Mirabel - Caceres

¿No creis qué este tema habre viejas rencillas,heridas etc,no ya en España,sino en el pueblo?,la gente intenta llevarse bién ,hacer las cosas juntos y viene ZP (qué digo yo, qué tiene problemas mas gordos qué solucionar)a revolver lo qué la mayoria qué vivieron esa guerra , tenian asumido y enterradas sus diferencias¡ La qué va armar este ZP¡

si nuestra democracia con los años que lleva no es capaz de abordar una ley de memoria historica como existe en francia, alemania... es que algo estamos haciendo los españoles mal. esta ley no divide sino que hace un poco de justicia me explico: en españa hubo una guerra civil entre dos bandos y uno esta reconocido incluso se dice que murieron por españa y por la gracia de dios, incluso el 90% de los muertos en el bando franquista estan enterrados en sus respectivos nichos cosa que veo bien, por lo tanto el otro bando (no olvidemos q tambien eran españoles )y defendieron la libertad, cosa que en los 40 años de franco no se vio por ningun lado, tambien tienen derecho a que sus familiares los encuentren, porque el 90% de ellos estan en cunetas quien sabe donde, los leven donde ellos quieran y se haga de una vez justicia. por tanto yo me llevo bien con gente de derechas y de izquierdas. pero esta ley hacia falta y ayuda a los familiares a encontrar a sus muertos y poder orarles o hablarles en la intimidad lo veo bien. a mi no me gustaria tener un abuelo/a, un padre/madre, un hermano/a, etc en una cuneta sin saber donde estan. muchas gracias.

ademas taito creo que zapatero no va armar nada, las leyes por si no te enteras las votan mas partidos que el que esta en el gobierbenno, en este caso la han votado izquierda unida, el grupo mixto, ciu y pnv ( estos dos ultimos son de derechas ). creo a la que gente que defendio la libertad la debemos hacer un homenaje. porque si no lo recuerdas en tiempo de tu amigo franco no se podia hacer:
besar a tu novia por la calle
ejercer tu sexualidad
las mujeres vivian acosta de su marido
se matabas a las personas por defender tus ideas
por lo tanto,libertad no habia.muchas gracias. te invito a un debate en el ayuntamiento de mirabel donde podamos exponer nuestras ideas y haber quien gana. piensatelo.

Lo del debate en el ayuntamiento sería c... seguro que gana la justicia histórica. Yo aportaré mi opinión.
Por supuesto y vaya por delante estoy totalmente de acuerdo con la aprobación de una ley que recupere la memoria histórica, aunque no estoy del todo de acuerdo en los términos que se va a aprobar la ley.

En primer lugar, cuando se habla de abrir rencillas como si de dos bandos valorados eticamente iguales se tratara es un tremendo error y alteración de la realidad. Al bando de los nacionales, no hay que reconocerles sus derechos históricos, ese bando asaltó y usurpó con las armas, provocando una cruenta guerra, a un gobierno legítimamente elegido con herramientas democráticas, el sufragio universal de unas elecciones generales. Aquellos que ganan el poder a través de un golpe de estado no hay que reconocerles derechos históricos. Si hoy día alguien pretende proteger las vergüenzas de aquellos que con represión criminal gobernaron durante 40 años un país al que le arrebataron el gobierno elegido por el pueblo, está protegiendo regimenes fascistas, que se lo haga mirar.

En segundo lugar, teniendo claro que a los que hay que reconocer sus derechos históricos es a aquellos que dejaron su vida por defender a un gobierno legítimo y democrático en la guerra civil y a todos aquellos que reclamaron la libertad para todos los ciudadanos españoles durante los 40 años de DICTADURA. Pero ahí mi desacuerdo con los contenidos de la ley. NO le serán del todo reconocidos si no se anulan los juicios políticos que condenaron hasta la muerte a miles de españoles, se restituya moral y económicamente a las victimas e hijos de las victimas de estos juicios sumariales realizados por el régimen y se condene formalmente y no solo moralmente a los que participaron activamente en favor de la dictadura franquista, fascista.

Así es como yo entiendo que habría que recuperar esta memoria histórica, pasar página como dicen algunos podría provocar el olvido de lo que tan negro periodo significó para los españoles y correríamos el riesgo de que "naciera" otro iluminado como PAQUITO, debemos recordar y condenar lo que sucedió para enseñarnos día a día que es lo que no puede volver a pasar.

Perdonar por el rollazo, pero este tema me toca la fibra.

Saludos

Anda taito, rebate esto con argumentos tan contundentes como los te tolao.
Tolao no has metido ningún rollazo, yo no estoy muy puesto en el tema y me parece que lo has aclarado muy bien y lo has tratado sin ningún resquemor y ninguna intención de división.
Si alguien se divide por esta ley es por lo de siempre, no quieren que nadie tenga en su mano ninguna información que les pueda perjudicar "ellos son intocables"

totalmente deacuerdo, pero no es que al bando franquista se le reconozcan los derechos esque lo malo que desde hace mucho tiempo se los ha tenido reconocidos, sin embargo, al bando republicano el que defendia la libertad todavia no esta reconicido.

