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Zalamea de la Serena - Badajoz

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14-09-09 22:18 #3242212
Por:RAMON CABALLERO ORTI

"LA SANTA CRUZ"
“LA SANTA CRUZ “

En algunas religiones ay montones de cosas santas, (en otros apartados sean descrito barias sin apoyo Bíblico).Pero la “Santa Cruz”, creo que es lo inverosímil de lo inverosímil, y hasta parece imposible que las personas no se paren a pensar y discernir, ¿Qué simboliza o es una cruz?
Sencillamente un instrumento que se utilizaba (o utiliza) para ¡torturar y matar a una persona!, si indagásemos cuantos instrumentos de torturas a inventado el ser humano nos sorprenderíamos, y al cual peor, pero a este instrumento de tortura se le considera, “Santo”, por una parte de la humanidad, púes en el murió Jesucristo; ¿y si hubiera muerto por la espada? Como Santiago HECHOS 12:1-2, o por medio del hacha, cómo Juan el Bautista, MATEÓ 14:3-11, o lapidado o en la hoguera o por fieras, cómo muchos Cristianos auténticos, o ahorcado, etc.; ¿que subiera adorado?, una espada, hacha, piedra, fuego etc.
Siguiendo este criterio, es más lógico que se adorara y llevara al cuello, una Lanza o Clavos, que una Cruz, puesto que la Cruz fue algo ´esterior´,pero la lanza o los clavos, estuvieron dentro de la carne de Jesucristo, no os parece.
Si miramos en nuestro interior,ay algún familiar o conocido nuestro muerto de forma violenta, pero a nadie se lea ocurrido adorar o ponerse al cuello el instrumento por el cual este familiar o conocido murió; por el tiro de una escopeta, o pistola, un rayo, un accidente en bicicleta, o moto, o coche, ahogado, etc. Seria macabro, he impensable, adorar y llevar al cuello la réplica del instrumento, bicicleta, moto, coche, una botellita con agua, etc por el que murió nuestro ser querido o amigo, verdad, pues imagínese que puede pensar Dios, de las personas que adoran o llevan al cuello y besan el instrumento de tortura y muerte de su hijo.
Los primeros cristianos, ni lo tenían, y mucho menos lo adoraban. Sí investigas la “adoración de la cruz”, verás que por el año 313 D: C, una persona, con mas deseo de poder que de conservar la doctrina dejada por Jesucristo, realizó una mescla de las religiones que tenía a su alcanze, mesclando las religiones paganas (falsas) con la cristiana, cojiendo el símbolo pagano de la ´Cruz’ del dios TAMUZ, de Babilonia, en Egipto era o es el símbolo del ´dios Sol´.
Los auténticos Cristianos que se opusieron a esta mescla y adoracion, apollandose en las escrituras en EXODO 20:4-5 y muchos textos mas de las Sagradas Escrituras, sé les hacía desaparecer o quemados como ´herejes’ y a sin acababan las protestas.
¡¡¡Hay que reconocer que las personas que en principio escogieron la ´CRUZ´ como símbolo de su religión, acertaron de lleno, dieron en el centro del clavo, sólo ay que hacer un recorrido por la Historia de estas religiones, llevan la marca de su “SANTO” Símbolo!!!
Puntos:
15-09-09 12:41 #3246202 -> 3242212
Por:cazador_de_brujas

RE:
LA CRUZ simbolo del perdon /donde cristo dio su vida portodos nosotros,SEÑOR PERDONALOS PORQUE NO SABEN LOQUE HACEN,ESO DICE EL SEÑOR EN LA CRUZ,--------LACRUZ SIMBOLO QUE NOS RECUERDA ALOS CRISTIANOS QUE CRISTO ENTROGO SU VIDA POR NOSOTROS I ESO NOSTIENE QUE MANTENER UNIDOS A EL.




PORFABOR RAMON NO COMPLIQUE EL MENSAGE DE DIOS CUANDO TODO ES SENCILLO,escrito esta , bendito seas padre del cielo i de la tierra porque asdado a conocer estas cosas ala gente umilde i sencilla i se las ocultado a la gente sabia i entendida si padre bendito seas el hijo con0oce al padre i el padre conoce al hijo i el hijo aquien seloquiera relevar.

PAZ COMBOSOTROS
Puntos:
16-09-09 15:50 #3259000 -> 3246202
Por:RAMON CABALLERO ORTI

RE:

Te contesto; 3246202
Bonitas palabras, MATEO 11:25;…..as escondido estas cosas a las sabios y se la as revelado a los pequeñuelos, ¡pues aprovechemos al máximo este conocimiento que Dios nos da!
En el libro de LUCAS 23:32-34; Jesús refiriéndose a los soldados romanos, le pide a su padre que los perdone, puesto que estos no conocían la ley dada a Moisés y los libros de los profetas (Viejo Testamento) donde estaba predicha su venida, y tampoco él o sus discípulos les había predicado, puesto que no eran Judios, por lo tanto aquellos romanos no sabían lo que hacían (en el sentido espiritual).
Yo, no complico el mensaje de Dios, pues esta ay para todo el que quiera saber la verdad,(solo ay que leerlo e indagar).Fisguémonos en el juicio a Jesús ante Pilatos, JUAN 18: 35-38; en el versículo 38 Jesús le dice bien claro que “todo el que está de parte de la VERDAD, escuchara su “VOZ” ¿ cómo?, leyendo sus palabras, sin embargo como Pilatos digo; ¿Qué es la verdad ¿,muchas personas aun no quieren conocer la verdad, y adoran cualquier cosa, menos a Dios, y las Sagradas Escrituras están llenas de este mensaje “adoración exclusiva a Dios” hasta los Ángeles lo repiten APOCALISE o REVELACION 22:8-9, adora a Dios, no a símbolos o personas, o Ángeles; a Dios ¿ cuesta tanto de entender ¿,.
Si a sin fue, Jesucristo entrego su vida por ¡todos! Nosotros, y tenemos que aprovechar el gran sacrificio que el izo, pero los cristianos a los que te refieres, ¿Qué se sabe de Jesús y su padre ?y Jesús lo dice bien claro MATEO 7:21-23; a esos cristianos que tu mencionas, pregúntale, cual es la voluntad de Dios, y que lo prueben con las Escrituras, y si lo saben porque no se hace ROMANOS 10: 1-3.
R C
Puntos:
17-09-09 00:15 #3264992 -> 3259000
Por:Abenjudilip

RE:
FERNANDO YUCRA dijo:
Algunas personas piensan, erróneamente, que no se puede demostrar la inexistencia de algo, pero se equivocan. Puede ser probado, por ejemplo, que no hay un numero primo par mayor que 2; o que no existen las esferas cúbicas. Otras personas piensan, que no se puede demostrar la inexistencia de dios. En mi opinión, como ateo, es que si se puede demostrar que dios no existe.

La definición de la palabra dios

Para probar la inexistencia de dios, debemos primero definir lo que significa esa palabra. Vamos a generalizar un poco, y dejemos de hablar de Jehová, para “X” cultura la palabra dios es sinónimo de un ser todopoderoso; así que dejaremos esa definición, por ser el único concepto, que comúnmente se tiene de dios.

