Valencia de Alcántara - Caceres

la asociacion de la memoria hsitórica de extremadura está solicitando a los pueblos extremeños indiquen, si lo saben, donde se encuentran las fosas comunes de los fusilados durante y después de la guerra civil a fin de registrarlas en el mapa de fosas se está construyendo, y en su momento proceder a la exhumación de esos cadáveres. Si alguna persona conoce del asunto y quiere colaborar en la recuperación de la justicia de la dignidad y de la memoria de los asesinados.
Mario Rojas

Pues en nuestro pueblo hay. Bueno, en los alrededores.




¿sabeis si va a haber excavaciones o algo?

Muy de acuerdo contigo en cuanto a tu solidaridad. Dale un abrazo a tu Jose de mi parte, y que le deseo mucha suerte, la vida le tiene de devolver lo que le esté quitando, pero, de entrada ya empieza a devolverle algo hermoso que otros no tienen, TENERTE A TI.

yer estuve en el REGATITO PEJE...............

Hecho en falta mi espacio del ordenador en mi casa con las florecillas que siempre pongo al lado, cuando te escribo y tambien a las demás, porque lo tengo como un hábito: FORO-FLORECILLAS-CARIÑO Y MÁS CARIÑO.

Aunque diga sobre todo foreras, que nadie piense que no pienso en los chicos, que es que encima yo tengo mucha picardia para ellos, y quiero que me recuerden guiñandoles el ojo, siempre va para ellos un guiñito cariñoso´

Un abrazo a todos. HOY TARDE ESTARÉ CON MUCHA GENTE QUERIDAS. SOY MUY FELIZ.

ERA YO REGATITO, QUE ESTOY EN EL CAMINANTE EN EL ORDENADOR DE LA AMIGA BUENA ISA51. UN BESAZO

Otro para ti wapa, pero te van a pregonar por saludarme en un hilo tan serio. Pasadlo muy bien las dos y ya me contareis que tal el próximo domingo.

Muak!!Muak!!

Los dos mensajes anteriores son de Regatito, pero yo estoy totalmente de acuerdo con ella, un abrazo muy fuerte para ti y tu pareja. Isa

No seran dificilesd encontrar.

Solo hay que preguntar a los que apretaron el gatillo,viven entre nosotros.

Que busquen dentro de las minas,es alli donde los llevaban,de noche y con lo ojos tapados.

En el camino viejo de Santiago,en Jola,en las peñas..............hay para buscar.

Todavia vive gente que sabe donde estan y que han callado durante decenas de años.

A mi también me han hablado, sobre todo de los de Alcorneo...

Me da la sensacion de que esto de los muertos en la incivilguerra, no habia que meneadlo,pues las barbaridades se hicieron en los dos bandos¿que hubiera o hubiese pasao si los vencidos hubieran ganado? me temo que lo mismo pues somos todos hijos de la misma Madre, como decia aquel ¡QUE NO PASE MAS NA!que ya paso bastante

Estoy totalmente de acuerdo. Además eso de que los que apretaron el gatillo viven entre nosotros es un poco grave... Primero informarse y luego acusar.

Los que si que no viven entre nosotros son los que estaban frente a los que apretaron el gatillo.

Vale. Como tú digas. Igual estabas cerca para verlo

La cuestion es que aquellos caidos o fusilados por el bando republicano gozaron de mas de 40 años de homenajes, y estan enterrados en cementerios católicos, donde sus familiares pueden ir a visitarlos.

Los republicanos, sin embargo, están todavia bajo toneladas de lodo, en fosas comunes, y perduran gracias al recuerdo de familiares en extincion que lucharan hasta el ultimo soplo de vida para que a sus antepasados se les devuelva la dignidad.

Aqui, en el pueblo, hay algunas fosas comunes, mas o menos localizadas. La mas "famosa" es la de las minas, donde arrojaron a personas a sus tenebrosos fondos incluso aun con vida.

