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San Martín de Trevejo - Caceres

Poblacion:
España > Caceres > San Martín de Trevejo
24-09-10 14:00 #6177412
Por:3P2

La lengua de Cervantes
> CONTRA LA TONTUNA LINGÜÍSTICA, UN POCO DE GRAMÁTICA BIEN EXPLICADA
>
> Yo no soy víctima de la LOGSE. Tengo 48 años y he tenido la suerte de
> estudiar bajo unos planes educativos buenos, que primaban el esfuerzo
> y la formación de los alumnos por encima de las estadísticas de
> aprobados y de la propaganda política. En párvulos (así se llamaba
> entonces lo que hoy es "educación infantil", mire usted) empecé a
> estudiar con una cartilla que todavía recuerdo perfectamente: la A de
> "araña", la E de "elefante", la I de "iglesia" la O de "ojo" y la U de
> "uña". Luego, cuando eras un poco más mayor, llegaba "El Parvulito",
> un librito con poco más de 100 páginas y un montón de lecturas, no
> como ahora, que pagas por tres tomos llenos de dibujos que apenas
> traen texto. Eso sí, en el Parvulito, no había que colorear ninguna
> página, que para eso teníamos cuadernos.
>
> En EGB estudiábamos Lengua Española, Matemáticas (las llamábamos
> "tracas" o "matracas") Ciencias Naturales, Ciencias Sociales, Plástica
> (dibujo y trabajos manuales), Religión y Educación Física. En 8º de
> EGB, si en un examen tenías una falta de ortografía del tipo de "b en
> vez de v" o cinco faltas de acentos, te suspendían.
>
> En BUP, aunque yo era de Ciencias, estudié Historia de España (en 1º),
> Latín y Literatura (en 2º) y Filosofía (en 3º y en COU). Todavía me
> acuerdo de las declinaciones (la 1ª.: rosa, rosa, rosa, rosae, rosae,
> rosa en el singular; -ae, -ae, -as, -arum, -is, -is, en el plural; la
> segunda;-us, -e, -um, -i, -o, -o, en el singular; -i, -i -os, -orum,
> -is, -is, en el plural; no sigo que os aburro), de los verbos (poto,
> potas, potare, potabi, potatum, el verbo beber), de algunas
> traducciones ("lupus et agni in fluvi ripa aqua potaban; superior erat
> lupus longeque agni": el lobo y elcordero bebían agua en el río; el
> lobo estaba arriba, lejos del cordero; "mihi amiticia cum domino
> erat": yo era amigo del señor).
>
> Leí El Quijote y el Lazarillo de Tormes; leí las "Coplas a la Muerte
> de su Padre" de Jorge Manrique, a Garcilaso, a Góngora, a Lope de Vega
> o a Espronceda...
>
> Pero, sobre todo, aprendí a hablar y a escribir con corrección.
> Aprendí a amar nuestra lengua, nuestra historia y nuestra cultura.
> Aprendí que se dice "Presidente" y no Presidenta, aunque sea una mujer
> la que desempeñe el cargo.
>
> Y... vamos con la Gramática.
>
> En castellano existen los participios activos como derivado de los
> tiempos verbales. El participio activo del verbo atacar es "atacante";
> el de salir es "saliente"; el de cantar es "cantante" y el de existir,
> "existente". ¿Cuál es el del verbo ser? Es "el ente", que significa
> "el que tiene entidad", en definitiva "el que es". Por ello, cuando
> queremos nombrar a la persona que denota capacidad de ejercer la
> acción que expresa el verbo, se añade a este la terminación "-nte".
>
> Así, al que preside, se le llama "presidente" y nunca "presidenta",
> independientemente del género (masculino o femenino) del que realiza
> la acción.
>
> De manera análoga, se dice "capilla ardiente", no "ardienta"; se dice
> "estudiante", no "estudianta"; se dice "independiente" y no
> "independienta"; "paciente", no "pacienta"; "dirigente", no
> dirigenta"; "residente", no "residenta".
>
> Y ahora, la pregunta del millón: nuestros políticos y muchos
> periodistas (hombres y mujeres, que los hombres que ejercen el
> periodismo no son "periodistos"), ¿hacen mal uso de la lengua por
> motivos ideológicos o por ignorancia de la Gramática de la Lengua
> Española? Creo que por las dos razones. Es más, creo que la ignorancia
> les lleva a aplicar patrones ideológicos y la misma aplicación
> automática de esos patrones ideológicos los hace más ignorantes (a
> ellos y a sus seguidores).
>
> No me gustan las cadenas de correos electrónicos (suelo eliminarlas)
> pero, por una vez, os propongo que paséis el mensaje a vuestros amigos
> y conocidos, en la esperanza de que llegue finalmente a esos
> ignorantes semovientes (no "ignorantas semovientas", aunque ocupen
> carteras ministeriales).
>
> Lamento haber aguado la fiesta a un grupo de hombres que se habían
> asociado en defensa del género y que habían firmado un manifiesto.
> Algunos de los firmantes eran: el dentisto, el poeto, el sindicalisto,
> el pediatro, el pianisto, el golfisto, el arreglisto, el funambulisto,
> el proyectisto, el turisto, el contratisto, el paisajisto, el taxisto,
> el artisto, el periodisto, el violinisto, el taxidermisto, el
> telefonisto, el masajisto, el gasisto, el trompetisto, el violinisto,
> el maquinisto, el electricisto, el oculisto, el policío del esquino y,
> sobre todo, ¡el machisto!
>
> SI ESTE ASUNTO NO TE "DA IGUAL", PÁSALO POR AHÍ, A VER SI LE TERMINA
> LLEGANDO A LA MINISTRA DE "IGUAL-DA".
>
>
Puntos:
24-09-10 15:24 #6177870 -> 6177412
Por:Chenchu