Para mí, tendría mas sentido si dios fuese de genero femenino, por que solo ese genero puede dar vida; algo que hasta los cavernícolas sabían. Pero después, cuando los hombres comenzaron a tomar el control de la sociedad, nació la idea de que dios es de genero masculino. Aunque en algunas culturas, hay un dios masculino y un dios femenino. Se debe de tomar en cuenta, que un dios omnipotente debe ser andrógino o sin sexo. Pero, como en la mayoría de las culturas es de genero masculino, aquí lo trataremos como varón.

Algunas personas (por ejemplo Einstein) creen en un dios personal o individual, digamos simbólico. Yo pienso que, ese tipo de dioses, no se le puede llamar dios. Un dios, que no tiene vida, no tiene nada que ver con la definición de dios, que las culturas “primitivas” nos dejaron; como base para nuestra presente civilización. Este tipo de dios, puede ser excluido, por la Navaja de Occam; pero lo más importante, no presta atención a las plegarias, ni a los sacrificios.

Referente a lo anterior, podríamos decir, que si dios no es omnipotente, no hay nada que le impide ser parte del universo. Si ese es el caso, ¿Qué hace a ese dios divino? Entonces este dios sería un extraterrestre, o simple materia; que probablemente contenga sangre, ADN, o cualquier otra característica de lo que, sabemos, contiene vida. Y cualquier cosa, que dios pueda hacer, nosotros la podríamos hacer; todo su conocimiento, podría ser conocimiento que, nosotros, podríamos obtener. Y eso, nos convertiría en dioses; resultando en una extraña forma de narcisismo.

Muchas personas justifican su fe, en dios, a manera de respuesta; para todo aquello que no tiene explicación. ¿Cuál es el significado de la vida? ¿Quién creo el universo? ¿De donde provienen el tiempo y el espacio? Como no tenemos el conocimiento, apropiado, para responder estas, y otras, preguntas, se utiliza a dios, como respuesta.

Digamos que, si dios es el significado de la vida, ¿Cuál es el significado de dios? Si dios tiene una naturaleza, ¿Quién creo esa naturaleza? Si dios creó el tiempo y el espacio, ¿Cómo pudo vivir fuera de ellos? Ya que la creación, es un evento del tiempo, ¿Cómo pudo dios crear el tiempo? Para contestar todas estas preguntas, dios tiene que ser todopoderoso; o simplemente no puede contestarlas. Para que dios pueda ser todopoderoso, tiene que ser omnipotente; y así estar por encima de todo, de el tiempo y el espacio.

Cualidades de un dios omnipotente

Para que un dios pueda ser considerado como omnipotente, debe cubrir los siguientes requisitos:

1. Lo debe de saber todo. Todo lo que es, todo lo que fue y todo lo que será. Para poder saber todo esto, debe conocer hasta el mínimo movimiento de la partícula más pequeña del cosmos.

2. Debe ser digno de nuestra adoración. Cualquier ser que no sea digno de nuestra adoración, no puede ser considerado dios.

3. Debe ser capaz de hacerlo todo, hasta lo más imposible e ilógico. Y para poder cumplir este requisito, debe estar por encima de todas las dimensiones.

4. No puede ser ni bueno ni malo, o tener una característica subjetiva. Si dios es bueno, no puede ser malo y por ende no es todopoderoso. Algunos dirán que los buenos pueden hacer cosas malas, pero que deciden no hacerlas. Pero sí dios es tan bueno no puede decidir cosas malas, ¿O sí?

El problema del mal

Tenemos el problema del mal, expuesto por David Hume. Que dice, que si dios permite el mal, no es tan bueno. Si viola sus intenciones, para con el universo, no es todopoderoso. Dios no puede ser ambos, bueno y todopoderoso. Hay muchas objeciones, al respecto, pero ninguna que tenga validez. Ya que dios es el responsable del mal, por que si dios es el creador de todo, solo él pudo crear el mal. Y si pensáramos que algún ente maligno creó el mal, ¿Por qué no pensar que ese ente es el creador de todo y no dios?

Las evidencias ontológicas en contra de los dioses

Es necesario que dios sea digno de adorar. Por que si no lo es, entonces no es digno de ser llamado dios.

Ninguna de las religiones existentes, nos pueden dar un dios digno de adorar. Pero supongamos que todos esos dioses son falsos, y que hay un dios, que ninguna cultura conoce. Pero si hay un dios, que haya fallado o no ha intentado comunicarse con nosotros, no es digno de nuestra adoración. Entonces las evidencias ontológicas son aceptables, aun sin un amplio conocimiento del universo.

Hay un ligero examen, basado en las evidencias ontológicas, que usted puede hacer para probar la existencia de dios. Rece y haga sacrificios en nombre de dios, y pídale que provea una evidencia irrefutable, de que existe, dentro del rango de siete días. Si después de esa semana, usted tiene las pruebas, felicidades hágame llegar esas pruebas. Pero si no le manda las pruebas, es por las siguientes tres razones:

1. Dios no existe.
2. Dios no quiso.
3. Dios no puede darle las evidencias.

Debido a las evidencias ontológicas, podemos deducir que las alternativas dos y tres, dan indicios de un dios que no es digno de su adoración. Por lo tanto, igualan la alternativa uno. Así que si no recibe respuestas, es por que dios no existe.

El significado de la palabra existencia

¿Que queremos decir con existencia? La definición correcta de existencia es que algo solo existe, si se relaciona de alguna manera con otra cosa. Esto quiere decir, que las cosas existen, en relación unas con otras. Lo podríamos interpretar, como parte de nuestro universo. A dios se le define como infinito, lo cual quiere decir que no hay nada fuera de dios; por que la palabra infinito, da a entender, que ya todo esta incluido. Pero eso quiere decir que dios no puede existir, por la razón mencionada anteriormente; o que dios es el universo, en cuyo caso, dios no es dios.

La Navaja de Occam

La navaja de Occam fue formulada por William Occam (1285-1349) y dice: “No se deben multiplicar entidades, a menos que sea necesario”. Que, dicho con otras palabras, quiere decir que uno debe utilizar una explicación simple, basada en premisas simples; antes de hacer una explicación compleja.

Supongamos que todo fue creado, y que el creador es un dios omnipotente. Un dios que esta por encima del tiempo, el espacio, la moral, la existencia y que tiene su propia causa. Esta entidad puede ser remplazada por el universo. El universo esta por encima del tiempo, el espacio, la moral, la existencia y tiene su propia causa. Muchos teístas afirman que dios tiene una naturaleza. ¿Quién creó esa naturaleza? Si aceptamos que dios tiene una naturaleza y existe sin una causa, ¿Por qué no decir que las leyes de física son como son, sin una causa?

En realidad dios no es una respuesta, es una evasión a la pregunta. Es imposible obtener información evadiendo la pregunta. Cuando decimos que dios hizo una cosa, de cierta forma, no hay manera de entender las cosas mas a fondo; te metes en un callejón sin salida. Ante esta respuesta, uno se encoge de hombros y acepta las cosas como son. Y entonces, las respuestas al como y por que quedan inconclusas. Si queremos obtener un amplio conocimiento del mundo y el universo, no podemos quedarnos con un dios como respuesta. Por que diciendo que dios es la explicación a todo, deja muchas preguntas al aire. Se debe remover la idea de dios, con la navaja de Ocamm, si se quiere obtener un amplio conocimiento del mundo y el universo.

