Alcántara - Caceres

hola, soy de Navas del Madroño, no entiendo como en Alcántara IU puede pactar y gobernar de la mano con el PP. ¿Es que no se acuerdan que el PP nos sometió a una dictadura de 40 años?

Aquí son la misma cosa el de I.U. es un vendido que lleva viviendo del Ayuntamiento diez años.¡Menuda cara tiene el macho!

que mas dá. IU apoya la dictadura como sistema, y si hubiera pactado con el PSOE, es un partido de pasado antidemocratico y violento. No creo que ningun partido este libre de tirar la primera piedra. Y que se saquen argumentos como ese, me parece trasnochado.

Borrado por un Moderador.

CREO QUE LOS QUE ESTAIS UTILIZANDO TODO EL SANTO DIA LA PALABRA FASCISTA NO LA HABEIS VIVIDO NI POR ASOMO, ASI QUE DEJAR DE HABLAR DE IDIOLOGIAS QUE NI SIQUIERA HABEIS VIVIDO COMO PARA OPINAR DE ELLAS.

EL PP ES EL PP Y PUNTO.

EL FASCISMO ES EL FASCISMO.

HABLAIS DE TODO, SIN HABER VIVIDO NADA. NI HABEIS VIVIDO UN GOBIERNO DEL PP NI LA MAYORIA DE VOSOTROS HABIA NACIDO EN PLENO FASCISMO. HABLAIS GRATUITAMENTE, PERO QUE PÒDEMOS ESPERAR DE GENTE COMO VOSOTROS...

Ya tenemos alcande del PP.
El Alcande de IU ha dimitido.

No cabe duda que PP es un partido democrático, aunque a veces defienda posiciones de dudosa legalidad democrática.
Por otra parte, no hace falta el haber vivido como protagonista el fascismo, para eso está la documentación historica; pero si te puedo decir que de forma indirecta hemos padecido sus crímenes y de forma directa su represión durante 40 años.

LA DERECHA, EL PP, GOBERNÓ DURANTE 40 AÑOS

Hay que informarse mejor el pp es un partido democrático que se creado en tiempos de democracia, si nos ponemos hablar de franco en el psoe hay muchos con pasado franquista sin ir muy lejos aquí en Alcántara Fernando jubilado ya era falangista y cantaba el cara al sol en la cruz de los caídos ,esto lo pueden contar muchos señores que son ya talluditos y despues se presento para concejal con el psoe,en el gobierno de Zparo sin la vicevogue con padre militar franquista,bono hijo de alcalde franquista y un largo etc,no por ser de derecha se es franquista,la guerra civil la empezaron los socialista al querer dar un golpe de estado al perder las elecciones que gano la ceda un pardido de derechas.

como sabes que no hemos vivido la epoca del fascismo?.Acaso nos conoces a todos?

A LA INMENSA MAYORIA PORQUE NO HACEIS MAS QUE HABLAR DEL FORO.

EL PP NO SE HA CREADO EN TIEMPOS DE DEMOCRACIA, SOLO SE HA CAMBIADO DE NOMBRE, PORQUE YA EXISTIA EN EL FRANQUISMO Y SE LLAMABA -EL MOVIMIENTO-

Para el instruido que acusa al PSOE de inicir la guerra civil:
Puedo entender que te entusiasmes con "La Historia de España" de Ricardo de la Cierva y que te dieron con el suplemento del ABC.
Pero ves a otras fuentes mas fiables: desde el 12 de Diciembre del 35
Portela-Valladares pasa a presidir otro gobierno de centro-derecha en el que no están los radicales de Lerroux ni la CEDA, por lo que era inestable y carecía de respaldo para mantenerse.
A partir de 1936 se constituye el Frente Popular. Azaña, al rilarse Portela asume la jefatura.
21 de Febrero : Ley de Reforma agraria que nunca se llevaría a cabo, para disgusto de la izquierda
1-10 de Marzo: intento de golpe de Estado de Mola y los falangistas.
15 Marzo: La falange se declara ilegal por antidemocrática...
A partir de aquí se producen manifestaciones de la izquierda, huelgas generales e insurrecciones de la extrema derecha...
Se aprueban los diferentes estatutos de autonomía (Euzkadi, Catalunya y Galiza).
11 de Julio: un grupo de extrema derecha toma Radio Valecia y declara la sublevación. Espiral de violencia por ambos vandos.
14 de Julio: Mola daba las últimas toques a la trama insurreccional.
15 de Julio el Bloque Nacional se retira de las Cortes.
17 de Julio de 1936 tropas de la Legión inician en Ceuta y Melilla el alzamiento contra el gobierno.
El resto ya lo sabéis

