO QUE ES DE CÉSAR.

Y añado: la visita del Papa ha sido un fracaso económico, no se han cumplido las espectativas... no lo digo yo, lo han dicho hoy todos los telediarios. Ups!!

Creo que hablamos de dos cosas distintas, Rakel. Yo no defiendo a la religion catolica en absoluto, para mi es una opcion religiosa tan respetable como el Islam, el budismo, el judaismo o los testigos de Jehova incluso.

Tan solo advierto de los peligros del laicismo, religion imperante en la sociedad española actual (de eso no creo que nadie tenga dudas) y mucho mas dañina para el individuo que todas las anteriores. La cultura de la falta de esfuerzo que vivimos es debida sin duda al laicismo, lo mismo que ocurre con la de obtener poder, dinero o cualquiera que sean tus objetivos sin importar a quien tienes que pisar. Eso no lo enseña la religion catolica y si lo hace el laicismo. Por ejemplo cuando iguala a los niños en las escuelas, independientemente de su trabajo y su esfuerzo, lo que les manda el mensaje claro de que no es preciso estudiar nada. O cuando os bombardea continuamente (a mi no, no tengo television) con idolos que no dan un palo al agua en su vida y hacen lo que sea por el premio del concurso. O cuando los politicos son corruptos hasta decir basta...hay innumerables ejemplos de que el laicismo es una opcion religiosa considerablemente peligrosa para la mente del ser humano.

Desde luego es un asunto poliédrico. Yo en este prisma caleidoscópico veo una formidable batalla entre el laicismo, laicidad, anticlericalismo y la Iglesia Católica. El propio Papa, reconoce que esta lucha se esta dando en este país. No quieren perder su cuota de poder dentro de la sociedad y eso que su reino no es de este mundo.¿Tal vez si?. Bueno, una fiesta para los católicos en la cual todos hemos aportado un dinerito.
Por cierto, veo que circula en esa pecera que llaman papamóvil. No confía mucho en la divina providencia, donde este un buen blindaje….

Amigo Fmanega, echarle la culpa de todo al laicísmo me parece demasiado, te repito que al igual que se puede pensar y llegar a conclusiones sobre los modos de la iglesia, también se puede pensar y llegar a la conclusión sobre los preceptos laicístas, al final te queda claro que ninguno de los dos te dá de comer, o por lo menos en mi caso.

Que existe una corriente laicísta? obvio, que está en lucha abierta contra la iglesia y sus fieles, pero no creo que particularmente se dediquen a defender el modo nini de ver la vida o la doce far niente a la que haces referencia, creo que el coma embólico que padece la sociedad viene más dado por la desilusión y las políticas económicas que por alguna conspiración laico-atea-reformista, y esa no va a ser la única porque el Rey está hecho polvito y los republicanos van a empezar a dar que hablar ya mismo.

Por esa regla de tres, las panzadas de currar que nos pegamos y el sueldo tan bajo que cobramos se le podrían atribuir a los calvinistas que con su modo de hacer las cosas nos han dejado el modelo de trabajo actual en el que el trabajador cada vez está menos protegido, peor remunerado y en ocasiones sobreexplotado.

Utilicemos siempre la cabeza, en la medida de lo posible

UN DIEZ para Maria_alborotaora, sigue así guapa.

Gracias Frigo

Cuando los líderes religiosos prediquen con el ejemplo en vez de hacerlo sólo con la "palabrería", yo les haré caso...

Y cuándo los politicos hagan lo mismo... pues idem.

El domingo al atarceder me fui a dar un paseo por Plaza de Cataluña, Paseo de Gracia y Rambla de Cataluña y se veía poquísima gente, las cafeterías, bares...etc, casi vacíos, no sé si estaban cansados del día papal, o es que han pasado olímpicamente, pero no es normal lo que ví.

De cualquier forma dentro de unos días estaremos de elecciones y empezaran a comernos de nuevo el coco, aunque con cosas distintas.

Ay, Señor, Señor.

Y yo digo:
No he visto que saqueis este tema del gasto cuandoa España viene cualquier mandatario mundial, entre ellos el gorila de Venezuela.
¿o esque la visita de estos nos sale gratis?
Y por supuesto Zapatitos tenia que haber estado por cortesia para recibirle, pero claro es mas progre hacer lo que ha hecho y tambien haberse metido en una mezquita a rezar, eso vende mucho.
Pais de mierda.

Espanha não é um pais de mierda é um Pais maravilhoso.

No soy español pero quiero mucho a Valencia de Alcantara.

Gracias. Portugal es un país muy hermoso.
En cuanto a lo otro, como el hilo era sobre la visita del Papa. La gente ha vertido opiniones sobre el mismo. Pero supongo que abriendo hilo correspondiente se puede hablar de la política venezolana, la cubana o el Sahara.

Hola, PORTALEGRE, te imagino nuev@ en este foro, seas bienvenido y gracias por tu cariño a Valencia, tus motivos tendrás y sin duda algo de tu tierra o de Valencia aportarás, para que sigamos confraternizando.

Saludos. Nívea.

Hombre, Rakel, yo no afirmo que el laicismo sea el culpable del hundimiento del Titanic, pero teniendo en cuenta que sus profetas mas destacados fueron gente como Hitler, Stalin, Mao o Pol Pot entre otros, tampoco creo que sorprenda a nadie que esta corriente religiosa esta directamente implicada en la absoluta falta de valores que se vive actualmente en España.

Discrepo un tanto contigo tambien en relacion a la (falta de) trabajo. Cierto es que el trabajar en exceso es una costumbre anglosajona, como tu dices, pero el problema aqui es mas bien el trabajar por defecto (y no digo que sea tu caso) y eso tiene mas que ver con los sistemas comunistas, tan laicistas ellos. Como es habitual en esos sistemas economicos, en España actualmente se tiende a que Papa Estado te solucione la vida, al menos para ir tirando, y de trabajar mas bien poco, ya se sabe que cansa. Por no hablar de la enorme cantidad de trabajo en negro existente en este pais, costumbre nada anglosajona por otra parte.

Por cierto, supongo que os habeis enterado de la ultima perla laicista, bien cerca de nuestro pueblo. Resulta que en Almendralejo un tipo, fiel de esa religion y portavoz del PSOE por mas señas, ha obligado a quitar las cruces de un colegio publico en contra de la voluntad del resto de padres de alumnos, AMPA incluida. Sera todo lo legal que quieran (segun una ley laicista, faltaria mas) pero democraticamente apesta.