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05-05-10 22:01 #5243627
Por:No Registrado
Que os parece? segimos votando al psoe
La generosidad de Montilla permite levantar una macromezquita en Cornellá
El suelo fue cedido gratuitamente por el Ayuntamiento socialista

En la ciudad de Cornellá se está construyendo una macromezquita.
Según el Consejo islámico de Cataluña, se debe "a Alá y a la generosidad de las administraciones". Es decir, que la pagan los contribuyentes ‘infieles' con el sudor de su frente y en plena crisis económica. En efecto, el suelo, que es dinero, fue cedido gratuitamente por el Ayuntamiento socialista.
La macromezquita de Cornellá es un símbolo en un doble sentido: de la islamización de Cataluña y de la responsabilidad directa del socialismo en esa islamización. La macromezquita de Cornellà contará con una ‘madrasa' o escuela coránica, en la que los niños recitarán El Corán igual que en Afganistán, para formar talibanes con un auténtico lavado de cerebro. Todo esto lo promueve Montilla.
El todavía presidente de la Generalitat fue anteriormente alcalde de Cornellà -ahí le tocó el gordo de la Lotería en 1995, en plena expansión urbanística, algo que mucha gente todavía no se cree-. Cornellá es el feudo de Montilla y una de las ciudades más islamizadas de la muy islamizada Cataluña.
Según los datos del Instituto Nacional de Estadística, en Cataluña hay más de cuatrocientos mil musulmanes. Más del 40% de los islámicos residentes en España se han asentado en Cataluña. Hay tanto marroquíes y argelinos, como pakistaníes, uno de los grupos más radicales. El 80% de los pakistaníes residentes en España se han asentado en Cataluña.
El nacionalismo catalán, con CiU a la cabeza, siempre consideró mejor la inmigración musulmana que la iberoamericana, pues ésta no tendería a aprender catalán, incrementando el porcentaje de castellano-parlantes. Esa política se ha llevado a niveles de absurdo con el tripartito y con el PSC pues Montilla ha destacado por su proislamismo.
Los socialistas ceden plazas y polideportivos para que sean usadas como improvisadas mezquitas para los rezos de los viernes y la celebración de fiestas como la del cordero. Un caso llamativo, aunque lógico dentro del proislamismo socialista, es el de la alcaldesa de Cunit, quien salió en defensa del imán, cuando éste se dedicó a acosar y amenazar a una trabajadora marroquí del Ayuntamiento que no quería usar el ‘hijab'. Montilla y los socialistas ven con buenos ojos, al parecer, el machismo islamista. De las algo más de 90 mezquitas salafistas y tabligh, las más integristas, posibles viveros de terroristas, la mayoría se sitúan en Cataluña, y han sido favorecidas por Montilla y la Generalitat catalana, subvencionando al islamismo con una generosidad que emociona al Consejo islámico de Cataluña, pero que los constribuyentes ‘infieles', incluidos los socialistas a los que reste racionalidad, tendrán que valorar en las próximas elecciones catalanas si quieren ir, de la mano de Montilla, a la república islámica de Cataluña, al tiempo que son arruinados por la presión fiscal.
La macromezquita de Cornellà es un símbolo en un doble sentido: de la islamización de Cataluña y de la responsabilidad directa del socialismo en esa islamización

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11-05-11 17:20 #7769300 -> 5243627
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
¿¿pq no te callas un rato racista asqueroso??
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12-05-11 18:34 #7781760 -> 7769300
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Yo no entiendo que aquellas personas que en su día entraron en España de forma ilegal, que son la gran mayoría, tengan la consideración de inmigrantes. Mas bien hay que utilizar otras denominaciones como colonos o invasores, porque entraron en España ilegalmente, vulnerando flagrantemente lo dispuesto en la ley de extranjería española ya que entraron en nuestro país sin un permiso de trabajo.

Estas personas para empezar debieron de haber sido deportados hacia sus países de origen de forma inmediata, deteniéndolos y ficharlos para que no vuelvan a acceder a territorio español, y por supuesto se les debió de haber exigido visado para entrar en España, no un simple pasaporte alegando que eran turistas. En España no sé si por cobardía, por complejo de inferioridad o por estupidez se anteponen los privilegios de los extranjeros a los de la población autóctona, y por extranjeros incluyo a aquellos que han recibido la nacionalidad española simplemente por residir en nuestro país cuando no reúnen requisito alguno identitario español. Es lamentable como por ejemplo los invasores islámicos que residen en Cataluña sean los principales beneficiarios para las ayudas para la vivienda, tratando a los catalanes como los estúpidos contribuyentes que han de pagar a esta plaga que predica la muerte de los llamados infieles, es decir los cristianos que les pagamos sus privilegios.

Creo que España se han combinado dos factores que son muy perniciosos para la supervivencia de la nación y que dan a entender lo que está sucediendo con las ayudas concedidas hacia los extranjeros. En primer lugar está el intento de asociar la reivindicación patriótica con el régimen franquista para criminalizar socialmente y denostar a todo aquel que reivindica con sentido común la españolidad tildándolo de extrema derecha o neonazi o términos similares. En España se relaciona todo lo que se asocia con España, o guarda la relación con el respeto a la autoridad o la disciplina con el franquismo lo cual es un ejercicio de estupidez. El otro aspecto son los intereses creados a partir de la nefasta Constitución de 1978 que crea todo un entramado de corrupción a través de las redes clientelares, y en especial de las llamadas organizaciones no gubernamentales que no son más que organizaciones pseudomafiosas que con el pretexto de ayuda a los inmigrantes se benefician de cuantiosas subvenciones de las administraciones públicas. También las administraciones han creado una túpida red de organismos para desviar fondos públicos con la excusa del racismo, la xenofobia y que cínicamente pretenden ayuar a la inmigración.
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12-05-11 19:11 #7782238 -> 7781760
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Si, yo lo votaria para tirarlo al mar mas alla de donde estaba la CAMPSA aquella del petroleo.
Socialistas, iros a tomar por detras, gua--jkiros.
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12-05-11 20:04 #7782963 -> 7781760
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
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7781760

Pero claro, como es que no se me había ocurrido pensar antes desde ese tu punto de vista, tan comedido, tan moderado, tan racionalizado, tan equilibrado.

Te refieres a esas personas que entraron a saco en países ajenos a España y que se traían galeones completos de oro y plata, para que los dirigentes de esas épocas españolas viviesen de pu7a madre y despilfarrando en orgías interminables a costilla de la miseria de donde eran saqueados?, te refieres a la anexión de territorios inimaginables a la corona Española, para engrandecer el IMPERIO ESPAÑOL?

Te refieres a los millones de asesinatos durante más de 300 años de ocupación de sometimiento y por c0j0nes? O…, eso como era hecho por nosotros los españoles (nuestros ancestros) era legítimo? o como eran otros tiempos y nosotros (en nuestros mayores) éramos los verdugos, ladrones y asesinos, solo son pelillos a la mar?, y solo porque lo necesitamos?, esa es nuestra justificación?, porque no comentas de eso?, no nos han bombardeado y desde siempre con eso de que éramos grandes como Imperio, en cuyas fronteras no se ponía el sol?

Cual era la legalidad de nuestras estadías donde no habíamos sido llamados? Donde presentamos nuestros pasaportes y visados en derredor del planeta para ocuparlo? Donde estaba la legalidad para esclavizar a esas gentes?, donde estaba y está la legalidad para el tráfico anterior y actual de esclavos, la trata de blancas, la compra de infantes, la degeneración en prostíbulos?, te refieres a esos COLONOS INVASORES?

Cómo y cuándo deportaron a nuestros ancestros los autóctonos de esos territorios ocupados?, cómo y cuándo fue eso si hasta les impusimos por la razón de la fuerza nuestro idioma, ese en es cual y en este momento estamos tratando de entendernos? Cómo y cuándoº, respetamos esos territorios y a sus gentes, en derredor del planeta si hasta le clavamos y por la razón de la fuerza la mierda de la religión, la mierda de los dioses?, y para ello se asesinaron a centenares de miles de aborígenes en interminables guerras llamadas santas?, a esa legalidad te refieres en tu desafortunado escrito?

Sabes que en tiempo del dictador genocida salieron de España más de 6.000.000 de españoles a ganarse la vida al extranjero, crees ni por un solo instante que salieron todos con pasaportes, visas y documentos y lo más fundamental, con formación y cultura? Sí, te diré con lo que salieron esos españoles, con mucha hambre, y con la responsabilidad de dejarse detrás una familia completa que quizá jamás volverían a ver o poder cuidar.

Crees ni por un solo instante que hay alguna diferencia de antes a ahora? De unos seres humanos a otros seres humanos? O…, es simplemente porque ves peligrar tu chusco de pan?, El hambre es mucho y el pan escaso, una cosa es regular decentemente y otra es esa xenofobia que tan salvaje que demuestras. La supervivencia de la Nación, de nuestra nación no está en la emigración, está en la mierda politiquera, que se dedican a saquear a la Nación y es bueno tener a alguien que no puede defenderse como culpables, demostrando una vez más ser unos hijos de la gran pu…dieran sacarse el premio.