DOCUMENTATE Y DIME DONDE ESTÁ LA RESPONSABILIDAD DE PSOE EN EL INICIO DE LA GUERRA CIVIL.
LE PIDO AL ALTÍSIMO QUE NO SEAS PROFESOR DE HISTORIA. NO VAYA A SER AHORA QUE NAPOLEÓN ERA GAY Y NATURAL DE BROZAS

Como partido antidemocrático, el PSOE tiene en su haber el alzamiento armado contra el legítimo gobierno de la República elegido en las urnas, para derrocar la Republica en 1934.

LO DICHO, ESPERO QUE NO SEAS NUNCA PROFESOR DE HISTORIA.
AUNQUE A JUZGAR POR TU EMPECINAMIENTO DEBES DE SER EL QUE VOTÓ A FALANGE EN LAS EUROPEAS.
COMO DIJO MILLÁN ASTRAY, ESE PORTENTO DE LEGIONARIO: ¡MUERA LA CULTURA!
¡MUERA LA RAZÓN!

¿acaso no es verdad? eres tu quien quieres matar la cultura y la razon.

lo siento pero yo no voto ni a falange ni a nadie, paso de perder el tiempo. las elecciones europeas ni me van ni me viene.

jojojo habria que mandar al sicologo al que ha empezado este tema.
Telita.

Pues me parece muy bien.
Pero durante este verano repasa tus apuntes de historia

PUES YO NO VEO NADA ERRONEO, LO CIERTO EN QUE EN ESE MOMENTO EL PSOE ERA UN PARTIDO ANTIDEMOCRÁTICO.
POR EJEMPLO UNO DE LOS PUNTOS DEL DECALOGO DEL JOVEN SOCIALISTA ERA:
"La única idea que hoy debe que hoy debe tener grabada el joven socialista en su cerebro es que el socialismo solamente puede imponerse por la violencia, y que aquel compañero que propugne lo contrario, que tenga todavía sueños democráticos, sea alto, sea bajo, no pasa de ser un traidor, consciente o inconscientemente."

ESTO HACIA AL PSOE UNO DE LOS PARTIDOS MAS VIOLENTOS JUNTO A LA CNT.

EL QUE HACE REFERENCIA AL GOLPE DE 1934 NO VA DESENCAMINADO, POR AQUELLAS FECHAS, UNOS MESES ANTES, LARGO CABALLERO DECÍA:
"Estamos en plena guerra civil. Lo que pasa es que esta guerra no ha tomado aún los caracteres cruentos que por fortuna o desgracia tendra inexorablemente que tomar... Tendremos que luchar, como sea, hasta que en las torres y en los edificios ondee, no una bandera tricolor de una República burguesa, sino la bandera roja de la Revolución Socialista."

DE AHI HASTA 1936 SE INICIABA UN PERODO DE LATENCIA BELICA POCO DISIMULADA.

A saber que tendra que ver lo que se vote en las Elecciones Europeas, con todo este tinglado.
Yunus haztelo mirar.