Saludos
respecto al temas fosas; Garzón cumple su trabajo como juez al que s le ha presentando una denuncia, en este caso avalada por cientos de personas y docenas de organizaciones, tomarla con el juez es de necios y de no conocer un mínimo del funcionamiento judicial, en eotros casos es el arma que está usando la extrema derecha y sus comunicadores, El Mundo y la COPE principalemnte. En cuanto a dejar las cosas como están, es el viejo truco que ha durado 70 años ... las cosas no están así por que no es justo ni digno y se produjeron por actos criminales sobre pesonas inocentes en la gran mayoría: obreros, jornaleros, maestros, mujeres valientes, ilustrados que se dieron al pueblo como el alcalde Amado Viera..... Asique, cada cosa en su sitio, la memoria en la memoria y los muertos a los cementarios.... y los asesinos... me conformo que vean que también hay memoria para ellos.

Copio y pego, se va a liar parda!!


"El juez Baltasar Garzón anunció el jueves la apertura de la primera investigación judicial sobre las atrocidades cometidas durante la Guerra Civil española y, entre otras medidas, ordenó abrir 19 fosas comunes, entre las que se encuentra la que supuestamente alberga los restos de Federico García Lorca.

En un auto de 68 páginas, Garzón responsabiliza a Franco y su régimen de ordenar "matanzas, torturas y detenciones ilegales sistemáticas y generalizadas contra sus opositores políticos", provocando la desaparición de miles de personas.

El magistrado de la Audiencia Nacional explica que durante la conflicto fratricida (1936-1939) y el periodo posterior de dictadura que llega hasta 1952, se produjo un delito catalogado en los crímenes contra la humanidad.

"El suplicio para los familiares de los desaparecidos ha sido permanente, porque no supieron si las víctimas fueron ejecutadas, desaparecidos o si estaban vivos o muertos", escribe Garzón.

A partir de esa fecha, y aunque Franco gobernó hasta su muerte en 1975, Garzón entiende que la represión fue menor o al menos no tan sistemática.

En concreto, durante estos 16 años, el juez contabiliza 114 mil 266 personas desaparecidas y dispone que deben atenderse todas las peticiones de familiares para abrir las fosas comunes en las que descansen los restos de sus seres queridos.

Hasta la fecha, se ha solicitado la apertura de 19 tumbas. Una de ellas, situada en la localidad de Alfacar, en la provincia andaluza de Granada, es en la que se supone permanece enterrado el poeta García Lorca, fusilado por las tropas de Franco en 1936."



Independientemente de lo que pensemos cada uno, este Garzón tiene un par de huevos, porque con la que está cayendo hacen falta ganas de meterse en más berenjenales.

Lo que está claro es que se abre una "Guerra Civil Mediática y Verbal"

Volveremos a enarbolar colores y banderas y a separarnos con ejemplos de quién hizo más daño a quién. Apelo a esa inteligencia que se supone nos hace "superiores" e insto al personal a que no nos desangremos en los comentarios, que intentemos llevarnos bien Y QUE DEJEMOS DE UNA VEZ DE DIVIDIRNOS EN AQUELLOS BANDOS, que forman parte del pasado.

Pero que los muertos descansen en los panteones de sus familias, que es donde deben estar.

Buenas Noches a todos

Me parece perfecto. A ver si cuando acabe con esa "nueva guerrita" se mete con el asesino de Paracuellos del Jarama, que a parte de hacerlo doctor honoris causa, no se le ha hecho nada más...

Garzon es un juez que representa a la perfeccion la falta de separacion de poderes existente en este pais. Siempre ha ejercido su papel de mamporrero del Gobierno de turno y con este tema lo vuelve a hacer una vez mas. Ademas, le encanta eso de ir de juez estrella, no puede aceptar pasar inadvertido.

En este asunto yo soy totalmente partidario de dejar las cosas como estan. Si empezamos a abrir tumbas volveran antiguos rencores y el abismo que todavia existe en este pais entre 'las 2 Españas' se hara aun mas evidente. Esta decision lo unico que va a traer son problemas y si no, al tiempo. Aparte de desviar algo la atencion de la crisis economica que vivimos, que es de lo que se trata, por supuesto.