Y oye, de cualesquier forma yo no voy a reparar el problema y me está dando mucha hambre y como me queda algo más de una hora para almorzar, veré que me consigo por las neveras de la casa…, para amortiguar.


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13-05-11 13:45 #7790480 -> 7782963
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
El imperio inglés es muy anterior y una de sus principales actividades a parte de la piratería, era el tráfico de esclavos, a diferencia del imperio español, en el que los nativos de las tierras conquistadas eran bautizados, considerados criaturas de Dios, y ciudadanos del imperio, pudiendo cualquier español casarse o procrear con ellas/os, en el caso inglés estaba prohibido mezclarse con los nativos de las tierras que conquistaban, consideraban a dichos nativos animales y la única actividad que realizaban con ellos era su venta como esclavos, de ahí que dijese antes lo bien que se lo han montado los ingleses para que todo el mundo hable maravillas de ellos y que luego califiquen nuestra epoca imperial de bárbara y bestial.
Los proinmigracionistas se justifican en que fuimos un pais de emigrantes para llevar la contraria -incluso atacar y señalar- a quienes no pensamos como ellos.Pero este argumento es una pamplina integral.
Es cierto que fuimos un pais de emigrantes.Pero primero,empecemos por el numero de emigrantes que españa envio al mundo y comparemoslo con el numero de inmigrantes que recibe.Asi por ejemplo,la cifra de extranjeros en España a dia de hoy se estipula entre 7 Y 8 MILLONES,incluyendo a los que han obtenido la nacionalidad y los que se estipula no estan en los censos oficiales.
Pues bien,7 millones fueron los emigrantes que españa envio a TODO EL CONTINENTE HISPANOAMERICANO.Es decir,que la emigracion española se repartia mucho mas equitativa y racionalmente en los paises de destino.Esto suponia en dichos paises una MUCHO MENOR PRESION DEMOGRAFICA.

En segundo lugar,esta el hecho de las condiciones y leyes de extranjeria a la que el español debia someterse alli donde iba.Las leyes en los paises de destino de los emigrantes españoles nada tenian que ver con nuestra LEGISLACION BLANDA Y CONDESCENDIENTE con los inmigrantes,por no hablar de las infinitas AYUDAS SOCIALES y "ONGs" que les defienden en DETRIMENTO DE LOS DERECHOS DEL ESPAÑOL Y A COSTA DE SUS IMPUESTOS.
Alli donde el español emigraba se encontraba leyes estrictas,cero ayudas,cero subvenciones,larguisimas jornadas de trabajo y la deportacion por cualquier tonteria.
Luego esta la emigracion española a europa.Cuando los Españoles fuimos a europa,esta tenia una necesidad real de mano de obra ya que la 2a guerra mundial habia causado estragos en la poblacion.ASIMISMO LA EMIGRACION NUNCA FUE POR ASOMO TAN NUMEROSA Y MASIVA COMO LA INMIGRACION QUE NOS ENTRA.

En tercer lugar,que alguien me diga si en los paises de destino de los emigrantes españoles subio espectacularmente la delincuencia.Si los barrios se convirtieron en guettos de droga y menudeo.Si los nativos se quejaban porque los españoles eran incivicos e irrespetuosos con su cultura.Si hubo casos de violaciones en grupo de españoles a nativas,si hubo oleadas de asaltos a casas,si hubo butrones,si hubo asaltos a joyerias,secuestros express,si hubo asesinatos por encargo,si hubieron bandas de españoles inadaptados que aterrorizasen a la poblacion (nunca oi hablar de los spanish king)......
Sobre todo quiero destacar que alla a DONDE EMIGRARON LOS ESPAÑOLES HUBO PROSPERIDAD y se creo la fama mundial de que los españoles eran trabajadores.Solo hay que ver el gran desarrollo de alemania,francia...Veamos tambien lo prospero que estuvo el bolivar en venezuela,la argentina que llego a ser potencia y referente en america...Por contra,aqui la inmigracion ha supuesto el hundimiento del estado de bienestar:sueldos devaluados al haber saturacion de mano de obra,sanidad colapsada,servicios sociales en quiebra,asi como el sistema de pensiones,ese que supuestamente nos iban a pagar los inmigrantes
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13-05-11 19:33 #7794100 -> 7790480
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Pero ¿de que os extrañais?.
En el ADN del PSOE va escrita su deriva totalitaria.

Mirad esta formula:

Union Republicas SOCIALISTAS Sovieticas (URSS)

Partido Nazional SOCIALISTA Aleman (Nazi de Hitler)

Partido SOCIALISTA Obrero Español (PSOE)

¿Veis?. Esa constante Socialista es el germen de su deriva totalitaria y despotica.
No hay mas vuelta de hoja. SOCIALISMO NUNCA MAS, POR FAVOR.
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13-05-11 20:57 #7794790 -> 7794100
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
EspaÑa ya tiene suficiente con el psoeta..........
Con el psoeta y la manada roja.....los espaÑoles,dentro de poco van andar con chilaba....los niÑos estudiaran el coran....en vez de semana santa ...iran a la meca.....por fin espaÑa serÁ una repÚblica...islÁmica.....lan mujeres en casa y con burka....los maridos espaÑoles las podran moler a palos y ponerle el culo como la bandera de japÓn.....las niÑas...casadas a los 12 aÑos....en espaÑa mandarÁ un taliban sociata......las mezquitas presidirÁn las ciudades....
Eso es lo que va a pasar gracias a mangantes indeseables.

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13-05-11 22:55 #7795766 -> 7794790
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Y que me decís del este rey que se reunió hace poco con el otro rey sin corona de marruecos y entre los dos tienen a los Saharauis en campamentos de pena mientras le ocupan su tierra ilrgalmente????? yo no quiero un rey amigo de los moros, son traicioneros y a la larga veremos como nos echan de algún barrio o pueblo si son ellos mayoría. La Gran Reyna Isbel lo sabía bien que era inviable vivir en comunidad con los moros porque tarde o temprano terminan con los cristianos. De echo la prueba la tenemos en el asesino de inocentes bin laden que se ha muerto ya gracias a dios, pues este tal bin predicaba perseguir al infiel y matarlo si se opone al corán. Lo que diga zapatero de la alianza de civilizaciones eso es entre políticos pero el pueblo es el que sufre el día a día con los moros en el barrio.
Mientras los moros no dejan de entrar y salir de Hispania como si fuera suya por las predicaciones de los terroristas que dicen que hasta toledo o más es de ellos. invadieron en aquella época y estan ahora con una invasión moderna y apollada por montilla y tripartito y todos los iden de iden que alaban a nadie porque son ateos. Pero ven con buenos ojos que entren muchos moros de arabia. No quiero moros en mi barrio prefiero los negros negros, que no sean islamistas que los moros de mezquita con sus imanes revolucionarios.La mujer arabe mora en casa sin hablar porque el marido la pega en secreto.
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13-05-11 23:01 #7795793 -> 7790480
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
7790480

El Imperio británico comprendió los dominios, colonias, protectorados y otros territorios gobernados o administrados por el Reino Unido entre los siglos XVI y XX.


Se denomina Imperio español o Monarquía universal española1 (comúnmente simplificado como Monarquía hispánica o Monarquía española) al conjunto de territorios de España o de las dinastías reinantes en España. Alcanzó los 20 millones de kilómetros cuadrados a finales del siglo XVIII, aunque su máxima expansión se produjo entre los años 1580 y 1640, durante los reinados de Felipe II, III y IV. Durante los siglos XVI y XVII creó una estructura propia no llamándose imperio colonial hasta el año 1768,2 siendo en el siglo XIX cuando adquiere estructura puramente colonial.
SIC

Guauuuuuuuuuuuuuuuuuu, guauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu, guauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu, hasta bautizamos a los esclavos!!, eso es encomiable, creo que se nos deben dar certificados, matrículas de Honor y títulos suma cum lauden, esclavizamos a los nativos de dos formas, siendo nuestros esclavos y además clavándoles el opio de las mieerdas religiosas ajenas a sus culturas ancestrales, pero no solo eso les esclavizamos alienándolos con nuestra lengua, cierto que era y es mucho más avanzada, pero hasta el Jabugo pata negra, obligado a ser ingerido, sabe y sienta repugnante.

Tú eres ciudadano? Hoy eres ciudadano?, deja que te explique mi noción de CIUDADANO:

Ciudadano es todo individuo que vive en democracia, que puede elegir quien y porque espacio de tiempo puede llevar las riendas de una nación, quien acepta y sabe que no hay un bastardo que constitucionalmente esté por encima de él, que no acepte privilegios por y para nadie, que sea escuchado y atendido por los Organismos Oficiales, lejos de eso, el resto solo son/somos súbditos y esclavos.

Ciudadanos de imperio? Imperio= Emperador, Imperator Imperatoris = a esclavitud de súbditos, yo no sé como tú me podrías convencer de que eso no es de esa manera…, Puedes?