A juzgar por la rapidez de los datos tu debes ser trabajadora de alguna biblioteca y puede que hasta hayas estudiado algo de Historia.
El problema, es que yo no tengo documentación a mano y te voy a responder de cabeza.
En el 1934 los partidos de izquierda, incluídos los comunistas, no encajan bien la derrota en las urnas de la coalición de derechas y radicales. Se produce una etapa de convulsión, pués no confían en la resolución por parte de la burguesía política, de asuntos pendientes como la reforma y modernización en el campo, acabar con el caciquismo, reforma industrial y mejora de la calidad de vida del trabajador etc...
La revolución citada no pretende acabar con la república, sino obtener la república socialista, argumento y pretensiones de la época.
Como sabrás cada cosa hay que analizarla en su contexto histórico.
De partido antidemocrático nada, pero no cabe duda que la evolución del socialismo es evidente.
La separación creo recordar en la II internacional del socialismo, donde aparecen los comunistas se debe a una radicalización de estos últimos con un discurso mas revolucionario y menos moderado. A la vista está la evolución actual del PCE o IU.
Los emfrentamientos entre socialistas contra comunistas y anarquistas poco antes de la entrada de los nacionales en Madrid, se deben a la postura moderada de los socialista que querían evitar el sufrimiento de los bombardeos, dejando la capital en manos de los fascistas.
Los discursos de Largo Caballero y de ideario socialista responden a discursos en su contexto histórico. Ese discurso no lo utiliza actualmente ningún partido.
Hay dos pilares básicos para conocer el contexto de la época: La Revolución rusa , el avance del socialismo en Europa y el nacimiento de la moderna e innovadora ideología Fascista y Nazi.
De ahí a catalogar al PSOE de la época como antidemocrático va todo un mundo intelectual y de investigación.
Y responsabilizar solo al PSOE de la guerra civil eso es de fábula

De la guerre solo hay uno responsables: los que se sublevaron. Lo demás es futurizar

vaya repaso que le han dado a yunus

yunus, tan listo que eres. no hace falta estar en una biblioteca para tener documentación, ni toda ella en la cabeza, que parece la tienes bien gorda. Abre GOOGLE, y punto, eso es más amplio que todas las bibliotecas juntas. listo!! o más bien, sociolisto.

Yunus=Bustingorri

CORTADOS POR EL MISMO PATRON, MISMAS OBSESIONES, MISMO SECTARISMO. MISMA FORMA DE HACER EL RIDICULO.

-Se produce una etapa de convulsión, pués no confían en la resolución por parte de la burguesía política.

Si no confiaran en la burguesía politica hubieran empezado antes, pues antes de esa fecha ya gobernaba la burguesía (Azaña)


-asuntos pendientes como la reforma y modernización en el campo, acabar con el caciquismo, reforma industrial y mejora de la calidad de vida del trabajador etc...

Pues no debian ser esas sus prioridades ni el motivo de alzarse contra la república en 1934, cuando eliminaron esto de su programa para las elecciones del 36.


-Como sabrás cada cosa hay que analizarla en su contexto histórico.
De partido antidemocrático nada, pero no cabe duda que la evolución del socialismo es evidente.

Pues precisamente es de lo que estamos hablando, y la realidad es esa. Si no te gusta que el PSOE estuviera en contra de la democracia y favor de la dictadura que quieres que le haga. Pero las cosas son asi, el PSOE era antidemocratico y sus objetivos eran imponer su ideologia mediante la violencia. No hace falta que diga que imponer ideas mediante la violencia es incompatible con un estado democrático. Ya sabes, como decia el ideólogo "Libertad, para que?".


-La revolución citada no pretende acabar con la república, sino obtener la república socialista, argumento y pretensiones de la época.

ah no... ahora me entero que reventar la republica para establecer una republica socialista soviética de Stalin y la dictadura del proletariado no es acabar con la republica y la legitimidad vigente...


-Los discursos de Largo Caballero y de ideario socialista responden a discursos en su contexto histórico. Ese discurso no lo utiliza actualmente ningún partido.

Siges sin ubicarte, pues precisamente estamos hablando de esa epoca, no de la actual. Y en esa epoca Largo caballero mando salir a la calle con las armas.




- Y responsabilizar solo al PSOE de la guerra civil eso es de fábula.De la guerre solo hay uno responsables: los que se sublevaron. Lo demás es futurizar
Eres tu el que quieres responsabilizar unicamente a alguien.
"Estamos en plena guerra civil. Lo que pasa es que esta guerra no ha tomado aún los caracteres cruentos que por fortuna o desgracia tendra inexorablemente que tomar"
Eso era en 1934. Salir a la calle a asesinar al que no fuera de su palo no es respetar la legalidad vigente. Matarse entre españoles yo lo llamo guerra civil, mejor dicho guerra incivil.
De forma continua hasta 1936, la situacion era tal que lo unico que se añade es que entra el juego el ejercito. Pero la guerra ya estaba empezada desde que el propio Largo caballero lo pone en práctica.