La Imposibilidad

Muchas cosas son imposibles de hacer. Por ejemplo, nadie puede sumar dos mas dos, y obtener como resultado 666. Hay muchos ejemplos al respecto, pero, si dios es todopoderoso, él podría hacerlo; pero sigo insistiendo que esas cosas son imposibles de hacer.

Muchas personas dirán, que dios solo hace cosas que son, lógicamente, posibles. Pero yo digo que a los milagros, se les llama milagros, por que son imposibles de hacer. ¿Qué es lógico? ¿Caminar por encima del agua? ¿Resucitar a los muertos? ¿Estar por encima del tiempo, el espacio y todas las dimensiones, y existir? Yo pienso, que todo aquello que viola las leyes de física y la naturaleza, es imposible. Así que la omnipotencia es imposible. Además de que la omnipotencia es una cualidad, y no hay manera de diferenciar o clasificar la omnipotencia de la no-omnipotencia. Para que la omnipotencia, pueda ser una expresión valida, tiene que ser absoluta; pero no tenemos un criterio en que basarnos, así que el termino no es valido.

La omnipotencia es imposible por las paradojas

Una manera de desmentir la omnipotencia de dios, es hacerlo por medio de paradojas. ¿Acaso puede crear una roca, que ni el mismo pueda cargar? ¿Puede construir una muralla, que ni el mismo pueda tumbar?

Ahora, si dios lo sabe todo, debe saber lo que sucederá en el futuro. Y lo sabe desde en el inicio de su existencia, así que sus acciones son predestinadas; esta sujeto al destino y no tiene libre albedrío. Si dios no tiene libre albedrío, entonces no es omnipotente. Viéndolo de otra forma, para poder tener libre albedrío, tomar decisiones y hacer planes, se tiene que estar actuando conforme al tiempo presente. Si dios esta por encima del tiempo, no puede hacerlo y no tiene libre albedrío. Si dios esta por encima de las dimensiones, dios no tiene dimensión, es la nada, es ausencia, algo nulo.

Pongámoslo todavía más fácil. Si dios tiene libre albedrío, no sabe lo que él mismo hará mañana, y entonces deja de ser omnipotente.

Problemática del Creacionismo

Si para que algo pueda existir necesita de un creador, entonces dios también tiene un creador. Si dios no tiene un creador, entonces lo anterior es una mentira. Y entonces podríamos asumir que: el universo no necesita de un creador, para poder existir.

El mundo perfecto

Esta en realidad no es evidencia concreta, mas bien describe la ausencia de sentido común en las personas que adoran un dios.

Si dios esta por encima del tiempo, y creo el tiempo del espacio, entonces los puede manipular. Y solo lo podríamos ver en las leyes de física (Davies, 1983, capitulo 4). Este dios es innecesario, como se explico anteriormente, gracias a la navaja de Occam.

Si alguien hiciera una plegaria a dios, pidiendo cambiar un evento presente, pero relacionado con el pasado; y dios pusiera atención, las leyes de física cambiarían para responder la plegaria. Y entonces el mundo seria distinto, y la plegaria jamás hubiese existido. Además de que dios, en su omnipotencia, sabría que la persona haría esa plegaria y se adelantaría, y cambiaria las cosas sin necesidad de la plegaria. Las plegarias serian innecesarias, por que viviríamos en un mundo perfecto; y en ese mundo decir una plegaria seria dudar del poder de dios.

Pero una mejor manera de cambiar el mundo, y tu vida, es haciéndolo tu mismo. Entonces tendrías la seguridad, de que las cosas serán diferentes; y no estarías esperando a que te contesten tu plegaria. Seria más rápido y más efectivo. Es mas seguro cambiar el mundo con acciones, que con plegarias.

Nadie realmente cree en dios

Schopenhauer una vez dijo algo así como:

“El hombre puede hacer lo que quiera, pero no puede tener lo que quisiera”.

Las personas que dicen creer en dios, realmente no lo hacen. Solo desean creer en él. Piensan que sus vidas no tienen sentido, sin un dios que las proteja; así que deciden cerrar sus ojos ante la evidencia de la inexistencia de dios. En las propias palabras de un líder religioso, el Cardenal Ratzinger:

“La libertad religiosa no justifica la libertad de divergencia. Esta libertad no apunta a una verdad relativa, pero si se trata de la libertad de decisión de las personas para, de acuerdo a sus inclinaciones morales, aceptar la verdad”. (The times, Junio 27 1990, p9)

Mas claro ni el agua. Las personas que son creyentes aceptan la “verdad”, y después tienen que tener mucha fe; para poder seguir creyendo. Deciden que creer y que no creer, y después intentan convencerse a sí mismos, y en el proceso a otros; para no sentirse solos ni diferentes a los demás. Se resisten, a pesar de las evidencias, a dejar de creer en dios, por que sin esa creencia, su vida esta vacía.

Todos hemos pasado por algo similar. Yo, por ejemplo, cuando era niño creía en Santa Claus, Los Reyes Magos, que la cigüeña trae a los niños de Paris, que había monstruos en mi cuarto y que mis juguetes tenían vida (¿Toy Story?). Y todo por que me deje influenciar por el medio, que me rodeaba. Pero ahora, ya mas maduro, me pongo a recapacitar, y me doy cuenta, de que yo decidí creer en eso; a pesar de lo ilógico que suenan estas cosas.
Pero cuando algunas personas creyentes, se cuestionan de sus dogmas religiosos, se convierten al agnostismo o al ateismo. Como por ejemplo: Charles Darwin (Darwin, 195Chulillo, Dan Barker (Barker, 19??), Ernest Renan y muchos otros. Estas personas son un claro ejemplo, de que si se cuestiona la idea de dios, puedes llegar a desecharla. Personas, que después de leer libros y cuestionarse sus ideas, llegaron a ser ateos. No querían hacerlo, pero es algo inevitable ante las evidencias.