Yo hablo de canalladas españolas, de una turba de españoles que se apoderaron de lo que no era suyo y por la razón de la espada y la pólvora, y tú me hablas del imperio Ingles, no me has hablado del Otomano, Persa, etc., y de lo grandes que fuimos nosotros metiéndoles un bautismo por el cuulo, una religión por el trasero y un idioma por la misma parte, Yo como español, no me siento nada confortado con las cagadas que hicieron mis ancestros…

El que los Ingleses fueran unos hijos de la gran Bretaña, nos hace a nosotros menos hijos de pu7a?, solo porque asesinamos a media docena de inocentes menos que ellos? Oye, que si tú te robas 1€, eres un ladrón, si te robas 1.000.000 € , sigues siendo un ladrón, más cualificado, pero ladrón, y si te robas 1.000.000.000 €, sigues siendo un ladrón aunque te llamen SR.

Trata de no acomodar la Historia a tus conveniencias, y no me jodas con explicaciones raras que además suenan estúúpidas, piensa un poco, al otro lado de tu pantalla, hay gentes cultas, capaces y exentas de complejos de superioridad, y aceptamos que metimos las patas hasta más arriba del corvejón.

También entiendo que defiendas tus ideas, tachando otras de pamplinas integrales, eso es lo que haces, tratar de justificar lo injustificable

Hace algunos años, muchos años y estando en Porto Banús, se me ocurrió preguntarle a una inglesa, que como veía a España y sus gentes, la respuesta que me dió en ingles me avergonzó, pero que nos ponía en nuestra justa medida, no se anduvo con hipocresías y etiquetas, aún no había muerto el genocida, Mi amigo madrileño y que habíamos viajado a esa localidad por negocios joyeros, me dijo casi inmediatamente: ¡¡Jódete cabróón, y no vuelvas a preguntar tonterías!! Este amigo vivió muchos años en Londres, conocía a los hijos de la Gran Bretaña.

Un par de años después, se me ocurrió emigrar, a uno de los países que fue colonia española, 10 meses después alguien llamó a la puerta de la casa que tenía alquilada, sorpresa, sorpresa, en la puerta estaba un buen amigo español, que como yo había marchado, hizo lo mismo y aterrizo en mi casa, bien venido, pero al mes siguiente aterrizo en la ciudad otro españolito amigo del amigo, pero con menos oficio y más hambre de hacerse millonario, anduvo dando tumbos por la ciudad como un paria, terminé recogiéndolo y alimentándolo por medio año y ahorrando el mísero sueldo que le pagaban de vigilante nocturno, eso sí, al día siguiente de llegar me comunicó que en un año se regresaría a España con 1.000.000 de unidades monetarias nacionales, equivalentes a 250.000 $ USA, al final sabes cuál fue su hazaña que se la recordé una y otra vez? pues sí, se retornó a España, no en un año, sino en algunos años, pero dejando deudas en esa nación por valor del orden de 300.000 $ USA. Aunque él, sus hijos y esposa española me llamaban abuelo por el trato recibido en mí casa.

El primero que se presentó en mi casa lo que hizo en ese país, no tuvo nombre, hasta lo encarcelaron y otro español tuvo que gastarse cerca de 50.000 $ USA para sacarlo de prisión, además de sus influencias, era amigo del presidente de la nación, este se dedicó al robo de vehículos de lujo, porque tenía necesidad de hacerse rico de la noche a la mañana, hasta dicen que se llevó al regresar a España 1 kg. de C0caína pura camuflada en un Renaul -5 , eso en mi entorno próximo por llamarlo de alguna manera, un poco más lejos de es mi entorno, alguien (español también) se perdió de la nación con un cargamento de relojes de oro, algunas piedras preciosas y algo más (era marchante de alta morería y se escaqueó con todo y muestrario además de esos préstamos que te indico, afortunadamente a este lo estaban esperando en Barajas y debe estar a la sombra.

Te diré de la fama de los españoles, ocurrido también a mí persona: en una ocasión una Sra. a quien agarré mucho afecto posteriormente, me hizo la presentación del marido, Mira Johnny te presento al Sr… X, el saludo de este energúúmeno, pero estaba en su nación:

Y tú que eres?

Yo soy español

Ah! Español…, coñoemadre ya vienes a robar?...........................................

Ese es el cariño que se nos tiene a los españoles, lo que sucede es que en el 99% de los casos no se dice, ni se demuestra…

Y no quiero seguir abundando más, solo hay que fijarse en tu escrito, clávalo en un corrector ortográfico y verás que parece un arbolito decembrino de lo iluminado en rojo que está, no te está jaleando, cada línea en rojo es una falta ortográfica, en tu nota solo he contado 119, quiere decir que de historia tampoco sabes, solo la que se acomoda a tu vanidad, pero lejos, muy lejos de la real.
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14-05-11 01:11 #7796870 -> 7795793
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Durante siglos, España ganó todas las batallas, salvo la de la propaganda. La Leyenda Negra nació hacia 1560, cuando España combatía contra los ingleses y los rebeldes holandeses. El historiador norteamericano Philip Powell (California, 1913-1987) describe en La Leyenda Negra. Un invento contra España (Ed. Áltera) cómo surge esa campaña en el mismo siglo XVI y cómo se extiende por el mundo y perdura hasta hoy. El español el único pueblo del mundo que ha asumido las mentiras, las exageraciones y los insultos que sus enemigos han dicho sobre él. El primer paso para liberarnos de este peso es conocer la verdad. Para ello este libro es un arma fundamental. Por gentileza de Áltera, un revelador fragmento de su capítulo introductorio.



PHILIP POWELL

Los conceptos hispanofóbicos que más han influido en la deformación del pensamiento occidental tuvieron su origen entre franceses, italianos, alemanes y judíos, y se propagaron de forma extraordinaria durante los siglos XVI y XVII, merced al vigoroso y múltiple empleo de la imprenta. A mayor abundamiento, las pasiones de la reforma protestante, mezcladas con los intereses antihispanos de Holanda e Inglaterra, contribuyeron a formar un ambiente propicio para el desarrollo del amplio y frondoso “árbol de odio” que floreció y se puso muy de moda en el mundo occidental durante la época de la Ilustración del siglo XVIII, cuando tantos dogmas de hoy tomaron forma clásica.

La escala de los héroes de la anti-España se extiende desde Francis Drake hasta Theodore Roosevelt; desde Guillermo El Taciturno hasta Harry Truman; desde Bartolomé de Las Casas hasta el mexicano Lázaro Cárdenas, o desde los puritanos de Oliverio Cromwell a los comunistas de la Brigada Abraham Lincoln –de lo romántico a lo prosaico, y desde lo casi sublime hasta lo absolutamente ridículo-. Hay mucha menos distancia de concepto que la que hay de tiempo entre el odio anglo-holandés a Felipe II y sus ecos en las aulas de las universidades de hoy; entre la anti-España de la Ilustración y la anti-España de tantos círculos intelectuales de nuestros días.

La deformación propagandística de España y de la América hispana, de sus gentes y de la mayoría de sus obras, hace ya mucho tiempo que se fundió con lo dogmático del anticatolicismo. Esta torcida mezcla perdura en la literatura popular y en los prejuicios tradicionales, y continúa apoyando nuestro complejo nórdico de superioridad para sembrar confusión en las perspectivas históricas de Latinoamérica y de los Estados Unidos. Sería suficiente esta razón para inducir al profesorado y otros intelectuales a promover y favorecer cuanto contribuya a eliminar los conceptos erróneos vigentes sobre España.

Por lo general, la propaganda efectiva está dirigida por intelectuales que se entregan apasionadamente a una causa, o bien lo hacen por determinada recompensa –hombres familiarizados con los medios adecuados para moldear el pensamiento de los demás-. Esto es lo que a menudo ha sucedido con las propagandas anti-españolas, tanto en los tiempos pasados como en la actualidad. Por desgracia, esta entrega de líderes intelectuales a misiones propagandísticas, tanto en el curso de los siglos XVI y XVII como en el XX, ha determinado con frecuencia un excesivo éxito en la santificación del error. Cierto es que la Leyenda Negra ha tenido detractores de gran talla intelectual desde sus comienzos, pero no es menos cierto que tales refutaciones nunca han gozado del grado de difusión alcanzado por las mentiras destinadas a mover o manufacturar prejuicios populares. La erudita oposición a las falsas interpretaciones populares de los hechos históricos españoles ha estado circunscrita a círculos limitados, y el número de los bien informados sigue siendo reducido por falta de un vigoroso esfuerzo contrario.

Sobre héroes nórdicos y villanos españoles

El mito nórdico débese no poco al hecho de que los mapas se cuelgan con el Norte en alto y el Sur abajo (SALVADOR MADARIAGA)

El estereotipo del español, según nuestros textos escolares, literatura popular, cine y televisión, es el de un individuo moreno, con barba negra puntiaguda, morrión y siniestra espada toledana. Se dice que es, por naturaleza, traicionero, lascivo, cruel, codicioso y absolutamente intolerante. A veces toma la forma de un encapuchado inquisidor, malencarado. Más recientemente, y con menos acritud, se ha presentado como una especie de astuto, escurridizo, semidiabólico y donjuanesco “gigoló”. Pero sea cualquiera la descripción que de él se haga, lo más frecuente es que se le presente contrastándolo con el “ego” nórdico.

