Arenys de Mar - Barcelona

El español es una lengua catalana

La Historia está llena de episodios. Algunos son heroicos, de los que sorprenden por aquellas magnanimidades a las que el hombre, con el uso de su libertad puede llegar. Otras son abominables, aterradoras, y demuestran la bajeza a la que también cualquiera puede llegar haciendo uso de su libre albedrío. Otras muchas, la mayoría, caen quizás en un ámbito más moderado, más neutro.

La situación actual, la realidad del siglo XXI y en concreto la española, es consecuencia de las acciones heroicas, mezquinas y neutras que generaciones y generaciones de españoles, de nuestros antepasados especialmente (aunque no solo pues indudablemente nos ha influido la historia europea, americana y mundial) han llevado a cabo.

De esas acciones a lo largo de la Historia se han desprendido consecuencias, unas malas, otras buenas, otras en sí neutras aunque su origen haya podido estar causado por una mala acción. En la suma de todas esas consecuencias estamos nosotros, las hemos heredado.

La labor de nuestra generación es corregir las consecuencias negativas y mejorar las neutras y buenas.

Todo este planteamiento es para llegar a la conclusión de que en Cataluña, como en Galicia y en menor medida en el Páis Vasco y otras regiones españolas, la realidad del siglo XXI, las consecuencias de las buenas y malas acciones del pasado y de las vicisitudes históricas han concluido en que actualmente la población tenga dos lenguas: el castellano o español y el catalán, vasco, gallego u otra .

Muchos hablan las dos, con mayor o menor fluidez. Otros hablan el español. Para unos su lengua materna es el catalán, gallego, vasco u otra. Para otros el castellano.

Esa realidad puede estar originada por múltiples episodios históricos, malos unos, buenos otros pero la realidad es la que es, las consecuencias son las que son.

¿Es una consecuencia mala? No creo que es algo enriquecedor que ha llevado a que podamos afirmar sin dudar que el catalán, gallego y vasco es una lengua española (pues es la materna de un buen puñado de españoles) y que el español o castellano es una lengua catalana, gallega o vasca (pues es la materna de un buen puñado de catalanes, gallegos y vascos) e incluso, también otros gran puñado, podrán decir que ambas podrían ser consideradas sus lenguas maternas

Por ello cuando se distingue entre lengua propia y oficial y se usan otros eufemismos se comete un gravísimo error, tratando de excluir a la población que no es como “oficialmente se dice que se debe ser” de la región que les vió nacer.

Considero que hay dos graves errores: el primero considerar que las lenguas diferentes al español son lenguas no españolas; el segundo considerar que el español no es una lengua propia de algunas Comunidades Autónomas que tienen la riqeuza de contar con otra.

En conclusión se puede afirmar que el español es una lengua gallega, una lengua catalana, una lengua vasca, en igualdad de condiciones al menos, con el gallego, el catalán y el vasco. Y no es menos gallego, ni menos catalán ni menos vasco que el tenga como lengua materna en estas regiones el español

https://logs.hazteoir.org/jcastro/2009/05/21/el-espanol-es-una-lengua-catalana/

Sí, vale, estoy de acuerdo contigo, pero ¿ cómo le explicas esto a un catalanista que está dispuesto a multar a todos los propietarios de establecimientos, donde no se rotule en catalán ?

segun esta teoria el arabe tambien es una lengua española ,no?
te lo digo por la gran cantidad de moros que hay, y también el chino!!

SI EL ESPAÑOL ES LENGUA CATALANA Y LA CATALANA ES ESPAÑOLA, PORQUE VOSTROS LOS CENTRALISTAS NO QUEREIS APRENDER TODAS LAS LENGUAS DEL ESTADO. LO PRIMERO QUE DECIIS A LOS CATALANES CUANDO LLEGAN A CASTILLA ES QUE HABLEN EN CRISTIANO. Y LUEGO QUERREIS QUE NOS SINTAMOS ESPAÑOLES.
ANDA Y VETE A APRENDER, TU Y LOS TUYOS, TODAS LAS LENGUAS ESPAÑOLAS
(QUE SON 4 EN TOTAL: CASTELLANO, CATALAN Y SUS DIALECTOS, VASCO Y GALLEGO)

AGUR!

¿Nos quieres hacer expertos en lenguas hispánicas? Ten en cuenta que la mayoría no sabemos ni escribir bien en nuestra lengua materna, y si nos lanzamos al estudio de tantas, como dices, después de ese esfuerzo mental excesivo, tendríamos que estar en rehabilitación médica durante algún tiempo (Es broma, ¿sabes?).

