Serradilla - Caceres

No creia que en extremadura hubiera tantos pensionistas ricos, pero me alegro si es así. Pero el problema de España ahora es la expropiacion de YPF, que pena me da.

Iniesta, el problema de España es la expropiación de YPF???? Hay una lista como con 100 problemas antes que ese. Sea como sea, YPF no va a beneficiar, ni estando en España ni en Argentina ni en ningún lado, a la ciudadanía. Beneficiará a las élites de aquí o a las de allá, y dado esto por sentado, siempre será mejor y más lógico que sea a las nacionales, porque así cada ciudadanía podrá reclamarles directamente por su gestión. Y vaya, que España ahora vaya a defender a una empresa privada, con un gobierno liberal... pero eso no es lo que haría un sistema socialista/comunista??

Ironia sergio, nunca defendere a una multinacional. Pero me interesa mas lo devlos medicamentos que expropien una multinacional, ale ya me has hecho decirlo yo creia que se entendian. Pero me llamaran antipatriota, pero no saben donde se lleva los beneficios esta multinacional. Tachannnnn.Sergio mira que me intento moderar pero me haces sacar mi mal rollo segun cascabel...

Que no se queje nadie que manda elPPPPPPPPPPPPPPP asi lo han querido la mayoria de los españoles .Esperen 4 años

Ahh pues disculpas Iniesta!!! Debí haberlo imaginado, por lo que te suelo leer siento que seguimos una onda parecida, pero en este mensaje se me pasó jjj... Y no tengas miedo a decir lo que sientes, por mucho que cualquiera te llame lo que quiera... Cuando se fundamentan las razones, todas las opiniones son válidas, y necesarias.

Uno de los mayores problemas que tiene España es la envidia, o dicho de otro modo, querer o desear lo que no es nuestro y molestarnos si otro tiene más, incluso deseando que tenga sus tropiezos profesionales o poniendo la zancadilla, independientemente de si es nuestro vecino o si es una multinacional o una gran empresa, sin tener en cuenta que éstos hayan podido tener el tesón, esfuerzo, dedicación, riesgos, suerte, sudor y lagrimas, para salir adelante y prosperar, mientras que otros nos quedamos acomodados sin ningún tipo de riesgo ni esfuerzo progresista, claro así nos va con este tipo de actitud tumbona.

Algunos apoyamos los intereses de los españoles y su patrimonio, sean mas grandes o mas chicos, estén donde estén y siempre que sea lícito su comportamiento ético-profesional, sin importarme el nivel de riqueza que hayan alcanzado sus accionistas o dueños. Si España crece o mengua, lo hacen también sus ciudadanos y moradores, por tanto cualquier atropello hacia los intereses del país me parece cuando menos criticable en vez de admirable. Por tanto yo personalmente alabo las gestiones que a de tomar nuestro gobierno independientemente del color político que sea, para paliar o castigar en la medida de lo posible y razonable la semejante actitud traicionera de Argentina, actitud ésta, que es fruto de la osadía de aprovecharse de un país debilitado económicamente y debilitado en sus relaciones Inter.-políticas, que ambas cosas son fruto de malas gestiones anteriores de gobierno.

Que duda cave que si las grandes inversiones realizadas en Argentina, en vez de ser realizadas por España, hubieran sido hechas por Estados Unidos, no me puedo creer que hubiera habido ni siquiera intención de expropiar. De serlo, las medidas adoptadas por EE.UU. serian muy diferentes y dramáticas, al menos para el gobierno Argentino, que terminaría derrocado, como otros tantos por menos motivos y tal vez bailando sus cabezas en un patíbulo, sin ni siquiera buscar una alianza internacional con consenso de apoyo o mediación en el conflicto.

Saludos a todos los foreros-as.

Carambola, es muy respetable tu opinión, como todas, pero permíteme preguntarte algo y hacer algunas precisiones.

Los intereses de Repsol son los de todas y todos los españoles? En qué nos beneficia, cada año, que crezca su beneficio? Es que lo reparte? Y si es así, como es que siguen aumentando, cada vez más, sus precios? O es que en el fondo somos todxs los que pagamos, vía impuestos a la gasolina, las inversiones que dicen hacen en otros países?

En un sistema como el que estamos, tan cuestionable, pero dícese de "libre mercado"... como se entiende que un país defienda un interés privado? En el caso de Argentina, el discurso subyacente (también criticable) es el control de los recursos naturales propios. Creo que todxs estaríamos de acuerdo en que cada país debe poder decidir qué hacer con sus recursos o no?

Te recomiendo leer algo sobre el entorno en que se produjo la "compra" de YPF por parte de Repsol. Porque no olvidemos, Argentina no nacionaliza Repsol, sino una parte que en origen, era del país, y que se malvendió al capital extranjero (Repsol) por muy dudosos medios. Y no olvidemos también que hasta ese momento, Repsol era una muy pequeña petrolera que dificilmente podría hacer negocio en ningún lado si tuviera que contar sólo con el petróleo que tiene en este país. Claro que como pasa siempre, si no lo tenemos aquí, pues vemos como poder aprovechar lo de fuera, más si los podemos hacer dependientes nuestros.