ME ALEGRA QUE HAYA VUELTO BUSTINGORRI AL FORO, AUNQUE SEA CON OTRO NOMBRE. ES UNA ALEGRÍA COMPROBAR QUE SIGUE TENIENDO LAS MISMAS OBSESIONES, COMO SABER QUIEN VOTO A QUIEN EN LAS ELECCIONES. SU MENTALIDAD RETÓGRADA, SU FORMA DE DEDICARSE A INSULTAR, ETC.
NO HA CAMBIADO EN NADA.
................................... .........________
................................... .,.-‘”...................``~.,
.............................,.- ”.................................. .“-.,
.........................,/ ................................... ............”:,
.....................,? ................................... ...................\,
.................../ ................................... ........................,}
................./ ................................... ...................,:`^`..}
.............../ ................................... ................,:”........./
..............? .....__............................ .............:`.........../
............./__.(.....“~- ,_..............................,: `........../
.........../ (_....”~,_........“~,_............. .......,:`........_/
..........{.._$; _......”=,_.......“-,_.......,.-~- ,},.~”;/....}
...........((.....*~_.......”=- ._......“;,,./`..../ ”............../
...,,,___.\ `~,......“~.,....................`. ....}............../
............(....`=- ,,.......`........................( ......;_,,-”
............/.`~,......`- ...............................\ ....../\
.............\`~.*- ,.................................. ...|,./.....\,__
,,_..........}.>-._\ ................................... |..............`=~-,
.....`=~-,_\_......`\ ,.................................\
...................`=~-,,.\ ,...............................\
................................`: ,,...........................`\ ..............__
................................... ..`=-,...................,%`>-- ==``
................................... ....._\..........._,-%.......`\
................................... ,<`.._|_,-&``................`\..

Ah! entonces se trataba de copiar y pegar, no era un debate basado en conocimientos adquiridos.
Muy propio de vuestra line argumental y política.
ENHORABUENA
Ya no me tomaré tantas molestias
Existen mas sinónimos de retrógado, te falta vocabulario

No os pongáis nerviosos, no veáis fantasmas donde no los hay, no confundáis unos nombres con otros. Unos partidos con otros, unas fechas con otras.
Daros unos bañitos y rebajad la calentura.
Él que tenga que seguir con la medicación que lo haga, por el bien de todos. Y sobre todo dejad la Historia para el que sabe.

No soy yo quien te hace la recomendación. Lo siento, pero no me hace falta copiar y pegar.

No os pongáis nerviosos?
tipica respuesta de huida hacia adelante.

Muy propio de vuestra linea argumental y politica?

como si aqui fueramos de algun partido o de algun grupo.
Lo siento amigo pero estas muy desencaminado.

Yunus sería de los que hoy en dia gritarían "Muera la inteligencia!".

No!
Mi grito de guerra es: ¡MUERA LA MEDIOCRIDAD!

De acuerdo.
Por otro lado ahora se entiende la razon de los numerosos intentos de suicidio qe tienes a tu espalda.

BUENO AMI ME PARECE FATAL QUE SE HAYA IDO EL DE IU Y ENTRARA EL DEL PP PRIMERO QUE ANTES QUE ENTRARA EL PP PREFERIRIA AL PSOE PORQUE EL PP YA SABEMOS QUE PROMETE PROMETE Y LUEGO NADA.

pero si llevan diez años gobernando juntos, son la misma mierda, son la derecha mas rancia que hay en España.

¿es que acaso hay alguna diferencia entre los dos?
Efectivamente, el PSOE y el PP la misma mierda es.

Yunus es el tipico fascista que viene a dar la tabarra aqui e insultar constantemente, esto es un foro de Alcantara, para los alcantarinos que estamos lejos de nuestro pueblo podamos comunicarnos, no un foro para hacerte pajas mentales.

adéu

¡Qué obsesión tienes conmigo!
Este es un foro para el que quiera entrar a debatir o denunciar, el sentido se lo damos nosotros mísmos.
La tuya es la respuesta de un incapaz.

Adéu, hasta aviat boig
Petons

Hay una diferencia el psoe gana las elecciones y el pp las pierde ademas i.u. es el partido con menos votos.