A Garzón le puede pasar lo mismo que a otros en los foros (afán de protagonismo)pero me parece que la definición de mamporrero por tu parte demuestra lo demócrata que eres.
En este pais hubo una transición en la que los vencidos, encarcelados, fusilados, exiliados, censurados, etc, etc., pusieron todo de su parte (el olvido, el perdón)para el restablecimento de una democracia, una democracia que costó años de prisión para muchos, muertos en las calles y palos muchos palos.
Es justo la compensación que se quiere dar a todos esos desaparecidos y sobre todo a sus familias, pero según otros hay que dejarlo todo como esta, no hay que enturbiar, dejemos las cruces de los caidos de un bando en los parques e iglesias de los pueblos y a los otros dejemoslos en las cunetas, minas etc,.

Por cierto la crisis la han provocado en España los especuladores y en el mundo también.

semeaolvidao soy a rente

Podiamos llenar cientos de foros y cada uno tendria una opinion sobre porque ocurrio aquella desgracia.
Yo pienso que lo mas importante es que ahora estamos en una democracia, que todos queremos que continue asi, para que nuestros hijos tengan una libertad que ahora nos parece una cosa normal pero que nos costo muchos años de sufrimiento.
Es verdad que pasaron muchas cosas por los dos bandos, yo personalmente doy gracias por no haber nacido en aquellos tiempos, pues me pongo en la piel de los que sufrieron aquello y se me caen las lagrimas solo de pensar el horror de las familias, la tragedia continua de tres años de guerra.
Tenemos que ser todos uno, dejar los rencores y dar facilidades a que las familias que tienen un ser querido sin identificar lo encuentren y puedan por lo menos saber que esta en lugar adecuado.
¡Todo se puede hacer si hay vuena voluntad¡

F.Anega estoy de acuerdo contigo en lo de la cortina de humo, estas noticias siempre salen cuando hay algún problema gordo, así podrán robarnos sin que nos demos demasiada cuenta, que es de lo que va esta crisis mundial, y en España estabamos demasiao "tranquilitos"


Ya tenemos pa entretenernos.


Pero si que pienso que si se beatifica a los de un bando, como se va a hacer ahora próximamente, los inocentes que no pertenecían a ninguno y que murieron para poder controlar al resto, deberían estar enterrados donde sus familias puedan llorarlos, ya que muchos todavía están con vida.

Creo tener la suerte de no tener a ninguno, y digo creo porque no lo sé, nunca me han contado nada, pero conozco gente que si los tienen, y los lloran como si todo hubiese sucedido la semana anterior. Muy triste.

Eso es, que queden las cosas como están, que los condenados a muerte sin un juicio justo "descansen" aunque no sea en paz, y que las familias que tanto sufrieron, que se joroben, que para eso perdieron en su día. Señores, no se está pidiendo un linchamiento sino únicamente que las familias sepan donde están enterrados sus padres, madres o hermanos. El único que tiene un par de razones para hacerlo es Garzón, que por cierto habrá acumulado miles de denuncias en la mesa y al que no le importa lo que piensen de él. Y sí, el sistema judicial que tenemos no es el ideal (separación total de los tres poderes), pero beneficia tanto a unos como a otros (políticos interesados) Si Garzón no lo hace ahora ¿cuándo se hará? No entiendo por qué tiene que molestar remover el pasado cuando es para otorgar derechos a los más perjudicados ¿o es que están avergonzados de todas las fechorías que pudieron cometer?
Y, por cierto, en el pueblo también se dieron algunos casos y todos lo sabemos.

¿Con que se quedó? ¿Quién es tu abuelo? ¿Dónde lo mató?

Puedo entender el dolor de los familiares de estas personas, pero pensamientos y expresiones como el mensaje 1301253, cuentan con mi total condena y desaprobación, lo único que consiguen es que los que están trabajando desde el respeto y la justicia por hacer una "justicia justa "para sus padres, abuelos o hermanos, que estén enterrados en un lugar donde ir a llevarles flores o ponerles una vela, se quede en lo que algunos quieren hacer ver que sea la idea predominante y visible.

