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Sant Pol de Mar - Barcelona

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España > Barcelona > Sant Pol de Mar
26-01-12 00:39 #9512232
Por:No Registrado
Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)

La fachada del Ayuntamiento de Sant Pol, sólo con la bandera catalana.


La alcaldesa de Sant Pol de Mar, Montserrat Garrido (CiU), en plena celebración de la Fiesta Mayor de Sant Pau, asegura haber recibido con gran indignación la resolución del recurso emitido por el titular del Juzgado Contencioso Administrativo 13 de Barcelona en el que obliga a colocar la bandera española en la fachada del edificio consistorial sometiendo la autoridad del plenario municipal.

El exconcejal no adscrito del Ayuntamiento de Sant Pol, Enrique Abad, en la anterior legislatura presentó una moción contra un acuerdo plenario en el que la mayoría de concejales rechazaban su petición de hacer ondear la bandera española en un lugar preferente de la fachada consistorial. El edil, que en la actualidad ha abandonado la actividad política, insistió en hacer cumplir la Ley de Banderas y así lo denunció ante los tribunales.

La sentencia por tanto, cancela el acuerdo plenario al considerar que vulnera la citada ley y critica la oposición contra el concejal proponente. El consistorio, por su parte, defendió la negativa a exhibir la bandera manteniendo que el plenario es soberano, una práctica habitual en otros ayuntamientos y que el juez reprueba. Hasta el momento, la bandera española sólo estaba presente en el despacho del alcalde, un lugar inapropiado por su privacidad, según el juez.

Para la alcaldesa Montserrat Garrido “apelar la sentencia es muy arriesgado en los tiempos que corren” ya que de no prosperar su recurso, el ayuntamiento debería hacer frente a las costas judiciales y a las minutas de los abogados del Estado, lo que supondría “un dispendio importante” para las arcas municipales. No obstante, asegura que analizarán con detalle los términos del recurso, en los que espera “quede bien claro donde debe ir colocada la bandera y otros detalles como de que tamaño debe ser”.

http://www.alertadigital.com/2012/01/25/un-juez-ordena-que-la-bandera-espanola-ondee-en-el-ayuntamiento-barcelones-de-sant-pol-ciu/
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19-02-12 19:07 #9646035 -> 9512232
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Borrado por su Autor.
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19-02-12 22:32 #9647232 -> 9646035
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Las leyes hay que cumplirlas sí o sí. Y si no te gustan, pues protesta, manifiéstate, muevete para intentar cambiarlas. Pero, mientras tanto, hay que cumplirlas, sí o sí. Esto no es un pais bananero en el que se pueda uno pasar por el forro aquellas no nos agradan, aunque eso lo intenten hacer los nazional-separatistas de CiU o de ERC, un día sí y otro también. Pero, bueno, a esos ya los conocemos: fascismo nazionalista catalán.
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22-02-12 11:01 #9659879 -> 9647232
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
No hay excusas que valgan: Si los ayuntamientos no cumplen la ley de banderas se aplica la ley y se sanciona al responsable de ello,de acuerdo a la ley.No me dirán que no es sencillo. En cambio,tenemos un monton de funcionarios y jueces inutiles que dejan que España sea un pais de pandereta¡Que asco de politicos y de jueces!
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22-02-12 21:07 #9663445 -> 9659879
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Sabeu com es diu aquest jutge? Es per apuntar-lo a la llista dels indesitjables.
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23-02-12 19:01 #9668149 -> 9663445
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Cuando los independentistas de extrema izquierda apuntan a alguien que no piensa como ellos, ya sabemos como acaban ... ...
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27-02-12 15:10 #9689088 -> 9668149
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Catalunya is not spein
Aquest jutge segurament es un fill de feixistes.
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28-02-12 11:36 #9693076 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Aran is not Catalonia Bye Bye Catalonia
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01-03-12 13:12 #9706029 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Catalanismo es odio, es pensamiento aldeano, rancio, retrÓgrado, reaccionario, revanchista, recalcitrante, sectario, chantajista, victimista, imperialista pero sobre todo es ¡¡¡¡¡¡fascismo!!!!
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01-03-12 15:42 #9706771 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Voleu parla catala de una vegada??? ufff quina colla de desgraciats...A Catalunya parlem catala.
Fora colons!!! visca catalunya Lliure!!!
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01-03-12 18:07 #9707595 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
La única lengua normal en el emirato Catalán es el اللغة العربية الفصحى