Mira, si te digo la verdad, yo soy andaluz, y para que yo me ponga a estudiar catalán, primero habría que reformar profundamente este idioma, hasta que sea cómodo de aprender por un andaluz, y para ello su pronunciación y su ortografía tendría que parecerse muchísimo al italiano: supresión de todas las consonantes finales, incluida la s del plural, y nunca escribir una vocal y pronunciar otra vocal diferente, como cuando en catalán se escribe Moncat y se dice Muncat. En fin que no contéis conmigo para esta aventura.

Vivo en Catalunya, pero no soy de aqui. Entiendo, escribo (consultando el diccionario) y leo perfectamente, porque me gusta aprender idiomas. Lo que no me gusta es la imposición. Estan haciendo como cuando franco, que estaba prohibido enseñar y hablar en catalan.
¡Ojala! supiera hablar todos los idiomas y dialectos del mundo, pero porque yo quiero, no porque me lo digan cuatro antiespañoles. Quieren la independencia? ¡pero si la mayoria no somos catalanes! Tendriamos que luchar para salir de la larga crisis y no entretener al personal con tanto partidismo.

No me estrá que con esta fauna fosil de la era glacial los catalnes no quieran ser españoles, si es que para postre los españoñes tampoco quieren a los catalanes por que no quieren aprender su idioma.

En fin menuda fauna, con perdon de los animales que no tienen este problema tan absurdo.

AGUR!!!!

Quien se despide en vasco (AGUR) ha escrito: "los españoles tampoco quieren a los catalanes porque no quieren aprender su idioma.".

Si no me gusta un idioma, porque su fonética no me resulta cómoda, como la del catalán, por ejemplo, no estoy obligado a estudiarlo, lo mande quien lo mande, por muchos fascistas que haya en la Generalidad de Cataluña, que ya sé que son campeones en esto del fascismo y de imponer idiomas, pero mucha gente no lo sabe todavía. Y no sé a qué hay que esperar para que la gente se dé cuenta.

Y eso de no querer aprender un idioma impuesto por todos estos fascistas de la Generalidad, no impide que pueda querer a muchísimos catalanes, que cogidos uno a uno, son buenas personas, y nada tienen que ver con los caciques del nuevo fascimo catalán.

A ti no te debe querer ni tu familia.

AGUR!!

¿Ni mi familia? ¿Y crees que si estudio el idioma catalán me querrán los fascistas de la Generali... dad?

Fíjate, AGUR, para que veas lo que son esta gente: Tanto tiempo hablando de independencia y de referendums, y cuando el pobre alcalde Arenys de Munt y otros cuantos hacen lo del otro día, creyendo que eso les iba a gustar a los jefes de la Generalidad, ahora sale diciendo Carod Rovira, que ese referendum pensaba hacerlo él en 1914, y parece que no está muy contento, porque estos ciudadanos se le han adelantado.

¿Crees que habrá castigo por no haberle pedido permiso al honorable Rovira?

Abur.

Abur, que edad tenia CagarroT Rovira en 1914? Tan viejo es? Puede ser que elmamoneo te mntenga joven, no lo se. No me hables de Carod ya que este es el mayor vividor que ha tenido Catalunya, junto con tarradellas (alias el covard) que se fue a la França de vacances pagades para volver luego a continuar vivienedo del cuento.

Hay muchos Felix Millets en Catalunya que en nombre de Dios y La Patria se llenan los bolsillos. pero tambien los falangistas que se han vendido al PP buscando una comoda y suave poltrona dentro de la farsa
democracia.

AGUR!!!

He terminado mi última aportación con la palabra vasca "abur" como una despedida, ya que en vasco significa lo mismo que "agur". Pero yo no me llamo Abur.

En 1914 no sé la edad que tendrá el honorable Rovira, ni su comparsa de vividores, renegados y traidores. Lo que sí sé es que ese año se cumplirán 300 años de los sucesos de 1714, interpretados por los nacionalistas catalanes como un gran enfrentamiento entre españoles españoles y españoles catalanes.

Pero en este momento no veo necesario empezar a recordar esos acontecimientos.

El agur este, me parece que anda un poco descolocado, no puede ni ver a los españoles, habla mal de los catalanes, no le gustan los católicos, dice unas palabrotas sin sentido, mas bien llenas de rencor.
¿ De donde eres monada? que te hemos hecho para que nos odies tanto?
Si no te sientes a gusto en esta tierra... ¿ Porqué no te vas a Africa, o a Marruecos o donde te de la gana, ¡pero lejos de aquiiiiii!