Todos tenemos dramas personales, mi familia paterna está muy vinculada a los acontecimientos protagonizados por un hombre llamado Gomez Canto , y no justifico ni apruebo, lo que hizo, aunque antes mis abuelos hubiesen muerto y algunas de mis antepasadas violadas delante de una niña, su hija de tres años, por los maquis .


Un socialista.

Pero esa persona hoy es un hombre respetable y todo el pueblo le admira y respeta. Todos hablamos, si fuera verdad lo que cuentan de ese, k ami tambien me lo han contado, como es k nadie nunca le partio el cuello y lo dejaron encima seguir viviendo en el pueblo. no puedo entenderlo. si eso le huviera pasado a mi abuelo y encima me hubieran robado a mi lo que me tocaba, puedes estar seguro de que ese hombre no dormiria ni una noche sin tenerme cerca.
si esto le paso a mas personas, k hacen cuando le ven paseando por la calle tan fresco. no lo entiendo.

Más de un socialista de los que tenemos berreando ahora debería besar por donde pasa ese hombre, que de buena fuente sé que a más de dos les salvó el culo

Estoy de acuerdo, que las familias quieran saber donde se encuentran los resto de sus seres queridos.Lo que desapruebo totalmente, son comentarios del tipo del mensaje 1301252.Creo que a estas alturas sobran los insultos y mucho menos dar nombres de personas.

NO ESTOY DE ACUERDO CON QUE SE PONGAN NOMBRES SIN HABERSE IDENTIFICADO,

me da igual que te registres, pero si tienes valor para opinar, y tienes valor para poner el nombre de alguien al que acusas de algo tan grave, deberías también tener el valor de poner tu nombre, o un pseudónimo por lo menos.

Y también debeis saber (sólo a título informativo) que vuestra dirección IP está registrada y que te pueden encontrar, por si se os va la olla con este tema y os da por pensaros que desde el anonimato podeis decir lo que os de la gana. Tened cuidado, que este tema es delicado y podeis hacer mucho daño.

Buen Día

Con vuestros comentarios me estais dando la razon. Garzon, con su tipico afan de protagonismo, ha abierto la caja de los truenso y va a haber problemas.

No me extrañaria que en algun lugar de España, quizas incluso en nuestro pueblo, algun anciano fuera agredido o incluso asesinado en aplicacion del ojo por ojo y diente por diente. A ver que dice Garzon entonces...

no doy crédito a lo que acabo de leer. Creo que a nadie se le hubiese ocurrido ni pensar tan siquiera lo que tu acabas de escribir. Ahora ya si.........

No hijo, no. En las guerras se hacen barbaridades porque muere gente, y las harian los dos. Despues es cuando se hizo lo que jamás se deberia haber hecho: replesalias, asesinatos, venganzas... El que hubiese pasado si... se queda en eso nada más. No se puede justificar lo que se hizo por intantar imaginar lo que lso otros hubieran hecho O NO

Ojala volviera un alcalde como ese...

No digais que a nadie se le hubiese ocurrido pensar en represalias a estas alturas porque es totalmente falso, precisamente ese es uno de los riesgos más grandes que hay y todos lo sabemos, que Anega lo haya dicho simplemente es a título informativo, y si tú no lo habias pensado, muchos de aquí sabemos que se puede dar el caso, en nuestro pueblo o donde sea...

Simplemente echale un vistazo a los comentarios 1301252 y 1301497.

Rakel, te aseguro que jamás se me habia ocurrido tal cosa, pero por los comentarios que leo parece ser que a muchos sí. Por favor, respetad a todo el mundo y tened cuidado con lo que decis. Yo entiendo que hay personas, los que han sufrido, que no se les olvidan ciertas cosas.

Y recordad que lo más importate es que cada familia haga lo que crea necesario para descansar y que sus familiares descanses. Es algo tan personal que creo que nadie deberia opniar sobre eso nada más que ellos. y los demás deberiamos respetarlo.

Muy de acuerdo, yo también apelo a la cordura general... pero no apuesto nada porque perdería fijo.

PRUDENCIA,SEÑORES

Estoy alucinando, de verdad... Un post de fosas comunes, ¿y se habla de Valencia de Alcántara y de Galavis? Esto es denunciable... Hay que tener mucha clase para que no haya saltado alguien de la familia ya...