catalanes aprenderاللغة العربية الفصحى la lengua de vuestros hijos.
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02-03-12 11:11 #9711507 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
9706771 para el lerdo , ves como eres una pobre victima de la logse? leete un verdadero libro de historia y no la mierda que te han metido eso nazis (nacionalistas y socialistas) que durante muchos años habeis tenido y seguis teniendo como gobernantes. Los unicos opresores que hay son los dirigentes catalanes con la gente de su comunidad autonoma. beeeeh, beeeeh beeeeh!!!!
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02-03-12 13:32 #9712201 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Ufff vols fer el favor de escriure en catala!!! si no t,agrada la llengua del pais aon vius fot el camp!!! i de pas portat aquesta fastigosa bandera espanyola.
A Catalunya nomes hi ha una bandera, la Senyera, una llengua, el catala i una nacionalitat, la catalana.
Ara vas i ho cascas Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
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04-03-12 02:41 #9720085 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Los separatistas les gustan tanto los moros, por la postura que ponen cuando rezan, se sienten identificados, es lo que ellos hacen desde que se levantan hasta que se acuestan, adorar a sus amos los NAZIonalistas Sige tragandote milongas paleto,los engañan como quieren y los muy tontos se lo creen.
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04-03-12 19:53 #9722512 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
No entiendo como estos cataluflos secuestran la bandera ESPAÑOLA y en cambio dejan la foto del rey.
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05-03-12 00:03 #9723988 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
No se donde quereis llegar con vuestras lerdas letanias decimononicas ya que en este Mundo del siglo XXI,
de Tarifa Plana a Internet
a 19,95 Euros,

todos sabemos que los catalanistas teneis una Bandera (la Senyera) “sisada”a los vecinos Aragoneses ya que Jaime I era el Rey de Aragon ,
aunque ahora le habeis puesto una estrella Cubana y la llamais “La Estelada” (Estrellada)!!
Teneis una Lengua Inventada,”sisada” a los vecinos Occitanos y Franceses ,
ya que el Actual Catalan solo es una mezcla del Occitano Lemosino al que llamaban en Barcelona el Barceloní
y que Pompeu Fabra en 1.918 mezclo con multiples palabras Francesas tales como (Petit , doncs , aleshores , sortir etc etc )
y que ahora a ese invento del siglo XX llamais “Catalan milenario”o "Lengua propia de Cataluña" !(tiene gracia!)

Teneis un Baile Nacional (La Sardana) “sisado” a los Sardos de Sardigna o Cerdeña,en Italia y cuya musica la compuso un Andaluz Sevillano llamado Jose o Pep Ventura!
Teneis un Gorrito rojo nacional (La barretina) “sisado” a los Turcos de Frigia !

Tenéis un Himno Nacional (Els Segadors) que es una Alegoria a las más siniestras Peliculas de Terror del tipo Elm-Street y su Motosierra(“Bon Cop de Falc”- Buen Golpe de Hoz))!Tenéis un Deporte Nacional (Els Castellers)que son unos grupos de gentes(collas) que aupan a unos niños pequeños y que muchos de ellos se caen ,se matan o quedan invalidos de por vida !! (Como llamar a esto?)



Teneis un Estadio el Camp-Nou que habeis convertido en un Templo del Naçionalismo mas excluyente y Antiespañol, que fue financiado y construido por al Dictador Francisco Franco Bahamonde y que os recuerdo en Cataluña lo Venerabais y Adorabais y a
Muchisimos Catalanes que ahora fardan de nazionalistas los hizo ricos!
Nacionalistas catalanes = Bad People!
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06-03-12 14:47 #9730844 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Ufff i el paio aquest torna a escriure en castella...
Fora de la nostre terra els inmigrants espanyols que no respectan la nostre llengua,historia y cultura.
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06-03-12 18:16 #9731787 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Para 9730844 si necesitas ayuda urgente te dejo los teléfono de la esperanza 90250002 y el de alcóholicos anónimos 93-3177777. No dudes en pedir ayuda psicológica si la necesitas,que yo creo que si la necesitas.
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06-03-12 20:11 #9732422 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
I vinga..i torna...¿¿que no tens educacio??
A veure si te enteras de una vegada que a Catalunya tenim una llengua propia desde fa 1000 anys...no teniu pas dret a imposar la vostra llengua imperialista...et penses que som com els pobres indigenas de America?? als que vau exterminar cultural i fisicament...els catalans resistim...mai ens fareu espanyols.
Ja ho saps, escriu en catala o fot el camp xarnego de merda!!! Mal o muy enfadado
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08-03-12 20:13 #9750869 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
922,3988
En todos los lugares del planeta donde se habla castellano solo ha habido y hay miseria,enfermedades,corrupcion,delincuencia y guerras.
En Filipinas cuando consiguieron echar a los españoles hasta prohibieron el castellano...en Europa no quieren saber nada del castellano las 3 lenguas oficiales son el frances,ingles y aleman.
Por lo tanto, deberias comprender que en Catalunya queramos vivir en catalan que es nuestra lengua propia...el castellano siempre nos fue impuesto por las armas.
Y ya puestos...tu donde vas a ir con el castellano??? a Medellin?? a la Habana?? a Caracas?? a Guatemala? a el Salvador??? ufff pues ves con cuidado y con dinero...porque alli solo hay ruina como ya te he explicado al principio...
Espero que te haya quedado todo muy claro o te lo repito en catalan Guiñar un ojo
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11-03-12 20:24 #9762794 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
9750869 Una lista de algunos catalanes en America:

