Foro- Ciudad.com

Almaraz - Caceres

Poblacion:
España > Caceres > Almaraz
24-06-11 18:10 #8230046
Por:

Borrado por su Autor.
Puntos:
24-06-11 18:33 #8230232 -> 8230046
Por:la cociencia del pue

RE: 100 Euros la hora extra
Si queréis enteraros mejor como va a ir el tema del pueblo con sus cargos , para que cualquier vecino sepa con quien tiene que hablar , todo esto viene en el boletín provincial del día 24 de junio del 2011. Aunque si tienes un problema y quieres soluciones fáciles ya sabes, quejas a la Srª Alcaldesa que en resumida cuentas ella es la manda más.
Para que luego digan que el foro iba esta callado hasta las próximas elecciones pues no aquí estaremos para informar sobre dudas y sobre todo de los atropellos de aquellos que se creen por encima de la ley, ya que muchas de las leyes la hagan ellos.
Puntos:
25-06-11 20:48 #8236798 -> 8230046
Por:joseantonio1940

RE: 100 Euros la hora extra
Buenas tardes. Estoy leyendo lo que cobra un concejal por asistir a un pleno, a una comisión de gobierno, etc. etc.
A mi que me considero más viejo,(así, como se oye, más viejo), que muchos de vosotros, permitidme con todo respeto que os diga:

-En los tiempos de la dictadura los cargos municipales no cobraban. Se consideraban un servicio comunitario. Es más, bastaba que alguien tuviera un negocio, llámese por ejemplo un comercio, para que ese señor no pudiera ser ni concejal ni alcalde.

-Dicho esto, pienso que los cargos públicos son cargos de servicio y deberían ser gratuitos, salvando, claro está, los gastos que el desempeño normal del cargo llevara consigo. Dichos gastos no tiene por qué soportarlos el cargo en cuestión.

-Los concejales de Almaraz cobran y también tiene derecho a cobrar el alcalde, sea mujer u hombre.

-Hay una ley que regula los cobros máximos, (digo máximos), que se adjudican alcaldes y concejales. Y estos cobros varían según estén de tiempo completo o de tiempo parcial al servicio del Municipio. Repito, es cuestión de ley y los cobros de cada cual deben ser de dominio público. Si no está publicados en el Tablón municipal, y, aunque lo estén, todo ciudadano tiene derecho a saberlo.

-Dichos cobros,(servicio parcial, servicio completo, asistencia a plenos, asistencia a comisiones, etc., etc., no dependen del color del partido que gobierna, sino de lo que, según los baremos legales, se ha asignado cada corporación.
Puntos:
25-06-11 20:57 #8236859 -> 8236798
Por:joseantonio1940

RE: 100 Euros la hora extra
Sigo, como Felipito Tacatún.

-Los concejales que no pertenezcan a una comisión de gobierno no tienen derecho a cobrar por asistir a las reuniones de dicha comisión.

-Todo lo dicho hasta ahora no depende del color de la Corporación que ostente el gobierno municipal. Depende, (el cobro se sobreentiende), de lo que dentro de los márgenes legales determine cada Corporación.

-Por lo tanto, si cobran 200, 300, 500 o nada, no es criticable siempre que, repito, esté dentro de lo permitido por la ley.

-Otra cosa es que esa Ley deba ser cambiada. Otra cosa es que nos guste más o menos. Otra cosa es que se cobre mucho o poco. Personalmente me gustaría que no se cobrara nada. Lo digo en términos genéricos, consciente de que lo que yo desee personalmente no es ley. Si no me gusta la ley que les permite cobrar, estoy en mi derecho de pedir que dicha ley se modifique.
Puntos:
25-06-11 21:07 #8236920 -> 8236859
Por:joseantonio1940

RE: 100 Euros la hora extra
Termino, que es que soy un pesao de tomo y lomo. Y ustedes dispensen.

Por cobrar, si todo está dentro de lo legal, no podemos criticar a los concejales de nuestro Ayuntamiento.

Cuando gobernaba el PSOE, ¿Cobraban o no? Si cobraban y era legal, mutis por el foro. Si no cobraban y renunciaban voluntariamente, mis aplausos más sonoros.

Ahora pregunto ¿Cobra la alcaldesa actual? Quede claro que tiene derecho a ello.
¿No cobra, a pesar de tener derecho? Si es así, mis aplausos.