Bueno ya que quiere remover el pasado que cuenten primero lo que han negociado con ETA y ya que decis de los familiares que estoy de acuerdo que tienen sus derechos donde dejo vuestro ZP los derechos de las victimas del terrorismo, porque todos sabemos que en una guerra pasa de todos y hay abusos y se queman iglesias , es que veo que cada uno nombra lo que quiere, que yo sepa ninguin franquista quemo iglesias , y eso que ahora todos somos casi religiosos, lo pasado pasado esta que hoy en dia ya hay bastantes cosas creo yo ....
No te preocupes taito ya sabes como es esto nosotros no tenemos ni idea de nada , la razon siempre es para los mismo,y ya que veo que te retan, mejor que te reten en asuntos que pasan en Mirabel , que nos interesan mucho mas.-----
Un saludo

PIRRI, Olvidas que la ley no es solo por las atrocidades de la guerra civil(las de un bando y las de otro), es para resarcir a los familiares de cerca de 1 millon de muertos aprox. que se cargo el regimen durante 40 años. No me compares una guerra con la represion posterior de los vencedores. Y mas tu que eres del pueblo, pregunta un poquito y mira a ver a quien, por ejemplo, sacaron a la plaza desnuda y la hicieron beber aceite de ricino para que se cagara las patas abajo, y quienes eras los que lo hicieron, y muchas mas cosas que la gente calla, y eso ocurrio despues de la guerra.

Saludos.

Mira tu tambien y pregunta , quien salvo a algunos del pueblo dejandolos escapar en el pueblo , para que no los matasen,barbaridades se hieron por los dos lados , yo pienso que es remover para abrir heridas que ya casi estaban cerradas , pero que hagan lo que quieran , parece que en vez de buscar paz , se intente buscar siempre malestar entre unos y otros seguramente preguntando a unos y a otros cada uno tiene su razon.-
Despues de la guerra tambien a ocurrido los acuerdos de zapatero con terrorista ETA , y aqui no pasa nada en este pais , que vamos hacer esto es España .
saludos

dos cosas claras una cosa es la guerra civil y otra la dictadura. en la guerra se mataron unos a otros y otros a unos, por lo tanto, cada bando tendra su culpa.
pirri otra cosa es la posguerra y los 40 años de represion, a ninguna persona se le puede matar por tener unas ideas politicas u otras y menos matarlos y tirarlos a cunetas.
el tema de ETA es otra cosa distinta.
anzar perdon aznar tambien dialogo con ellos y los denomino "MOVIMIENTO REVOLUCIONARIO VASCO".
durante 4 años de zapatero se han subido las pensiones, el sueldo minimo interprofesional, se ha hecho una ley de dependencia, los homosexuales se pueden casar, se han bajado los impuesto, tenemos superavit en las cuentas publicas, etc. y el PP solo ha hablado de ETA (se ha convertido en su propaganda), del estatut, y de que españa se ha roto (cosa que no veo por ningun sitio).
pero los peperos seguir asi que en marzo os daremos una leccion de civismo y de libertad. porque ha ustedes os gustan mucho los totalitarismo y sois unos hipocritas.
un partido como el PP que llego ha mentir habiendo 200 muertos en españa para ganar unas elecciones es un partido incompetente por no decir otras cosas.
ISTA, ISTA, ISTA, ESPAÑA ES SOCIALISTA: un beso a todo el pp, franquistas y catolicos.

Amos a ver jose eduardo, que....no hay que ir metiendo la patita macho. Esta muy bien lo de la memoria historica, pero siempre que no se haga desde el revanchismo. Un presidente que en su discurso de investidura habla de un abuelo al cual mataron en la guerra....da mala espina macho, mas cuando ese abuelo participo en las revueltas de los mineros de Asturias pero en el bando contrario.
Hagamos una memoria historica pero desde el respeto, sin faltar a nadie (tu ya lo haces en el ultimo comentario), dando a cada uno lo que le pertenece...pero no fustigueis a las familias de aquellos que hicieron la guerra, que como vosotros bien decis, no tienen culpa de nada.
MIra, la mayoria de las veces no estoy de acuerdo con taito ni con pirri....jejejejejeje , pero una cosa si ha dicho y por mi casa dicen que es cierto.......en el pueblo los azules salvaron a unos cuantos rojos de morir fusilados, y eso tambien es memoria historica, y es la memoria de un pueblo muy pequeño, que es lo que nos deberia importar a todos.
Claro que hay que curar heridas, pero sin abrir otras.
Y....machote, España es España, con la pluralidad por la que nos destacamos y por a ver conseguido una democracia como ningun otro pais ha sido capaz....no lo estropeemos ahora.
Y digo yo...y ya metiendo puyita que si no dicen que estoy mu tranquilo, jejejejejej. Que soso debe estar el foro de tu pueblo que te vienes al nuestro no???, jejejjejeej. Sin animo de ofender colega
Un saludo pa tos y en especial pa mis seguidores, que solo era una y no me ha vuelto a dedicar na de na, ay q verrrrrrrrrrrrrr.
Saludosssssssssssssssss