Parece que te ha dolido el que una persona como yo sea libre y hable con toda naturalidad. No os entra en vuetra pequeña cabeza que no se pueda ser de nada ni de nadie, sois como los nazionalistas, de hecho sois los mismos p. con distintos collares. A Jesucristo lo crucificaron por no ser de nada ni de nadie. La iglesia la creo el hombre en el momento que les crucificaron. Si todo el mundo tuviera un pensamiento libre no habrian gente como vosotros ni com ellos.

Pero como caballero independiente (no independentista) que soy tengo que reconocer que teneis un cierto nivel cultural y se nota que leeis
mas que muchos que se las dan de progres.

AGUR!!!!!!!!

Muchacho, ves al psicologo, veo que tienes un grave problema con las religiones. ¿ Que más da creer en Jehova,Alá, Buda o en el vecino de al lado? lo importante es tener esperanza, un freno para nuestras locuras, en fin todos los dioses son el mismo, pero cada cual les llama como quiere y los que lo dirigen lo aprovechan en su propio beneficio.
¿¿¿ Has visto algun comedor, sanatorio, horfanato, misionero en tierras hostiles trabajando para ayudar a los pobres, que sea musulman???
¡¡ Adios!!

Pues mira hay muchos musulmanes que han salvado vidas de otros que no lo son y han ayudado a gente de aqui incluso. Esto además ha salido en TV, periodico, etcc..

Tambien conozco a catolicos que han hecho guerras en tierras forasteras donde solo se les ha perdido la usurpacion de lo que no es suyo.

Si no se hicieran guerras ni se ocuparan territorios (Marruecos y Tunez por Francia, Iraq, Paquistan por Inglaterra, etcc..) no se tendria que ayudar a nadie en tierras hostiles. Si hahora se les ayuda es porque ante se les ha ocupado los territorios.

Los vascos por ejemplo nunca han ocupado territorios de nadie. Pescamos bllenas en Terra Nova (Canada) y nunca se nos ocurrio invadir a los indios que alli habian, solo se intercaambiaban pieles de bufalo por
carne de ballena.

AGUR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bueno, esta vez te ha salido mucho mejor, pero lo de los musulmanes... hay una cosa que no me convence mucho, y es eso de que el padre tenga que matar a la hija que no lo obedezca, cuando llega el momento de relacionarse con hombres casaderos.

Por ejemplo, lo ocurrido hace días en Italia, donde un padre marroquí ha asesinado a su hija, porque lo "deshonró" al irse a vivir con su novio, que es católico. Hay más casos similares, y siempre el padre acaba disculpándose diciendo que si no mata a su hija, entonces sus familiares lo rechazan y reniegan de él.

Como comprenderás, nos hemos salido del tema que estamos tratando, pero... bueno, ya está escrito esto.

Es abominable el caso de Italia, pero esta gente tienen que cambiar ellos mismos, en su pais, y si van a otro tienen que respetar las reglas de juego. La emigracion se tendria que evitar ayudando sin que la gente emigre, de pais a pais, por eso digo que no habria que hacer guerras que luego implican emigracion y acogimiento forzoso.

Africa podria ser el granero de Europa, con los romanos lo era. Ellos vivirian bien y no tendrian que emigrar. Pero las ocupaciones francesa e inglesa lo fastidiaron todo.

Antes de salir de sus paises tendrian que empaparse de las normas y reglas de los paises donde van y acatarlas en su totalidad.

La emigracion es consecuencia de una globalizacion mal planteada.


AGUR!

Te estas llendo por los cerros de úbeda, y no sabes que decir. El clima del tiempo de los romanos no es el actual. Ni las selvas, ni el mar, que con tantos buques balleneros estan acabando con la especie. Y no cuentes historias de romanos porque ellos fueron los primeros colonizadores de la idem. Tampoco hace falta ir a la guerra para matar gente, pues hay asesinos muy cerca de nosotros que matan a sangre fria.

Para agur: menudo lio mental tienes en la cabeza, yo que tú me lo haria mirar, no lo dejes antes de que sea tarde y no tenga solución.

ADIÓS, JUAN DE DIOS !!!!!.

No te enfades por lo que te dicen esta gente, que supongo que son muy buenas personas, pero como quieren posturas claras, y tú me parece que casi los ha liado...

En fin, salud para todos, y que no nos coja la gripe.