Ustedes saben más que yo porque viven ahí. No me gusta hablar de oídas, pero tengo entendido que renunció a cobrar.

¿Saben cuánto cobra el alcalde de este pueblo que es maestro como la alcaldesa de Almaraz? Está de tiempo completo, es decir, tiene excedencia de su puesto de maestro. Cobra 100.000 euros. ¿Los cobraría ejerciendo de maestro?

No vale hablar por hablar.
Puntos:
26-06-11 21:55 #8242045 -> 8236920
Por:marialmaraz

RE: 100 Euros la hora extra
Estoy completmente deacuerdo con usted.
1ª la sra.Alcaldesa no cobra. (no tiene ninguna dedicación), cobra lo
mismo que cualquier concejal por asistencia a pleno y comisiones de gobierno (total unos 400 euros).
En los años 1983 al 1991, que gobernaba el psoe, ya cobraban por pleno los
ediles 45.000 pesetas, (fijese, que diferencia) y no quiero seguir entrando en detalles,
La actual alcaldesa, no tiene dedicación ni parcial ni plena, pero si trabaja toda la mañana en el Ayuntamiento suele estar desde la 8 a 2 de la tarde, ¿que le parece? Usted mismo
Puntos:
26-06-11 22:38 #8242235 -> 8242045
Por:la cociencia del pue

RE: 100 Euros la hora extra
Yo no sé si cobra o no del Ayuntamiento o si solo cobra por pleno como lo demás, mi opinión es que el que se presenta para Alcalde o concejal no deberían de cobrar nada a no ser que tuviera dedicación plena, es decir estuviera liberado, ya que se presentar para el bien del pueblo y no para suyo. Dices que la Alcaldesa trabaja todas las mañana de 8 a 2 de la tarde y te digo que eso es mentira , hay día que como muy pronto llega sobre las 10 y otros que llega a las 12 y a las 1:30 como mucho esta y sobre todo hay muchos que no asiste y sino que se lo pregunte a vecinos que se tiran no días para hablar con ella sino semanas y no son ni uno ni dos , acaso que tu sea de los privilegiados que te reciben más que vas al Ayuntamiento que eso son pocos y elegidos.
Por ultimo hay algunos miembros de la lista que iban con ella que ya no se llevan tan bien porque cuando hacen la cena para la despedida de un concejal no electo en estas elecciones, Gabriel al cual se le da un homenaje cuando a los de la oposición no se los da medallas ni cenas de despedida cuando son todos iguales, esperaban hacerlo en su bar y sin embargo lo hacen en otro. Esto no se darán cuenta que solo iba en la lista para quitarles votos a otro familiar suyo que iba en otra lista a la cual ella tenía miedo.
Puntos:
27-06-11 17:03 #8246458 -> 8242235
Por:marialmaraz

RE: 100 Euros la hora extra
Me gustaría que alguien también comentara los grandes favores que hace está señora (la Alcaldesa), porque tengo oido, sino me corrigan, que alguos trabajadores por motivos, a veces justos, otros no tanto, le piden cambios de trabajo, hors que no les pertenecen, incluso días, unos horarios de trabajo que ya me hubiese gustado a mi y a muchos tener, como el de ahora entrar a las 8 y salir a las 14.00 h., (como dirian alguno de ustedes, se chupan dos horas del ala), no se cuantos días de asuntos, propios cuando lo normal son 2, ellos tienen 5, en fin una gran vidorra, y para colmo de esto el 70% está todo el día haciendo el vago y protestando.

Estoy algunas veces sentado a la sombrita y veo lo que ocurre en las puertas del Ayuntamiento, no me estraña que no pueda o no quiera recibir a algunas personas, (la sra Alcaldesa) porque usted sabe y mejor que yo, lo que ocurre, le digo esto, porque usted está más cerca, por no decir dentro para saberlo, pero le pediria que fuese más
neutral, y viera las cosas desde todos los ángulos. Pues claro que no lo hace todo bien, ni es perfecta, comete fallos como todo el mundo, pero no ella, sino toda la corporación y también les culpo a la oposición. Y espero que está oposición, dé lo que tiene que dar, no como la anterior que fue caotica.
Miedo Sabina? menudo miedo, fijese un concejal y porque los sociatas se han dejado engañar, (por decirlo de alguna manera) el concejal que les ha quitado a ellos, al psoe, es el que ha sacado él.
.
Puntos:
27-06-11 22:30 #8249123 -> 8246458
Por:la cociencia del pue