Conclusión

He tratado de definir el único dios, que puede ser filosóficamente justificado. Y en base a eso, demostrar que no este dios no existe. Después de leer este trabajo ustedes dirán, que dios esta fuera del alcance de la mente humana; así que no puede ser interpretado por simples mortales. Pero recuerden, que las personas que afirman algo son los que tienen que demostrarlo. Yo afirmo que dios no existe, y en este documento lo he demostrado, si tu afirmas que dios existe ¿En donde están tus pruebas?.

articulo copiado del internet
FERNANDO YUCRA

1 de Julio 2004 8:21 PM
Puntos:
17-09-09 09:29 #3266046 -> 3264992
Por:somu

RE:
Abenjudilip, he leído todo tu repertorio, y conclusión, solo se,
que no he leído nada, todo ese repertorio lo as copiado de alguien
que solo sabia que tenia muchas dudas, por lo tanto no sabia lo que
decía.
Y lo mas curioso de todo es que menciona ese principio científico
tan famoso, como es la Navaja de Ocman, dicho principio es que en
igualdad de condiciones, la explicacion mas simple suele ser la
verdadera.
Y ahora di me, para ti cual es la explicacion mas simple,? tu no
me as demostrado de que no exista Dios, mi opinión particular es
que no tengo ni idea de si existe o no.
Porque no te subes, con la imaginacion claro, a un planeta muy
lejano asta que veas la tierra del tamaño de una Canica, luego
miras a tus alrededores y opinas, quien somos y donde estamos, y
es posible que saques mas conclusiones que en ese repertorio.
Saludos.
Puntos:
17-09-09 09:35 #3266080 -> 3266046
Por:cazador_de_brujas

RE:
somu el mal de los incrédulos es no querer ver la verdad
Puntos:
17-09-09 20:26 #3272799 -> 3266080
Por:Abenjudilip

RE:
Cazador de brujas, personas como tu y como yo equivocados al 100x100.

SIGMOUND FREUD-Padre del psicoanalisis.-Los sentimientos de amor y temor a dios,no tienen su origen en dios,sino en los seres humanos.Son sentimientos de frustracion dirigidos por el hombrea un ser imaginarioque pretende sea su padre.

JOHN ADAMS-Presidente USA.-Este mundo seria el mejor de los mundos posibles si no hubiera ninguna religion.

INMANUEL KANT-Filosofo.-La razon no puede probar la existencia de dios.

PIERRE BOYLE-Filosofo.-Yo no puedo ser religioso ni creer en dios.Prefiero la filosofia a la religion, pues no puedo`poseer al mismo tiempo lo evidente y lo incomprensible.

KARL MARX-Filosofo.-La miseria religiosa es, por una parte la expresion de la miseria real, y por la otra la protesta contra la miseria real.La religion es el suspiro de la criatura oprimida, el corazon de un mundo sin corazon, asi como el espiritu de un mundo sin espiritu.La religion es el opio del pueblo. La abolicion de la religion en cuanto a dicha ilusoria del pueblo, es necesaria para la dicha real.

FEDERICO ENGELS-Economista.-La religion no es otra cosa que el reflejo fantastico que proyectan en la cabeza de los hombres aquellas fuerzas externas que gobiernan su vida diaria;un reflejo en el que las fuezas terrenales revisten la forma de poderes sobrenaturales.

SEGURO QUE ESTAN TODODS EQUIVOCADOS
Puntos:
17-09-09 20:18 #3272704 -> 3266046
Por:Abenjudilip

RE:
SOMU TODOS ESTOS PERSONAJES ESTAN EQUIVOCADOS:

H.G. WUELLS-Escritor.-Toda religion es un insulto a la dignidad humana del hombre, pero principalmente la religion catolica. que ha elaborado dogmas contrarios a la razon humana.La iglesia catolica es lo mas hostil que hay contra la libertad del hombre y la estimulacion del bien ,es el mejor sistema organizado de la aberracion y el perjuicio, la estupidez y la falacia.Yo creo que las religiones son el enemigo numero uno de la humanidad pensante.

BERTRAND RUSSELL-Filosofo.-Estoy persuadido de que dios no creo al mundo, pero si de que el mundo esta creando a dios.

FIODOR DOVSTOYEVSKY-Escritor.-Si tuviera necesidad de vivir muy tranquilo sin preocuparme de la desgracia ajena, creeria en dios, pues asi tendria la seguridad de que el se ocuparia de resolver las desgracias humanas.Desgraciadamente la misma existencia de la desgracia humana , de la injusticia y el dolo, me dicen que no hay tal dios.

Lo dicho personas como tu y como yo, pero ellos y yo estamos equivocados y tu estas en la certeza infalible desde ese punto lejano del espacio en el que estas.


Puntos:
17-09-09 21:26 #3273403 -> 3272704
Por:somu

RE:
Estas equivocado,Abenjudilip, yo jamas he dicho ni he afirmado la
existencia de ningún dios, pero tampoco la he asegurado, yo
solamente escucho o leo las opiniones de este tema, y te puedo
asegurar que ninguna de las dos partes habla con fundamentos.
Mi opinión sigue siendo la misma, no tengo ni idea de si hay
dios o no, y si eres una persona sincera tienes que estar de
acuerdo con migo, puesto que tu sabes lo mismo que yo referente
a la existencia de Dios, es decir ni idea, ni tu ni nadie, haz
bien y no mires a quien.
Con esto no quiero quitarle a nadie sus creencias, pero por lo
menos que no lo aseguren, y de todos esos personajes que
mencionas pues que decirte, esa es única y exclusivamente su
opinión, como puedes ver la mía es otra y creo que mejor que
las suyas.
Saludos.
Puntos:
18-09-09 10:34 #3276766 -> 3264992
Por:RAMON CABALLERO ORTI

RE:
CONTESTO AL Nº 3264992.
Hola tus escritos son bastante estenso,tu, ateo yo, crellente,y los dos ciudadanos de este mundo; en esta diferencia entre los dos se puede decir que esta la esencia de esta vida, puesto que tu forma de pensar es que al final no ay nada y mi forma de pensar es que al final voy a ser juzgado por lo que allá echo en esta vida, ¿la diferencia ¿el no creyente no teme al juicio final, ya que para él no existe por lo tanto sin temor de Dios se lo puede permitir todo (dentro de sus posibilidades) puesto que Dios no existe y el es su propio Dios.
Mi forma de pensar es que creo firmemente en la existencia de Dios, por lo tanto dentro de mi imperfección trato de saber qué es lo que él quiere de mí y hacerlo en lo posible. Bien como ciudadanos de este mundo los dos vamos hacia el mismo sitio, la muerte (en mi próximo escrito hablare de ella) cuando llegue ese momento el ateo pensara que aquí se queda este asqueroso mundo y que lo que ha disfrutado es lo que sea llevado; él creyente repasara su vida pues cree que seba haber ante su creador y quiere recordar si algo no está bien para en sus últimos alientos pedirle que le perdone y morir en paz. Si como piensas no existe Dios, púes nada morimos y ay termina todo, pero si como pienso yo Dios existe, y seremos juzgado por él y su hijo Jesucristo, qué pasa entonces donde queda la sabiduría de todas esas personas a las que mencionas; cómo todos los ciudadanos de este mundo no tenemos escapatoria, al final de nuestras vidas nos espera la respuesta, pará bien o para mal. (Y pienso que es mejor creer en Dios, y hacer el bien, por si nos encontramos con él, esto nos hace mas Humanos).
No te he mencionado ningún pasaje de las Sagradas Escrituras, puesto que como dices no eres crellente, y por lo tanto no tienen ningún valor para ti, pero permíteme mencionarte, estos, pues de tus escritos es lo que mea llamado más la atención; dices “muchas cosas son imposibles de hacer. Por ejemplo, nadie puede sumar dos más dos y obtener como resultado 666”. Curioso con la cantidad de números que ay y se menciona ese, que ya se menciono en una profecía hace casi 2000 años, pues este número tiene Nombre APOCALIPSIS 13:16-18.
Dices” recen y hagan sacrificios en nombre de Dios y pídale que provea una evidencia….” Esto me recuerda algunos pasajes de la vida de Jesús, pues hasta cuando estaba en la cruz le pedían, una evidencia, diciéndole que si era Hijo de Dios, bajara de ella y creerían, pero ay un personaje que sabiendo quien era él, lo tentaba con las mismas cosas que tu tientas a los cristianos, ¿curioso ?MATEO 4:5-7 o LUCAS 4:9-12.
Mis pruebas de que Dios existe, las tienes en todo lo creado por el,inclullendote ati,solo que ay que querer, verlo, y acertarlo.
CONTESTO A TU Nº 3273010
No puedo dejar a mi Dios,pues es mi vida y la esencia de ella,la reforzare mas con mas estudios de las Sagradas Escrituras, púes tantas coincidencias ;en la forma que lo expresas al final de este escrito, y como está este mundo me hace pensar en APOCALIPSIS 12:7-12,especialmente el Versículo 12.
RC.
Puntos:
17-09-09 20:44 #3273010 -> 3242212
Por:Abenjudilip