rotterdam ademas de ser un poco racistas no lees bien.
vuelvo a decir una cosa es la guerra civil y otra los 40 años de represion. en una guerra (soy contrario a las guerras) si no matas te matan.
si decir que me parece que el PSOE me gusta mas que el PP y que soy de izquierdas es enfrentar, pues,enfrento. viva el psoe.viva españa.

Mira Jose Euardo yo sere un hipocrita, pero tu con ser serrallano ya tienes bastante y que coste que no de todos los serrallanos pienso igual, pero de esos que todos conocemos y tenemos mala op`nion de ellos seguro que tu eres uno de ellos, y para ti el PSOE y ya veremos en la elecciones , que para ganar las ultimas tuvo que haber un atentado , y morir mucha gente sin llegar a esclarecer todos los detalles del mismo .-
Un saludo

Amos alla que voy a tener q ponerme serio, cachissssss. Por lo pronto no soy "rotterdam", con lo cual el que no lees bien eres tu. Otra cosita, a cuento de que me llamas racista??, que hay en mi mensaje que haga pensar que soy semejante especimen??, pos na, eso te lo has sacado tu de la manga. Soy contrario a las guerras, soy contrario a la opresion de cualquier regimen sea de la ideologia que sea, no me gustan los politicos que juegan con el pueblo y que hacen que ciertas mentes piensen unica y exclusivamente como ellos quieren (dicho de otra forma, manipulan)......usea, que me parece que hoy en dia no tienen que estar enfrentadas las personas sean de izquierdas o de derechas. A mi, como que me interesa ma´s que mi pais crezca, que prospere, que aprenda y....PSOE O PP??, ya lo dije por ahi, los mismos perros con distinto collar y en algo si que estamos de acuerdo. Viva España y mi bandera.....otro temita agudo eh??, pos lo dicho.
Y fijate si estoy moderado que no me meti con los "serrallanos", y eso que no me hacen....tilin se dice??, pero mejor lo dejo hay.

ami me caen bien los mirabeleños, pero bueno no volvere hablar en este foro.
sin animo de ofender no se que os hemos hechos los serradillanos pero bueno hasta pronto que sigais asi, yo me despido. muchas gracias.
PIRRI LAS ELECCIONES NO SE GANARON POR EL ANTENTADO SINO POR LO MENTIROSO QUE ES ACEBES. PERO BUENO SI QUIERES UN DIA QUEDAMOS EN TU PUEBLO Y HABLAMOS. CHAO

Hay que ver como se puede llegar a desviar una conversación, empezamos hablando de lo que pasó en la segunda parte del siglo XX en nuestro país y pasamos a hablar de las elecciones generales pasadas, acabando en valorar la condición de los serrallanos. Que no caiga el nivel.

Yo vuelvo a lo de la memoria histórica y digo; esta guerra tiene una clara responsabilidad y es la del bando nacional. A lo sucedido en la guerra civil no se le puede exigir el mismo grado de responsabilidad a los dos bandos. Repito y me reitero, la guerra la declaran los nacionales cuando asaltan un gobierno democrático elegido por el pueblo y a partir de ahí se desata la negra página de nuestra historia.
Por otro lado, Jose Eduardo, ser de izquierdas no es depositar el voto a un partido de izquierdas o pagar su cuota de afiliación, con declaraciones como las que realizas en este foro, demuestras una actitud sectarea e intolerante, más propia de actitudes ultraderechistas.

Las mismas que los que provocan que dejes de querer participar en este foro, intentando catalogar a un pueblo de no se qué y metiendo a todo el mundo en el mismo saco. Eso es faltar al respeto y demostrar intolerancia y amigo Rotternam, no lo esperaba de tí.

No perdamos las formas, respetemos lo que dice cada cual y fomentemos la participación en el foro, no la huída de él.