Biografia de Pere Margarit

Manuel de Amat y Juniet - Wikipedia, la enciclopedia libre

Manuel de Oms y de Santa Pau - Wikipedia, la enciclopedia libre

Gabriel de Avilés y del Fierro - Wikipedia, la enciclopedia libre

Joan Orpí - Wikipedia, la enciclopedia libre

Gaspar de Portolá - Wikipedia, la enciclopedia libre

Y un enlace a el prologo de un libro curioso:

Jordi Bilbeny. Petit manual de la descoberta catalana d’Amèrica (Pequeño manual del descubrimiento catalán de América)


¿A todos estos no los llama "genosidas" JERC & Company?

alucino con tu desconocimiento de la historia de España.

Quédate con esta frase sobre América: la conquista la hicieron los indígenas y la independencia los españoles.

Tanto Pizarro como Hernán Cortés dispusieron de ejércitos compuestos de miles de efectivos nativos.

Curiosamente las guerras de independencia fueron llevadas a cabo por la población criolla, no por los indígenas. Desde Felipe II la legislación española protegía a los indígenas y sus tierras. Infórmate sobre los "cabildos" en América y su funcionamiento, comprobarás que la "tiranía" española en América es un MITO.

Tras las guerras de independencia americanas los criollos suprimieron los "cabildos", robaron las tierras a los indígenas y les sometieron en régimen de semi-esclavitud.
Descripción de los almogávares por parte de Bernat Desclot (historiador catalán):

"No viven ni las ciudades ni las villas, sino en las montañas y los bosques, y guerrean todos los días contra los Sarracenos: y penetran en tierra de Sarracenos una jornada o dos, saqueando y tomando Sarracenos cautivos; y de eso viven".

Es justo reconocer que los almogávares fueron la mejor infantería en la Edad Media y también unos vulgadores saqueadores.

Todavía hoy se recuerda a estos catalanes salvajes en tierras griegas. Tan sólo 2.500 almogávares fueron capaces de destrozar a los ejércitos turcos y del Imperio Bizantino, sin duda una de las mayores victorias en la historia militar.

Fue tremenda la matanza que llevaron a cabo cuando asesinaron a su caudillo, Roger de Flor. Es conocida como la "venganza catalana".
En la actualidad "catalán" es sinónimo de cruel, torturador, etc en Bulgaria, Grecia.




“La verdad es que a mí a veces me dan mucha pena los separatistas: una piara de panolis, empeñados en quimeras imposibles que les han inoculado sus mandamases (¡los cuales viven de pu7a madre a costa de tanto tonto!), sollozando por una secesión que nunca verán y masturbándose con el mapa de un mini-imperio ridículo compuesto por regiones con gente que pasa de ellos cantidad.”
El Catalan es una Lengua o un dialecto ? Tomemos por ejemplo el siguiente texto:

“Aqueste cop, me pensi, deu esser serios. Per formar un adjetiu a partir d’un substantiu. Mentre que d’unas mans expertas, adoba dins un vas lo ramelet de flors que li a portat”, ¿Es catalán?

Pues No, es Occitano.

El catalán moderno no es más que el dialecto de la lengua provenzal que se hablaba en Barcelona que llamaban Barceloní (por estar españolizado)y a partir del cual Pompeu Fabra
se inventó el catalán estandar mezclandolo con palabras francesas tales como (petit , doncs , aleshores , sortir ,etc…) cuando fabrico la primera Gramatica Catalan y unica reconocida por el otro invento del Nacionalismo catalan llamado el IEC. (Institut d´Estudis Catalans)

P/S .- El Occitano tiene un Premio Nobel de Literatura con su Mireio !!

