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San Martín de Trevejo - Caceres

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26-05-06 17:37 #230680
Por:jl

A resposta.
Respuesta a don Ismael Cano
* (26/05/2006)
Acojo con agrado las precisiones que me hace don Ismael Cano en su carta de ayer en relación con la polémica de la fala . Nadie mejor que los habitantes de la zona para hablar de la cuestión, aunque no siempre saber hacer pis convierta a uno en urólogo. No soy yo quien considera a la fala un dialecto, lo hacen todos sus estudiosos, se apunten a la tesis que se apunten sobre su origen. Y, en contra de lo que dice don Ismael, siempre he repetido que la fala forma parte del sistema lingüístico galaico-portugués; es más, es eso lo que me han criticado los defensores de la tesis puramente galleguista . Y ya que pregunta qué ha hecho la Junta por la fala , no es difícil de contestar: más que cualquier otro gobierno de cualquier otro tiempo. Porque lo que personalmente organicé hace años fue el primer, repito, el primer congreso sobre la fala . A nadie al parecer se le había ocurrido antes. Y en efecto, la Junta ha publicado la mayor colección de estudios académicos sobre la fala que se haya hecho nunca, siete u ocho publicaciones, además del Vamus a falal del amigo Frades, pensado para los colegios. Por no hablar de la declaración de bien de interés cultural de carácter inmaterial. Le puede parecer poco o mucho, pero créame, no hay término de comparación con ninguna época anterior ni con ningún otro gobierno.

En relación con la polémica con los nacionalistas gallegos, lo que he hecho es recordar que, sea cual sea la tesis que se defienda sobre el origen o naturaleza de la fala , se trata de patrimonio cultural extremeño y su cuidado le corresponde a las instituciones extremeñas en general. Sin perjuicio de cualquier colaboración, desde luego. El hecho de que Hornachos fuese habitada por moriscos, no parece que autorice a que su cuidado patrimonial corresponda al Ministerio de Cultura de Marruecos, por ejemplo. El interés de los gallegos (y de los portugueses, por cierto) por el fenómeno también me enorgullece a mí, puede estar seguro. Los estudiosos gallegos estuvieron muy bien representados en aquel primer congreso. Y también por eso he recibido en San Martín a un grupo de gallegos y una diputada nacionalista y he anunciado una promoción específica de la zona y de su fala en Galicia, porque la fala es la base de un interés mutuo que hay que incentivar. Y por supuesto que los habitantes de la zona pueden establecer las relaciones culturales que deseen, sólo faltaba, pero eso es diferente a que un partido político de fuera de Extremadura pretenda unilateralmente que se establezcan políticas sobre nuestro territorio o una parte de los extremeños.

Por encima de todo esto y de las posibles discrepancias que podamos tener, puede estar usted seguro de mi sincero interés por la fala y su entorno social y cultural, que creo es lo importante. En la medida que pueda, voy a seguir defendiendo y promoviendo políticas de fomento y de protección, desde la escuela. También me preocupa la progresiva castellanización a la que se refiere, difícil de evitar del todo con el actual sistema de medios de comunicación, así como la futura decisión sobre qué tipo de grafía utilizar para la escritura, una cuestión nada inocente. Le reitero, finalmente, mi agradecimiento por sus precisiones y le alabo el amor a su tierra y a su cultura. Un muy cordial saludo.

Ignacio Sánchez Amor **

Vicepresidente de la Junta
Puntos:
26-05-06 17:49 #230686 -> 230680
Por:jl

RE: A resposta.
Cumu se explica esti homi,?? ei me e queau con a boca meyu aberta do ben que escribi, por algu a chegau a dondi a chegau na menus a Vice. de a Xunta.
Estamus apañaus con estis politicachus de tres al cuartu cumu diria un castellanu parlanti.
Que caun opini o que le parezca, á míña ya esta posta.
Boas y tardis.

