Valencia de Alcántara - Caceres

Sin duda, esa fue la culpa.

Goyi, lamento discrepar contigo en este tema. Creo que es la primera vez que ocurre desde que te conozco por los foros de Internet pero creo que en este caso no llevas razon.

No se quienes son los presuntos culpables, ni me importa. Se que hay unas personas a las que les han fastidiado la vida unos niñatos con ganas de 'pasarselo bien'. No se ni me importa lo que ocurrira en el futuro con estos niñatos, lo que se es que hay que erradicar estas actitudes de nuestro pais, o mal vamos. Tambien se que justificando de cualquier manera a esta gente lo unico que conseguimos es que haya mas casos como este en el futuro.

Y, por supuesto, se que hay gente honrada a la que le han fastidiado la vida y que los culpables (que no se quienes son, ni me importa) tienen que pagar por ello. Preguntad a las victimas, a ver que dicen.

Creo que mi opinion esta clara, no creo que haga falta que opine mas en este hilo.

Estoy de acuerdo contigo, tanto tu opinión como la mía están claras y nuestros puntos de vista son opuestos. Pero yo si te comprendo y comprendo vuestra indignación. Lo único que pido es que esperemos una sentencia y que esta gente que dice que los vieron, que se rieron, que quemaron pinos, contenedores, vayan a juicio y lo testifiquen. Si es verdad, que caiga todo el peso de la Justicia sobre ellos, por mucho que me duela!!. Para mi las cosas tiene matices, ni son todas blancas ni todas negras. Mucho de lo que cuentan sólo me lo creeré cuando lo diga un juez.... ! lo siento!

Esta noche en Cuatro, hacen el programa de Callejeros a las 10.30, trata de : Adolescentes embarazadas y Parada, las drogas. Puede ser interesante para todos los padres, Os lo digo por si os interesa. Toñi.co

estoy totalmente de acuerdo con goyi, hay k esperar haber k dice el juez, ellos se an declarado culpable de kemar el puesto pero lok no se puede consentir esk vayan diciendo k si kemaron contenedores, pinos, incluso asta como e leido k podian ser ellos los k kemaron el coxe en las fiestas de valencia, ¿ estamos locos ? van a pagar y muy caro x lok an exo, pero antes de ablar deveriamos saber lok decimos xk podemos acer daño a muxas personas!!! pd: COLEGA!!

Tanta culpa tienen los que lo han hecho, como los que ahora se van a aprovechar de ellos y de sus familias... Digo yo: SI TE ROMPEN UN FARO, NO TE VAN A PAGAR EL COCHE ENTERO,NO???
Me da mucha pena de los de los puestos, pero también de esos pobres padres que sin comerlo ni beberlo se van a comer realmente el marrón.
Y dejar el temita que cansa... Se le está dando demasiado bombo y demasiada publicidad... Basta Ya.

se le esta dando el bombo que se merecen,ni mas ni menos¡¡¡

QUIEN ERES TU PARA TENER LA ÚLTIMA PALABRA?, SINO QUIERES SEGUIR CON EL TEMA PORQUE DAS TU OPINION Y LOS DEMÁS NO PUEDEN

...."la Delegada del gobierno en Extremadura, Carmen Pereira, manifestó ayer que se trata de un acto vandálico, que llevaron a cabo los jóvenes tras consumir abundante alcohol, del que tendrán que afrontar las consecuencias de los hechos......tambien descartó que se hubiera tratado de un acto xenófobo".
Periódico Extremadura digital. 02/10/2008.

Me ha parecido oportuno recordar cual es la postura oficial respecto al terrible suceso, si bien, sé que para los "jueces" de este foro esta noticia es irrelevante y además mentira, no en vano ellos fallaron su sentencia en firme desde el primer momento.

Me dan muchisima pena de las victimas, por supuesto y por otro lado tambien me da pena de que los padres de los "delincuentes" no sean ricos de verdad entre otras cosas porque así, probablemente, emprenderian acciones legales contra algunas de las opiniones vertidas en este foro.

Ya veis, en contra de lo que muchos creeis, estos chicos no son niñatos de papá. Sus padres solo son gente trabajadora, honesta y honrada al igual que sus hijos hasta el pasado dia veintisiete.