Y el catalan cuantos premios Nobeles o de reconocimeiento internacional tiene ? Ninguno ?

Y no les mosquea que esa lengua tan “milenaria” hablada por Dios y los Apostoles segun los nacionalistas no tenga ningun Premio ????

Algunos van a tener que hacerselo mirar ….

Te voy a contar un chiste para animarte un poco, que con el complejazo de inferioridad ese debe ser jodido vivir.

Están meando un chino y uno que vive donde se habla el dialecto barceloní, en concreto un baño en un bar de barcelona, y le dice el barcelonés:

"Escolta" y le contesta el chino: "es colta pelo mui golda"

Asco de manipuladores

sin acritud

Riendote
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13-03-12 00:28 #9768801 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Pues tienes suerte de que te hayan impuesto el español por las armas porque si llegas a escribir en catalán te entenderían unos pocos, pero así en castellano, que es la lengua más hablada de Occidente, te entienden 500 millones de personas (tanto pobres, que también son personas como ricos como tú)

Hablando de imposiciones:





Menos mal que sólo los catalanes muy ricos y los muy ignorantes piensan o repiten lo mismo que tú.

¿Cual es la multa a los niños por hablar lengua castellana en el recreo?
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13-03-12 13:37 #9770204 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
9750869 Estudia un poco porque tu no pareces ni catalán ni mucho menos español … EL CATALÁN ES UNA LENGUA ESPAÑOLA Y DE ESPAÑA, QUE NO SÓLO SE HABLA EN CATALUÑA Y QUE LA PUEDE HABLAR TODO EL QUE TENGA INTERÉS EN ELLA. Vamos que no es exclusividad de “tu alta sociedad” jajajaj que cateto eres!!!!.
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13-03-12 19:28 #9771841 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Doncs a veure si es veritat i parleu catala de una vegada!!!
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13-03-12 21:20 #9772573 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
9771841 Mira catalufo, a mi lo que tu y los aldeanos catalufos como tu digáis, me lo repanpinflais todos, no sois mas que eso, aldeanos y NAZI-ONALISTAS, con eso ya te lo he dicho todo, so analfabeto!.
No te las darás de Catalá, verdad??...porque de eso te doy yo patadas, yo y varias generaciones mías anteriores, solo que todos ellos primero somos españoles, tu y los que son como tú solo sois aldeanos y "charnegos", como tu amado Carod, que es de Huesca, so palurdo!!!....jajajaja!!!!
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14-03-12 13:30 #9775134 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Ets dels tipics xarnegos que viuen a Catalunya, i que no utilitzen el català, menyspreen la nostra cultura, les nostres tradicions, pero bé que s'aprofiten dels diners catalans, els hi donem feina, i bé que van arrivar quan espanya era un sac de merda... Jo crec que això s'anomena mossegar la mà que et dona de menjar Confundido
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16-03-12 01:23 #9783519 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
catalufo te has superado, lo tuyo desde luego es para hacértelo mirar con urgencia. En tu Cataluña profunda tienen que haber unas yerbas alucinógenas que fumais y os provocan ver naciones donde nunca las hubo, o hay un virus muy contagioso porque tú tienes que estar en fase terminal. Te aconsejo, a ti , y a todos los que esten enfermos como tú, que os suicideis en masa, y así llegareis a ser libres, y dejareis de sufrir definitivamente. Riendote Riendote Riendote
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16-03-12 13:54 #9784964 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Si,si, pero tu ets un inmigrant espanyol.
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16-03-12 18:20 #9786022 -> 9689088
Por:Calacho

RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Esta mañana como hacia un dia soleado me fui a dar una vuelta por la plaza de naciones en Ginebra justo a dos pasos de la entrada de las Nacionnes Unidas una placa me llamo la atencion y como soy un poco curioso me acerque ver lo que estaba escrito lo escrito es referente a las minas antipersonales estaba escrito en ocho lenguas dos de ellas si que entendia el frances y el español digo bien el español porque asi esta escrito no castellano pues bien busque la lengua catalana y cual fue mi sorpresa que no estaba pense bueno otra vez sera y pense como lo sepan los Nacionalistas se van a cabrear,enfrente en la entrada de las naciones unidas conte unas 200 banderas todas tan bonitas con tantos colores como me gustan ami y me acerque a unos de los guardianes que estan vigilando la entrada y le pregunte donde esta la vandera catalana es que la an quemado y me contesto aqui no se queman ninguna bandera y ademas esa bandera que usted dice no esiste aqui.

se me olvidaba decir que entre las 200 banderas estaba la española tan bonita como todas las demas otro dia os contare otra cosilla que a los nacionalistas les gustara tanto
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16-03-12 18:28 #9786056 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Los catalanes viven de mentiras,la bandera catalana es otra mentira mas La bandera es la del REINO DE ARAGÓN (la bandera catalana no existe).