El conflicto histórico y literario entre el héroe nórdico y el villano español, tan popular en el mundo de habla inglesa, que se remonta a la época de Francis Drake y de la Armada Española, ha moldeado en nosotros, al igual que en nuestros mayores, una firme fe en la superioridad nórdica. Aquel villano español de la obra continúa personificando las perversidades de la iglesia católica-estatal; la barbarie de la conquista del Nuevo Mundo, y un genérico concepto de inferioridad moral-físico-intelectual, en contraste con las virtudes de los nórdicos.

Desde los libros de texto a las novelas de capa y espada y viceversa, a los villanos españoles raramente se les concede una oportunidad frente a los héroes nórdicos. Tal vez sea mejor, pues al contrario de las creencias populares, el auténtico español, especialmente en su apogeo imperial, fue un soldado y diplomático de primera clase, con muchas victorias en su haber; podría significar una gran desilusión para nuestros escolares y público el conocer cuán a menudo desbarató los planes de nuestros antepasados anglosajones. Vayan como prueba unos pocos ejemplos: la derrota de Juan Aquines (John Hawkins) y Francis Drake en Veracruz (México) en 1568; la airosa defensa de Cartagena de Indias contra la flota de Lord Vernon en 1740; la derrota por los hispano-argentinos de dos intensos sucesivos de invasión inglesa en 1806 y 1807; el fracaso del proyecto de Cromwell contra las Indias Españolas, en contraposición con sus grandes objetivos, y un éxito general al mantener, e incluso aumentar, sus dominios americanos no sólo contra los ingleses, sino contra cuantos les amenazaron y atacaron.

Así es que para describir el estereotipo español, los dados de nuestra literatura están normalmente cargados. ¿Quién, pongo por caso, oyó alguna vez comentar la humanidad y buenos modos de los conquistadores españoles, con independencia de que tuvieran vicios y virtudes iguales o parecidos a los ingleses de su época, como Enrique VIII e Isabel I? (Walter Raleigh fue, en realidad, un tipo renacentista español vestido a la inglesa.) O, por casualidad, ¿pudo haber detrás de aquella siniestra espada toledana un auténtico héroe, honrado y generoso? (Un par de excepciones curiosas pueden hallarse en mi bibliografía). ¿Es posible que existiera un inquisidor español de cultura, justicia y humanidad? ¿O tal vez un bizarro capitán de marina española, generoso y caballero en su victoria, digamos, sobre un inglés?

Acompañando a este villano hay otros personajes literarios igualmente estereotipados tales como la figura del “buen fraile”, un misionero sentimentalmente eficaz en revelar los defectos de los otros españoles. Estos padres son una especie de eco continuado del defensor de los indios, fray Bartolomé de Las Casas, y posiblemente reflejan el hecho de que una gran parte de la historia de España en América fue escrita por clérigos que no tuvieron reparos al criticar a soldados, capitanes u otros oficiales seculares con quienes estaban en desacuerdo.

También encontramos al hacendado implacable, tiránico y duro de corazón, y al escurridizo, traidor y “grasoso” mexicano (el epíteto en inglés “greaser”), que simbolizan, en cierto sentido, la depravación española y que han ganado una considerable popularidad en los escenarios de Hollywood y particularmente en las películas de cowboys. Sirva de ejemplo la siguiente descripción: “(…) ella ordenó que viniese el mexicano, y al punto se presentó un ignominioso ejemplar de su raza, escurridizo y servil, de ojos amarillentos y con incrustaciones de nicotina en su mismísima alma” (Max Brand, Destry Rides Again.

Otro tipo clásico es el del bandolero y migueletes, guerrillero duro y feroz y testimonio de que los españoles sólo son aptos para la lucha de guerrillas y que por ello la península ha sido singular semillero de bandidos. La obra de Ernest Hemingway Por quién doblan las campanas, y después la película, ayudaron a actualizar el eco del guerrillero español, aunque suavizándolo con simpatías políticas y con Ingrid Bergman.

El tradicional y ficticio villano español está sobrepasado en sus tintas por lo grotesco de la literatura de viaje que toca a España y a su pueblo. Esta clase de deformación comenzó a últimos del siglo XV y a principios del XVI, cuando los viajeros italianos y algunos otros comenzaron a crear el tipo español racialmente inferior, tenebroso, traicionero y excesivamente arrogante.

Los compatriotas de Maquiavelo manuscribieron las primeras narraciones de viajes en España, extensamente divulgadas, iniciando así el hábito de exagerar y deformar sus costumbres a base de conocimientos superficiales. Estas prácticas se manifestaron en expresiones como éstas: “Son miserables y (…) consumados ladrones (…) no tienen aptitudes para la literatura (…) En apariencia son religiosos, pero en realidad no lo son (…) Son tan descuidados en lo que respecta al cultivo de la tierra y tan lerdos para las artes mecánicas, que lo que en otros lugares se haría en un mes, ellos lo hacen en cuatro”.

Los famosos embajadores italianos que hicieron tales comentarios en la época en que los españoles entraban en su Edad de Oro imperial y cultural, iniciaron la costumbre de hacer observaciones desfavorables, que aún continúa en la actualidad.”
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14-05-11 14:26 #7799913 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
7796870

Bien, ya colocaste un fárrago que además no es de tu autoría, pero en él no he leído ni una sola vez, las palabras: justicia, equidad, ausencia de avaricia, ausencia de genocidio en alguna de sus actuaciones, miserias y moscas. Y una pequeña pregunta, has entendido las razones e intenciones del tal PHILIP POWELL en su dialéctica?, yo no…

Inténtalo de otra forma, es posible que nos ilumines nuestras oscuridades.
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14-05-11 22:41 #7803759 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Por quÉ los rojos defienden tanto a los terroristas??....porque son terroristas.

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14-05-11 23:38 #7804176 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
FRASES MORUNAS LAPIDARIAS: 1. Esta vez os invadiremos con los vientres de nuestras mujeres. 2. Nosotras (las moras) nos ponemos el velo porque queremos pero vosotras (las españolas) os lo terminareis poniendo por obligación. 3. Nosotros (los moros) entramos en patera, pero vosotros (los españoles) vais a salir a nado.
¡¡¡¡Moros fuera de España ya!!!! y los progres y nazionalistas ….que tanto les gustan que les acompañen.
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15-05-11 00:57 #7804678 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Los nacionalistas no quieren que España exista, quieren volver a la edad de los reyezuelos moros invasores. Son tan ignorantes que creen poder dominar a la morería que va creciendo día a día y pidiendo más macro mezquitas. Mientras ateos y rojos atentan cada día contra la Iglesia Católica. España va al precipicio y los independentistas tiran del carro para que caiga Mas pronto que tarde.
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15-05-11 02:18 #7805013 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Sabes porque a los separatistas les gustan tanto los moros, por la postura que ponen cuando rezan, se sienten identificados, es lo que ellos hacen desde que se levantan hasta que se acuestan, adorar a sus amos los NAZIonalistas.
La tercera guerra mundial esta por llegar por culpa del ISLAM.
Todos tenemos que estar juntos y expulsar fuera de Europa.
Islam no es solo una religión es una IDEOLOGÍA POLÍTICA con la ley del SHARIA
CRUZANDO EL MAR HACIA ABAJO ÁFRICA
FUERA DE NUESTRA TIERRA!!!!!!!!!!!!!!!!
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15-05-11 18:37 #7809156 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Me ha dicho un duende, que es muy amigo de Franco en el "más allá", que ha sabido lo de que ZP y sus bandidos, junto con su juez títere Garzón, pretendían investigar los crímenes que se cometieron por el bando nacional y en la postguerra civil, y Franco le dijo al duende que mayormente todo eso se la suda, o sea, que le importa un bledo (por usar una palabra fina) que hagan todo eso, y que se pasa por el "arco de triunfo" todas esas chorradas, porque, según Franco, digan lo que digan y hagan lo que hagan estos imbéc7les socialistas de ZP y sus títeres judiciales, gracias a Él España tuvo la mayor evolución social, económica y ética de los últimos 150 años, especialmente después del caos creado por una república PODRIDA Y CORRUPTA incapaz de hacer frente a los problemas sempiternos de la sociedad española de aquella época.
Yo no entro ni salgo en el asunto, Solo digo lo que me dijo el duende………..


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15-05-11 20:02 #7809825 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Me dijo un duende que ZP llamó a su “médium” para organizar una sesión de espiritismo y convocar desde ultratumba al Caudillo, para que le asesorara sobre cómo arreglar la jaula de grillos que es hoy la vida política, económica, social y moral española. Se hizo esperar, pero al fin apareció el espectro del Caudillo, cual esfinge pero cabreado, y le dijo a ZP :
“Amado José Luis (ZP), te tengo dicho muchas veces que no me llames para estas gil7lleces. Apáñatelas como puedas, porque el follón lo has armado tú mismo por juntarte con malas compañías. Tus antecesores en el cargo en los años 30 eran buenos chicos, pero se juntaron con malas compañías y la cagaron, y así les fue. El problema no son los españoles, sino los palurdos que dicen que no lo son, y hasta que no entiendas esto la seguirás cagando. Y ahora también Mariano (Rajoy) me está empezando a dar el coñazo con las mismas historias, así que pronto empieza. Ya me voy porque me está esperando Carmen (Polo) para ver en la tele EL GATO AL AGUA, que nos gusta mucho. Saluda a Juan Carlos (de Borbón), que por cierto no me ha llamado nunca, y dile que está demostrando ser un rojo traidor ya melodecia Carmen (Polo) que preferia Alfonso, que razon tenia, Adios”.
El espectro del Caudillo se desvaneció y la sesión terminó.
ZP, cabizbajo, abandonó la sala con el corazón contrito.