RE: La lengua de Cervantes
Se puede decir tambien /presidenta/

Ya habíamus tratau aqui a cuestion SEXISTA en o lenguaji y denunciábamus
con menus profundiai, isu si, o que nos didi a sua autora, profesora
de un instituTO.
Me examini pa ingresu do bachilleratu con ondi anus y quin tiña
tres faltas de ortografía o suspendian...
tAMEn "subir arriba y bajar abajo"
No decimos "la amanta", tampoco el "dentisto", se escribe "tuve" y no
"tuve" del verbo tener. ¿Será por "YOUTUBE"?. "Anduve" y no "andé"
"a comer" prp.+ infinitivo y no "ha comer"
"estuve" y no "estube" "a usted" y non "ha usted" "bebiendo" y no
"veviendo" "empezamos" y no "empezemos" En español sempris /ce/ci y nunca ze/zi (¿Será por a princesa LetiZIa?? En Espña en esis anus si o nomi nun viña en o santoral nun deixaban inscribir... Santa Leticia (alegría en latín) NUN EXISTI. En Italia si se lo permitiran a sei pairi, de aqui a sílaba /ZI/ y nun /CI/.- lleguen y no llegen
"a ver" y no "aber" "a volver" y no "ha volver"

et...etc..O problema do que ten tantas faltas de ortografía é que nun lee.
Nosotrus nun temus en mañegu esi problema A ESCRIBIR se aprendi
ESCRIBINDU y gracias a esti foru nos hemus lanzau a escribilo
"UNIFICAR CRITERIUS" ya vendra o dia que fayamus a nosa Gramatica.
Berceo empezo a escribir castellanu en o siglu 13 (mester de clerecia)
y tres siglus dispois Antonio de NEbrija, escribiria a GRamática.O sea, que dentru de 300 anus estara escrita a Gramática da FALA

Aqui en Barcelona son as festas da MERÇE, patrona de esta ciai
Felicitu a "mañega ausente" y que siga duranti mutus anus contagiándonus con a sua alegría y bondai