Puntos:
26-05-06 19:02 #230719 -> 230680
Por:Pirata

RE: A resposta.É una groseria
Aiel nun quise entral, mais nun teñu oitru remeiu.O primeiru é idil que estoi d´acordu cona carta de Ismael Cano i o segundu que a resposta
nun ten desperdiciu i o do "pis" é una grosería que nun ten cabia en una resposta a una carta feita,a mei entendel,sin faltal ao respetu de naidi.
Boas tardis
Puntos:
26-05-06 19:58 #230750 -> 230719
Por:jl

RE: RE: A resposta.É una groseria

Un ejemplu pa que vos deis conta en que mas estamus.

Extremadura registró la menor renta per cápita, con 14.051 euros, seguida de Andalucía, con 16.100, Castilla La Mancha (16.314) y Galicia (16.870). Les siguieron Murcia, con 17.322 euros de renta por habitante, Asturias (18.533), Canarias (18.879), Comunidad Valenciana (19.057), Castilla y León (19.782 La renta de los hogares por habitante más alta se registró en 2003 en País Vasco, con 14.902 euros, seguida de Navarra, con 14.798 euros.
Los hogares con una renta por habitante más baja fueron los de Extremadura, con 8.964 euros, y los de Andalucía, con 9.533 euros.
y Cantabria (20.554)

Tamen temus que tel en conta que antis estabamus piol, esi e o cosuelu que nos quea.
Fonti de datus. La Rioja.com 19-04-06.
JL.
Puntos:
27-05-06 00:26 #230867 -> 230680
Por:Chenchu

RE: A resposta. " PREPOTENCIA Y DEMAGOGIA"

Que too un Vicepresinti de un Gobiernu Autonómicu le haya ordenau a sei secretariu que responda a carta tan ben elabora de Cano; se trata de una resposta demagógica que en os políticus de hoyi dia ya nun nos sorprendi,pero ésta é prepotenti y patética.
¿Nun habrá filólogus en a JUNTA DE EXTREMADURA?

"Acojo con agrado las precisiones que me hace don Ismael Cano en su carta de ayer en relación con la polémica de la fala (....)"

O Sr. Vicepresidenti de maneira paternal ADMITI (acoger) en sua casa, "recibi" as "precisios" que le fai don Ismael Cano sobre a fala en lugar de "A FALA" escribi con letra pequena.
Que nun son precisios e unha DENUNCIA, é unha crítica y muy ben fundamenta y radona a actuacion da Junta en relacion "A FALA"
Ya "Pirata" le ha afeau a expresion tan poicu afortuna ("pis") ¡¡qué finodu! que nun didi orinar. Es cierto Sr Vicepresidenti que el hecho de hacer "pis" no nos convierte en urólogus, pero el que Vd. sea Vicepresidente tampoco lo convierte en ldo en Filólogía, sin embargo el ser hablante de a "FALA" me puedo ERIGIR además de defensor de mi lengua (no vamos aqui a polemizar sobre si se trata de lengua o dialécto que no viene al caso) el poder aconsejar sobre qué se debe hacer para protegerla, limpiarla y fijarla.

"más que cualquier otro gobierno de cualquier otro tiempo. Porque lo que (...)

dibiría escribir "Congreso sobre a Fala" (20 y 21 de mayo de 1999)

(...)además del Vamus a falal del amigo Frades, pensado para los colegios (....)

"VAMUS A FALAL"´
Domingo Frades Gaspar
ED.REGIONAL DE EXREMADURA

"del amigo Frades" (sin comentarios)

"pensado para los colegios" pues si fue escrito para los escolares ¿por qué en las escuelas del Valle de Xiálima no se imparte a FALA?
Se trata de un pequeño manual que ya va por la 2ª Edicion didácticu tanto para niños com para adultos.

Y o últimu párrafu palabras, palabras, palabras..palabras..