RE:

Ramon,dejanos de religion, que todas absolutamente todas se han servido de la ignorancia del pueblo llano para mantenerlo oprimido y docil por el temor al mas alla, por el premio o castigo que tendrias segun te portaras en vida, recibirias en el reino de cualquier dios de los que creeis.

LENIN-revolucionario-dios es , historica y cotidianamente sobre todo un complejo de ideas engendradas por la bestializacion del hombre y por la naturaleza que le rodea, asi como por el yugo de clase.Ideas que sirven para afianzar la opresion y adormecer la lucha de clases.La impotencia de las clases explotadas en su lucha contra los explotadores engendra la fe en una vida mejor mas alla de la muerte, tan inevitable como la impotencia del salvaje en su lucha con la naturaleza engendra la fe en dioses,demonios, milagros etc...,A aquel que trabaja y padece la miseria toda su vida, la religion le enseña a ser humilde y resignado en la vida terrenal y reconfortarse en la esperanza del prenio celestial.

SAN IGNACIO DE LOYOLA- Debemos estar siempre dispuestos a creer que lo blanco es negro si asi lo manda la santa madre iglesia.

NAPOLEON BONAPARTE-¿Como se puede tener orden en un estado sin religion?La religion es un formidable medio para tener quieta a la gente.

ALBERT EINSTEIN-No puedo imaginarme a un dios que premia y castiga a los objetos de su creacion, cuyos propositos han sido modelados bajo el suyo propio; un dios que no es mas que el reflejo de la debilidad humana. Tampoco creo que el individuo sobreviva a la muerte de su cuerpo,eso no son mas que pensamiento de miedo de lo mas ridiculo.

Espero que esto ponga a mas de un creyente a pensar si no es mejor ser ateo o agnostico, sin acritud de ningun tipo,DIOS ME LIBRE,jeje.


Puntos:
18-09-09 09:13 #3276191 -> 3273010
Por:somu

RE:
Que curioso, te despides con un no menos curioso, DIOS ME LIBRE,
aunque vaya acompañado con un, jeje.
Bueno majete, sigues argumentando opiniones de personajes que no
son ni mas ni menos, que sus opiniones particulares.
Y lo mas inédito es que esos personajes no saben ni una Micra mas
que tu y que yo, de si hay Dios o no, nadie, fijate bien, nadie
puede asegurar,ni negar la existencia de Dios.
Espero que esto ponga a mas de un ateo a pensar si no es mejor
ser creyente, no se si existe Dios o no, pero se que existe,
América, África, Australia, y muchos mas, y te puedo asegurar
que no he estado en ninguno de ellos. Y por la noche veo muchas
Estrellas, y muy lejanas, pero no puedo ver mas allá de las
Estrellas, ni tampoco esos personajes que tu citas.
Lo de PERSONAJES, es con mis mejores intenciones, aunque lo poco
que saben lo han ido aprendiendo poquito a poco, pero de la
existencia de Dios "0".
Espero que no te mosquees por llevarte la contraria, pero de este tema sabemos los dos muy poco, y esos personajes igual.
saludos.
Puntos:
18-09-09 09:33 #3276325 -> 3276191
Por:cazador_de_brujas

RE:
somu mira cadauno es libre de creer en la isistencia de dios o no, lafe es creer en loqueno sebe porque loque sebe nohace falta creer yo creo i eso mellega de echo cristo digo situbierais la fe como un grano de mostaza diriais a esta montaña tirate al mar i setiraria.






YO ANTETODO SOY CRISTIANO I DOY GRACIAS A DIOS POR CONCEDERME ESE DON LAFE ES UNDON DE DIOS NO VIENE DEL HOMBRE.
Puntos:
19-09-09 12:51 #3286701 -> 3273010
Por:c.roano

RE:
Abenjudilip, me atrevo acontestarte porque veo en ti a un agnostico recalcitrante que por todos los medios trata de convencerse de la "no existencia " de un Ser Supremo y copias opiniones de personajes importantes por sus obras y todos ellos en algun momento tuvieron en algun momento en su mente la "idea" de Dios incluso algunos dedicaron su vida a demostrar la "no existacia" ( Huxley , abuelo del escritor e inventor del termino agnostico para negar a los gnosticos , edison , que quiso "ver" a Dios como a un filamento incasdescente , Darwin que tars comprobar la evolucion de las especies nego la existencia de Dios porque "no hacia falta" ,Marie Curie qe pensaba que el uranio era la fuente de la vida y muchos mas que niegan la exitencia , simplemente porque quieren comprobar en su afan de conocimiento la esencia de Dios en forma de materia conocida) y cualquiera de ellos negaria la cuadratura del circulo o el propio infinito , simplemente porque no llegamos a captar lo que en realidad significa. Apelo a tus entendederas para que trates de imaginar una dimension diferente al ancho,alto y largo , y sin embargo deben existir para poder explicar la curvatura del universo y los agujeros negros , Einstein ya lo intuyo y creo la dimension : tiempo , con lo que se puede razonar una minima parte de lo que vemos. Para mi la mayor prueba de la existencia de Dios es libertad que nos da para negar su existencia . Dios creo en la tierra unos seres tan perfectos que tiene la capacidad de evolucionar. Pensar que todo el universo aparecio tras la explosion un micro agujero negro , de una sola particula ,de forma muy simple , seria como decir que el Dystilo aparecio tras un terremoto donde las piedras se colocaron de forma casual en la posicion que tienen. Saludos
Puntos:
21-09-09 13:37 #3301310 -> 3286701
Por:Antonio Dávila Garci

RE:
¿Creeis que el cientifíco más cientifíco de todos los cientifícos sería capaz de crear de la nada, una sola particula de polvo?.
Como se las apañaria Dios para crear el universo, por poner un micro ejemplo, de que cantera sacaría la minuscula mole ( comparada con el universo) del Everest.
Afortunadamente para los creyentes, existe una pócima sagrada que ilumina el entendimiento de una manera coherente, palabra de dos simples letras (Fé), con esta denominación se llega a la razón de cualquier teoria inexplicable, por increible que parezca.
En fin, haya cada cual con sus dudas existenciales.
De nuevo desde San Sebastián.
Un ilipense de la diáspora.
¡¡¡ZALAMEA CAPITAL CULTURAL DE LA SERENA!!!