Hasta entonces, unos estudiaban, otros trabajaban y los que mas, hacian las dos cosas a la vez.El destino quiso que uno de ellos con apenas veinte años cumplidos y cuatro de vida laboral, trabajador excelente, encontrara trabajo en el pueblo, si no, hubiera estado en la vendimia trabajando codo con codo con esos extranjeros a los que, según vosotros,odia hasta el punto de quererlos matar.

Estos mensajes son los que da gusto leer.

Comprendo la situación tan amarga que deben estar viviendo esos padres y familiares,por supuesto, ellos no tienen la culpa de lo que sus hijos hicieron esa noche, pero debemos reconocer, que por muy buenos chicos que sean lo que hicieron no debe pasar sin castigo... Supongo que precisamente el ser buenos chicos les libre de un castigo mayor.
Podrían haber matado a cinco personas, y eso es serio.

totalmente de acuerdo con Pilar.

que sean trabajadores o buenos estudiantes no significa nada

No se debe hacer leña del arbol caido, pero por que sean conocidos nuestros y buenos chicos no debemos olvidar el daño producido.
Ojala esta desgracia sea ejemplo para otros chicos en la misma situacion,que sirva para que algunos escarmienten en sus actitudes, porque tambien en nuestra feria pasaron cosas parecidas.
Para mas informacion preguntar a los vecinos del parque, porque creo que entraron en sus jardines, hicieron sus necesidades y rompieron los espejos de sus coches, ¡¡en propiedad privada¡¡.
Y esas actitudes, como contaba algien ayer, que no le vendian la bebida a un menor, y al rato aparecio la madre a comprarla para el botellon, ¿acaso eso no es intolerable?.
En este caso se mezclan dos sentimientos, la pena por la victimas y la cercania de los imputados. Que la justicia sea justa para todos

Me alegra enormemente que la delegada del Gobierno descarte razones xenofobas en la agresion. Ojala esto se confirme y yo estuviera equivocado. Aunque nunca he asegurado que esos fueran los motivos, solo he dicho que 'probablemente' esas eran las razones.

Por supuesto, si alguien quiere emprender acciones legales contra mis opiniones (como alguien aqui amenazaba) esta en su perfecto derecho. La direccion IP desde la que se han mandado estos mensajes puede solicitarse a Foro Ciudad mediante un juez y tiene validez como prueba.

Un saludo.

Tenemos por aquí un par de niños saharianos que se han quedado durante el invierno, por diferentes motivos, con sus familias de acogida. Pues uno de ellos, adolescente, de la misma edad que estos chicos que nos ocupan, han sido amigos todo el verano y lo sigue siendo. Van a su cas, a la piscina, salen.... de xenofobia, nada de nada... es lo más fácil para justificar algo que no tiene justificación posible. Tu, concretamente, fmanega, eres la persona más respetuosa que conozco, para nada has faltado al respeto a nadie en ningún momento, ni has insultado, simplemente has dado tu opinión y , aunque no hemos estado de acuerdo en en este tema, comprendo perfectamente tus razones. De todas formas he de reconocer que si no los conociera, quizás no hubiera pensado de la misma manera como lo hago ahora, que me duelen.

Muchas gracias por tu comentario, usuario no registrado.

Habia decidido no opinar mas de este tema pero puesto que un usuario amenaza con posibles acciones legales, debo dejar clara mi postura. No me doy por aludido cuando ese usuario habla de 'esos extranjeros a los que, según vosotros,odia hasta el punto de quererlos matar' pues jamas he dicho esto ni lo he pensado. Si me doy por aludido cuando se expresa la posicion de la delegacion del Gobierno, puesto que he escrito aqui que detras podria haber razones de tipo xenofobo. Y ojala me equivoque pero seguire pensando que esta puede ser la causa hasta que un juez decida. Le recuerdo al usuario pilargon que la delegada del Gobierno no es el juez, me gustaria pensar que en este pais hay separacion de poderes. Tampoco me doy por aludido cuando el usuario pilargon dice que hemos juzgado; yo no juzgo, no he estudiado para eso, solamente doy mi opinion. Que es algo que los creadores de este foro me dejan hacer, al menos de momento.

Por ultimo, por supuesto que estos chicos son unos niñatos. No se si os habeis parado a pensar un poco lo que han hecho. Han intentado acabar con el medio de vida de unas personas y han puesto incluso en riesgo su integridad fisica. 'Niñato' me parece un calificativo muy leve para este comportamiento. Y si yo fuera el padre de alguno de estos chicos seguiria opinando igual.