Ei, sin embargo, si valoru POSITIVAMENTi o CONGRESU SOBRE "A fala" que organizo a Junta de Extremadura y a publicación de unhos seis librus que recollin estudius sobre a misma.

Boas noitis.
Chenchu.



Puntos:
29-05-06 00:46 #231215 -> 230867
Por:chitu

RE: RE: A resposta.Solu un comentariu
¿Alguin ha puiu pensal que se la diba a dal a Ismanel otru tipu de resposta? Ei ni pensaba que diba a habel resposta siquera. Pero como a carta diba dirigia a un políticu, a resposta nun puia sel otra; penseyo ben, si nun se aprobeita a ocasión pa poñel encima da mesa o que se ha feitu de ben por a fala, ma políticu siria o que respondi, por que pa sacal a reludil o que nun se ha feitu o ben o to o que se poi fel mais inda, ya estamus os demais.
Certu que a referencia a unha mixá he mais que desafortuná, impropia de quen contesta, se puia haber feitu referencia a cualquel otra comparanza menus vulgar, pero hay que recoñocel, como didi Chenchu, que promovel un congresu y ensalzal a fala y dali a categoría de ben de interés cultural, si ha siu bó, aunque nun haya treidu esi titulu iñeiru algun pa mantel, pulil o becar a quin hay feitu estudius que nos fayan aprendel mais sobre ela.
De toas maneiras, a polvareira que se ha levantau, ha sirviu pa que nos coñozan y sepan de nosotrus por ei, isu e bo pero temen siria bo que, dispois da fala, se siguira con otrus temas que fayan revivil a via do lugal pa que se convirta en un sitiu donde a xenti jovin nun solu nun queira dilsi, sinon que poan volvel os que se foran y queira vivil en él. ¿Nun vos pareci? Con esi deseu vos salua CHITU
Puntos:
29-05-06 12:45 #231345 -> 230680
Por:respostas

RE: A resposta.
Resposta a publicación da carta do Canu. Fijeivus o que di un extremeñu.







Puntos:
29-05-06 12:47 #231348 -> 231345
Por:respostas

RE: RE: A resposta.
Resposta a publicación da carta do Canu. Fijeivus o que di o extremeñu.


Asunto: Sobre la fala
Autor: Daniel Briegas de Morera
Comentario:
Me gustaría decirle al señor que haya escrito esta crítica que soy Extremeño y que no tengo el ver como en mi tierra se estudian idiomas que no son los nuestros. Me parece muy bien la respuesta de la Junta de Extremadura, porque ustedes, gallegos, no son nadie para imponer a nadie que estudiemos su lengua. Si tanto les gusta, se la estudian ustedes, la mantienen ustedes, y nos dejan tranquilos a los demás. ¿Cómo le sentaría a usted que llegaramos nosotros imponiéndole que estudien la historia y vida de los conquistadores Extremeños? Seguramente nos mandarían a hacer gargaras, y no con la elegancia de la junta de Extremadura. Ahora le digo yo: váyase a freir espárragos (finamente hablando) y no nos venga a defender la imposición de nada.

Puntos:
29-05-06 12:49 #231352 -> 231348
Por:respostas

RE: RE: RE: A resposta.

Asunto: Sin asunto
Autor: Lugués
Comentario:
Saúdos de irmandade para mañegos, valverdeiros e lagarteiros. Teño auténtica gana de ir por alí e espero que o contacto entre Galicia (seguramente berce das vosas falas) e o Xálima sigan indo a máis, na liña dos últimos anos. Con respecto aos intemperantes e mailos seus comentarios, tratemos todos de ignoralos.

Mais soo os ignorant.s
e féridos e duros,
imbéc.les e escuros,
non nos entenden, non(Eduardo PONDAL, da letra do Himno Galego).
Puntos:
29-05-06 14:06 #231409 -> 231352
Por:jl

RE: RE: RE: RE: A resposta.
mais sóo os iñorantes
e féridos e duros,
imbéciles e escuros
non nos entenden, non.

