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13-02-12 19:56 #9616710
Por:igualdad2011

REFORMA LABORAL
Es de suponer, que el razonamiento de algunos no les deja ver más allá del mas que evidente postulado que tienen, el cual no les deja, les impide, tener una opinión acorde con las circunstancias reales que vivimos en la actualidad y desde luego carecen de una base lo suficientemente sólida y exenta de la objetividad necesaria como para ser tenidas en consideración. Es muy licito a la vez que respetable el posicionamiento de cada uno, faltaría mas, pero el criticar por criticar sin una base fehaciente de lo que se expone me parece poco ético. Escapa a mi comprensión el razonamiento de aquellas personas que sueltan lo primero que se les pasa por la cabeza, sin mas.

Por ello, te invito a ti Samasett, persona que predicabas a contribuir con el dialogo e ideas que sean constructivas, y ya de paso, inteligente que creo que eres, y que no en vano, veo que tienes una “aceptable” reputación en el foro, que seguramente es la consecuencia de tus exposiciones en el mismo, y nos dieras tu opinión en cuanto a la reforma laboral, con una base lo suficientemente argumentada y con no menos datos y razones de el porqué te parece mal esta reforma.
Ten presente a todas esas empresas que han echado el cierre desde el 2008, recuerda como el impacto de la crisis se ha llevado por delante a esos empresarios que representan a la pequeña y mediana empresa, cuyo sector tiene unos datos verdaderamente devastadores y que aunque tú no lo creas, también forman parte y están representados al igual que el resto, en esos 5.300.000 parados que tenemos a día de hoy.
No olvides que esta cruda realidad, es fruto del pasado, es la herencia que ha dejado el Psoe con el señor zapatero al frente, persona que deberían darle el trofeo del inem por el alto numero de parados que ha generado en tan poco tiempo, todo un record.

Las estadísticas arrojan unos datos verdaderamente preocupantes y demoledores, son los que son, y las consecuencias las esta sufriendo el españolito de a pie y, ni que decir tiene, que independientemente de la ideología, del color de piel, de si eres mas guapo o feo, todos, absolutamente todos, vamos a sufrir las consecuencias de una gestión que como poco, podríamos catalogar de desastrosa.

Es una ley elemental que si las cosas estaban mal hace un par de meses van a seguir mal, que nadie se llame a engaño, la situación actual tiene un alto grado de dificultad para revertirla, salir adelante no será nada fácil, pero creo que todo el mundo merece un voto de confianza y más cuando se trata de un grupo respaldado por una mayoría absoluta. Queríamos una reforma y aquí la tenemos, a unos les parecerá bien y otros no tanto, pero lo que esta claro es que algo hay que hacer para frenar esta hemorragia que esta dando como resultado el cierre multitud de empresas, lo que deriva y a diario en un aumento de parados ciertamente preocupante, y es que a menos que alguien demuestre lo contrario, si no hay empresas, no hay puestos de trabajo. Si desaparecen las empresas ¿para qué queremos derechos?.

Termino, decir que como es evidente que tenemos el mal endémico de la critica no constructiva, somos el país por antonomasia de la impaciencia, de la critica gratuita, por ello y ya que prácticamente se ha tocado fondo, seamos cautos, demos tiempo al tiempo y será él quien dé y quite razones, ya habrá tiempo de hacer valoraciones objetivas y con criterio.

Un saludo
Puntos:
14-02-12 16:14 #9621016 -> 9616710
Por:samasett

Re: reforma laboral
Igualdad2011 no deja de ser curioso e incluso irónico que empieces tu post realizando un alegato a que la gente realice críticas constructivas en vez de decir lo primero que se le venga la cabeza, incluso diciendo que: (cito textualmente) “el razonamiento de algunos no les deja ver más allá del mas que evidente postulado que tienen” y cuatro párrafos mas tarde te despachas con unas acusaciones gratuitas al Psoe y a Zapatero. Lo de predicar con el ejemplo, como que no va contigo, ¿no?