Saludos

VAya amigo tolao, ahora te eriges en figura moderadora de este debate, no esta nada mal. Las guerras se empiezan y se acaban, siempre hay alguien que tiene la culpa, siempre hay alguien que gana o pierde, siempre habra mirabeleños y serradillanos.....amos, que....si jose eduardo no me entiende, quiza sea precisamente porque me ha leido poco, pero que no me entiendas tu.....
empleas demasiada demagogia compañero tolao, y no se pq me da que no eres tan mayor como para tener qu reclamar una ley de memoria historica tan....juer, tan tan.
Por otra parte, a lo que sucedio en la guerra, habra que echarle siempre la culpa a los que participaron en ella, sea cual fuese su bando, cosa distinta de a lo que paso despues. pero ademas de centrarnos en recuperar la memoria y dignidad de aquellas personas que fueron perseguidas, asesinadas, vapuleadas....creo y es mi opinion, que deberiamos centrarnos tambien en los que vivimos y convivimos ahora, seamos dle bando que seamos, quiero decir, del partido politico, porque espero que ya no haya bandos. Seria demasiado retrogrado.
No sere yo quien le diga jose eduardo que entre o deje de entrar, que escriba o deje de escribir.....puede hacerlo cuando quiera....ahora bien....no es una falta d respeto decirle que el foro de su pueblo debe estar muy aburrido cuando entra en el nuestro (que debe ser cierto pq a mi no me da por intervenir en el suy0), y tampoco es intolerable que le diga que los "serrallanos" no me hacen tilin, mentiria si dijera lo contrario....y mentir debe ser peor no????.
En fin amigo tolao, que has hecho que me ponga serio, cachis, y mira que no me gusta, pero es que.....es que te noto como muy en plan padre y no te pega ni de coña.
Amos a ver el partido, que al menos nos olvidaremos de los politiqueos por un buen rato, y ya puestos, que gane el barça, o.........estare faltando al "estatut"???, o al reves??, ves???, ya me lie.
Saluditossssssssssss

No por ser joven se debe tener más o menos interés en recuperar la memoria histórica, como dije en mi primer comentario, debemos recordar para que no vuelva a ocurrir y ahí es donde los jovenes tienen mayor responsabilidad.
Qué te diga que pensar de una manera determinada de los vecinos de un pueblo no es de recibo, es demagogia? O yo cuando digo mi verdad, no tiene la misma validez que la tuya? Por supuesto no la cuestionaré, pero me permitirás que te diga, amigo rotternam, que no lo esperaba de tí, o no puedo?
Y si me he puesto muy serio con este tema es porque creo que lo merece, si eso ha provocado que mi tono sea paternalista, lo siento, ya sabes el "inconsciente" que a veces traiciona, pero lo que me ha j.. es que me digas que aquí he utilizado la demagogia. Uso la demagogia algunas veces, porque creo que un foro de estas características hay ocasiones que lo requiere, pero en este tema, lo que digo lo pienso y lo siento.

En fin has tenido suerte, el partido acabó en empate, con lo que te libraste de haber estado a favor o en contra del estatut.

Saludos

Amigo tolao, aquí estamos de nuevo. Por ser joven tienes memoria, pero no historica. Los jovenes aprendemos lo que nos enseñan o nos cuentan, pero en este caso, podemos pedir que no vuelva a ocurrir, pero no pq lo hayamos vivido en carne propia. Con lo cual, nuestro apoyo es muy subjetivo, o eso es lo que a mi me parece. Dicho lo cual, habre de repetir que estoy de acuerdo con la ley de memoria historica, pese a que tambien vea que hay ciertos puntos o remates que no me gustan, como por ejemplo la forma de proponerla y hacerla (opino que hay revanchismo, digan lo que digan, o digais lo que digais).
Cuando mencione que utilizabas la demagogia, no me referia a que lo hicieras hablando de los vecinos de al lado, si no, de la susodicha memoria historica.
Las verdades, siempre que lo sean, tienen validez aqui y en cualquier parte del mundo. Otra cosa muy distinta son las opiniones, aque podran ser validas, pero no tienen porque ser compartidas no?.
Y por supuesto q puedes decirme si algo que digo no te gusta, yo hago lo mismo contigo. Y ahi es donde esta el que podamos construir una sociedad democratica, pero de las de verdad. En la que decir que no estar de acuerdo con algo, no sea para que te tachen de nada.
Y del estatut, pues no quiero opinar, no me compete mientras no pise mis derechos. De momento etsan en ello, pero....esperaremos. Eso si, rebatire desde el respeto.
y.................demasiado serio este articulo para mi estilo. Me gusta dejar la nota de humor para que el personal esboce una sonrisa, pero....el tema lo requeria.
Y....hasta pronto amigo tolao, que no por no estar de acuerdo debe significar que sigamos por aqui opinando, no te parece??.
Saludos.

Por supuesto que seguiremos opinando, sabes que eres una de las opiniones que más respeto de este foro,(j... me estoy poniendo ñoño)

Mejor lo dejo que del compadreo al ridículo hay una línea invisible.