RE: 100 Euros la hora extra
A ver si nos enteramos, ella no hace favores lo hace el Ayuntamiento y como tal el pueblo; cuando ella hace esos favores es que saca algo de beneficio y a los que no atiende es que no puede sacar nada. Lo de los días de asuntos propios como bien dice son 2 días como mínimo, es decir que si por convenio o acuerdo de los obreros con la empresa son más bien para ellos aunque me parece que el concejal que negocia o negociaba con los obreros es duro de pelar y solo le daba lo mínimo cuando él se queja cuando su empresa le recorta sus convenios, a mí me parece muchos esos 5 días. Cierto es que todo el mundo comete fallos pero algunos son gordos y en personas que tenía que ser ecuánime con todo el pueblo, también es cierto que hay obreros que viven como dioses y se quejan pero también seria falso si no dijéramos que hay otros que hacen su trabajo y el de algunos más, esos que no hacen nada son los más cercano a ella. Y lo del concejal que dije antes en otro post iba en la lista del PP y el familiar al cual quitaría votos, que se los quito, iba en la de IDAZ, ahora no hace falta más que pensar un poquito.
Puntos:
27-06-11 23:10 #8249491 -> 8246458
Por:unomas666

RE: 100 Euros la hora extra
hay marialmaraz,que lastima que la defiendas tanto,se nota que tienes un buen puesto en el ayuntamiento donde los 40 grados a ti te afecta poco. no metas a todos los trabajadores en el mismo saco pues los vagos los de los bares los que llegan tarde,son los que ella consiente, o esque crees que no lo sabe teniendo tanto chibato,baboso,lameculo,que va con el cuento a tu cielo.
Puntos:
27-06-11 23:18 #8249558 -> 8246458
Por:unomas666

RE: 100 Euros la hora extra
otra cosa marialmaraz ya que veo que tienes tanto filing joseantonio1940 que para no vivir aqui se mete tanto,y peca tanto de nostalgico, amaros
Puntos:
28-06-11 00:00 #8249911 -> 8246458
Por:marialmaraz

RE: 100 Euros la hora extra
repito y repetire, cambiamos de collar pero no de perro, al buen entendedor.......
No se lo que entiende usted por meterse y pecar de nostalgico, nunca he leido nada de este señor que pudiera ofender a nadie, cosa que usted lo hace muy amenudo, ya le comenté, en anteriores mensajes, lo que piensan de usted la gente del pueblo es una señora resentida y con ganas de ofender. Antoñita la fantastica vuelve a las andadas.
Puntos:
28-06-11 00:15 #8250040 -> 8246458
Por:marialmaraz

RE: 100 Euros la hora extra
Desde aqui le invito a que denuncie esos favores que dice usted que saca para su feneficio, como se puede ser tan duro de cabeza, jamas se me hubiese ocurrido pensar en algo semejante, cuando usted cree esto, ¿es porque usted lo hace?.
y le repito que el único que quitó votos ha sido el IDAZ al PSOE, esta bien claro ¿quien ha perdido un concejal? Haber si el IDAZ ha perdido las elecciones por 5 o 10 votos.
Si usted puede demostrar esos beneficios que dice que tiene, yo soy el primero que le ayuda a denunciarlo.
Puntos:
28-06-11 00:16 #8250044 -> 8246458
Por:unomas666

RE: 100 Euros la hora extra
ja,ja,ja,y ja bonita.
Puntos:
28-06-11 17:52 #8254618 -> 8246458
Por:marialmaraz