Puntos:
21-09-09 13:44 #3301381 -> 3301310
Por:cazador_de_brujas

RE:
Antonio Davila Garci correcto fe que es un don de dios la fe no viene de los hombres.


saludos Davila

paz vosotros
Puntos:
19-10-09 09:10 #3566776 -> 3242212
Por:JOSEANTONIO1968

RE:
ya te salio la verdadera identidad ¿no?
No tienes ni idea lo que significa "Santa Cruz".
Nosotros no adoramos dos palos cruzados, sino lo que simbiliza que una persona diera su vida por el resto de la humanidad.
y ademas, ¿si es una herejia? para que cogeis y haceis una traducion falsa del griego y cambiais "crucificado" por "colgado"?
Mira unos personajes que prefieren ver morir a su hija a darle la oportunidad de recibir una donacion de organos o una transfusion de sangre estan descalificados moralmente, en mi opinion, pra dar lecciones morales a nadie
Puntos:
19-10-09 11:58 #3567897 -> 3566776
Por:arribalavilla

RE:
Por si a alguien le interesa , voy a contar una anecdota que ocurrio en la Universidad de Humboldt de Berlin muy a principios del s.XX : Un profesor daba una conferencia magistral e hizo la siguiente pregunta a los presentes : Dios es el creador de todo lo conocido? , un alumno se levanto y dijo SI , el profesor contesto : pues entonces fue el creador del MAL , por lo que un ser que es consecuencia de su esencia , el mal , dios no puede existir (aplausos en la sala). Entonces se lenato un alumno y respetuosamente le pregunto al profesor: El frio existe? a lo que el profesor turbado contesto: pues claro que existe , solo tiene que salir fuera y comprobarlo (risas) , el alumno replico : No profesor , el frio no existe , el frio se produce por la falta de calor , si alcanzaseos el 0º absoluto , la vida seria imposible. Otra pregunta Profesor : existe la oscuridad? el profesor contesto: apague la luz y lo comprobara , la oscuridad existe . NO profesor , la oscuridad es el resultado de la ausencia de luz , podemos medir la luz , decomponerla en en sus diferentes frecuencias , pero la oscuridad no se puede medir , la oscuridad es la falta de luz. Por ultimo profesor , el mal existe? el profesor ya casi enfadado contesto: es que no ve las guerras , catastrofes , muertes , claro que existe. No profesor , el mal es la ausencia del bien , cuando el bien no anida en el corazon del hombre aparece el mal , es decir cuando Dios ,creador del bien , no esta dentro del hombre , el hombre crea el mal. La sala quedo en silencio ante las deducciones del alumno , el decano alli presente le pregunto al alumno cual era su nombre : Einstein , albert einstein , contestó . Habia comenzado la teoria de la relatividad.
Puntos:
19-10-09 12:06 #3567974 -> 3567897
Por:JOSEANTONIO1968

RE:
SENCILLAMENTE GENIAL ARRIBALAVILLA
UN SALUDO
Puntos:
19-10-09 13:10 #3568526 -> 3567897
Por:Antonio Dávila Garci

RE:
Esta discusión además de apasionante, es muy ilustrativa y didáctica, puesto que cada cual expone sus argumentos de una forma civilizada.
Después de leer el escrito de arribalavilla, veo que esto parece sencillo de entender, puesto que según esa teoría el mal es un defecto del hombre, puesto que Dios solo ha creado el bien.
El Creador del cielo, de la tierra, del sol, estrellas, universo, de lo visible y lo invisible, creo al ser en teoria más perfecto de la creación con imperfección, dándole para ello dos complementos, el razonamiento y la libertad.
Que decir entonces, si en el nombre de su Creador, llevando las escrituras reveladas en una mano, y blandiendo con la otra la espada, se han cometido las mayores atrocidades del hombre conta el hombre. ( Esto ocurre con cualquier religión revelada.)
Ahí hay algo que no cuadra, un ser perfecto no puede crear imperfeccción, y más cuando se crea algo a imagen y semejanza.
Eso es lo que mi corto entender me da a entender.
Os dejo un pensamiento de Albert Einstein, hombre creyente.
"Hay dos cosas infinitas. El universo y la estupidez humana, del universo, no estoy seguro."
Desde San Sebastián.
Un ilipense de la diáspora.
¡¡¡ZALAMEA CAPITAL CULTURAL DE LA SERENA!!!
Puntos:
19-10-09 13:24 #3568676 -> 3568526
Por:JOSEANTONIO1968

RE:
ANTONIO UN SALUDO
PERO ESE SER PERFECTO LO QUE CREA ES LA LIBERTAD Y EN USO DE ESA LIBERTAD NOS COMPORTAMOS BIEN O MAL ¿NO?

ESPERO QUE ESTE FORO SIGA POR ESTOS CAMINOS DE RESPETO Y NO POR LO QUE HE ESTADO OJEANDO EN OTRAS DISCUSIONES
Puntos:
19-10-09 15:17 #3569930 -> 3568676
Por:Acaymo

RE:
Me gusta escuchar a gente que dicen las cosas con respeto y saben lo que dicen ,cada uno con su teoria claro esta,siento no poder participar.
Puntos:
23-10-09 20:05 #3617649 -> 3569930
Por:serena 2

RE:
Después de leer todas vuestros correos solo me queda decir: Si habláis de alguien, es por que existe, si no existiera no hablaríais de Él. Saludos.
Puntos:
29-10-09 18:04 #3683507 -> 3617649
Por:RAMON CABALLERO ORTI

RE:
Debido a mi “trabajo” he tenido que permanecer dos semanas fuera, una vez aquí, permitirme seguir participando en el foro y contestando a algunas cosas.
Pero primero y antes de contestar, mandare otro tema relacionado con las Escrituras.

RC.
Puntos:
29-10-09 20:18 #3685361 -> 3568526
Por:joserramon

RE:


Dávila, tu tienes tus propias creencias, pero, una cosa si que tienes que tener presente, que el hecho de que tus creencias sean las tuyas, no significa que estes en lo cierto sobre la existencia o no de Dios, y brevemente trataré de explicarme.
Nosotros como seres humanos tenemos conocimientos de la historia,posiblemente es fácil que esté hasta mal escrita, pero una cosa si que es cierta y segura, y es que Jesús existió, murió y resucitó, y en toda la historia de la humanidad eso solo sucedió con Jesús, dejando de lado los imnumerables milagros que hizo en su vida pública, y donde no debemos ni podremos es juzgar a Dios como ser supremo, ya que nuestra creencia es una cosa y nuestra sabiduria sobre Dios es un misterio, y sobre los misterios ni afirmando ni negando tenemos conocimiento, por lo que, que sobre Dios se cree o no se cree, pero no estamos capacitados para poder pobrar que Dios no existe, pero si estamos capacitados para probar que Jesús como hijo de Dios si existió y la religión cistiana lo tiene como hijo de Dios.
Si tu no crees, estás en tu derecho de no creer, pero la creencia no es una asignatura de la escuela, es cuestión de FE y sobre la FE algunos la tenemos(aunque para ti estemos equivocados)y otros sencillamente no la teneis como es tu caso, y yo por suerte tengo que reconocer que gracias a mi FE, mi vida está llena por algo que creo, que no es otra cosa que la Vida Eterna, en la que creo. Un saludo Sr. Dávila.
Puntos:
30-10-09 12:24 #3691617 -> 3685361
Por:Antonio Dávila Garci