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15-05-11 21:43 #7810748 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Foi-me dito por um duende, que é um amigo próximo de genocídio, o Sapo no "além", que tem sabido ZP e seus bandidos, juntamente com o seu boneco juiz Garzón procurou investigar os crimes cometidos pela selecção nacional e no pós-guerra civil e Franco disse o gênio que é na maior parte de toda a merda que cerca, ou você não se importa (para usar uma palavra bem) a fazer tudo isso, e passou pelo arco "do triunfo "toda essa baboseira, porque, como o genocídio, o que eles dizem e fazem o que fazem esses imbéc7les Zapatero socialista e sua corte fantoche, graças a ele que a Espanha tinha o mais frustrante social, econômica e ética dos últimos 150 anos, especialmente depois do caos criado por um corrupto república capazes e incapazes de lidar com os problemas eternos da sociedade espanhola da época. Eu também disse que eu era um filho perfeito de um putonata, toda a nossa família foi salva calhas bastardo e patatares, conhecer muito bem, e foi para a posh chuupar Brown duas vezes por semana para lamber o rabo. Na minha família que fomos campeões.

Depois de entrar e referências a outros clubes queriam manter a lamber as botas, mas não foram alongadas lameppijas contratos, nem mesmo em Moncloa e porque o Imperator Imperatoris Valladolid, que o anão, que queria torná-lo livre, mas disse-nos eram muito sacanas envia guuevos com José Mari. Eu não entrar ou sair sobre o assunto, apenas dizendo o que eu disse o duende ... ... ... .., que ele preferiu o chuuupase duende


Ele disse que um elfo ZP chamou o seu "meio" para realizar uma sessão espírita e chamar da tumba para o genocídio, a aconselhá-lo sobre como corrigir o Birdcage é hoje o político, económico, social e moral espanhola. Era de se esperar, mas finalmente chegou o espectro do genocídio, mas que cabreaaado Esfinge, e disse ZP:


"José Luis Amado (ZP), eu já disse muitas vezes que eu não ligar para essas gil7lleces. Apáñatelas como você pode, porque a bagunça que você se armado para sair com as más companhias. Seus antecessores na década de 30 foram maricoschicos bom, mas junto com a turma errada e merda, e assim foi. O problema não é o espanhol, mas os caipiras que dizem que não são, e até você entender que a vontade ainda shitting. E agora Mariano (Rajoy) está começando a dar-me a dor na bunda com as mesmas histórias, e logo começa. Eu estou indo porque eu estava esperando Carmen (Polo) para assistir na TV a mão superior, que nós amamos. Diga Olá para Juan Carlos (Bourbon), o que certamente não me chamou, e dizer que o vermelho está provando ser um traidor e disse-me Carmen (Polo), que preferiu Alfonso, que estava certo, adeus. "
O espectro do genocídio desapareceu ea sessão terminou. Mas não antes de anunciar que até piiijas chuuupar fosse um medíocre, eu e minha família
Crestfallen, saí da sala com um coração contrito. Mas pingazón cuuulo cheia, não se surpreenda, fui mariiicón
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16-05-11 15:11 #7817472 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Franco virum magnum, quamvis neget conatur contra. Commisit utraque scelera (et non sagittis Republicanos populi ...) quid de hac regione semper laudat iacentis. Vellem videndi terram si isset occupavit parte Republican ...
Quod ut popularem obiceret minuo tenere "SICCUS" principes coetus in multiple autonomies patria currendum? non posset melius imperi dum Dei mandatum, fundamentum nationis caput est Matriti quod sine viribus administrat omnia septem crimina ductae? ... Usquam, hopefully in a autor si XXIII-F fecerunt Age Forsitan aliter DSE ...
SPAIN UP!
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16-05-11 17:55 #7819661 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
ملك فرنسا رجل عظيم ، وعلى الرغم من انه يحاول إنكار الطرف الآخر. انضم إلى المعركة، وسيقوم كل الجنايات (وليس المدينة السهم الجمهوري...) أي شيء خارج هذه المنطقة دائما الثناء على الذين سقطوا. وأود أن تفقد الأرض إذا كانت قد اتخذت من قبل الجمهوريين...
أن شعبية للضريبة أقل المرتبطة "خارج" مجموعة من الأمراء من البلاد لتنفيذ العديد من الحكم الذاتي؟ لم يستطع حكم رؤسائه عندما عقدت الأمر، هو رئيس لتأسيس الأمة في مدريد، دون القوة التي يحكم طردوا كل جريمة من الجرائم من خلال سبعة؟ ... على أي حال، نأمل أن مقدم البلاغ في وإف 23، إذا كان لديهم إدارة التقييم والسلامة ونحن قد وإلا...
اسبانيا لل!

نريد حقا إلى إسبانيا بالتسجيل؟، ويبدأ لشنق نفسك أو كنت شنق جميع أبناء الكلبة في هذا البلد، مثل اسبانيا لن ترى الزهور ولكنه متأكد من الازدهار، ولكن مع الكثير من نذل مثلك تؤثر على الأمة، هو من المستحيل للخروج من السجود، والحيوان أربعة أرجل
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16-05-11 20:17 #7821413 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Spanish cum triginta publicam perpendantur, aliquam perspective quid durius.

Tamquam primus defectus in agrum dismemberment et sermone certamina crescunt in patria conditur invidia.

Probatio ipsa confusione politica sunt funda iecit Sponsored gibberish inopia pauperibus culturae et calamum ducens journalistic incertum et species secundum patet publice civitas, patria plaga etc Haec verba bene sit conformis, si re vel singulis temporis conjunctural sententiam.

Europae copulare intendens separare Hispania delectus modernismi democratia credere faciat quisque quod libet. Etiam autonomia oeconomica main casu necessarium terminum indesinenterque vocalis.

Cum dis-an iniuria videtur habere crazy plurimis parallelis septem sub-central-imperia summam decem-structuris, numeribus muneribus iugiter multiplicantur disputandum.

Constitutio videbunt susceptum commodo. Aetatis fere fieri potest reconciliatio est Hispaniis in conspectos procul sunt venereum moments. Sed hic quidem, quando et uniones sunt magis minis, nec aliud appetere, imperium tenet et incerto eveniat, cum sui iuris inter se litem aqua vi maxime cum malo legislating legitimare intentiones tristi privilegia, consectetur ligula pulvinar et iam ponere quo haec sana violatione mutato cursu inteniones. Dico quia abusus praeter ius deliria forte ex involvit elatio validum et studium paucioribus parti ex conventione opus nascuntur in mathematica qua lege distribuuntur results Election-Et hoc, scilicet cum summa pecuniae civium inquirendum restat virtus esse taxable et, tempus, SUFFRAGATOR (quasi-passive debetur in lutum TV).

Is locus (limosa maris) conducere aliquid iuris stri non arroguendemasiados volo sumo a minimum officiis.
Alioqui quid hoc patria meretur (Nocon sententiae quidem).
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16-05-11 20:33 #7821621 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
En el sistema electoral proporcional, que es el que tenemos en España, los grandes partidos de ámbito nacional necesitan a pequeños partidos localistas pilotados por minorías regionalistas o separatistas que imponen su chantaje mediante la obtención de privilegios del gobierno de la Nación, a cambio del apoyo que este necesita. La representación de la mayoría del pueblo no puede gobernar, pues se ve sometida al chantaje de una minoría insignificante, localista y separatista, que la condiciona y pervierte.

El sistema mayoritario (bien sea a una o a dos vueltas) es verdaderamente democrático y más justo. Porque tiene la ventaja de que la opción más votada es la ganadora. No hay riesgos de que las minorías localistas, regionalistas o separatistas chantajeen a la mayoría ganadora para que pueda gobernar. Es un sistema mucho más democrático y conduce a la estabilidad política.

En España es preciso, según la opinión de los expertos, implantar un sistema de base mayoritaria para evitar el referido chantaje separatista y la desmembración de la Nación. Pero ningún partido tiene, hasta el presente, la intención de cambiar el sistema electoral proporcional, en el que más que la voluntad del pueblo español, mandan los intereses partidistas y las representaciones minúsculas.

Es preciso por parte de los ciudadanos sometidos a esta arbitrariedad, exigir un cambio en el sistema electoral para logra una representación verdaderamente democrática, homologable o la que tiene los países que fueron punteros en el establecimiento de la democracia, como Francia, Gran Bretaña o los Estados Unidos.
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16-05-11 23:39 #7824630 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Kihispania

thelathini ya umma kugundua wao kuona faida. Alikuwaously ya kukata rufaa kwa kila mmoja kwa Underwater nguvu, hasa wakati legislating kuhalalisha wale ambao ni nia mbaya ya marupuruphuo huo, baadhi ya mtazamo ni h vijana wako kuwa hii inaweza kufanyika juu ya mapatanoaweza kuwa Ni mara ya kwanza flaw,
Mtihani wa siasa pia uso Kwa nia ya kuweka wanandoa wa ri


zikwamba kama kulingana na muda au watu binafsi pekee ya muda wa hukumu. Hispania, kuchaguliwa kwa demokrasia ya kisasa ya kuamini kila mtu kufanya chochote wanachotaka. Hata ya uwezeshaji wa kiuchumi wa kusababisha kuu kuvuka mpaka inazidi muhimu na Waimbaji.