boas tardis.
Puntos:
24-09-10 15:26 #6177894 -> 6177870
Por:Chenchu

RE: La lengua de Cervantes/errata
tuve y no tube

Disculpas.
Puntos:
24-09-10 17:36 #6178680 -> 6177870
Por:sabina2010

RE: La lengua de Cervantes
No creo que las faltas de ortografia se cometan por no leer libros,ya que hoy en dia (pienso yo)con esto de las nuevas tecnologias nos hemos desdejado,y nos hemos vuelto cómodos.
He comprobado que en este foro se cometen muchas faltas de ortografia y no por eso tengo una vision de personas ignorantes o analfabetas los que las escriben, en absoluto.De hecho aqui hay personas que las tienen o tenemos y leen bastante,y me incluyo.
Yo seguro que habré puesto muchas,y soy de la generación del boligrafo,el quijote y el puñetero lazarillo de tormes (que estudié durante tres años),y como no de esa cartilla de lectura en la que la a,araña,e,elefante,i iglesia y demás...
Si os sirve de anecdota,hace escasos meses uno de mis hijos (4º de primaria) llego del colegio con un dictado en el que habia puesto la palabra "suave"y habia sido corregida con una "b" en color rojo encima.¿sera por el youtube tal vez? o sera que aprendio este "maestro" a escribir con un movil?aun asi,leian todos los meses un libro con el.
Una anecdota interesante y curiosa que guardo en un cajon,y que me hace gracia verla.Gracias, a que siempre hay una madre o un padre que supervisa los ejercicios que hacen en el colegio,y considero que este maestro ha sido uno de los mejores que ha tenido,puesto que no le di mas importancia y a parte de esta vez no volvi a ver ninguna "pifia".
Espero que hagais un comentario apropiado sobre éste tema sin caer en la ambigüedad de votar con un negativo sólo por que el autor sea "sabina",ya que estamos hablando de educación,y no de religion y politica que todos sabemos que en esos campos TODOS tenemos razon,ni mejor,ni peor.
Claro que si alguien quiere dar negativos,lo hará,aunque yo nunca los he dado,pues prefiero opinar guste o no, lo que opine.


PD:si tengo errores ortográficos(sobre todo con los acentos) es por pura comodidad con el teclado del pc (aunque estudié ofimática),siempre prefiero escribir a boligrafo como mi generación me enseñó.
Puntos:
24-09-10 22:05 #6180771 -> 6178680
Por:Cerrumicli

RE: La lengua de Cervantes
Seguro Sabina que si todos tus escritos fueran o fuesen con éste tono y "elegancia" no te darán negativos.
Estoy de acuerdo en todo lo que dices, nadie es perfecto ni tiene toda la razón. Podemos exponer nuestras opiniones pero no podemos imponerlas.
Cuando te tomes esas "Birras" con tus amigos, razonarlo y vereis que en éste foro habrá de todo como en "botica" y si tenemos alguna divergencia nos dirigimos a esa persona y no al foro en general.Asi, si.
Forti abrazu.
Puntos:
24-09-10 22:35 #6181001 -> 6180771
Por:

Borrado por Foro-ciudad.com
Puntos:
24-09-10 23:00 #6181180 -> 6181001
Por:U.M.O.

RE: La lengua de Cervantes
Desde logu Murceganu nun te calas ni devisu deha agua pa un dia que istu se puñia interesanti chegas y zumba, istu me gustaba ami porque ey
foi de aquelis que o unicu que aprendemus foi a leval guantadus a diestru y siniestru desde don Ciprianu hasta don Santiagu.
Puntos:
24-09-10 23:55 #6181640 -> 6181180
Por:Chenchu

RE: La lengua de Cervantes
A ortografía é tan estúpida y agora está tan desacreditá.Tamen ocurri que parti do profesorau se muestra indiferenti ante os erroris ortográficus. Nun é gravi -didin os estudiantis-porque too o mundu
o cometi. Opinu que o usu do Chat/SMS, mensajis telegráficus, a capaciai de sintesis é o importanti, o sea, entendersi y nun importan as faltas de ortografía, pero en otrus meyus se debi cuidar SEMPRIS

Unha das causas de as faltas de ortografía e purque nun se lee y nun se fai usu do diccionariu. A fijación visual da ortografia de as palabras
y o sei significau:
¿Cumu aprender a escribir en castellanu
¿b/v? "sE escribi con /b/ todos los verbos terminados en
BIRexcepto servir, hervir y vivir" ¿Por qué?
e totalmenti arbitraria y a Unica maneira de fijala en a memoria
é con a vista, o sea, a lectura.
Unha lengua e o que seis falantis querin que sea, pur isu debemus fela funcionar ben.É un instrumentu fundamental de intercomprensión entre os falantis

O problema que planteas,por desgracia, Bani, "da letra con sangri entra"
dondi nun se ensinaba a ortografía NI na...ademais os dictaus se utilizaban pa evaluar. Nun existía a ortografía preventiva: antis do dictau explicar as palabras que se diban a traballar y o sei significau
y partindu do vocabulariu que o escolar utilizaba.