RE: 100 Euros la hora extra
chica una más, usted que floja es de coquera ¿lo único que sabe hacer, faltar al respeto a todos los que no piensan como usted?, siempre me había parecido una buena persona, pero ya la estoy conociendo y veo que deja mucho que desear, anda como los sapos siempre escupiendo. Nunca ha tenido inquietudes de ninguna clase, ¿ahora a la vejez las tiene? muy bien me alegro, pero que sean constructivas, que se la nota demasiado.
Sabina no tiene la culpa de sus problemas. Cada uno se tiene que conformar con lo que le toca, y sino puerta, pero no al del vecino.
Perdon, lo que has puesto anteriormente,de que nos amemos Joséantonio1940 y yo, te podría decir una grosería, pero sería equiparme con usted, Somos dos hombres asiesque piense que le podriamos decir. ¿(necesita algun favor)?
supongo que ninguno de los dos lo aceptariamos.
Puntos:
28-06-11 23:14 #8257431 -> 8246458
Por:belloteril

RE: 100 Euros la hora extra
El tiempo pondrá a cada uno en su sitio, y algunos lo veremos, y asentiremos con la cabeza...

Ay marialmara, marialmaraz que eres un cielo.
Puntos:
28-06-11 23:54 #8257756 -> 8246458
Por:unomas666

RE: 100 Euros la hora extra
marialmaraz las groserias las he aprendido de leer tus comentarios. yo tengo la suerte de no dejarme manejar por tu cielo,cosa que dudo de ti pues seguro que cuando sales a la calle tienes que recogerte los hilos con los que te maneja.otra cosa,los hombres tambien se aman.
Puntos:
28-06-11 23:58 #8257782 -> 8246458
Por:marialmaraz

RE: 100 Euros la hora extra
claro que sí soy un cielo al lado suyo, y el firmamento.
Y claro está , que el tiempo ha puesto a cada uno en su sitio, !anda que si lo ha puesto!, aunque a usted le jorobe.
Pero como puede tener usted tanto rencor.
Le digo una cosa mas, como soy cielo, usted estará siempre en el jodido infierno, será siempre una persona amargada y desdichada.
Puntos:
29-06-11 10:44 #8259309 -> 8246458
Por:marialmaraz

RE: 100 Euros la hora extra
Nunca he hecho comentarios groseros, usted sí, es lo que sabe hacer.
No hace falta ser muy listo para saber que usted carece de lo más importante en esta vida,educacón y respeto a los demás.
Puntos:
29-06-11 14:18 #8260624 -> 8246458
Por:belloteril

RE: 100 Euros la hora extra
olé
Puntos:
29-06-11 16:09 #8261295 -> 8246458
Por:marialmaraz

RE: 100 Euros la hora extra
Tengo la gran suerte, de no necesitar nada para que nadie me maneje, tengo mi pensión, gracias a Dios bastnte buena, por lo cual no me nmaneja está señora, ni nadie (bueno, mi mujer). Estoy deacuerdo en algunas, no todas las cosas que hace este gobierno municipal, en una palabra, estoy contento. Lo siento señora mia,,,,, pero usted pierde. porque no la manejará, pero la trae por la calle de la amargura, por no decirla otra palabra mal sonante.
!Entiende bien lo de los amorios de hombres! !OJO! Vigile al suyo. Porque nosotros dos de momento no nos conocemos como para eso., quien sabe si llega, se lo diremos a usted la primera,
Puntos:
29-06-11 23:39 #8264719 -> 8246458
Por:joseantonio1940

RE: 100 Euros la hora extra
Unomas666 (por cierto, ¿no es el número 666 el de la Bestia, o sea, del demonio.Es una simple pregunta nada más.

Creo que hasta lo de ahora no me metido en nada referente a la gobernación de Almaraz. He expuesto siempre lo que rectamente me ha parecido. Mis última intervenciones en este foro se refirieron a lo que supuesta o realmente cobran concejales y alcaldes. Y lo hice en términos generales dejando bien claro que por ley hay unos topes máximos para el cobro. En ningún caso descendí a lo concreto del pueblo. Con esto quiero decir que "no me meto" en las cosas municipales, aunque lógicamente pueda tener mi opinión o mis preferencias. Sólo juzgo por lo que ustedes escriben aquí.

Que tengo nostalgia del pueblo es evidente. Pero del pueblo que yo viví, de la convivencia, de los amigos, del respeto. Voy dando la razón a quienes me dicen que aquello ya pasó, que únicamente es mi nostalgia.
Pero no sabía que sentir nostalgia fuese pecado.