Luego intentas ser sarcástica (sin mucho éxito por cierto) sobre mi reputación para preguntarme sobre que opino sobre el decretazo de la reforma laboral, pues bien sin entrar en mucho detalle y grosso modo, más que nada para no ser cansino, te resumiré por qué esta reforma laboral impuesta a la fuerza por el gobierno popular es un atentado contra los derechos de los trabajadores que tanto ha costado conseguir:

• Al contrario de lo que prometió el actual presiente del gobierno, se abarata de forma generalizada el despido. Lo más habitual será que despidan a los trabajadores con contrato indefinido con 20 días de indemnización por año trabajado, porque, ¿qué empresa no ha tenido pérdidas en ingresos o ventas en el último año? Con lo que junto a la recesión actual, este hecho generará más desempleo.

• Da un elevado poder a los empresarios respecto a los trabajadores, lo que rompe el equilibrio de las relaciones laborales construido en España desde la aprobación de la Constitución que permitió asentar la paz social. Debilita la posición del trabajador ante la empresa pero también la capacidad de negociación de los sindicatos.

• Si bien el abaratamiento de los costes laborales incentivará la contratación, su efecto se volverá contraproducente al vincularlo en el contrato para emprendedores a un periodo de prueba de un año, que al finalizar tiene despido sin un solo euro de indemnización, con lo que deja vía libre al empresario para sustituir a ese trabajador por otro, de echo, económicamente le saldrá mejor.

• Al realizarse una diferenciación de los incentivos a la contratación en función de la prestación por desempleo pendiente, aquellos trabajadores que no hayan tenido contrato previo no podrán acceder a esa modalidad para emprendedores debido a la existencia de desempleados más atractivos para el empresario( los que si hayan tenido contrato).

• Si estás entre los 30 y los 45 años esta reforma solo te quitará derechos, dará facilidad de poder despedir a los padres para poder contratar a los hijos de una forma mucho más precaria y con menos dinero.

• El Ministro de Hacienda y Administraciones Públicas ya ha admitido públicamente que la reforma laboral no creará empleo por si misma. La patronal por su parte califica esta reforma de estéril si la mayoría de las PYMES siguen sin tener crédito.

• En definitiva, es una reforma injusta, además de ineficaz, para crear empleo en época de recesión y con efecto perjudicial en la demanda por la inseguridad que genera entre los trabajadores activos (a mi personalmente me lo ha creado).

Igualdad2011, tal y como me solicitabas, espero haber dado motivos suficientemente argumentados de porque esta reforma laboral me parece una aberración contra los derechos de los trabajadores
Puntos:
14-02-12 21:37 #9623099 -> 9621016
Por:igualdad2011

RE: Re: reforma laboral
Es de agradecer Samasett, que te hayas prestado a dar tu opinión a sabiendas de que no vas a cambiar la mía ni la de tantos otros que desde luego tienen una percepción bastante más real con el tema de este hilo y que no es otro que el de la reforma laboral. De igual manera, también te digo que no voy a entrar en enfrentamientos dialécticos ni nada que se le parezca, tu punto de vista es el que es y me parece muy loable y respetable.

Seria muy largo y tedioso Samasett, dar por éste medio de comunicación, una replica a todos y cada uno de los puntos a los que has hecho referencia, y aunque en algunas de tus apreciaciones tienes cierto paralelismo con la realidad, en otros en cambio se denota que no hablas de forma objetiva, lo que me lleva a pensar y ciertamente así es, que una vez más, cuentas verdades a medias y lo llevas todo a tu terreno. Por cierto, la reforma laboral también la he leído yo, te pedía tu opinión, no que leyeras el BOE.

Es paradójico que después de la desastrosa situación en la que los socialistas han dejado nuestro país, vengas tú vendiéndonos de forma alarmista la ineficacia de una reforma que apenas ha echado andar y ya le estamos poniendo la zancadilla sin saber los resultados que dará a corto medio plazo.
Algunos hablan de reforma equilibrada, no sé hasta que punto será así, pero si es cierto que no se verán afectados los derechos de los trabadores en activo, con lo cual no sé de que inseguridad me hablas, más allá de la que que habéis generado vosotros los socialistas en el pasado con una especulación galopante y que ha sembrado de incertidumbre nuestro futuro, a la vez que os llevo a pensar que éramos los nuevos ricos de Europa.