¡QUÉ barbariai pegar a un dagalitu por nun saber quin era o rey Chindasvinto,por faltas de ortografia o por equivocarsi en unha multiplicacion!! y o mais gravi era que si o idias en casa recibias otra guantá.

Lázaro Carreter, profesor y académicu escribi:"La observación de la ortografia es un síntoma de pulcritud mental, de hábitos intelectuales de exactitud. Puede afirmarse, a priori, que un alumno que no cuida aquel aspecto de la escritura está ante el saber en actitud ajena y distinta; es seguro que no entra en los problemas porque no los entiende
no los convierte en algo que le afecte. Es el tipo de estudiante, tan característico de nuestro tiempo, para quien estudiar - aunque lo haga intensamente- es un quehacer sobreañadido y no incorporado a la vida. Sobre esta situación -que luego producirá el pavoroso especimen de semianalfabeto ilustrado- es posible actuar desde distintos frentes; uno de ellos, quizá el más eficaz, es la exigencia de una expresión pulcra, comenzando por este NIVEL INFERIOR DE LA ORTOGRAFÍA"
(a nigrita é miña)

boas noitis
Puntos:
25-09-10 00:13 #6181823 -> 6181640
Por:U.M.O.

RE: La lengua de Cervantes
Chencho tes muta radon,a lectura e umha das coisas emhas que pasu vastanti tempu y te digu que tiña poicas o niñumha falta de ortografia,de isu estoi mui orgullosu,pero me acordu y nun me tiña que acordar porque o pasau se queho pa tras de toas as formas sempris e vo aprendel o recordal agora falu deho tema de a escritura ,sigui escribindu asi sin rencoris.
SOIDI PA TOS
BANI
Puntos:
25-09-10 03:49 #6182487 -> 6181640
Por:3P2

RE: La lengua de Cervantes
Qué razón tiene Lázaro Carreter!. Por eso, en parte, tenemos lo que tenemos en este país.
Puntos:
25-09-10 09:54 #6182767 -> 6181640
Por:Chenchu

RE: La lengua de Cervantes
En este país tenemos gente como tu que a las cuatro de la mañana
está en internet escribiendo los típicos tópicos de siempre.

"miqui1956" manifiesta que no conversa con quien no conoce,
lo comprendo...¿por qué "3P2 (¡qué seudónimo tan sonoro!)no nos dices algo de ti si es que quieres frecuentar este foro?

Te doy la bienvenida.

Bos días.
Puntos:
25-09-10 15:40 #6184379 -> 6181640
Por:3P2

RE: La lengua de Cervantes
Mi problema, por mi profesión, es que trabajo de noche y duermo de día. Por eso escribo a las cuatro de la mañana ¿También te parece mal que tenga horario nocturno?.
No entiendo lo de los tópicos de siempre. Porque entonces Lázaro Carreter, al escribir esa verdad, también escribe tópicos. Chenchu, tu has tenido en tus manos la educación de centenares de niños y sabes, porque eres inteligente, que esas afirmaciones son ciertas. No eduques, no enseñes, no estructures la cabeza de los alumnos a través del latín, la gramática o la música y tendremos zoquetes como Zapatero, Tojo, o el gordo de Méndez. Y lo mismo aplico a Rajoy, aunque éste lea, haya estudiado o sea un registrador. Tampoco me vale para sacar a este país de la miseria en que nos ha metido lo que actualmente tenemos.
En cuanto a lo de 3P2 es por aquello de la Guerra de las Galaxias. Suena sonoro, pero por educación no suelo hacerlo en público, sino en privado.
Y hoy te escribo sobre las cuatro de la tarde porque es sábado y no trabajo.
Un abrazo
3P2
Puntos:
25-09-10 17:12 #6184831 -> 6181640
Por:Chenchu

RE: La lengua de Cervantes
Gracias por tu respetuosa símpática y respetuosa.

Por favor...¡gracias a los que trabAjais por la noche la sociedad
se beneficia de vosotros! ¿Cómo puedo estar en contra?
suerte que tienes trabajo y no había mala intención
en mi respuesta, constato una realidad que caemos en el tópico
eso del "¡qué país!" etc.El tema era "La lengua de Cervantes"
y ahora y en este medio no me interesa el tema político y eso que
estoy muy politizado, bien lo sabes tu. Cuando lleguen las elecciones municipales solemos debatir aqui los programas.No obstante, hablar de lo
que acaba de aprobar el Parlament de Catalunya: NO a las corridas de toros y SI als corre Bous me gustaría conocer la opinión
de todos.