Y bueno eso sin hablar de que defendamos la posibilidad o queramos ser como EEUU para imponer por medios militares nuestros designios por el mundo... cosa que ya hicimos en su momento. Pero esto es otra historia

Saludos y feliz debate

Permíteme Sergio que discrepe contigo, intentando no matizar en exceso para que los argumentos y el debate no lleguen a ser tediosos.

Si, considero que los intereses de cualquier compañía española, ya sea Repsol, Telefónica, Iberdrola, Teka, SEAT, o cualquier otra, si son intereses para beneficio de los españoles, al igual además que cualquier otra actividad empresarial o profesional o laboral, independientemente de su tamaño socio-económico y productividad, porque en cualquier caso contribuyen a las arcas del Estado, además de generar empleos, y en otros casos incluso desarrollo tecnológico de investigación, siendo así como reparten, por decirlo de alguna forma. Si no hubiera este tipo de empresas pertenecientes a España, mas caro nos saldrían todos estos tipos de productos que se comercializan para nuestra calidad de vida.

Sergio, permíteme también que te diga, que de la forma que formulas la pregunta referente a que no reparten, considero que nadie, ya sea empresa o asalariado, reparte sus beneficios o propiedades a terceros, ¿tú lo haces, o lo harías?, siempre habrá alguien mas necesitado que uno mismo a la vez que veras a otro por encima, pero nadie,... nadie reparte los frutos de su esfuerzo, otra cosa muy distinta es la caridad o obras sociales, ambas muy dignas del ser humano. Ese tipo de dogma de compartir, para que a mí me motive tengo que ver antes que cunda el ejemplo por parte de quienes lo predican.

También te comento que los acuerdos, tratados y contratos son para cumplirlos, a pesar de que pueda parecer al cabo de un tiempo que fue una mala gestión, o que después no es tan tremenda la situación inicial, aunque sean éstos de carácter internacional. Ya me gustaría a mí que mis pequeñas propiedades me las pusieran en tecnología y desarrollo económico puntual con los recursos y riesgos por parte de otros aunque éstos obtengan sus beneficios según el acuerdo tratado y una vez que todo el entramado esta montado y en plena productividad, romper dicho acuerdo para el fin de mi propio beneficio o de los míos. Sinceramente, creo que ni es ético, ni profesional y cuando menos engañoso, sin desestimar que puede volver a darse el caso de necesitar los recursos de los otros y éstos te den de lado, como es obvio y razonable por ley de vida.

Todas las naciones junto con sus respectivas poblaciones, necesitamos unos de otros, nadie o ninguna nación lo tiene todo para vivir de sus propios recursos, por eso existe el mercado, pero para que éste siga coexistiendo a de ser cumplido en sus acuerdos y por poner un ejemplo al igual que si se tratara entre empresario y asalariado, ambos han de cumplir su cometido, uno pagar el jornal y el otro desempeñar el trabajo, a su vez uno necesita mano de obra y el otro un dinero, sin embargo no debe considerarse que el uno se aprovecha del otro o viceversa, pues ambos ganan recibiendo lo que necesitan y a cambio aportan lo que tienen, no podemos ser absolutamente independientes, pero si podemos ser legales con la parte que nos corresponde para que haya armonía de beneficio común.

Lo que comentas de EEUU, hay si estoy de acuerdo contigo, pero veo a Argentina que también ha tenido su peculiar oportunismo, de otra forma sí,... pero oportunista e ilegal, y la historia del comercio les rendirá cuentas a mas tarde o mas temprano, amen de en otros aspectos.

Saludos cordiales Sergio.

Totalmente permitido Carambola, faltaría más! Es un placer, y muy sano, poder expresar nuestros puntos de vista, que aunque sean distintos, pues son válidos.

Pero sigo discrepando también contigo, aunque lo haga sólo en un punto para no alargar el debate demasiado. Dos puntos, más bien.

Respecto de los intereses de las compañías españolas... los defiendes, aún sabiendo que gran parte de esas empresas, "apoyadas" por el Estado, terminan yéndose a China, o ´turquía, a crear allí puestos de trabajo mientras echan a sus trabajadores de aquí? En qué lugar queda entonces el "beneficio de los españoles"? No veo su reparto para nada. Y desde luego, no son "empresas pertenecientes a España", porque hace tiempo decidimos que el mercado es el dios, y que un país controle empresas, es "comunismo".

Y hablando de repartir... no pagamos, con nuestros impuestos, con nuestro esfuerzo, determinados servicios e infraestructuras? Entonces, porqué aparte de eso, ahora encima nos las cobran? Lo que pasa, y cada vez queda más claro, es que seguimos pagando justos por pecadores. Lease en el sentido que se quiera, el resultado es siempre el mismo.

Y no hace falta irse más lejos, que en Serradilla están cundiendo (demasiado) estos malos ejemplos.

Gracias y buen debate!

Muy pronto se iguala el numero de parados al de pensionistas.
MALO,MALO.

Massss y peor

Iniesta, el problema de España es Rajoy y todos sus secuaces.