Marialmaraz y su feeling conmigo. Me alegra que coincida en ocasiones con mi pensamiento. Pero, hombre, de ahí a pedir que nos amemos hay mucho trecho. Sé hace tiempo que se trata de un hombre. Lo ha dicho aquí varias veces. Y todavía no me ha dado por enamorarme de ningún hombre. Todavía, digo. Un poco tarde me parece ya a mis años cuando "las hijas de las madres que amé tanto, me besan ya como se besa a un santo".

Y termino, si con esto no queda usted satisfecho, pregunte y se lo explicaré.

Buenas noches.
Puntos:
03-07-11 11:39 #8287938 -> 8236920
Por:la cociencia del pue

RE: 100 Euros la hora extra
Le respondo a usted porque comento que en su pueblo , en el que vive ,el Alcalde es maestro al igual que el de nuestro pueblo y este cobraba 100.000 € pues decía que era liberado y no sabemos si eso era anual , mensual y si era en bruto ,; pero no le contesto por esto sino por la última noticia que ha salido en el día de hoy en el periódico regional “HOY” , diciendo que lo que está haciendo nuestra Alcaldesa es un sueldo encubierto , a continuación le dejo la noticia y el enlace para que usted la lea o marialmaraz por si no se lo cree:
Sabina Hernández (Partido Popular), alcaldesa de Almaraz, de 1.400 habitantes, no tiene sueldo por el cargo. Es profesora de un centro de educación de adultos de Navalmoral y como tal cobra, pero ha impulsado unas retribuciones que no han pasado desapercibidas. Son, en realidad, sueldos encubiertos, aunque no haya ni liberados ni semiliberados. El pleno del 17 de junio acordó que cada concejal que acuda a una sesión, sea ordinaria o extraordinaria, recibirá 250 euros brutos, un 300% más (53 euros netos) de lo que aconseja como máximo la Fempex para municipios de su tamaño. En Almendralejo (33.000 habitantes) se paga 110 euros por asistencia a pleno y 187 euros en Mérida, (57.000 habitantes). En Almaraz habrá como mínimo uno cada dos meses, esto es, seis al año (1.500 euros brutos por edil). Y no solo eso, los miembros del Gobierno de Hernández recibirán 200 euros brutos por asistencia a juntas de gobierno (57 euros en Almendralejo), 200 para los que estén en la comisión de hacienda y otros 200 en las mesas de contratación. En Olivenza, Bernardino Píriz (PP) paga la asistencia a junta de gobierno a 120 euros (84,33 por ciento más) y a 200 (115,05% más) a pleno.
El enlace es el siguiente: https://ww.hoy.es/v/20110703/portada/sueldos-encubiertos-almaraz-20110703.html. Marialmaraz esto son los beneficios que tienen nuestros mandatarios , para que quieren estar liberados si así se pueden ganar 2 buenos sueldos mientras hay vecinos que no tienen ninguno o muy bajos , encima nos gastamos más de 60.000 € en el concierto de S. Roque 2011 el cual no va a dejar beneficio al pueblo pues las entradas son para el grupo , esta es la austeridad que iba a tener el Ayuntamiento , esto es lo que miran para el pueblo pues si así que viva la pepa ,es el grito con el que desde el 19 de marzo de 1812 (festividad de San José) proclamaban los liberales españoles su adhesión a la Constitución de Cádiz (proclamada ese día, y conocida popularmente como la Pepa) pero el contexto en el que la nombro yo es la visión peyorativa del grito, probablemente fruto de su uso irónico por los enemigos políticos de los liberales (los absolutistas españoles), ha terminado imponiendo su empleo como sinónimo de anarquía o incluso improvisación, desorden o vagancia. Decir de alguien que es un viva-la-pepa, equivale a llamarle irresponsable o despreocupado.
Puntos:
03-07-11 14:04 #8288797 -> 8287938
Por:marialmaraz

RE: 100 Euros la hora extra
No estoy deacuerdo con estos sueldos (sumerjidos) no deberían cobrar ningun tipo de comisiones de gobierno, no creo necesario las dedicaciones plenas ni parciales. Logicamete tendrán algunos gastos de viajes o eventos, que los cobren. Tampoco me parece bien que se cobre por asistencias a plenos, aunque sea legal.
También digo yo, porque tienen que hacer tantas comisiones, con una al mes sería suficiente, joel con los intereses, le doy la razón no me parece bien, y estoy totalmente deacuerdo con su protesta, tanto quejarnos de los anteriores y ahora estos los imitan, (no cambiamos) que pena too quisqui a lo mismo
Puntos:
29-06-11 19:12 #8262757 -> 8230046
Por:julian rodriguez

