01-10-08 14:50 | #1244045 -> 1242516 |
Por:No Registrado | |
RE: otro de arturo para mirlo ![]() ![]() ![]() ![]() | |
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01-10-08 14:50 | #1244048 -> 1244045 |
Por:No Registrado | |
RE: otro de arturo para mirlo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
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01-10-08 14:51 | #1244052 -> 1244048 |
Por:No Registrado | |
RE: otro de arturo para mirlo ![]() | |
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01-10-08 15:54 | #1244272 -> 1242516 |
Por:No Registrado | |
RE: otro de arturo para mirlo Sí señor, NEO75. Un buen artículo del maestro Arturo. Lástima que sea un incomprendido, otro peón atrincherado en su casilla. Por suerte, los héroes solitarios nunca nos derribamos. Ánimo, campeón!! | |
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02-10-08 00:40 | #1246823 -> 1242516 |
Por:mirloblanco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo Acabo de decirte en otra conversación que no lo había leído. Ya lo he leído, y aunque utiliza un estilo que no es santo de mi devoción, en el fondo estoy de acuerdo. Hoy a la juventud se le critica por lo que hace, pero los culpables de lo que no hacen, siempre ha sido así, somos los padres y los adultos. Desde que llegó la democracia algunos cayeron en un estado de borrachera bobalicona de progresismo que aún les dura, NOSOTROS LOS DE ENTONCES, dicen, y siguen corriendose de gusto en su fantasía y en sus gonorreas de meapilas. Lo cierto es que entonces y ahora los jóvenes siguen siendo carne de cañón tanto quienes estudian, como quienes trabajan. Dispuestos en todo momento a ser objetos de mercado antes que ciudadanos. Ahora no sólo tienes que ser joven y bien preparado para llegar a mileurista, sino que además debes ser sumiso, y surtido de estudipez a granel para hipotecarte de por vida, para que a un eficiente redicho le digan que es maravilloso vendiendo sumisión y miseria. Vivimos en el país de los conocidos, de los influyentes, de parientes y conocidos. Los empleos públicos, tanto de funcionario como personal laboral siempre son para los amigos de los amigos del gobierno de turno y en las empresas, la capacitación se mide por la flexibilidad de la columna para hacer reverencias. El mundo es redondo... y en fín, no quiero enfadarme, esto es lo que hay y además de soltar adrenalina, hace tiempo que perdí la esperanza de cambiar las actitudes. Lo que piense un viejo, artrósico y solitario no va a cambiar nada. | |
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02-10-08 01:04 | #1246888 -> 1246823 |
Por:AlmaTiznada ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo Desde luego hay que estar muy pagado de sí mismo para ser tan paternalista como lo eres en este mensaje, mirloblanco. Suponer que todas las virtudes que caracterizan a la juventud actual se resumen en una sumisión rayana en el servilismo o en una estupidez casi cretina es tener en muy poco la capacidad de gente que seguramente ni conoces. No puedo ni quiero entrar en polémica contigo porque no sé las circunstancias en las que te mueves pero creo yo que de todo habrá en la viña del señor, no? Habrá quién tendrá que conformarse con lo que le den, por muy preparado que esté, y habrá quién pueda demostrar su valía sin tener que andar haciendo la pelota continuamente. No creo que se deba generalizar nunca, pero mucho menos hacerlo hasta llegar al extremo al que has llegado. Prefiero seguir pensando que, para bien o para mal, el futuro ya no es nuestro sino de ellos. | |
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03-10-08 11:52 | #1251577 -> 1246888 |
Por:luis el rulo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo Qué futuro tienen ellos? almatiznada? Un contrato basura? Una hipoteta interminable?. Totalmente de acuerdo con mirloblanco | |
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03-10-08 13:25 | #1251873 -> 1251577 |
Por:NEO75 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo la emvidia puede llegar a hacer que no reconozcamos las virtudes de los demas,claro que de siempre escuche que eso era muy de la tierra(de la tierra de zahinos claro...) | |
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03-10-08 21:41 | #1253908 -> 1251577 |
Por:No Registrado | |
RE: otro de arturo para mirlo Hola, Luis, soy AlmaTiznada. Respondo como Usuario no registrado porque ayer me enrabié y me di de baja del foro. Me he conectado ahora a ver si todo estaba calmo y he visto tu mensaje. ¿Qué futuro tiene la juventud? Yo creo que todo, quienes no lo tenemos somos "nosotros los de entonces" (como nos denominaban en la película "Asignatura pendiente" de Garci). Nos quejamos de los contratos basura pero cuando yo empecé a trabajar, y hace ya más de 35 años, ya los había, se llamaban de otra manera pero los había. Recuerdo que pocos años antes mi padre tenía que hacer turnos dobles para mantener una casa sin lujos. Y no digo que esté de acuerdo en que sea así, pero no hay nada nuevo ... Y con las hipotecas estamos igual, yo recuerdo hipotecas al 16 % y creo que hubo intereses más altos. Segurammente la gente de mi generación también las recordará. Y ojo, con todo esto no defiendo la situación actual como tampoco defiendo la explotación anterior. Me limito a dejar constancia de que no son tan diferentes las cosas y, si nosotros conseguimos sobrevivir, algunos con la suficiente dignidad, ¿por qué les negamos la capacidad de hacerlo a "ellos los de ahora"? No volveré a conectar como No registrado. Si el debate vale la pena, volveré a darme de alta. | |
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04-10-08 00:56 | #1254666 -> 1253908 |
Por:luis el rulo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo un mal ayer no justifica un mal presente AlmaTiznada. Sinceramente pienso que no es un presente bueno el que hemos hecho para nuestros hijos y desde luego no veo nada esperanzador su futuro Te voy a decir algo que creo que va a levantar ampollas: Seguro que tu padre tenía un trabajo estable y puede que los dos....porque con Franco la legislación laboral era infinitamente mejor que la que tenemos ahora. Eso está en el boe saludos | |