La lengua que usan sus líderes del "morro fort" es una de
las 7 variantes dialectales del lemosin o provenzal y es
la que hablan los catalanoparlantes.
Puntos:
16-03-12 18:45 #9786147 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
La presència dels espanyols a Catalunya és il·legítima. Això, llurs llumeneres, ho saben prou bé. Llur voluntat és quedar-se el nostre país tot fent desaparèixer la nostra llengua i la nostra cultura, els elements que ens identifiquen com a Nació, i s'han volcat a aquesta tasca des de fa ben bé mig mil·leni. El problema és que, en un context democràtic, els mètodes que han emprat tradicionalment són de mal reivindicar, i han fet que durant uns anys llur objectiu fos de mal reivindicar. Però com que se'ns en van instal·lar milions quan manava llur general (la responsabilitat col·lectiva dels espanyols evers el franquisme i la seva vessant anti-catalana seria un altre tema), d'uns anys ençà intenten adquirir legitimitat per autoctonia, pretenent que son autòctons pel fet de viure a Catalunya. És en aquest context en què apareix llur partit insignia, Ciutadanos, un partit ètnic i amb un discurs supremacista espanyol, que vol eradicar completament la catalanitat, per tal que els espanyols es puguin quedar el nostre país. i per fer-ho, fan servir un discurs que el podrien haver fet els trilers de la Rambla, en què s'atorguen una legitimitat que no tenen i, sense cap mena de vergonya, s'escapoleixen de la responsabilitat que, com a espanyols, tenen en el franquisme, Així, el capo d'aquest partit ens ofereix n reguitzell de piulades...
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16-03-12 18:46 #9786152 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
...on intenta posar al mateix nivell la voluntat de recuperació nacional dels catalans amb un règim (el franquista) que va tenir la connivència de tots els espanyols com a nació a l'hora de destruir la catalanitat. Ara, els xarnegos gaudeixen dels fruits que el règim criminal que tant els va beneficiar va sembrar. uns fruits que són 1) l'estroncament de la recuperació nacional iniciada amb la Renaixença, 2) un sistema legal que els beneficia, 3) uns catalans desorientats per un lideratge pèssim, molt influït per idees esteambòtiques dels anys 60 i 70, i 4) la minorització dels propis catalans al nostre país per immigració massiva. Ara, aquests forasters, aquesta gent que no te cap legitimitat per trepitjar el sòl del nostre país, es senten forts i a punt de tastar llur victòria, la victòria d'eradicar de fet (en la teoria el mantindran uns anys més, però a la pràctica el català desapareixerà de l'educació) la nostra llengua del sistema educatiu.Amb aquest nou acte criminal contra nosaltres, hem de dir més fort i més clarament que mai, que aquesta gent no té dret de viure al nostra pais, que llur presència és tant il·legítima com una violació, i que no es restablirà l'ordre natural fins que no marxin del nostre país.
Puntos:
16-03-12 18:59 #9786214 -> 9689088
Por:Calacho

RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
no tengas tanta maldad hombre que la lengua catalana nunca desaparecera si en 40 anos el dictador no pudo nadie podra pero personas como tu sois los que sembrais el odio entre los pueblos y eso sique es grave
Puntos:
16-03-12 19:34 #9786402 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Vols fer el favor de parlar catala badoc??
Aixo es Catalunya.
Puntos:
16-03-12 20:51 #9786854 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Calacho has visto como rabian los enanos mentales catalufos?
.
son como los bufones de la corte, un mero divertimento para los españoles de bién.
.
luego se quejan de que les tiene odio, odio es poco...peor, aún asco!
Puntos:
18-03-12 22:40 #9794088 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
869 No tiene ni idea de lo que hablas
.
Te sugiero que leas algo sobre las Leyes de Indias y te enterarás, le guste o no, de que los indios en las provincias americanas eran súbditos de los Reyes de España en igualdad de condiciones que lo eran los habitantes de Murcia o de Barcelona.
.
Los que eran esclavos eran los negros, que por eso se llevaban allí, porque estaba prohibido esclavizar a los indios, igual que estaba prohibido esclavizar a los habitantes de Barcelona.
.
Si quieres seguir informándote, entérate de que el tráfico de esclavos negros hacia América era un monopolio práctico de la oligarquía catalana, que mantuvo ese monopolio hasta que la esclavitud se abolió definitivamente en 1.886.
.
Y si no quiereS informate, por lo menos cállate, porque quedas como un ignorante bueno en un independentista catalufo es normal.
Puntos:
21-03-12 17:09 #9806912 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
A partir de 1553 los indígenas eran obligados a proporcionarle sustento a los sacerdotes (según acuerdo legal entre Audiencia e Iglesia) a través del camarico; una especie de impuesto que consistía en la entrega diaria a la jerarquía religiosa de esa comunidad, de un par de gallinas, y la cesión de entre tres y cuatro mujeres que elaboraran pan, recogieran frutas e hicieran la comida para los caballos. La mayoría de los religiosos terminaron cobrando ese impuesto en monedas de plata. En 1537, sin embargo, el Papa Paulo III admitió que los indios americanos eran "seres humanos, dotados de alma y razón", en su bula Sublimis Deus. Algunos historiadores creen ver detrás de esa bula misericordiosa, el resultado perverso de las luchas políticas entre la iglesia católica y las jerarquías monárquicas del siglo XVI. Estos enfrentamientos, abiertos en muchas ocasiones, eran lo suficientemente enconados como para creer que la declaración del Papa se debía simplemente a un piadoso pensamiento cristiano iluminado por el espíritu santo. Los siglos y acontecimientos subsiguientes confirmaron que el reconocimiento de los indios como seres humanos había actuado como única razón justificadora para emprender con rigor y organización la cruzada evangelizadora: difícilmente se pudiera entender la llegada masiva de eclesiásticos a América con la misión de convertir animales al cristianismo. Un juicio sencillo pero básico para la elaboración posterior del sofisma que engendra la división entre la civilización europea y la barbarie americana (dos estadios diferentes de desarrollo cultural que presupone la primacía de uno sobre otro y la imposición didáctico-práctica del vencedor).

En la sociedad civil se repitieron y multiplicaron los factores de dominación. La figura del encomendero era de fundamental importancia: autorizado por la propia Corona española, se encargaba de repartir los indios de la comarca para la realización de determinados trabajos, según sus necesidades productivas y personales; y además gozaba de la facultad de exigirles tributo. La ambición desenfrenada de los conquistadores y encomenderos llevó a someter a los indios y ofrecerlos como moneda de cambio convertible en oro.

El mismo camino seguían los indígenas que entraban en la mita o sorteo de trabajadores realizado por los Señores del lugar, para llevar a cabo trabajos en las haciendas; o los sometidos a una especie de esclavitud oculta denominada por los indígenas yanaconazgo o yanaconaje (como se le suele llamar en Perú) igual a efectuar servicios personales para el patrón noble, entre los que se contaban también los requerimientos sexuales.

Estas relaciones humanas y de producción eran consecuencia de la transferencia del sistema de vida feudal europeo al nuevo continente, cuyo modelo social y económico era absolutamente desigualitario, profundamente injusto, promovedor de privilegios y esclavitudes. Características incrementadas en América gracias al ejercicio del poder absoluto que los conquistadores se autoatribuían por gracia divina.

El marco de represión en el que se desarrolló este régimen de dominación, incluidas las guerras pertinentes, es conocido a través de sus consecuencias. En 1492 había aproximadamente 90 millones de indígenas viviendo en América (66,5 millones en Sudamérica; 13,5 en América Central y 10 millones en Norteamérica). Cien años más tarde el equilibrio demográfico se había roto de tal manera a causa de las guerras, las enfermedades y las matanzas, que los habitantes indígenas de Sudamérica se habían reducido en 40 millones de personas. En 1652, los 13,5 millones de indios centroamericanos se habían transformado en 540.000. Y en 1692, en el segundo centenario del desembarco europeo en América, la población indígena total superaba apenas los 4,5 millones de habitantes, según datos proporcionados por la organización Survival International.
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21-03-12 23:51 #9809389 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
¿Cómo surge la Leyenda Negra?

Tanto Rómulo Carbia como Julian Juderias, opinan que el personaje que más contribuyó a la aparición de la Leyenda Negra fue fray Bartolomé de las Casas, quien publicó su “Brevísima historia de la destrucción de las Indias” en 1542, donde se relatan crímenes y atropellos que cometen los españoles sobre los indios, algunos relatados de forma macabra, y con dosis de inventiva. Esta inventiva era habitual en la época, famosos son “el dorado”, la fuente de la eterna juventud, o los monstruos variados. La inventiva (o exageración) del dominico, estaba encaminada a hacerse escuchar por el Rey y el príncipe.