Saludos

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HAY QUE DEJARLOS DESCANSAR EN PAZ PERO NO EN CUNETAS... MUCHAS GRACIAS

Estoy sorprendido mi tema solo interesa a 5 personas ,me alegro en una parte de qué no nos interese ,puede mas el presente y el futuro de NUESTRO PUEBLO. Lo pasado pasado está y aunque algunos lleven razón; qué desaparezca todo lo relacionado con franco ,pero también las carreteras ,los pantanos,las estatuas y las calles ,que se sepa donde estan los muertos de ambos bandos porque los republicanos tambien mataron tolao y ( a la chita callando),en este pueblo tambien hubo sus más y sus menos y el qué este libre de pecado que tire la primera piedra .
Claro tú hablas de hace 40 años¿lo vivistes ,te acuerdas de todos tus familiares?,cierto es averiguar donde estan, pero todos ,no solo los republicanos .Lo siento serradillano pero esto podias debatirlo tambien en tu pueblo ¡prueba a ver quién contesta!
Y que conste que no estoy de acuerdo con algunas cosas que hizo ,pero yo no lo he vivido,en mi casa me educaron en una democracia,sin odios ni rencores y respetando a los demas sean franquistas o republicanos.

Jose eduardo no te retires hombre, no dejes que nadie te pise. Que mas da ser serrallano o mirabeleño para intervenir en un foro?
Tampoco quiero que se retire tolao, taito, rotternam, botero, lola, aburrida, pirri y todos esos que hacen que el foro de Mirabel sea el mejor de la comarca.
Que el debate continue por favor.

Vamos a ver taito, este tema puede que nos interese a bastantes más personas, no sólo a 5, pero sucede que ya “tolao” te contesto bien y claro cosas que muchos compartimos, así que para qué vamos a seguir incidiendo en lo mismo. Pero parece que a ti no te ha quedado claro o prefieres seguir hurgando en la herida, esa herida que no quiere ser olvidada pero que el cuchillo no quiere recordar. ¿Cómo no se van a recordar los errores y los horrores de la historia? ¿por qué a algunos les molesta tanto? Hay cosas que hay que conocerlas, no olvidarlas y evitar que vuelvan a suceder, porque de lo que se trata es de reparar y no de crispar, de unir y no de dividir, pues todos lucharon y cayeron por España, aunque por una concepción distinta de esa España. Pero sucede que mientras a unos les tiraban a las cunetas y se les mantuvo en el olvido, los otros están bien enterrados e inscribieron sus nombres en lápidas de mármol colgadas en las iglesias. Pienso que un muerto de un bando merece el mismo respeto y reconocimiento que el del otro, pues
Barbaridades se hicieron por parte de ambos bandos, no unos fueron los buenos y los otros los malos, todos deben estar ahora pagando en el infierno; menos “Paquito el Corto” que está en la Gloria sentado a la derecha de Dios padre, pero este tenía recomendación.
En cuanto a los comentarios de “ER PIRRI” respecto a este tema, pues lo típico de los peperos: mentir,ofender y atacar.

Perdona Abrakadabra pero dime en que miento , no es cierto lo que he dicho de la memoria historica en el pueblo que los franquista salvaron a algunos rojos, no es cierto que el PSOE gano las elecciones despues de un atentado en España , no es cierto que Zapatero negocian con ETA y le importan poco los familiares de las victimas, o dime tu en cuantas manifestaciones de victimas del terrorismo le has visto ,pero si le importan los familiares que le mataron en la guerra, si le importa que se pueda morir el etarra Juanachao que a matado a tanta gente, no se si me equivoco en algo me lo dices , y si te molestan las verdades , pues lo siento es lo que hay, y ya que dice que ofendo y ataco dime tu lo que quiere conseguir Zapatarero, tanto quitar las cosas de Franco , tendran que quitar los pueblos que construyo y tirarlos abajo y desalojar a la gente que ha vivido alli, y tapar los pantanos , y todo lo que hizo o es que las estatua y los nombres de la calles es solo lo malo, si eso no es querer atacar , me lo explicas tu , tambien hay gente que esta deacuerdo con franco o no y son de derecha , y encuentran todas esas cosas historicas haber si tanto se ha quejado la gente de la dictadura y vamos a volver a lo mismo con otro nombre , ya me estoy estendiendo demasiado , asegurate de cuando mentimos haber si el metiroso eres tú.
Y sobre este tema poco suluiona los posibles problemas que pueda haber en Mirabel Un saludo.-

Ahora que está en cartelera, os recomiendo que veais la película 13 rosas, pero antes creo imprescindible que leais el libro 13 rosas rojas, de Carlos Fonseca.

Pirri, la vida no se acaba en el paso nivel, el resto del mundo existe...

Un saludo

Tolao yo te recomiendo qué leas la historia y haces un hincapié ,cuando los republicanos mataron a más de 5000 personas ,curas ,alcaldes personas,pero no interesa, los socialistas solo los interesa algunos temas¡venga ya !Dejemonos de piques qué a mi no me gustaria verme en el pellejo de mis antepasados!Por cierto la he visto, cosa que vosotros nunca veriais una pelicula en contra de vosotros.