Te pedía que me dieras algun dato de quién eres, tu al parecer me conoces, te diriges a una persona concreta, yo creo estar en desventaja pero en fin...por tus exposiciones (te expresas con mucha claridad) nos iremos conociendo.

boas tardis.
Puntos:
25-09-10 17:15 #6184846 -> 6181640
Por:Chenchu

RE: La lengua de Cervantes/ errata
"Respetuosa y simpática respuesta" quisi idil

disculpas.

Puntos:
25-09-10 20:44 #6186011 -> 6181640
Por:U.M.O.

RE: La lengua de Cervantes
Si os puliticus tuberan o sueldu que temus os obreirus,nun estarian pensandu en esas jilipollecis,pero comu le chegaumha morteira y algumhos nun sabin de dondi ,pues cuandu venin as eleccios empezan a distrelnus aos pobris y tontus denosotrus que encima le vamus ensiguia a votal ,istu vai porho de Cataluña y esta otra tuntiria de Extremadura, de toas as formas nun nos merecemus na mais que o que temus.
Esta e a miña opinión que esperu que sea respeta.
SOIDI PA TOS Y PA FALA
BANI
Puntos:
26-09-10 12:39 #6188349 -> 6181640
Por:carrunchela

RE: La lengua de Cervantes
En istu te do a radon.
Puntos:
26-09-10 22:04 #6191511 -> 6181640
Por:carrunchela

RE: La lengua de Cervantes
¿ Amigos ? que amigos ? tu,tu y tu ,sino te interesan los foristas de este foro pues no escribas ,devez de encuando tambien se puede opinar como tu bien dices somos LIBRES ,y pumtuacion no me interesa dartela ni positvo ,ni negativo ! pa las chorradas que dices ! ,fijate que para una vez que dices algo coerente se me ocurre comtestar y digo yo porque te escrivu en castellanu si tu eris MAÑEGU .ADIOS ( BATESPID ) ¿ te gusta asina . Chulillo
Puntos:
27-09-10 14:04 #6194954 -> 6181640
Por:carrunchela

RE: La lengua de Cervantes
Vosotros ni me comfundis ni me interesais .
Puntos:
25-09-10 00:23 #6181891 -> 6181180
Por:Migreira

RE: La lengua de Cervantes
Ei non estuvi con don Ciprianu ni con Carmelu.Pero sí me tocó pasar dois anus con Santiagu...y raru era o día que ne libraba de algunha "caricia sua".
Puntos:
25-09-10 09:24 #6182679 -> 6181891
Por:a figueira

RE: La lengua de Cervantes
Bueno,esi tema sinun recordu mal ya a siu falau aqui y raru he o que nun recibia leccion extra cada dia,coscorron en a cabeza os libi comu tirarmi dos pelus do cogoti tamen y de rullas toa mañan ,pero vi mutas coixas pioris que me fellan saltar as lagrimas da pena que me daban os demais asi hera imposibli que aprenderamus algu,o unicu que aprindiamus hera a desafogal a nosa rabia con os otrus dagalitus,sempris os habia en o recreu que se burlaban de ti cuandu sellas,bueno de mi no y de miña amiga que se estara rindu por que se recordara que xuntas o separas ??? nun digu na! tiñas que sel mais forti si nun quirias que se riran de ti.
Pero nun vamus sempris a dali tantas voltas si pa tras nun se volvi,to que se a feitu mal he bo que o reparemus.
Que se aprendi lendu isu he indiscutibli ,valla que se aprendi ni tantu.
Ei seguru que si se me empeza a subrrallal en colorau as falta que comutu sella a bandeira de España en esti cuadreitu!comu se esta idindu aqui seguire lendu y escribindu asi aprendere algu mais que o final he bo saber.
Soidi a fala.
A figueira.
Puntos:
25-09-10 09:51 #6182757 -> 6181001
Por:Cerrumicli

RE: La lengua de Cervantes
Perdoa, ¿peru que ten que vel aqui Dios a Patria y o Rey?, Estamus falandu de gramática y da forma de felo en un foru comu ésti.
Forti abrazu.
Puntos:
25-09-10 22:59 #6186640 -> 6182757
Por:ba_cuco

RE: La lengua de Cervantes
NI DIOS,NI REY,NI PATRIA
_______________________________________________________________________

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