Bartolomé de las Casas fue uno de los primeros colonos, llegando a la española en 1502. En 1504 recibe una encomienda, hasta que en 1510 es ordenado sacerdote. En 1514 recibió otra encomienda donde los indios trabajaban en la minería. En 1516, ya como “protector de los indios” y como regidos de Cumaná, introdujo la Inquisición en América, en contra de la opinión del propio emperador Carlos V. Otro aspecto controvertido del padre de las casas es su faceta de inventor de la esclavitud moderna cuando, compadecido de la debilidad de los indios del Caribe, convenció al emperador de que sería conveniente traer negros de África, más resistentes, para sustituir a los indios en las tareas más duras.

También resulta destacable la obra de Reginaldo Gonzalo Montanés, ”Exposición de algunas mañas de la Santa Inquisición española”, editado en 1567. Reginaldo era un protestante español refugiado en Francfort y protegido por los príncipes protestantes alemanes. Su libro fue muy traducido durante la segunda mitad del siglo XVI al inglés, alemán, francés y holandés.

Otros personajes que contribuyeron de manera eficaz a la creación de la Leyenda Negra fueron Antonio Pérez, secretario de Felipe II, y el príncipe Guillermo de Orange, su hombre de confianza en los Países Bajos.

El secretario de Felipe II, ávido de poder y riqueza, traficó con informaciones privilegiadas, y lideró un ala política de la corte. Cuando los el rey le destituyó e intento encarcelarlo tras haber sido engañado haciéndole creer que su hermanastro (Juan de Austria) era traidor, cos que degenero en el asesinato de Juan Escobedo . Pérez prestó servicios en Francia y en Inglaterra contra España . La persecución de este reo, causó el primer gran problema de jurisdicción territorial entre el rey y Aragón (revuelta del Justicia de Aragón, 1591). Pérez, se dedicó a la escritura, llegando a publicar dos importantes obras que tuvieron un destacado efecto negativo en la figura de Felipe II: las Relaciones y las Cartas .

A la ceremonia de abdicación, Carlos V, anciano y enfermo, entro en el salón del palacio de Bruselas apoyándose en el hombro de Guillermo de Orange. Felipe II, nombró a Guillermo miembro del Consejo de Estado, asesor de la princesa Margarita de Parma, y le concedió la importante orden del Toisón de Oro. Era en suma, al igual que el duque de Alba, servidor de ambos reyes. En 1579 inicio un proceso que llevaría a un “golpe de estado” (1567) aunando los descontentos con el gobierno español. El resultado en tablas de la asonada, y el desavenemiento entre la aristocracia, el patriciado (burguesía neerlandesa) y el pueblo, le hizo continuar su política de enfrentamiento, buscando la unión en la lucha contra España, por su personificación del mal. Así pues, adelantándose a su tiempo utilizó la propaganda como medio de guerra.
El denominador común de Pérez y Orange es que sus obras, cuyos relatos acabaron confluyendo con los de Las Casas, es que son una crítica centrada en la persona de Felipe II, a quien se acusa, de ser el responsable de la muerte de su peculiar hijo , y primogénito Don Carlos , y de estar también tras el fallecimiento de su mujer Isabel de Valois , así como de una multitud de crímenes, y de una vida lasciva (cuando, por el contrario, era bastante ascético).

Pero en la formación de la Leyenda Negra fue fundamental el papel jugado por los impresores protestantes, que tradujeron y cambiaron el título a la obra de fray Bartolomé. Sus intenciones quedan manifiestas, como demuestra el hecho de que de otro protagonista de entonces, Bernal Díaz del Castillo , no publicaran nada.
De dichos editores hay que destacar a B. Picart y, sobre todo, a Teodoro de Bry, artista grabador flamenco, que montó en Frankfurt su propia editorial, y entre 1590 y 1625 publicó la colección de grandes y pequeños viajes por las Indias de autores principalmente protestantes, muchos de ellos piratas a las órdenes de las naciones enemigas de España. A la obra de Las Casas se le añadieron unos grabados que supusieron una auténtica revolución en los sistemas de comunicación y conocimiento de entonces. Grandes masas de personas que no sabían leer, y de distinta condición social, pudieron “ver” lo que hacían los españoles en América.