Este tema se sacó en el Foro de Sanvi y salieron por peteneras. Encima el pueblo vecino sufrió muchismo más que nosotros las barbaridades de la guerra. Yo digo dos cosas que quiero que queden claritas , por que creo que no volveré a opinar:

1- Estoy con fmanega, en la guerra se hicieron barbaridades por parte de los dos bandos. algunas veces mataron sin saber a quien ni porqué. Sólo quiero deciros que mi abuelo, sin comerlo ni beberlo, le tocó servir en el bando nacional y a su hermano en el Republicano. Sufrió lo que no sestá escrito, pensando que alguna de sus balas pudiera matar a la persona que más quería en el mundo.

2- Lo de Garzón, pues otra vez de acuerdo con fmanega, ! qué le voy a hacer!.... Yo llevo a mis seres queridos en el alma y en mi corazón, me da exactamente igual donde estén sus restos cubiertos de gusanos... Ellos no son ellos, ! qué más me da ir a rezar a un trozo de piedra donde pone su nombre!. el día que me muera, los que me quieren que me recuerden o no, pero mis restos que los tiren por la taza del WC, si es necesario.... vamos que me trae al fresco donde "descansar".

3- Ahora bien, como no quiero ser intolerante, ni estar en posesión de la verdad y la razón absoluta, pues respeto a los que tienen opiniones opuestas a las mías.

Aquellos que quieren tener a sus " seres queridos" ( es un poné), en una tumba, pues lo necesitan para ir a llorarles y llevarles flores..... pues nada que objetar,............. pero esto traerá muchos problemas y la apertura sin anestesia de montones de heridas profundas que pueden hacer mucho daño.... vamos a ver como acaba la cosa!!!. mis respetos para ellos

Hay para todos. Copio carta escrita al ASESINO DE PARACUELLOS DEL JARAMA:

Sr. Don Santiago Carrillo Solares

Madrid



Creo que me conocerás. Yo sí te recuerdo mucho. Hoy soy vecino de Aranjuez, tengo 85 años. En el año 1.936 fui enterrador del cementerio de Paracuellos del Jarama. También estuve en la checa de la ESCUADRILLA DEL AMANECER, de la calle del Marqués de Cubas nº 17 de Madrid, donde presencié los más horribles martirios y crímenes.

También estuve en el Cuartel de la Guardia de Asalto de la calle Pontones, en la Puerta del Sol, donde tú, Santiago Carrillo, mandabas realizar toda clase de martirios y ejecuciones en las checas de tu mando. Yo soy Pionero, al que llamaban “EL ESTUDIANTE”, que llevaba la correspondencia a las diferentes checas a cambio de la comida que me dabas…

¿Me conoces ahora, Santiago Carrillo?

¿Te acuerdas cuando tú, Santiago Carrillo, acompañado de la Miliciana SAGRARIO RAMÍREZ y de SANTIAGO ESCALONA y RAMIRO ROIG alias “EL PANCHO”, en la era de Fuencarral, Kilómetro 5, el día 24 de agosto de 1.936 a las 7 de la mañana, asesinasteis al Duque de Veragua y tú, Santiago Carrillo, mandaste que le quitaran el anillo de oro y piedras preciosas que llevaba? ¿Recuerdas que no se lo podías quitar y tú, Santiago Carrillo, ordenaste que le cortaran el dedo?

¿Te acuerdas, Santiago Carrillo, la noche que llegaste a la checa del Fomento, en el coche Ford, matrícula de Madrid 984, conducido por el comunista JUAN IZACU y los chequistas MANUEL DOMÍNGUEZ alias “EL VALIENTE” y el Guardia de Asalto JOSÉ BARTOLOMÉS y en el sótano mandaste quemar los pechos de la monja Sor Felisa del Convento de las Maravillas de la calle Bravo Murillo, y así lo hizo “EL VALIENTE” con un cigarro puro? Esto sucedió el 29 de agosto de 1.936 a las 3 de la madrugada…

¿Me recuerdas ahora, Santiago Carrillo?

Con 24 años que tenías, ¡cuántos asesinatos cometiste…!