RE: 100 Euros la hora extra
Hola

El ayuntamiento recibe por cada vecino mas o menos 50€ al dia a los cuales a unos los toca siempre y a otros no mande la corporacion que mande siempre ha sido asi y seguira siendo porque asi lo quiere el pueblo
por lo tanto no hay obreros en el Ayuntamiento sino personas que reciben el dinero, y no hay ningun bago porque hacen justamente lo que le mandan
que es no hacer nada o almenos nada de probecho,para hacer todos los servicios de un ayuntamiento con 1000habitantes que son los que hay porque los demas estan aqui abecindado por sus propios intereses se necesitan como mucho 10 personas incluyendo al secretario el policia y el aguacil, y tedigo que no hay ningun bago porque a lo largo de estos 20 años la mayoria de los obreros que estan en el Ayuntamiento han trabajado en mi empresa y no he tenido ningun problema con ninguno.
tenemos 30 dias de vacaciones o 22 dias aviles y sei dias de asuntos propios aunque en la realidad lo que tenemos son 365 dias de vacaciones pues en la realidad somos nosotros los que teniamos que pagar por tenernos recogidos .ojos que no ven corazon que no siente solo se ve a las personas que estan en la carretera o en las calles que parece que no hacen nada y a parte de ser los que mas hacenn y los que menos ganan son los mas criticados porque se los ve a los demas como no se los ve no se los puede criticar .
Con la actual ley que espero que se cambie un alcalde puede ganar un tanto% del total del presupuesto del ayuntamiento para el y para los concejales en el caso de almaraz son unos 200.000€ al mes a repartir entre los concejales y el alcalde .
Desde mi punto de vista un alcalde o concejal que gobierna para su pueblo deberia hacerlo por amor al arte si de verdad quiere a su pueblo si no es asi a quie se quiere es el, pue ya es bastante chollo ir de gratis todos los dias a todos los sitios que se le antoge,como mucho deberia cobrar si tubiese dedicacion exclusiva lo que cobrase en su empresa y que le siguiese pagando esta deduciendo los gastos de la seguridad social o de los inpuestos de hacienda asi seria mas dificil
que metiesen la mano en el saco, pues ahora ellos tiene el saco y meten la mano cuando quieren y asi nos va
Puntos:
03-07-11 21:15 #8291073 -> 8262757
Por:joseantonio1940

RE: 100 Euros la hora extra
Buenas noches. Aclaro que los cien mil euros del alcalde de aquí son al año.(Para mí los quisiera yo).

No tenía necesidad de acudir a la página del HOY porque me basta su palabra, Conciencia.... No obstante, he ido a leer esa página.
No puedo aplaudir esa actuación. Es más, creo que Dª Sabina debería dar una explicación y, si no lo hace, tienen ustedes el perfecto derecho a exigirla.

Dije anteriormente que opinaba que el cargo de alcalde y concejal debería ser desinteresado. Es decir, un servicio gratuito, haciendo salvedad de los gastos que el desempeño del cargo lleve consigo. Mucho más si se trata de pueblos pequeños.

LO peor de todo es que la política se ha convertido en una profesión bien remunerada. Hay políticos que sólo saben hacer eso, ocupar cargos. Desde jóvenes han estado dentro del "aparato" del partido y no saben hacer otra cosa.Ejemplos los tenemos a montones por un lado y por otro. Aquí no se libra nadie, excepción hecha de D. Julio Anguita y de D. Gerardo Iglesias que renunciaron a toda retribución que les pudiera corresponder, para vivir, el primero como profesor de Instituto, y el segundo volviendo a la mina de la que había salido.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Todos con Victoria. Por: julian rodriguez 17-06-17 12:40
julian rodriguez
0
Presentación de candidatura UPyD EN ALMARAZ Por: julian rodriguez 20-04-15 13:40
No Registrado
2
Las cuentas claras Por: julian rodriguez 06-10-11 19:06
julian rodriguez
1
¿QUE DEBERIA CAMBIAR EN ALMARAZ? Por: maggiesimpson 27-04-11 00:36
la karmele
9
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com