RE:
Estimado joserramon, en respuesta al escrito anterior te digo lo siguiente.
Existe religiones tan importantes por su nº de practicantes y antiguedad como la religión cristiana.
Una de ellas la islamica, promete a sus fieles rios de leche y miel y un nº determinado de doncellas en la vida eterna, de hecho hay quien se lo toma a la tremenda, y podemos ver casi todos los dias las trágicas consecuencias de sus deseos por alcanzar el paraiso cuanto antes.
Digo esto porque, quién discute a los islamicos que esto no es así, si ellos también basan en la fé su futuro eterno.
Mira a mí la fé me rebosa por todos lados, te lo explico, afortunadamnte tengo fé en mi familia, en mis amigos más íntimos, a pesar de todo tengo fé en el futuro, en que recapacitemos y no sigamos destruyendo este habitáculo tan maravilloso llamado tierra, tengo fé en que el hambre , la pobreza, la injusticia, los programas basura desaparezcan y como no, tengo fé en la gente de buena voluntad que desea con la misma fé que yo, que todo esto suceda.
Desde San Sebastián
Un ilipense de la diáspora.
¡¡¡ZALAMEA CAPITAL CULTURAL DE LA SERENA!!!
Puntos:
30-10-09 13:35 #3692383 -> 3691617
Por:joserramon

RE:


Yo Dávila, no estoy ni pretendo poner a la creencia en Dios, desde la perpectiva de los cristianos en las vivencias de los seres humanos, es decir todo ese ejemplo que en tu comentario has puesto.
Yo particularmente creo en Dios siguiendo las enseñanzas de Jesus, que pueden coincidir o discrepar en todo lo que tu has mencionado,pero una cosa es segura, y es que la historia es la que hay, nos guste o no nos guste, Jesus nació, Jesús dedicó tres años de su vida pública en seguir las enseñanzas de Dios y Jesús fué crucificado y muerto en la cruz precisamente por pregonar el amor eterno.
Luego despues Jesús resucitó y cuando llegó el momento de ascender a los cielos, su misión terrenal la dejó en manos de lo que se conoce como sus apóstoles, han pasado 2000 años desde entonces y si esa creencia fuera falsa, ya le habría pasado lo que le pasó a muchos gobiernos poderosos a lo largo de la historia, sencillamente que ya habrían desaparecido.
No comparemos la creencia cristiana con la imposición Islamica, ya que ser cristiano es creer en Dios, mientras que ser islamico es vivir sometido a la imposición del Islam, por no decir la degradación más absoluta del ser humano, que la historia ya cuenta como se impuso esa clase de mal llamada creencia.
Sobre lo que tu dices en que tienes FE, todo eso es vivencia que nos toca vivir o intentamos que la vida terrenal se viva desde esa linea, pero una cosa es la vivencia que nos gustaria que tuvieramos todos y otra muy distinta es la FE en Dios, y eso ni yo ni nadie te la puede pobrar, pero tampoco nadie lo puede probar que no sea cierto según la enseñanza de JESÚS, ya que esto es historia, y la historia es lo sucedido en la antigüedad, creamos o no creamos.
De todas maneras Dávila, lo que si estoy de acuerdo contigo es en tus opiniones sobre como te gustaria que funcionara la sociedad, y es que sin necesidad de creencias por tu parte, yo me apunto a esa manera de pensar en desear una sociedad mas justa y más solidaria. Un saludo.
Puntos:
30-10-09 14:39 #3693005 -> 3692383
Por:arribalavilla

RE:
una opinion mas : creo que Dios esta por encima de cualquier religion inventada por el hombre , Dios esta ahi y recibe la oracion de cristiano,musulman , judio , taoista o sintoista con la misma fuerza, es como mirar la luna desde los polos o el ecuador , cono norte o cono sur , siempre veremos la misma cara.
Puntos:
31-10-09 21:35 #3703802 -> 3566776
Por:RAMON CABALLERO ORTI

RE:
CONTESTO AL Nº 3566776 =JOSE ANTONIO 1968
Te contesto, José Antonio; ¿Mi verdadera identidad?, en mis escritos esta; mi nombre y apellidos, y si preguntas en el pueblo, seguro que muchos me conocen, no me oculto bajo ningún disfraz ni tengo por qué hacerlo, tampoco es ese mi estilo.
Me dices que tu no adoras, dos palos cruzados ( pues cuando te arrodillas ante ellos, no sé que estas haciendo) sino lo que simbolizan: Si leyeras las Escrituras, verías que Jesús, no quiere adoración, y mucho menos a dos palos cruzados, (como tú mismo dices), si no que se adore a su padre, y ese es Dios, el lo estuvo diciendo hasta la saciedad cuando estuvo aquí en la Tierra, y para comprobarlo te puedes leer, MATEO 4:10 , si tienes Biblia, pues creo que en la casa de la persona que se considera Cristiana, tiene que tener una, y no cogiendo polvo, sino aprendiendo de ella.
Esto que me dices de, “herejía, crucificado, y colgado”, no lo pillo, no puedo contestarte, pues no se por dónde vas.
En cuanto al otro tema, de la vida, donaciones, transfusiones, si te contesto, pienso que la persona que actuad a sin, tiene que tener una “gran fe” y un gran conocimiento de la palabra de Dios, pues estas personas su gran fe y su gran creencia, les impiden, ir contra Dios y sus principios.
Fijémonos en Dios, a su hijo Jesucristo lo estaban ¡machacando! a qui en la tierra, hasta el punto de, matarlo, y él con su gran poder y a pesar del gran dolor que sentiría, no lo impidió, ¿Por qué?, para que se cumpliera lo que estaba escrito, y con este cumplimiento, abría una salvación, para la humanidad, y estas personas también están cumpliendo con lo que está escrito, y ay que tener un gran valor, aunque tú no lo comprendas, pues no tienes conocimiento de la palabra de Dios, y esa gran fe que se necesita en ese momento tan delicado.
RC.