¡Cuánta sangre tienes derramada en España…!

No quiero molestarte más, Santiago Carrillo, CRIMINAL.

Se despide de ti el enterrador de Paracuellos del Jarama, alias “EL ESTUDIANTE”, que presenció los martirios y asesinatos que tú, Santiago Carrillo, mandaste que se realizaran en España.

¡¡ VIVA ESPAÑA, MI PATRIA ¡!

¡¡ VIVAN LAS FUERZAS ARMADAS ¡!

A ver si alguno se va a caer "padentro" de tanto buscar...

Con el tema de la búsqueda de los desaparecidos asesinados en la guerra civil , la gente se va por los cerros de Úbeda, se critica a los jueces qué son figuras, que en éste caso lo es, pero no traspasa lo legal no? tampoco se quedó quieto con lo del GAL y eso que lo pusieron los que ahora están no? También cerro las cuentas de la eta o no? pero ciñéndome al tema, creo que la gente qué quiere encontrar a sus seres queridos (y yo no tengo ningún familiar que buscar gracias a dios), lo veo con respeto, le quitaron su padre, hermano, tío, etc. Tendrán ganas de saber donde estan no? sea de la parte que sea que no excluyo a nadie por que quitar la vida así por que si no es de recibo, por eso cuando se habla de esto no creo que la gente que no tenemos nadie enterrado en minas, y sitios escondidos, podemos ponernos en la piel del que si los tiene, y eso no se olvida, si no que se lo pregunten a Conchita Viera entre otros .
Quisiera que mis palabras no se tomaran como algo rencoroso pero hay que ser honestos, por eso a la gente que dice que esto va a tener problemas, decirle, que dejen a quien quiera encontrar y enterrar a su seres queridos que lo hagan.

oye listillo
nos importa bastante poco lo hecho por carrillo en madri en 1936 y menos aun las mentiras que sacais de libertad digital y otras basuras por el estilo dirigidas por el ex terorista pio moa... hablamos de valencia y de si valencia tiene gente a la que incluir en los listados de fusilados por los escuadrones de falange a partir de julio de 1936, personas a las que darles, al menos, la memoria
salud
un miliciano

Me da la impresión de que este hilo se nos está escapando de las manos.Hay opiniones que rayan lo demencial, y casi estoy seguro que la mayoría, por no decir todos, ni conocimos la guerra civil, ni conocimos la posguerra, conocemos los hechos por nuestros antepasados ó por expertos que han realizado investigaciones sobre la misma.Por favor no nos dejemos llevar por ideas políticas ni por simpatias hacia un bando ú otro, simplemente poneros en las carnes de los familiares de aquellos desparecidos y relajada y friamente decidir si os gustaria que los vuestros estuvieran ó no dignamente enterrados. Las diferencias en estos tiempos deben estar superadas después de 72años.Las nuevas generaciones, las que no vivimos esa guerra civil ,debemos hacer lo posible para que el rencor no resurja.

Algunos de los que dirigían esos pelotones de fusilamiento de Valencia de Alcántara y alrededores aún están vivos.

Deben estar un poquino nerviosos,no creéis?

con esto ya nos tiene zp entretenios.

Vuelvo a repetir lo de la INCIVIL GUERRA,DEjeMOS LOS MUERTOS EN PAZ Y COMO DECIA AQUEL "EL MUERTO AL JOYO Y EL VIVO A LAS SOPITAS DE TOMATE"y digo yo que la Mierda cuanto mas se mueve mas jiede.

Solo oir la palabra peloton de fusilamiento me pone la carne de gallinas.Quiero recordar aun hombre bueno de Valencia de Alcantara,Don Amado Viera,alcalde de la Villa, que no hizo daño a nadie y que fue un hombre bueno ( eran las palabras de mi padre que lucho en la guerra en el lado NACIONAL), y que comentaba por lo bajino a mi madre que era un hombre bueno, por eso quiero mandarle a su hija Conchita Viera desde Alcala, mi mas sincero reconocimeinto por haber llevado tan dignamente su ausencia durante tantos años.
Un abrazo sincero.