Resumiendo: Lo malo de muchos Socialistas es que se creen que todo el monte es orégano(Inocencia?). Lo malo de muchos Peperos es que se creen sus mentiras(Prepotencia?), y las de otros.

A mi me sigue sorprendiendo que pongais en el mismo cuenco los 40 años de abusos de la dictadura, con lo que paso durante los 3 años de guerra civil. Lo vuelvo a decir, Franco se cargo a cerca de 1 millon de Españoles, y eso fue despues de la guerra. Durante la guerra los dos fueron unos salvajes, pero lo cierto es que los que ganaron se cargaron a 1 millon de personas y eso fue despues.
Asi que, es necesario reparar a los que sufrieron durante la guerra civil y a los que sufrieron despues de ella, pero no me pongais en la misma balanza una cosa y la otra.

A MI ME HA DICHO EL PRIMO DE RAJOY QUE LA LEY DE LA MEMORIA HISTORICA ESTA BIEN, POR LO TANTO, SI LO HA DICHO EL PRIMO DE RAJOY ES.................................................................................... ES QUE SERA BUENA

Ez quez a mi el primoz de ZP ,me ha dichoz que estoz es removez la mierdaz ,qué sinceramente a máz de uno y sobre todo jóvenez ,noz duele el presente ,el futuro de nuestroz padrez e hijoz y laz revanchaz por el bién hay qué dejarlaz y estar unidoz ,el pasado ,pasado estáz y reciénz acabada la guerra ,algunoz aprobecharon para liquidar a bastantez personas y otroz por sez del pueblo loz ayudaron a esconderse y asi salvar suz vidaz.
¿O se ha olvidado ya qué en este pueblo aparte de lo qué hicieron algunoz en la plaza del pueblo,nadie se acuerda de loz del calabozo y salvaron vidaz dejandoloz escapaz?Vivamoz el presente y dejemoz loz muertoz en paz.Qué en laz cunetaz hay de todoz ladoz.

Si dejemos a los muertos en paz, pero enterrados por sus familiares y en un sitio digno y no en una cuneta.

Al parecer,unos tienen derecho a ser beatificados en el Vaticano
(49,rodeados de familiares,autoridades y miles de personas y
otros no tienen ni una tumba,donde vayan a recordarlos o llorar-
los su familiares.
¿Que dice a esto el primo de Rajoy?.
Un saludo.

LO QUE OCURRE EN ESPAÑA ES QUE HAY MIEDO A DECIR SOY DE IZQUIERDAS SIN EMBARGO ESTE COMPLEJO NO LO TIENE Y LA IZQUIERDA AHORA MISMO ESTA ACOJONADA.

Perdón pero....acabo de perderme

y yo.....

lo que ocurre en españa es que hay miedo el decir "soy de izqyierda", sin embargo, este complejo la derecha no lo tiene y en estos momentos la izquierda esta acojonada (no se si es la palabra exacta).
ME EXPLICO: se han beatificado 498 martires catololicos ( COSA QUE VEO BIEN NADIE TIENE QUE MORIR POR SUS IDEAS) Y NO HA PASADO ABSOLUTAMENTE NADA, SIN EMBARGO SE HACE UNA LEY DE MEMORIA HISTORICA Y LA DERECHA SE PONE FURIOSA Y VEREMOS HABER..QUE COMO ZAPATERO GANE LAS ELECCIONES, ESTOS SON CAPAZ DE HACER OTRO 36 Y A ESTOS LES PASA POR DEBAJO EL REY, LA CONSTITUCION, EL ESTADO DE DERECHO, ETC CONTAR DE GOBERNAR. Y NO LO DIGO POR RAJOY SINO POR MUCHOS DE SUS MILITANTES Y POR ACEBES, ZAPLANA, MAYOR OREJA, JIMENES LOS DEMONIOS (perdon "los santos") es decir, por la extrema derecha que existe en el PP, esto incluye por supuesto a PIRRI, aunque sime meten en el calabozo y Pirri esta de jefe del pueblo espero que me saque del calabozo. muchas gracias. SE QUE SOY MUY FUERTE PERO ES QUE NO ME PUEDO AGUANTAR MUCHAS GRACIAS

JOSE EDUARDO, NO ES QUE LO QUE DICES SEA FUERTE, ES QUE TRISTEMENTE ES LO QUE HAY.

Un poco agresivo, pero muy real.
Muy bueno lo del calabozo jajajja, a ver si te sacaba jajaja con lo mal que les caes. Por ser serrallano, por estar de acuerdo con la memoria historia y por rojo. Te veo preso de por vida tio.

Pues....a mi me da que es un poco exagerado, pero....para gustos los colores.