"Kwa miungu, au hakuna, mambo ya hii, kwa kweli, wakati wao .)kwa kweli, ya hukumu). uhakuwa na sauti nyingi ndogo sambamba na saba kati ya himaya ya kumi na miundo ya utendaji na daima kuja kuwa mgogoro.
kika kwamba hutokea autonomatari kuwa tishio.

Katiba ya nini kupokea,u ya kusikitisha, consectetur lkatika hatua kama ilivyokuwa katika mashindano ya shamba, na dismemberment na neno buzz katika nchi zao kuwa: wivu.


Hii mahali (katika matope ya bahari) kuajiri hitmen kuwa aliweka, arroguendemasiados hawataki kuchukua angalau kuwa ya ofisi yake.
Anyway, nini nchi hii inastahili (Nocon,

ya Hispania, kuonekana katika muda mfupi wa kijinsia mdharau ni oscillating kote gibberish aliyedhaminiwa maskini hawana ibada, na kupita yao feather waandishi wa habari na sura ya uhakika, kulingana na
bali. Lakini hali ya watazamaji

ako na na kuanzisha na kwamba mambo haya kutibiwa ukiukaji wa inteniones turnaround. i wazi, yangu nchi, nk Haya maneno ya wadudu in ni wengi na vyama vya alikuwa vitisho hakuna mwingine, hamu, utawala wa anashikilia na kutokwamba unahusisha utafiti wa vipande kadhaa ya kazi ya mkataba

wa matokeo ya hisabati ni amezaliwa chini ya sheria ya usambazaji na uchagukuwa na huu, yaani, wakati kiasi cha pesa muhimu kuomba wananchi wake bado ni watazamaji tu, na nguvu, muda, wapiga

kura (Ulaya,igule CUSHIONED sofMimi kusema kwamba, mbali na sheria kwa sababu ya ravings ya wajinga wa dhuluma hizi, pengine, kwa nguvu na kibudhima kutokana na matope ya quasi-TV
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17-05-11 01:37 #7826061 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Jag är tillräckligt höga och jag tror jag läst tillräckligt, men sanningen är att jag aldrig har läst en hel del, för mig inte lite uttråkad värdelös diskussioner. Så du kan vara en givande diskussion bör ges minst tre villkor: att de som talar om samma debatt, som har liknande kunskap om ämnet, och som är villiga att ändra sig om andras argument är tillräckligt starka. Det är känt att i parlamentet nästan aldrig gett dessa villkor tillsammans, kanske den första och ibland heller. Medlemmar, givetvis flyttas av motiv som inte bara är ideologisk. Ett citat som tillskrivs Churchill, inte utan cynism, är att: "Ärligt talat sina argument har övertygat mig men har inte ändrat min röst."

I det senaste plenarsammanträdet i senaten debatterade en motion om Entesa Progrès katalanska koalitionen, som förenar senatorer ERC, PSC-PSOE, IE-EU och regeringen att föreslå ett upphävande av lagdekret av 1957 som skapade stiftelsen Valley of the Fallen och dess benediktinerkloster, förutom att uppmana honom att ge monumentet en "demokratisk användning."

Populära parlamentariska gruppen i senaten utsåg mig ledningen talesman och var ett offer, en gång ett gissel som gör mig så ledsen som melankoli: Slutsatsen av vad som fångade deformering av historien mellan våra vänsterpolitiker .

Förslaget lades fram av U. S. senator Joan Josep IE-Nuet, medlem i det nationella rådet för den förenade vänstern, från partiets kommunister i Katalonien, och en examen i geografi och historia. Detta sista faktum gör det ännu mer pinsamt biografi förakt för historieskrivningen.

Och den motivering som åtföljer förslaget innehöll en del pärlor. Det sades att år 1984 regeringen i Felipe Gonzalez försökte utan framgång att göra om områdesförvaltning "och att" under 2007 lagen av den historiska minnet kunde inte minska kraften i klostret. " PSOE var 1984 inte mindre än 202 deputerade, har de flesta upplevt starkare än den spanska demokratin. Kommer änglalika Nuet som om jag ville Felipe González "göra om" Valley of the Fallen hade jag inte gjort? Jag visste precis vad han gjorde genom att inte få till mjöl.

Vad gäller lagen om historiskt minne, och det talas i Valley of the Fallen, i artikel 16, som läser: "1 .- Bonde la Ameanguka kuwa serikali madhubuti na sheria kwa ujumla husika na maeneo ya ibada na cemeteries umma. 2 .- Hakuna sehemu yeyote katika enclosure huweza kufanyika matendo ya kisiasa au ya kuadhimishwa wa vita vya wenyewe kwa wenyewe, wahusika wakuu wake, au Franco. " Na makala ni kweli tangu Sheria ya kufika katika nguvu.

Chama cha Popular, na mimi alisema hivyo katika mjadala, ahadi ya kukamilisha depoliticization ya bonde la Fallen, ambayo ilikuwa aliamua katika Sheria ya Kumbukumbu ya kihistoria, lakini kabisa mwingine kukubali yasiyo na msingi wa kisheria kwamba Serikali, Serikali yoyote , kuchukua madaraka haina.

Ya kufuta amri-Sheria ya 1957 ambayo alianzisha Abbey alikuwa ni blunder na hivyo PSOE iliyotolewa na marekebisho ya uingizwaji mvinyo aguaba ya Motion na ilikubaliwa na Seneta Nuet kwa niaba ya kundi lake. Na wao aliyesema wa kufuta amri-sheria, lakini alifungua njia ya maamuzi ya Bonde la Ameanguka katika "makumbusho ya Hofu" ya Franco, destination, kwa mujibu wa washiriki wengi katika mjadala wa wabunge alikuwa sahihi zaidi kwa ajili ya kaburi. Hii itakuwa kukiuka aya 2 ya Ibara ya 16 ya Sheria ya Kumbukumbu ya kihistoria ambayo mimi kucheza kama katika makumbusho kwamba kuinua vita vya wenyewe kwa wenyewe na wachezaji wake hata kama kutoka katika mtazamo wa mwingine wa pande zake.

Sampuli walikuwa kweli ujinga. Kulitokana na Wabenediktini ambaye alikuwa raia katika kutaja "ndugu Francisco" na kwamba Franco ilikuwa kuchukuliwa ushahidi. Nuet hata alisema kwamba kama mtu yeyote bila kuelewa kwamba katika Abbey ya Kijerumani waomba ya "ndugu Adolfo" au ya Italia na "Ndugu Benedict." Wajinga kiasi hiki katika Jiografia na Historia hajui kwamba wakati wowote Misa ya mazishi ya marehemu aitwaye kama "ndugu Joe." Hawezi haijawahi ya mazishi? Na hii ina uhusiano wowote na hali au itikadi ya wafu. Ni kwamba nzuri Nuet kiimla re tics-, ni katika neema ya kupiga mMolekuli kuruhusu AU for arufuku Ajili Wafu na kulingana Rangi for jinsi Ajili marehemu na ROHO.
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17-05-11 03:37 #7826294 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
como no entiendo estos escritores o impostores, solo digo que moreria tenemos ya bien asentada y no se moverán de Europa ni de españa, cada día serán más y tienen libertad religiosa más que los Cristianos pues la asociación de ateos y anticlericales radicales de Madrid y otros políticos les dan a los moros lo que siempre ha sido de los Españoles una religión y una cultura de unidad. Zapatreros hay que no quieren que el pueblo sea culto y educado, bien formado en los derechos y obligaciones como personas, responsables del futuro de sus hijos y de una España en paz. Quieren analfabetos chusma borricos ignorantes y que sepan ingles, pero que no conozcan la historia de España y los Españoles, que no sean Cristianos para dominarlos mejor. Los ateos le están dando alas para volar a los Islamistas árabes radicales, por ir contra los cristianos Españoles, contra curas ,iglesias ,y costumbres cristianas como son las procesiones. Hay un movimiento cobarde de irresponsables políticos que apoyan estos movimientos contra la iglesia . Atacar a la raíz de nuestra cultura Cristiana Europea hará más fuertes a los islamistas y dominarán lo que quieran con el tiempo. Europa está siendo barrida de su cultura por otras que llaman de civilizaciones.
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17-05-11 03:53 #7826309 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
7826061


Esta es la traducción de tu basura:


Yo no soy lo suficientemente alto y creo que he leído lo suficiente, pero la verdad es que nunca he leído un montón, no para mí un poco aburrido discusiones inútiles. Así que puede ser un útil intercambio de puntos de vista se debe dar por lo menos tres condiciones: que los que hablan sobre el debate, que tiene un conocimiento similar sobre el tema, y que están dispuestos a cambiar de opinión acerca de los argumentos de otras personas son lo suficientemente fuertes. Se sabe que el Parlamento casi nunca se da estas condiciones en conjunto, tal vez el primero ya veces no. Miembros, por supuesto, se mueve por motivos que no son sólo ideológicas. Una frase atribuida a Churchill, no sin cinismo, es que: "Francamente, sus argumentos me han convencido, pero no han cambiado mi voto."