Muy bien dicho fmanega... que en Valencia siempre ocurre lo mismo...defendemos a nuestros amiguitos....pos no te j...!!!! si lo han hecho mal, hay que reconocerlo!!! por mucho q sean quienes sean...
lo que no hay que hacer es pasarse ni darle tanta publicidad, porque al final son cosas que con el tiempo se dejarán a un lado...un saludo.

Estoy de acuerdo contigo, Sr.Anega.
En este foro hay algunos que confunden la opinion con la ofensa. Cuando la idea no concuerda con la nuestra: ¡me estas ofendiendo¡ ¡hay que denunciarlo¡. No creo que esta sea la mejor forma de ser tolerante con los demas participantes de este foro.
Algunos dicen; no se puede hablar de politica, de asuntos desagradables, de blanco y de negro. Porque? ¿acaso en la vida real no tenemos momentos malos y buenos? Yo pienso que aqui debe pasar igual, no analicemos tanto las cosas que dice la gente, que este rato es ocio no trabajo, es pasar un buen rato, no estar tenso.
Si la opinion esta en contra de la nuestra, seamos pacientes, y si queremos debatir esa opinion, hablemos con respeto, seamos logicos, intentemos convencer con argumentos y sobre todo,intentemos llevarnos bien dentro de lo posible.

Un enemigo de los lunes

Yo tampoco pensaba opinar mas sobre este tema, de hecho creo que no voy a hacerlo. Pero lo que no voy a consentir es que se tergiversen mis palabras y se me acuse de "amenazar con posibles acciones legales" cuando lo único que he hecho es dar mi opinión al igual que vosotros.

Opinión, que el admistrador de este foro tambien me permite exponer, y que yo creo haber expuesto con respeto sin haber nombrado a nadie en ningun momento. Cada cual es libre de darse por aludido cuando lo considere oportuno.

Totalmente de acuerdo, Balvonin en que aquí se viene a pasar un buen rato pero supongo que no a costa de los demás,no te parece??

Me gustaria dar por zanjado este tema y no entrar en el juego del "y tu mas".Un saludo.

Pilargón, he vuelto a leer tu anterior comentario y no creo que para nada amenaces a nadie, en su momento cuando lo leí me paraceio uno de los comentarios mejores que se daban sobre este tema en el foro y ahora mismo aquel comentario junto a este con el que quieres zanjar el tema me parecen de lo más coherente y simplemente una opinión.
Haces bien en no entrar en el tema, y personalmente creo que este debate está más que zanjado, porque ni los que piensan que son lo peor y que deben ser castigadisimos van a cambiar de opinión, ni los que piensan que fue una chiquillada que se les fue de las manos y que no son malas personas van a pensar otra cosa. Aquí cada uno ya tiene su opinión, respetemolas porque todas son validas.

Otra vez he perdido el comentario, con lo que me ha costado encontrar palabras que no molestaran a nadie.
A veces, o siempre, mejor dicho, deberíamos leer con más detenimiento todo los que escriben los demás... Y YO LA PRIMERA, QUE VOY COMO UNA MOTO.
Fm , Pilar en ningún momento, ni se ha referido a ti ni ha dicho que se vayan a emprender acciones legales, contra nadie.
Precisamente tu eres una persona respetuosa, has expresado tu opinión sin ofender a nadie, no como otros que han sido muy duros y muy crueles ( con los muchachos y con los padres), sin tener ninguna prueba de todo lo que ocurrió......... Sólo os pedimos que esperéis, que nada es como parece, que el día de mañana todos veremos como estos muchachos son hombres de bien, decentes y trabajadores. No conocen la xenofobia y sólo hay que esperar para ver que esto es una realidad, y si no lo fuera, ya lo pagaran.
No olvidés que en España y aquí mismo en Valencia de Alcántara, antes de existir ese racismo del que hablamos, también vivimos durante muchos años el clasismo, y que personas como Pilar tuvieron que oir: "¿ De dónde dices que eres, guapina?... ¿ De quién?.... Ah!!! de La campiña.... ejem, ejem .... ¿ y dónde dices que has conocido a mi niña?... en el Instituto?.... je, je.... que mona!....." Por lo tanto, ella y muchos como ella, entienden mejor que nadie lo que es el verbo apartar.... ¿ cómo van a fomentarlo con nadie?... de ninguna manera!!! jamás! . Espero que algú día lo habléis frente a frente, ella es una gran admiradora tuya y hemos hablado mucho de ti y de tus comentarios tan ingeniosos y de tu Blog. ... Cuestión de tiempo.