¿¿De verdais eris Galegu.?? aprendi ti o HIMNO.
Puntos:
29-05-06 13:36 #231394 -> 231348
Por:jl

RE: RE: RE: A resposta.
Amigu Briegas, me pareci que nun estas ben enteirau de o asuntu do cual Ud. opina, unha coxa e sel Extremeñu i otra e sel Extremeñu do Vall de Xalima, (Ud. nun e nairi pa impoñelnos as sus creencias,) cumu esta superdemostrau o orixin de a nosa Fala descendi de Galicia, i de momentu nairi de esa Hermana Terra nos a quiriu inculcar ni marcar unhas drecctricis de cumu temos que falar.
Referenti a o resposta de a Xunta de Extremadura somus NOS o falantais o temus que valorala.
Si no entiendes lo que e puesto anteriormente no eres nadie para criticarnos. Solo eres Extremeño.
Un saluu. JL.
Puntos:
29-05-06 16:30 #231471 -> 231394
Por:chitu

RE: RE: RE: RE: A resposta. Briegas
¡A bo lau has diu a paral amigu Briegas! ¿ Sabis ? Os tres lugaris tamen son extremeñus y nun renegan da sua terra. Supoñu quye sabis a qué lugaris me refieru.
¿ Por que nos chamas galegus? O e que a tua cultura solu chega a coñocel de Extremadura a Cácres y Badajoz, o Val de Xalima que e a nosa comarca, existi y ben guapa que é. Se vé que nun sabis do que estás falandu, y sintu non idelto en castellanu, asi que sin non te enteiras, ¡ estudia a nosa fala que he mais antigua que a tua ¡ Nosotrus non impoñemus na . Pareci que tu si ques impoñel, por lo menus, o tei ignoranti criteriu. Nosotrus namais queremus que a nosa centenaria fala se manteña y , si he posibli, se purifiqui, asi que o que ten que deisalnus en pa, a nosotrus, eris tu ¿Quen ta chamau pa que veñas idendu tantas finezas? Pues isu. Vos salua. Chitu
Puntos:
29-05-06 18:40 #231568 -> 231471
Por:

RE: RE: RE: RE: RE: A resposta. Briegas
Ni mais ni collos.
Puntos:
29-05-06 20:21 #231611 -> 231471
Por:FONTI NOVA

RE: RE: RE: RE: RE: A resposta. Briegas

Muy ben ditu Chitu!!

Un abrazu,FONTI NOVA II
Puntos:
31-05-06 09:34 #232352 -> 231471
Por:Chenchu

RE: RE: RE: RE: RE: A resposta. Briegas/ contradiccion
Chitu:
"O mañegu" nun é que sea mais o menus antiguu en relación con a lengua galega, esi nun creu que sea o planteamientu; que tendu a misma mairi (latín) nun ha evolucionau tantu cumu o castellanu u o francés. O galegu está plagau/contaminau de castellanismus.
Tempus pasaus, recordarás, afirmabas que a nosa "FALA" era un dialectu, pero agora me chama a atención que digas que é mais antigua que o galegu. Entoncis...si o galegu é LENGUA, "A fala" sendu mais antigua según tú o será igualmenti.
¿Siguis mantendu a misma tesis?
Nun é o mei deseu volver a discutir sobre esti tema que ya queo ben debatiuMuy Felizefindía/defendu (interesa que sea así)que "A fala" é unha lengua cumu o catalán, galegu, francés,inglés etc...y nun un dialéctu cumu tu idias.