No creo que haya ningún ideal de política para revertir esta situación de la noche a la mañana, las varitas y las pócimas mágicas no existen, todo lleva su tiempo, pero lo que si tengo claro es que la historia nos viene a demostrar que los cambios son buenos y necesarios, y habrá que cambiar tantas veces como haga falta por el bien de nuestro futuro, no en vano, somos nosotros, la clase trabajadora, los que sufrimos las consecuencias de lo votado y que nos lleva cada cuatro años a ejercer nuestro derecho al voto de manera libre, pero lo que desde luego no podemos permitir es que los socialistas siguieran limando nuestra economía y la perspectiva de futuro de nuestros hijos, entre otras muchas cosas.

Es obvio que no todos pensamos de igual manera, no somos objetivos ante la evidencia y, al margen de ser idealista y tener claro los objetivos que cada uno perseguimos, es muy poco ético por tu parte tergiversar los verdaderos objetivos que se quieren alcanzar con esta reforma, algo por otra parte, muy habitual en ti.

Un saludo
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15-02-12 00:20 #9624186 -> 9623099
Por:fresa8

RE: Re: reforma laboral
la gente está preocupada yá que zapatero no encontró la varita mágica,para sacarnos de la crisis,pero si dice igualdad que no existen,que va ha hacer rajoy,...eso sí, que suelte el hacha porque los trabajadores nos hemos quedao helados con esta reforma laboral...que busque la varita.... Triste Triste Triste
Puntos:
15-02-12 19:39 #9627902 -> 9624186
Por:el maqui1998

RE: Re: reforma laboral
rajoy hace lo contrario de lo que dijo,NI MAS NI MENOS,YO DE LO QUE ESTOY SEGURO QUE AMI NO ME ENGAÑO,"ojo" van avenir recortes mas fuerte,prepárense QUE HASTA QUE NO ANDEMOS CON ALBARCAS ESTE NO VA APARAR.
"viva el pce"
Puntos:
15-02-12 20:45 #9628357 -> 9623099
Por:lola512

RE: Re: reforma laboral
primero mis ideales son comunistas , no estoi afiliado ni pertenezco a ningun partido,de echo si tengo que criticar a izquierda unida lo ago.

tampoco defiendo ni a castro,chavez,corea del n. ni a china .pero repito soi de izquierdaaaaa.

estoi hasta las narizes de estos dos oradores del psoe y del pp,tanto monta isabel como fernando.

es verdad que el psoe nos a arruinado igualdad 2001,comunidad valenciana
rescatada por el gobierno central,baleares corructos .buen sueldo el del alcalde de coria ballesteros quinto mio y yo con 700€ y cuando deje la alcaldia como a estado 8 años de senador VITALICIO con 40 años.entonces que me cuentas de la reforma,que me valla yo al paro con tres hijos sin un duro para que contraten a un menor de 30 que les sale mas barato?

y ati al del psoe que habeis tenido 8 años para haber invertido mas en industrias y no tanto en hormigon . venga palacios de congresos venga aves,me refiero al tren que aves en ladehesa van a quedar pocas.

mientras el proletariado no digamos hasta aqui hemos llegado nos van a estar dando hasta en el dni. banqueros,electricas,petrolelas y politicuchos .. AZNAR Y FELIPE DE ASESORES DE LAS MULTINACIONALES A ZAPATERO LE TOCARA EN UNA PETROLERA. Y LOS DEMAS CADA 4 AÑOS LES SEGUIREMOS VOTANDO.
Puntos:
15-02-12 21:30 #9628720 -> 9628357
Por:elmaquis

RE: Re: reforma laboral
MUY BIEN lola12,PERDONA QUE ME EXPRESE AMI MANERA,PERO has tenido dos huevos,porque yo reconozco que te sabes expresar muy bien ,ya estaba yo esperando que alguien pudiera contestarle a estos señores, como lo has echo TU,YO SE QUE MONTEHERMOSO QUEDAN GENTE BUENAS,saludos y cuídate campeona.