No se como lo haces Goyi para acabar hablando siempre de lo mismo, raro es que no lo hayas nombrado...

y si no es por xenofobia,cual era el fin de ese acto???reirse??pasar un buen rato???no se, pues a partir de ahora cuando salga los findes me plantearé hacer algo de ese estilo porque la verdad que yo siempre me he divertido con mis amigos y ya empieza a ser un poco monótono,total,toda la gente me va a ver como antes,como una persona normal,y el dia de mañana tendré un trabajo muy honrrado y seré muy buena persona,pues todo lo que haga aora por causa del alcohol se borrará de mi expediente no???
por lo menos me gustaria saber que tipo de alcohol beben esa gente,para no probarlo claro que a mi con estar contenta me basta!!!

a picar piedras

La opinion de que las razones no fueron xenofobas me parece tan respetable como la de los que pensamos que presuntamente si lo fueron. Yo me planteo solo este par de preguntas: ¿por que fueron quemados precisamente los puestos de ciudadanos extranjeros? ¿no habia tenderetes de españoles en las fiestas de Sanvi?. Si la respuesta a la segunda pregunta es 'no', dejare de pensar de inmediato que detras pudiera haber cualquier indicio de xenofobia.

Por otra parte, he leido unas declaraciones del anterior alcalde de San Vicente en las que dice (si he leido bien, que espero estar equivocado) que la intencion inicial de estos chicos era robar. Si esto es cierto, trabajadores tan decentes como aqui se expone no parecen ser, ¿no?.

Yo no he tergiversado en ningun momento tus palabras, pilargon. No he dicho que seas tu quien amenace con emprender acciones legales, sino las familias de estos chicos que segun tu, probablemente lo harian si 'fueran ricos de verdad'. Vaya, yo creia que con la democracia la justicia era igual para ricos que para pobres. Lamento estar equivocado.

Por ultimo, Goyi, lo del clasismo en el pueblo creo que se merece un hilo aparte. A ver si alguien lo hace y nombra a familias 'clasistas' o de 'alta alcurnia' (como se decia en otro hilo) de Valencia de Alcantara, para que asi quien tuviere cualquier tipo de resentimiento pueda expresar libremente sus opiniones sobre ellas. Y que se de por aludido quien lo crea conveniente...

Ves como es muy difícil expresar con palabras aquello que realmente quieres decir???.

Cuando hablo de ese "clasismo" que teníamos en aquella época, no me refiero a nadie en particular, sino a la gente del pueblo (yo) en relación a los de la Campiña ( Pilar).... Yo si me acuerdo de eso, perfectamente!!!. Pero no me refiero a nadie en particular , no hace falta personalizar, eran familias muy cercanas a nosotros, a mi, que sin maldad, consideraban raro que una chica de la Campiña también tuviera derecho a tener una formación , como cualquier otra y las mismas oportunidades.... ! qué difícil es explicarlo!...

Mira, te voy a contar cosas que oído, de personas cercanas a mi y que son de Sanvi: en Sanvi también dicen que, estos mismos chicos, quemaron un árbol, y unos contenedores con gasolina , que no pertenecían a ningún ecuatoriano... eran de Sanvi ( mobiliario urbano). También dicen que se habían metido con un español que tenía un puesto de bocatas y le quisieron robar y pegar..... y era Español........ si hacemos caso a todo lo que se diga!!!!... que se demuestre!!!.... y se demostrará, antes o después, sabremos si es verdad o mentira.

Es difícil llegar a un acuerdo cuando las posturas son tan opuestas, pero esa es la Democracia y eso es bueno, que no estemos de acuerdo en todo y que podamos debatir. Aunque por mi este tema esta zanjado..... LO JURO...... Todos sabéis lo que pienso y yo también lo que pensáis los demás.... no pasa nada!. ESTAMOS EN NUESTRO DERECHO. BESOS.