A mi no me hace gracia, lo del calabozo, sinceramente los que estuvieron allí, lo tuvieron que pasar
muy mal igual que los que asesinaron o a los familiares de los que tiraron a la cuneta.
De todas maneras no creo qué hoy en día pasen esas cosas¿cuántas personas de derechas se han pasado a otro bando o al revés?,con esto quiero decir ¿vaya lio! si hubiera otro 36 las personas qué cambiaron sus ideales¿en qué posición se pondrian?¿donde más interesa ?.
Ya es sabido qué nada tiene qué ver con nuestros antepasados,hoy en día el cambio de chaqueta está a la orden del dia y si no pregunta por tú pueblo ,una cosa es no estar de acuerdo con la persona qué está en una lista y mirar por lo qué creemos o queremos para el pueblo y otra muy distinta es defender la derecha,a FRANCO ,poner a parir a los socialistas y luego por lo qué fuera todo se va a pique y ahora soy socialista .
Los tiempos han cambiado y ahora se mueven más los intereses qué las ideas politicas,cada uno tiene el derecho de mirar lo que mas le interese para su familia y si, eso en mi pueblo se llama chaquetero.
Saludos y por mi tranquilo no tengo mania a los serrallanos.

Hombre taitoZ, ya no te haZen tanta graZia loZ comentarioZ del foro? Con el Zentido del humoZ que tu tieneZ.

ahora vienes a decirme a mi chaquetero, me conoces, sabes quien soy, sabes si algun dia he sido yo de derechas. por ahora soy fiel a mi ideales pero NO VOY A DECIR DE ESTE AGUA NO BEBERE.
SI ME CAMBIO ALGUN DIA DE CHAQUETA COSA QUE LO DUDO PUEDES ESTAR TRANQUILO QUE NO SERE COMO PIRRI, ACEBES, ZAPLANA, LOSANTOS Y TU.
LO DEL CALABOZO ES UNA BROMA, PERO TU COMO ERES UN DEMAGOGO LA MANIPULAS.
SEAMOS SERIOS.
YO TAMPOCO TENGO NADA CON LOS MIRABELEÑOS, PERO EN ESTE FORO A MI PERSONA SE LE HA ATACADO INCLUSO SE ME HA SUGERIDO QUE ME VAYA AL FORO DE MI PUEBLO.
RECONOZCO QUE SLGUNOS SERRADILLANOS OS TIENEN MANIA Y VICEVERSA.
PERO YO NO TENGO MANIA A NADIE Y MENOS SI NO LA CONOZCO.
SEGUIRE HABLANDO EN ESTE FORO QUERRAIS O NO PIRRI, ROTERDAM, Y TU.

Parece que te e gustado Jose Eduardo que me nombras muchos , lo siento pero no creo que seas mi tipo perdona, ojala no cambies nunca de ideas Politicas no me gustaria tener la misma opinion que tu, entra en este foro , haz lo que quieras a mi me da igual, no soy nadie para negarte nada, tengo mas amigos serrallanos de los que tu te crees, pero bueno no te voy a contar mi vida , no te interesa , me alaga con la gente que me comparas, para mi son mucho mas inteligentes , que los que tu sigues, perdona pero creo que te equivocas de hacer lo que quieras para gobernar o ganar las elecciones , yo creo que vivimos en paises diferentes , porque ami me daria verguenza decir eso con todo lo que han hecho lo de tu partido para ganar unas elecciones , pero que bueno supongo que esto sera otra de mis metiras.
De lo demas que comentas yo creo que no merece la pena ni contestarte.
Un saludo

que inteligencia tienes, a ti porque no te llevaron a un colegio de superdotados. HOY SALE LA SENTENCIA VAMOS A VER QUE DICES.
PERO VOY A DEJAR DE HABLAR CONTIGO PORQUE TU INTELIGENCIA ES MUY SUPERIOR A LA MIA......