"viva el pce"
Puntos:
15-02-12 21:33 #9628742 -> 9628357
Por:capea 2

RE: Re: reforma laboral
bien dicho lola512 y lodemas so pamplinas carlistas y liberales todos iguales ayer Rosa 10 propuso quitar las pensiones vitalicias botaron que no ellos no tienen crisi somos los ciudadanos de apie los que soportamo el pais nos putean amas nopoder
tienen la desfachatec de salir en los medio de cargarse el muerto unos atros pero sus intereses no se tocan tramposos cara dura y sinberguenzas mas no sepueden ser
Puntos:
15-02-12 21:45 #9628833 -> 9628742
Por:elmaquis

RE: Re: reforma laboral
ENHORABUENA capea2, por apoyar a gente de IZQUIERDAS POR FIN HAS CAMBIADO tus ideales,NUNCA ES TARDE SERAS BIEN RECIBIDO, SALUDOS.
"viva el pce"
Puntos:
15-02-12 22:53 #9629342 -> 9628833
Por:capea 2

RE: Re: reforma laboral
no soy del pec soy un ciudadano que reconoce lo que esta bien o mal para mi pais y para mi pueblo lo que pasa en este momento es muy grave el chivo blanco entra demasiado fuerte ojala de tan fuerte a las subbenciones a partir de junio pero a la primera fase no alasegunda como hizo en dosmil dos y nos metio el marron que nos estamos comiendo en este momento las PAC se negocian en este año hasta dosmil vente eso selocllan y otras muchas
Puntos:
15-02-12 22:56 #9629377 -> 9629342
Por:SMILE-O1

RE: Re: reforma laboral
Tú lola tendrás muchas cosas, pero las ideas las debistes tender y te las comió un burro, que por otra parte es lo más parecido a ti, porque nacistes con las orejas 512 veces mas grandes que la boca, para que escucharas muchisimo mas que lo que debes hablar.

Se gusta,se explaya y lo suelta,"comunidad valenciana rescatada, baleares corruptos, y buen sueldo el del alcalde de Coria que es quinto mio", menuda lucided...vete acostar anda, que tienes una cabeza tan vacia que se podria preparar cocido para 12 personas, chorizo, morcilla, tocino y media pata de jamón incluida.

Hacer el favor de perderos en otro hilo y dejar lo único interesante que hay en el foro leche, ya esta bien joder!!

Maquis ¿qué pasa?, te dejan al cuidado de los borregos y los tienes descarriados por todos sitios, lo estais dejando todo hecho una mierda.

MENUDA BANDA DE INEPTOS
Puntos:
15-02-12 23:01 #9629420 -> 9629342
Por:lola512

RE: Re: reforma laboral
La verdad duele a que si?

¡ viva espaÑa !
Puntos:
15-02-12 23:09 #9629493 -> 9629342
Por:SMILE-O1

RE: Re: reforma laboral
Ya lo creo que duele, fijate si duele que me has hecho una herida tan profunda que me estoy desangrado y todo.Quién me mandaría...

Acuestate ya, tienes que madrugar, el camión de la basura pasa temprano
Puntos:
15-02-12 23:21 #9629591 -> 9629342
Por:88z88z88

RE: Re: reforma laboral
Nada hay mas tonto que un obrero de derechas. Viva el PCE.
Puntos:
16-02-12 00:07 #9629888 -> 9629342
Por:lola512

RE: Re: reforma laboral
si señor,si señor,si señor. si por ti fuera iriamos descalzos.

por cierto por si eres de los que mandas , el camion no pasa todos los dias, cuando mandaba iu si pasaba a diario.


facha
Puntos:
16-02-12 20:47 #9634037 -> 9629342
Por:elmaquis

RE: Re: reforma laboral
SMILE-O1, NO TE PASE, ME PARECE QUE NO son formas de expresarse con esos insultos.y que sepas que el maquis no cuida borregos yo cuido ideas que la gente de bien son los que las comparten,y CADA DÍA SOMOS MAS, ESTAMOS ALTO DE TANTO FACHA EN ESTE FORO, con la que nos están metiendo como para callarse .
VIVA EL PARTIDO COMUNISTA, Y TODOS A LA LUCHA !!!
Puntos:

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