Bos dias
Chenchu.
Puntos:
31-05-06 22:10 #232789 -> 232352
Por:Pirata

RE: RE: RE: RE: RE: RE: A resposta. Briegas/ contradiccion
Boas noitis, ei nun teñu muta (millor ditu, niñuna) noció sobri lingüistica peru creu sabel, que toas as falas son dialectus.
O que nun se que cualiais debin tel pa obtenel o titulu de idioma.
Que a Fala é un dialectu,(do castellanu ni falar do peluquin) isu seguru del tô, ¿de quin?...., hasta o latin é un dialectu, tamén creu sabel que o é do itálicu.
Que una fala nun sea dialectu do castellanu nun é niñun demeritu, ni niñun meritu, simplementi nun o é i puntu.
Un salû
Puntos:
01-06-06 00:51 #232865 -> 232789
Por:Chenchu

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: A resposta. Briegas/ contradiccion
Pirata:
Nun queru repitirmi, pero te remitu a hemeroteca do Foru, esti tema,
lengua/dialectu o tratamus entre Chitu y ei.

"Toas a falas son dialectus" -afirmas

O dialectu e unha varianti de una lengua.

("...o latin é un dialectu, tamen creu sabel que o é do itálicu"

O latin é a LENGUA de antigua Roma y de él derivan toas as lenguas romances.
Si estas de acordu con a definicion de dialectu, si aceptas que o latin é unha lengua, por consiguienti con estas premisas NUNCA puiria ser o latin "dialectu do itálicu"
Alguhos lingüistas ha postu en duda a validez cientifica de a nocion de itálico, o han propostu restringir su acepcion solu a oscoumbro.

Boas noitis
Chenchu
Puntos:
01-06-06 09:55 #232946 -> 232789
Por:Pirata

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: A resposta. Briegas/ contradiccion
O que o tratareis Chitu i tu nun quel idel que a coissa queara clara.
Sigu idendu que toas as falas son dialectus d´oitras falas.Toas enciclopedias, R.A.E., o didin o asina o entendu ei.Si o latin nun é dialectu do italicu i esti a sua ve de alguna fala indoeuropea, o sera d´oitra, a nun sel que o latin fora a fala que ia falaran os primeirus homis que usaron a fala cumu meiu de comunicació.
Piu perdon aos foristas que ésta molesti o cansi.
Bôs dias a tôs
Puntos:
29-05-06 20:45 #231633 -> 231348
Por:Pirata

RE: RE: RE: A resposta./Piu aclaració
Ei nun o teñu claru si esti Daniel Briegas de Morera apareci poro foru o é que alguin a postu a sua contestació aparicía en algun otru meio de comunicació.De toas maneiras nun se de que vos escandalizais, d´esta genti i das suas maneiras(que sempris as ha habiu i as haberá) algús temus expereza i nun del tô agradabli.Hai que seguil dandu a tabarra a pesal dos agoreirus, ia que pol dala nun quê.
Boas tardis, i a algús hasta mañán.
Puntos:
31-05-06 11:55 #232408 -> 231633
Por:un que mirao foru

RE: RE: RE: RE: A resposta./Piu aclaració
Pirata te digu que esi Daniel briegas nun está no foru, e siu ei quin a postu estas respostas seidas en a misma carta de o Canu publica en o diariu Xornal de galicia fai unhos dias.

bos dias
Puntos:
31-05-06 16:47 #232593 -> 232408
Por:Pirata

RE: RE: RE: RE: RE: A resposta./Piu aclaració
Boas tardis, ¿i a do Lugues tamén a has postu tu?.
Sin mais un salû
Puntos:
31-05-06 11:59 #232415 -> 231633
Por:un que mira o foru

RE: RE: RE: RE: A resposta./Piu aclaració
Por certu, alguin sabi quen e esti Canu da carta?

gracias
Puntos:
31-05-06 13:53 #232492 -> 232415
Por:jl

RE: RE: RE: RE: RE: A resposta./Piu aclaració
Pues o tes ven claru,o de a carta e, icg.
mira o Foru con mais detenimentu.
Ayós Cris..... JL.
Puntos:
18-10-06 23:17 #275354 -> 231348
Por:Daniel Briegas