Te contesto “PIRRI:
1º.- También se dio el caso contrario, no se si en el pueblo, de rojos que salvaron a gente del bando contrario.
2º.- Das a entender que el atentado fue urdido por el PSOE para ganar las elecciones?
La verdad es que las encuestan estaban muy igualadas y lo que decantó el voto de forma decisiva fueron las mentiras de Acebes y compañía.
3ª.- Acuerdos con eta?
Este gobierno ha mantenido contactos como hicieron todos los anteriores, incluido el del hombrecillo del bigote. Navarra no se había entregado a eta como afirmabais y España no se rompe por lo del Statut, las grietas y socavones aparecidos en Cataluña ha dicho el telediario que se deben a las obras del AVE, al principio pensé, estos están cavando para separarse de la península, pero ahora estoy más tranquilo.
4º.- que no le importan las victimas?
Existe una ley que recoge las actuaciones indemnizatorias y asistenciales que deben acometerse por parte de la administración del Estado para hacer efectivo el reconocimiento, la atención y la solidaridad con las victimas del terrorismo.
Ah! Que no le has visto en las manifestaciones Esas donde le ponen a parir?
Si vistes supongo, lo que les pasó a Bono y Rosa Díez, por ejemplo, por meterse en la boca del doberman. Palos e insultos ¿Qué se podía esperar?
5º .- Los pantanos de franco:
Sabes? Parte de esas obras públicas realizadas durante el franquismo habían sido proyectadas por un ministro de la república, (Indalecio Prieto, muerto en el exilio Mexicano en 1962) mira tu por donde. Además algo bueno tendrían que hacer pues si no, no le habrían aguantado ni los suyos.
6ª.-
Nunca me puede doler la verdad, lo que rechazo es la mentira y a los que pretenden hacer de una mentira repetida mil veces una verdad.
También me da pena la ignorancia de la gente que sigue el discurso de esos líderes, que tú admiras tanto, que han tirado por el camino fácil de la crítica impregnada de fanatismo y delirio.
El PP se ha convertido en el principal elemento desestabilizador de la democracia española.
Ah, y no soy del PSOE, en contra de lo que puedas pensar.
No sé si me he dejado algún punto sin contestarte, ya será otro DIA, dentro de unas horas me voy para el pueblo y para mí lo importante es estar bien con todas las gentes,
Tomo mis cañitas indistintamente de ideologías, ¿no faltaría más!
Un saludo, sin acritud.

A si ya vi manifestaciones en barcelona del partido socialista en contra de la guerra me parecen que eran llevandose jamones del corte Ingles , supongo que eso sera la democracia y la igualdad que quereis , lo del atentado de Madrid yo no e dicho que fuera el PSOE pero si parece que las habia puesto el PP, que era culpa suya el atentado.
claro como cuando a entrada el PSOE no ha habido muertos militares fuera de España, " O estoy equivocado ".
Bueno ten cuidado en la carretra yo ya estoy en el pueblo.-
Un saludo .-

O ye Jose Eduardo para no ser de Mirabel, como dices , no entiendo porque te molesta lo que se diga en este foro, y las ideas que tenga la gente de Mirabel,
Para mi entender a ti te tenia que dar igual, pero veo que estas bien influenciado por tus amigos mirabeleños, sigue que me hace mucha gracia todo le que escribes.
Un Saludo a Pirri y Taito y alguno mas

CHACAM ESTAMOS HABLANDO DE LA MEMORIA HISTORICA, COSA QUE AFECTA A TODA ESPAÑA. YO NO HABLO DE LO MAL QUE HUELE TU PUEBLO ALGUNOS DIAS POR LA PLANTA DE BASURA PORQUE A MI NO ME INCUMBE.
EN MIRABEL SOLO TENGO DOS AMIGOS.
MUCHAS GRACIAS

Perdona si te ha molestado no era mi intencion , pero mira en una cosa estamos de acuerdo que mi pueblo si huele mal muchas veces .

!!Bueno.....!!hoy se ha aprovado la ley de memoria historica,espero
que esto sirva para terminar este debate,que ya se ha comentado
mucho desde todas los puntos de mira,y desde distintas posiciones.
Estamos haciendo un foro solo y exclusivamente politico.cualquier
tema que se toca,termina siempre en politica,(y algunos ponen mucho
interes para que asi sea).En este foro se ha visto que cuando se
a tratado un tema que no va de politica participa mucha mas gente,
por ejemplo recuerdos del pueblo,tema en el que participo mucha
gente,y parece que gusto mucho.Se puede retomar,o todos los que
propongais,pero que este foro,no sea un monologo de politica.
Un saludo a todo Mirabel

Yo no pienso qué estuviera urdido por el psoe ,pero que se aprovecharón de las circunstancia todos sabemos qué fué verdad.
Las encuestas no estaban igualadas,las encuestas daban por mayoría ,eso si no absolutas al pp,y la verdad hay una diferencia muy grande de la entrevistas qué tuvo el del bigote con eta a las qué ha tenido zp y la prueba la tienes ,el cargo le ha venido muy grande ,no estaba preparado ni el, ni el sinverguenza de rubalcaba y es mas en las historia de España (apartemos el tema Malaya),jamás ha habido en un GOBIERNO",no en pueblos o ciudades grandes" ,tantos chorizos y fraudes como cuando gobernó tantos años el psoe y es bueno estar 8 años y luego a la calle que luego pasa lo que pasa un abuso de poder qué franco se queda más pequeño de lo qué era .
Y en mi pueblo estamos acostumbrados a FRANCO o¿ se os ha olvidado ya?a ver si hay qué remover la memoria historica y la del pueblo la tapamos.No estaría mal volver remover ,porque en el pueblo el presente y aclaraciones del pasado no vendrian mal.

!!Y dale la burra al trigo!!..."taito",tu dia a dia tiene que ser
un suplicio,a ver si llegan las elecciones,gana tu adorado PP,Y
se te pasa la fiebre.
Un saludo a todo Mirabel