En la última sesión del Senado debatió una moción Ente Progrès coalición catalán, que une a los senadores de ERC, PSC-PSOE, IU, la Unión Europea y el gobierno de proponer la derogación del decreto de 1957 que creó el Valle de la Fundación de las Cataratas y su abadía benedictina, además de lo invito a dar el monumento un "uso democrático".

Grupo Parlamentario Popular del Senado me designó como portavoz de plomo y era una víctima, una vez que un azote que me hace tan triste como la melancolía: el hallazgo de lo que ha llamado la deformación de la historia entre nuestros políticos de izquierda.

La propuesta presentada por EE.UU. El senador Joan Josep IU-Presente, miembro del Consejo Nacional de la Izquierda Unida, el Partido de los Comunistas de Cataluña, y licenciado en geografía e historia. Este último hecho hace que sea aún más vergonzoso desprecio biografía para la historia.

Y la exposición de motivos que acompaña a la propuesta contenida algunas joyas. Se dijo que en 1984 el gobierno de Felipe González trató infructuosamente de hacer en la gestión del sitio "y que" en 2007, la ley de memoria histórica no se podría reducir el poder del monasterio. "PSOE en 1984 no menos de 202 diputados, la mayoría han experimentado más fuerte que la democracia española. Voluntad angélica momento presente como si yo quería a Felipe González" making of "Valle de los Caídos, que no había hecho?" Yo sabía exactamente lo que hizo por no entrar en harina.

Valle de los Caídos que el gobierno estrictamente a las normas de aplicación general a los lugares de culto y cementerios públicos. 2 .- En ningún lugar del recinto podrán ser actos de política o de exaltación de la guerra civil, sus protagonistas, o Franco. "El artículo es cierto, ya que la ley entró en vigor.

Asociación de Popular, y así lo dije en el debate, la promesa de la despolitización total del valle de los Caídos, que se decidió en la ley de registros históricos, pero otra muy distinta es aceptar el absurdo de la ley que el gobierno, cualquier gobierno, tomar el poder no.

El comando de borrado de Derecho fundó la Abadía en 1957 que fue un error y el PSOE emitidas y ajustes de aguaba sustitución vino del movimiento y fue aceptado por el senador Nuet en nombre de su grupo. Y hablaron para cancelar el comando de Justicia, sino que abrió el camino para hacer el Valle de los Caídos en el "museo del miedo" de Franco, el destino, de acuerdo con muchos de los participantes en el debate parlamentario era más apropiado para la tumba. Esto violaría el párrafo 2 del artículo 16 de la Ley de Memoria Histórica que puedo jugar como en un museo que promueven la guerra civil y sus jugadores, aunque desde la perspectiva de uno de sus lados.

Las muestras fueron realmente ridículo. Atribuido a la benedictina que fue un ciudadano en mención "hermanos Francisco" y que Franco era considerado la evidencia. Nuet llegó a decir que si alguien entiende que la Abadía de Alemania invocar el "hermano Adolfo" o el italiano y el hermano Benito. " Este ignorante tanto en Geografía e Historia no sabe que en cualquier momento de la misa funeral por los fallecidos, nombrado como "hermano Joe." Puede no haber sido un funeral? Y esto tiene alguna relación con el Estado o la ideología de los muertos. ¿Eso es bueno Nuet totalitarios re-tics, está a favor de permitir que la Unión Africana para golpear arufuku mMolekuli de los Muertos y en función de cómo el logotipo de la persona fallecida y para el espíritu.
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17-05-11 12:17 #7828844 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
La que nos dieron hace unos años maliciosamente es que venían a pagarnos las pensiones y que con ellos eataríamos mejor porque la inmigración creaba riqueza. Una afirmación ésta que cuesta creerse cuando todos sabemos que los inmigrantes aquí de gastar muy poco, e inclso en época de crisis tienen para mandar a sus países. ¿Qué les queda entonces para gastar aquí? Pero, claro, a una sociedad lanar se la pueda mentir sin que pase nada.
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17-05-11 18:56 #7834418 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Ese pajarraco que anda metiendo por ahi plantillas en diferentes , no le deis mucha cancha. En otros foros le llaman la PEZUÑA MEFISTOFELICA. Y ademas es un rojo perdido.
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17-05-11 18:59 #7834450 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Puwes es vweerdad. a veces se ponia jodajodiendo y el culo en pompa cagando, ahoras me acuerdo. Duro con el
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17-05-11 19:19 #7834701 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
7826309 En vez de despotricar tanto; entérense de la historia verdadera y lo primero a enterarse es que TAN CANALLAS HUBO EN LA ZONA REPUBLICANA COMO EN LA DE FRANCO; por tanto poco se le puede echar en cara sobre tanta canallada. No hay más tonto que el que no se quiere enterar de la verdad Y NO NIEGO QUE FRANCO FUE UN ASESINO; ELLO QUEDA CLARO; PERO ELLO NO INSTA A QUE FUESE EL MEJOR GOBERNANTE QUE TUVO ESPAÑA EN TODA SU HISTORIA Y POR ELLO DEJÓ UNA ESPAÑA RICA Y QUE PERMITIÓ LA TRANSICIÓN Y NO UNA NUEVA GUERRA CIVIL.

DE SU BUEN HACER COMO ESTADISTA VAYA UNA RELACIÓN QUE PUEDE AMPLIARSE MUCHÍSIMO:



RELACIÓN DE OBRAS QUE ORDENÓ FRANCO:

FRANCO PAGAS EXTRAS PARA EL OBRERO: SEGURIDAD SOCIAL, MEDICINAS GRATUITAS Y MUCHAS COSAS MÁS:

El 18 de julio: se cumplen aniversarios económico-sociales y obreros... es la fecha de una de las pagas que IMPUSO FRANCO POR QUE LE DIÓ LA GANA, AL IGUAL QUE LA DE NAVIDAD... y que "estos de ahora" siguen manteniendo ("cualquiera las quita") pero eso sí, transformadas de nombre... "MEMORIA HISTÓRICA" HAY QUE RECORDAD MUCHAS VERDADES Y NO SÓLO LAS QUE INTERESAN A LOS DE AHORA.

NOTA: Luego se sumó una tercera “por beneficios empresariales” y que se fijó en quince días de salario; las dos arriba citadas comprendían la mensualidad completa; o sea que cada año se recibía como extra. DOS MESES Y MEDIO, APARTE SE FIJARON LAS VACACIONES EN 30 DÍAS ININTERRUMPIDOS, SE LLEGÓ A OTROS 14 DÍAS DE FIESTAS, APARTE DE LOS SÁBADOS Y DOMINGOS… “Sí, son cosas históricas y que hay que recordar simplemente por hacer justicia”.

1) No pegaban ni mataban los alumnos a su profesores; hoy sí. Los abuelos, los padres, los maestros, eran respetados y tenía una autoridad que es necesaria.



2) No mataban los hijos a los padres, hoy sí. No existían tanto maltrato y abandono como hoy sí que hay y tanto desarraigamiento.



3) Las drogas eran desconocidas y los pocos borrachos que había, si se ponían tonto, les daban dos bofetadas, los metían en el cuartel para que durmieran la borrachera, los multaban y a la calle y si eran reincidentes en demasía, a la cárcel.



4) Las pu7as, y toda esa gente (pues también había pu7os) estaban en burdeles perfectamente controlados y obligados a pasar reconocimiento médico, periódicamente, para evitar contagios.



5) Se podían dejar las puertas de la calle abiertas; apenas había ladrones... y si había alguno y era cogido; a la cárcel y trabajos forzados. No eran necesarios tantos cierres y blindajes como hoy tiene el comercio, pese a lo cual lo asaltan y roban incluso a pleno día y... e incluso en el centro de Barcelona.



6) Apenas había asesinatos... hoy hay miles cada año. Aunque se daban casos, pero no en la proporción de hoy, en que se matan los cónyuges. No es que no hubiera desavenencias, pero se arbitraban arreglos y en general se toleraban mejor.



7) Podías irte a pasear sólo por cualquier parque y sentarte bajo una farola a leer un libro, no te molestaba nadie. AUNQUE FUESE DE MADRUGADA. Había seguridad por cuanto el delincuente TENÍA MIEDO de la policía y guardia civil.



Chulillo Normalmente trabajando uno, podía sostener decentemente a la familia. Entonces la familia estaba mucho mejor atendida y sobre todo los niños mucho mejor controlados y vigilados. Como la jornada era partida, generalmente comían el padre, la madre y los hijos reunidos alrededor de la mesa; la cena y el desayuno igualmente, salvo excepciones. Roto aquello, aparecieron los drogadictos, alcohólicos, gamberros, delincuencia juvenil y toda la plaga que soportamos.