C'est moi
Bien, pues aquí está el autor de la respuesta. Se pone uno a buscar su nombre y mira tu con lo que se encuentra. Soy un estudiante de 2º de Bachillerato de Badajoz, y creedme que por tener 17 años los jóvenes (al menos una parte) sabemos de lo que hablamos o intentamos saber de lo que hablamos. Pues bien. Yo fui el que dejó ese mensaje en contestación a aquella carta que tampoco recuerdo de manera exacta, pero si mal no voy iba dedicada al asunto de la fala, y a que querían imponer la enseñanza DEL GALLEGO, y no del castúo o la fala (que es lo que compete) en la zona concreta de Extremadura donde ésta se habla. Dejemos a un lado el resto del tema de la fala: el hecho de que Galicia la pusiera como propia. Ponte en mi lugar. Imaginaos, queridos gallegos (porque desde aquí se os quiere, aunque el sentimiento no sea mutuo), que Ibarra - o en su defecto Fernandez Vara o el próximo elegido... Bueno, vamos a poner un caso más claro aún: Imagínate que llega Maragall - o en su defecto quien quiera que salga elegido - y nos impone que estudiemos catalán básico en los institutos, por ejemplo, en 3º y 4º de la ESO. ¿Cómo sentaría? Ustedes, con una notable población nacionalista, no lo aceptaríais sin mas, o quizás si (bien conocido es que los gallegos, los extremeños y los andaluces estamos TONTOS por no alzar la voz cuando toca y dejar que nos coman con patatas fritas). Lucharíais: ES UNA EVIDENTE INJUSTICIA y una sinrazón que en tu tierra se estudie algo que no te es legítimo. En lugar de una asignatura de Gallego, y si nos ponemos a ampliar, podríamos estudiar Historia de Extremadura.

Bien, la polémica sobre la fala está zanjada, luego yo ya no voy a decir nada más: los políticos han hecho su trabajo. Como ha sido Galicia ha sido fácil zanjarla: son comunidades calladitas (la de ustedes y la mia). Hace poco Andalucía quiso también poner en sus estatutos la, llamemosla, ''propiedad intelectual'' del flamenco, cuando todos sabemos que tanto en Castilla como en Extremadura hay palos muy diferentes y muy propios como para que vengan y se hagan con el título. ¿Qué es esto de pisotearnos andaluces a gallegos, gallegos a extremeños y extremeños a andaluces, unos a otros y otros a unos, cuando nos están chupando hasta el tuétano los del noreste? ¿Cómo nos permitimos el lujo de perder el tiempo cuando Cataluña está llamando la atención día tras día y noche tras noche, poniéndole piel de ovejita a una clara intención de irse de España cuanto antes, y arrastrar todo lo que caiga en el intento? Desde mi punto de vista, nos están robando. Y nos callamos. Sólo véase el caso Pepe Rubianes: Pone como a sopas a andaluces, extremeños y canarios, y malamente se oyen vocecitas que lo condenan. Sale Ibarra y les dice toda una verdad a los Catalanes (Que se metan los cuartos por donde les quepan), y tenemos reacciones hasta en la prensa internacional.

Nos comen. Nos comen y nos dejamos. Sigámonos preocupando de la fala, para mí asunto superficial y nimio (y que no por ello injusto, aunque ya zanjado y solucionado) y no nos preocupemos de darle a algunos su merecido. Lo pagaremos muy caro, y no solo con dinero.

Si alguien tiene gana de contestar, envíeme la respuesta por privado a mi dirección de correo electrónico. Amablemente intentaré contestar lo más educadamente que pueda.

Un saludo, y perdonen las molestias por mi ''aranque'' en el comentario del periódico, aunque sigo opinando que ese señor puede meterse el artículo por la mismísima trituradora de bazofia.

Buenas noches.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Resposta.escritu 16-02-06. Por: jl 26-02-06 13:41
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Resposta. Por: jl 01-08-05 12:49
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