Puntos:
02-11-09 23:46 #3721847 -> 3703802
Por:JOSEANTONIO1968

RE:
¿POR ESO RESUCITA A SU AMIGO LAZARO? ¿Y AL HIJO DE LA VIUDA?;

MIRA DESPUES DE ESTUDIAR TRES AÑOS CRISTOLOGIA NO CREO QUE ME VAYAS A COGER EN UN RENUNCIO. PODRIA ENVIARTE EL ESTUDIO QUE HICE DE VOSOTROS EN REFERENCIA AL GRAN NEGOCIO EDITORIAL QUE TENEIS MONTADO, CON VUESTRAS OFICINAS CENTRALES EN LA GRAN MANZANA (SI DE DONDE SALE ATALAYA Y DEMAS REVISTAS), COMO CADA VEZ QUE VISITAIS UNA CASA TOMAIS TODOS LOS DATOS (COMO NOS RECIBIO, FUE RECEPTIVO.....)Y LO MAS IMPORTANTE LA TRADUCCION INTERESADA QUE DE LA BIBLIA GRIEGA HACEIS PARA LLEVAR EL AGUA A VUESTRO MOLINO, MAS DE 300 PALABRAS MAL TRADUCIDAS O FALSEADAS SOLO EN LOS EVANGELIOS.
POR FAVOR DIOS ADEMAS DE SER OMNIPOTENTE ES INFINITAMENTE BUENO Y NO PODRIA PERMITIR QUE UN NIÑO MUERA POR QUE SUS PADRES QUIERAN EN NOMBRE SUYO.
UN SALUDO Y SI QUIERES LEER UNA BIBLIA EN CONDICIONES COMPRATE LA POLIGLOTA DE ALCALA DE HENARES EN LA QUE NUESTRO PUEBLO TIENE UNA GRAN IMPORTANCIA ¿SABES PORQUE? ......
Puntos:
05-11-09 20:15 #3759823 -> 3721847
Por:RAMON CABALLERO ORTI

RE:
CONTESTO A: JOSE ANTONIO
Hola, contesto a tus escritos; Con los años que dices as estudiado y si conoces las Escrituras (cosa que no creo), te quiero hacer una pregunta, pero si me la contestas (que tampoco creo), arlo con sinceridad.
En MATEO 7: 21al 23, Jesucristo está diciendo: “No todo el que me dice: ¡señor, señor!, entrara en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: ¡señor!, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas? Y sin embargo, entonces les confesaré: ¡Nunca los conocí! Apártense de mi, obreros del desafuero”.
Mi pregunta es: A que personas o clase religiosas se está refiriendo, o tiene que decir Jesús estas palabras, en su segunda venida a esta tierra.
Si, no lo sabes, pregúntale a un cristiano verdadero, estos a los que tanta manía le tienes, por conocerse por el nombre de Dios, ( pues Dios tiene nombre,¿ o tu Biblia no lo pone?), no lo abras leído, como no la lees, ellos te pueden contestar la pregunta que yo te hago; aunque sea un niño de corta edad, pues están muy preparados en la Palabra de Dios, como buenos Cristianos.
Es curioso; Jesús dice que lo harían en su nombre, no en el nombre de su padre (YAHVE o JEHOVA). Hace casi 2000 años, el sabía que algunas religiones, se olvidarían del Santo Nombre de Dios, que el avía puesto tanto de manifiesto cuando estuvo aquí, en la tierra.
En fin, cada uno rendiremos cuenta, a su debido tiempo, y el tiempo pasa rápido.
RC:
Puntos:
06-11-09 08:10 #3763802 -> 3759823
Por:JOSEANTONIO1968

RE:
¿PORQUE NO SIQUES ESCRIBIENDO EL MISMO CAPITULO Y VERSICULO QUE MENCIONAS? SI, ESO QUE DECIA JESUS DE LA CASA CONSTRUIDA SOBRE ROCAS Y SOBRE ARENA.

CUANDO JESUS HABLA DE ESTE TEMA CREO QUE SE ESTA REFIRIENDO A LOS FALSOS PROFETAS ¿NO? Y ENTRE ESOS PODRIAMOS METER A ESOS A LOS QUE TANTA ESTIMA TIENES, PORQUE PROFETIZANDO NO HAN DADO NI UNA.

CLARO QUE TIENE NOMBRE AUNQUE EL PATRIARCA ABRAHAM LO DENONOMINARA "EL QUE NO TIENE NOMBRE", ¿PERO TU SABES PORQUE ES DIFERENCIA ENTRE YAHVE Y JEHOVA? O ES QUE TIENE VARIOS NOMBRES?
ESPERO TU RESPUESTA
Puntos:
07-11-09 22:44 #3778947 -> 3763802
Por:RAMON CABALLERO ORTI

RE:
CONTESTO A JOSE ANTONIO: Sabia que no contestarías a mi pregunta, en fin, contesto yo ala tulla: Como toda las Escrituras el Capitulo 7 de mateo es interesante, y yo recomiendo leerlo, despacio y pensando en lo que dice;
Por ejemplo, versículo 3, “por que miras la paja en el ojo de tu hermano y no…..
Versículo, 13 y 14, “entren por la puerta estrecha… la ancha conduce a la destrucción, en cambio la estrecha conduce a la vida….
Versículos 15-20 “Guarden ser de los falsos profetas, vienen con ropa de ovejas, pero son lobos voraces. Por sus frutos los reconocerán…..un árbol bueno no da frutos malos y un árbol malo no da frutos bueno, (o sea que los falsos profetas los reconocemos por los frutos que ha dado el árbol; árbol = religión; frutos = hechos de representantes y personas de esa religión. Solo ay que echar un vistazo a la Historia, no condeno ni señalo a nadie cada uno que saque sus propias conclusiones).
Seguimos con el Capitulo 7 de Mateo; del 21-23, lo hemos comentado en el otro escrito al que estoy contestando y habla de esos lobos disfrazados de ovejas, pues les están diciendo a Jesús:”Señor ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosa…? La contestación de Jesús no tiene lugar para la duda, son lobos, disfrazados de ovejas, frutos malos del árbol malo, (cada cual que saque sus propias conclusiones): y hablamos de las cosas que dice José Antonio, Jesús está diciendo en los Versículos 24-27. “Que el que oye su palabra y la hace, está edificando su casa (o vida) sobre roca, y por el contrario el que escucha su palabra y no hace caso, está edificando su casa (o vida) sobre arena, y Jesús sigue diciendo que cuando vengan las lluvias y los vientos y las inundaciones, una casa se derrumbara y la otra seguirá en pie.
Y yo pregunto; como van a oír las palabras de Jesús, si los que han tenido el monopolio durante siglos, no la han explicado ni enseñado y han tenido y tienen a las gentes en total ignorancia, aprovechándose de ellas, (sino repasa la Historia que esta ay).
De ay mi admiración por los Testigos de Jehová, gentes de toda clase social unidos como verdaderos hermanos, después de su trabajo dedican su tiempo libre a aprender de las Sagradas Escrituras, y no solo eso sino que tratan de enseñárselas al que quiera aprenderla, sin cobrar nada a cambio, tal como izo Jesucristo y sus Apóstoles: En cambio en otra religiones te cobran hasta por entrar en sus templos. ¿El nombre de Dios? en mi escrito “Santificado sea tu nombre” lo explico claramente, no dos nombres sino dos formas de traducirlo, ¿su significado? Te lo están diciendo, ¿pero sea olvidado de leer el versículo -15- del Capitulo-3- de EXODOS, “Jehová el Dios de sus antepasado, el Dios de Abrahán……”
Bueno como dije al principio y dice José Antonio, no leáis solo los versículos que pongo, pues toda ella es provechosa y es la palabra de Dios.
RC.

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