9) Ni existían los coches blindados que hoy trasladan dinero; un viejo conserje (yo lo he visto cientos de veces) y con una mugrienta cartera de mano; llevaba y traía millones de pesetas y nadie lo molestaba... sabiendo su ruta cotidiana y rutinaria. Por descontado no existían los vigilantes privados; hoy más numerosos en España que la Policía Nacional o la Guardia Civil; lo que resulta vergonzoso; puesto que hasta entidades y bienes públicos, los confían a la seguridad privada, el propio Gobierno de España y entes menores.





10)Todos los delitos graves eran condenados a trabajos forzados; existían la cadena perpetua... e incluso (no lo comparto) "el garrote vil". Había correccionales para niños y niñas difíciles y sometidos a disciplinas, generalmente eran recuperados para la sociedad.



11) Existía una ley (que curiosamente la implantó la fracasada II República) para el control de vagos y maleantes. Se denominaba LEY DE VAGOS Y MALEANTES.



12) Nadie podía mendigar en la vía pública y menos vagabundear lleno de suciedad y piojos, por las calles... en seguida era retirado, lavado a la fuerza, despiojado y advertido... si era reincidente, a la cárcel y a trabajar.



13) El despido del trabajador era mucho más difícil que hoy... y el trabajador tenía defensa de abogados, gratuita hasta el final del proceso; por lo que para despedirlo había que haber motivos muy justificados.14) La paga de Julio y la de Navidad, se deben a los gobiernos de Franco; que luego instauraron una tercera paga denominada de "beneficios"; las vacaciones hasta de 30 días al año, también se deben a Franco.



15) Las subidas de precios no eran tan criminales como ahora mismo; los precios eran controlados y desde el pan, a la gasolina y desde la leche al aceite... tenían que ser autorizados por el gobierno. Fueron creados los Servicios Nacional del Trigo (cereales); Depósitos Reguladores para el Aceite: la denominada CAT (Comisaría de Abastecimientos y Transportes) para distribuir los recursos alimentarios y distribuirlos... de acuerdo que existió el estraperlo, pero en menor medida de que si no hubieran existidos todos estos controles.



16) Inspectores, visitaban comercios de forma inesperada y revisaban, precios, pesos y medidas... y el que no mantenía el orden, "se le caía el pelo"; lo multaban fuertemente y si había reincidencias, les cerraban el negocio.



17) La seguridad social Y CON MEDICINAS GRATUITAS, fue implantada por el régimen de Franco, para todo trabajador y familias. Una red nacional y enorme de grandes hospitales, todos o casi todos edificados en la época de Franco, creando un servicio nacional de medicina y seguridad social, que aún hoy es considerado de los mejores del mundo.



1Chulillo Al llegar a los 65 años: EL TRABAJADOR SE JUBILABA COBRANDO ÍNTEGRAMENTE LA PAGA QUE ESTUVIESE COBRANDO EN ACTIVO.



19) No pagábamos apenas impuestos; el IRPF era casi desconocido y sólo afectaba a las grandes fortunas y si tenían ingresos excesivos. Ello permitió crear millones de pequeños negocios o industrias, de los que muchos llegaron a ser grandes y fueron creados así, millones de nuevos puestos de trabajo.



20) El impulso que llegó a tomar la Organización Nacional de Ciegos Españoles (hoy ONCE) se debe a Franco. Yo he visto a los ciegos españoles; como guitarristas, o con otros instrumentos, de animadores en las casas de pu7as; igualmente en tabernas y esquinas pidiendo limosna... con Franco llegaron a ser los trabajadores de los mejor pagados de todos los trabajos de España; sobre la base de la venta del cupón.

21) El material para la enseñanza de los ciegos, su transporte era gratuito a través del Correo español; igualmente los periódicos y libros tenían tarifas de circulación irrisorias. Hoy trate de enviar un libro o un periódico: LE COBRA LA TARIFA QUE COBRAN POR EL CORREO ORDINARIO, O SEA CARTAS y así un libro no muy grande, cuesta enviarlo de 3 a 5 euros; muchas veces tanto o más que el propio libro cuesta en la librería.



22) Existía un eficaz servicio de SERENOS; que era gratuito y que cumplía un servicio de ayuda (se le entregaban la llave de la puerta principal de los edificios) y vigilancia nocturnos, digno de ser recordado... hoy las calles están a merced de la delincuencia.



23) Si hoy es considerada España como LA HUERTA DE EUROPA; no es por otra cosa que por la infinidad de pantanos y extensísimas zonas puestas en regadío en el período de Franco; que en ello siguió lo empezado por otro dictador: el general Miguel Primo de Rivera y cuyo Plan Hidrológico Nacional, aún está por acabar; habiéndolo interrumpido nada más entrar el nefasto Zapatero.



24) EL TURISMO: Que fue y sigue siendo el pilar económico más importante con que cuenta España y la principal fuente de divisas; se debe a los eficaces gobiernos de Franco, que terminaron de crear docenas de Paradores Nacionales de Turismo, como algo genuino español y único en el mundo.



25) Muchos de los inmensos bosques de coníferas que hoy hay por España, son debidos a continuas e intensas repoblaciones forestales, emprendidas y terminadas por los gobiernos de Franco... hoy apenas se hace nada de eso y bosques quemados, los dejas abandonados en gran medida para que se regeneren solos.

Y muchas cosas más, que para qué contarlas a quienes no quieren saberlas, o peor aún no les interesa ante los fracasos continuados de los que le sucedieron y a la vista está la ruina que tiene encimo ESPAÑA.
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17-05-11 21:09 #7836154 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Franco dejó a una España rica y bien acomodada y este inútil en siete años a arrasado la economía y nos ha dejado en la ruina. Franco se jugó la vida en una guerra que ganó y este inútil ha sido un oportunista que sin hacer nada, ya es rico para el resto de su vida, por la gran paga que como tal oportunista, le tendremos que pagar los españoles mientras viva, él y su esposa. Sí... no es comparable; Franco fuen un estadista y este es un pobre diablo.
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23-05-11 16:49 #7923173 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Este fulano de Leon de la zeja rara ha traici onado a todos los españoles, metiendo a la banda terrorista ETA en los Ayuntamientos vascos. Habria que hacerle un juicio sumarisimo por Alta Traicion. Menudo lio el que tienen ahora los del PSOE, que no saben como salir del atolladero. Les esta muy bien empleado por dejarse guiar por un tio tan ton to y tan inu til.
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24-05-11 18:10 #7943457 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
ZParo es un inútil, pero el resto de suciatas no son mejores. Leire Pajín, Bibi Aído, Carmen Chacón, José Montilla, Miguel Sebastián, Pedro Solbes, Elena Salgado, De La Vogue y el resto son unos inútiles y unos freakies y demasiados votos han sacado en las municipales del pasado domingo, ese partido merece desaparecer por méritos propios y que coja fuerzas un partido decente de izquierdas como son Ciudadanos, UPyD, Partido Socialdemócrata, SAIN o Unificación Comunista Española.
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25-05-11 16:41 #7958169 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
¿Y que me decis del asesor del millonario SLIM, el Felipe Gonzalez, que era la X de los GAL?. Felipe asesinaba a los sospechosos de terrorismo aplicando metodos terroristas. Y su sucesor Zapatero legaliza a los etarras y los mete en las instituciones, como los ayuntamientos vascos. ¿Entendeis algo?. Pues esta claro. Que la PSOE es una charca putrefacta de aprovechados quer vienen a servirse ellos, noi a servir al pueblo español. Pues ya esta todo dicho. SOCIALISMO NUNCA MAS, JO0DER.
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25-05-11 19:19 #7960573 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Este tio ni se quiere ir ni su partido le quiere echar.
De los nacionalistas PNV y Ciu no hemso de esperar nada.
Nos hemos de preparar pars aguamntarlos 10 meses más y ver cómo España se hun de más y más y más.
Parece que no han aprendido la lección.
Preparémonsos y en las próximas elecciones barrerlos del mapa político y de ls instituciones.
No se merecen otra cosa.
Luego, a juzgarlos por prevaricación y traición a la Patria.
Saben que están a
haciendo daño y hundiendo España y siguen en el empeño.

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27-05-11 18:53 #7985522 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
Os informo de que se estan recogiendo firmas para pedir ELECCIONES ANTICIPADAS. Podeis entrar en: "Hazteoir.org".
Hay que echarlo de una vez a este inutil que nos esta llevando a la mas absoluta ruina. SOCIALISMO NUNCA MAS.
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28-05-11 09:24 #7989998 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
¿Y no se recogen firmas para una moción de censura? ¡¡¡Ah, no!!! que no tienen programa ni proyecto ninguno y por lo tanto no tienen apoyo de los demás grupos políticos. Porque "quítate tú para que me ponga yo" no es ningun programa electoral ¿no?.
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01-06-11 17:12 #8027333 -> 7796870
Por:No Registrado
RE: Que os parece? segimos votando al psoe
No, porque la mocion de censura no saldria adelante, porque Zapatero compraria a los nazionalistas de CIU y PNV y encima diria que habia triunfado y encima les habrian dado mas pasta a esos mercaderes ven-enci-anos. Es lo que hay, desengañate, hay que mirar adelante y saber con quien hay que contar o no. Esto es un mercado persa desde que llego el almuedano de Leon con sus zejas variopintas.
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