Respecto al "robo" de las "riquezas" como objetivo de la conquista y colonización existen varios puntos interesantes:

El oro y la plata no tienen un valor inmutable. El valor del oro y la plata, como el de tantas otras cosas, es una convención socio-económica de la ley de oferta y demanda, así pues solo en las culturas con “escasez” de metales, estos eran usados como “moneda”.

Los metales preciosos no eran moneda para los pueblos precolombinos (de hecho casi todos practicaban el trueque o usaban el caco), eran de uso religioso o suntuoso, por lo que no daban “valor” a dichos metales.

También hay que tener en cuenta cuando y con que técnicas se explotaron los yacimientos. Por ejemplo, las vetas de plata de las famosas minas del Potosí se descubrieron en 1545, después de la conquista, y la plata sólo se podía extraer con las técnicas mineras españolas.

La corona hizo grandes inversiones en fundaciones de ciudades, universidades , y demás infraestructuras, con lo que las riquezas en gran medida se usaban para las “mejoras” en las propias colonias. Queda patente incluso en las palabras de Eduardo Galeano, gran critico con la época colonial española:

“En Potosí la plata levantó templos y palacios, monasterios y garitos, ofreció motivo a la tragedia y a la fiesta, derramó la sangre y el vino, encendió la codicia y desató el despilfarro y la aventura...” No se puede seguir pensando radicalmente en términos de Leyenda Negra. Porque como dijo el Premio Nóbel Octavio Paz:

“El descubrimiento y la conquista estuvieron llenos de horrores, pero también de gestas gloriosas que no podemos dejar de lado, y creo, sin temor a equivocarme, que quienes lo definen como la conmemoración del genocidio de los pueblos americanos cometen un grave error, porque es históricamente falso y ahistórico por definición".

Así pues, como conclusión, me hago extensible la opinión que se publicó como balance crítico de la polémica del 92 (que engloba “la leyenda negra”) a principios de 1993 el profesor Julián Marías:


"Se ha conseguido convertir uno de los hechos más importantes y gloriosos de la historia universal en algo negativo que proyecta una luz siniestra sobre el Nuevo Mundo, antes continente de esperanza.
Se ha cedido, con extraña pasividad o docilidad, a una alianza de tres elementos: ignorancia, estupidez y malevolencia.
Se ha dejado la iniciativa a grupos minúsculos, por lo general bien organizados, repliegue de los que, desplazados del horizonte de la historia, se han refugiado en otras trincheras; los elementos oficiales españoles han estado en primera fila en esta cesión.
Se ha premiado repetidas veces a autores mediocres cuyo principal mérito parece ser su antiespañolismo, que desemboca en un desdén por todo lo hispánico.
Se ha dado resonancia a casi todo lo que mostraba escasa inteligencia y menor veracidad, mientras se la regateaba a lo que merecía ser conocido, como la obra de unos cuantos historiadores en España y América.
Se ha aceptado y aplaudido, sin crítica, todas las manifestaciones que veían como desastre la incorporación del continente americano a la civilización más creadora de la historia, utilizada por el resto del mundo, incluso para combatirla.
Se ha añorado el politeísmo, los sacrificios humanos, la multiplicidad de lenguas que aislaban a una gran parte de la Humanidad, que ahora habla en tres, compartidas con medio mundo dos, y el desconocimiento de ese mismo continente americano, del cual sus habitantes no tenían la menor idea hace quinientos años".
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24-03-12 15:23 #9821477 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
9712201 Cataluña es tan moderna que permite dejar a su pueblo sin sanidad publica, es tan moderna y europea que la llena de moros, mas que en ingles deberías empezar hablar árabe, que te van a dejar el culo hecho un asco. Riendote
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26-03-12 19:51 #9831079 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Millor moros que colons espanyols,aviat farem fora tots els immigrants espanyols inadaptats i catetos monolÍngÜes de la nostra terra...visca catalunya lliure!!!
Espanya fora de catalunya!!!
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27-03-12 22:27 #9838069 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
9831079 lloraréis como en el 39
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28-03-12 13:50 #9840756 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Ja sabia que eras un criminal feixista...gracies a Hitler,Mussolini i hordas de moros vau guanya la guerra civil del 39...avui no teniu amics de aquests...si torna a pasar algo aquesta vegada no quedareu ni un sol Fatxa viu Diabolico
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28-03-12 14:03 #9840850 -> 9689088
Por:No Registrado
RE: Un juez ordena que la bandera española ondee en el ayuntamiento barcelonés de Sant Pol (CiU)
Burrito cacalán, buen rebuzno da!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Riendote
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Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:26/06/2018
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