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04-10-08 01:14 | #1254711 -> 1254666 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Borrado por su Autor. | |
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04-10-08 10:18 | #1254933 -> 1254711 |
Por:Pentesilea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo Tenéis un poco de razón todos pues desde el S. XIX y la Revolución Industrial nada ha cambiado a nivel económico. Lo que prevalece es el capital y el obrero está considerado como un eslabón más de esa cadena de producción. Qué bien lo dibujó Chaplin en Tiempos Modernos. Si bien es cierto, que se produjeron , en su tiempo una serie de revoluciones obreras que hicieron que mejorara la situación de los trabajadores, nunca se logró cambiar la base. Todos conocemos como funciona el capitalismo y todos hemos podido comprobar cómo este sistema económico ha utilizado siempre a los gobiernos , ¿ de izquierda y derecha ? ( conceptos que se han quedado, a nivel económico, vacíos de contenido ) para mantener sus propios intereses. Bien a través de Leyes laborales o bien a través de subvenciones o inyecciones de capital. Hoy por hoy es imposible huir del capitalismo. (sino es que te vas a Cuba y aún así, todo es cuestión de tiempo ) Si hasta China se ha metido de lleno en la vorágine capitalista. Lo único que ha variado, desde mi punto de vista, es que actualmente al sistema de producción capitalista se le ha unido una consecuencia lógica que hace que la máquina siga funcionando, el consumismo. Es como la pescadilla que se muerde la cola, se produce más y por tanto se ha de consumir más. El monstruo productor e inversor no puede perder. Este consumismo nos lleva a ser esclavos del trabajo y de ello se aprovechan los “ amos “ del capital. Al ciudadano de a pie no le queda más remedio que aceptar lo que hay. ( la situación social y política actual hace muy difícil iniciar revoluciones, todo está demasiado domesticado y controlado ). Y con la crisis en la que nos encontramos ahora muchos de ellos han tenido que volver a lo que decía Almatiznada del pluriempleo, sumergido y mal pagado, por supuesto. Las crisis suelen ser beneficiosas para el empresario y perjudiciales para el obrero, porque como ya he dicho el monstruo nunca pierde. Respecto al futuro que les espera a nuestros jóvenes, pienso que como en todos los periodos históricos, se acoplarán a lo que hay e intentarán sobrevivir, esa es una característica del género humano. El fuerte llegará arriba y el débil se mantendrá o morirá, no hay otra. Por otra parte, la corrupción y el uso indebido del poder ha existido siempre. Enlazo una página en donde se explican algunos casos a modo de anécdota. https://ww.geocities.com/samizdata.geo/LIB20corrupcion.html Y no seamos hipócritas, si nosotros tenemos el poder y podemos beneficiar a nuestros allegados, lo vamos a hacer. No es justo, pero es así. Además ¿ quién dijo que la vida fuera justa ? Un saludo y buen fin de semana | |
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04-10-08 11:33 | #1255077 -> 1254711 |
Por:luis el rulo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo Pues claro que sí, siempre ha habido corrupción y siempre la habrá. Siempre ha habido obreros y patrones y siempre los habrá. Siempre ha habido listos y tontos y siempre los habrá. Siempre ha habido inusticias sociales y siempre las habrá. Pero.... porque esto haya sido así siempre hemos de conformarnos?, aceptarlo? Yo no, aunque me mate la impotencia. | |
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04-10-08 14:49 | #1255555 -> 1254711 |
Por:Pentesilea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo Luis, ¿ crees que la sociedad está en estos momentos en disposición de iniciar revoluciones ? ¿ Quién la va a apoyar ? ¿ El gobierno ? ¿ La patronal ? ¿ Los sindicatos ? ¿ El ejercito ? ¿ La Iglesia ? ¿ La monarquía ? Nadie, están todos en el mismo saco. Muchas más cosas nos tienen que pasar para que esto estalle. | |
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04-10-08 21:33 | #1256330 -> 1254711 |
Por:esposadezahinero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo Estoy con pentesilea, el espíriru del 68 ha muerto. El capital y su filosofía se han encargado de tenerlo todo atado y bien atado. Políticos, sindicatos, empresarios, medios de comunicación...y hasta el pueblo se mueven por lo mismo. La máquina está bien engrasada y continúa su ritmo. Y si el pueblo sale a la calle, aunque sea por algo poco transcendente el poder saca a las fuerzas de seguridad del Estado para sofocarlo. Aún falta que nos caigan muchas piedras encima para que esto cambie. Buenas noches a todos. | |
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04-10-08 21:51 | #1256368 -> 1254711 |
Por:luis el rulo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo solo hay dos cosas que pueden mover a este país: La cultura y la necesidad. La cultura descartada al menos a corto-medio plazo. En este sentido lo están haciendo a la perfección. La necesidad de momento tampoco sigo sin conformarme, no se si seré el único pero sí soy uno. | |
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05-10-08 20:12 | #1258376 -> 1254711 |
Por:javknob ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo El articulo de Reverte me parece pobre y con un estilo falton. Y parece que dirijido a cierto tipo de personas. | |
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05-10-08 20:16 | #1258390 -> 1254711 |
Por:Magirre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo Hola javknob,¿Yaestais aqui? ¿Que tal los tres? | |
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05-10-08 20:21 | #1258406 -> 1254711 |
Por:Calpurnia ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo ¡Joé, como viene de China! ¿Que hay de nuevo, viejo? ![]() | |
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05-10-08 22:13 | #1258792 -> 1254711 |
Por:javknob ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo Hola chicas. Encantado saludaros. Pues aqui estamos los 3, haciendonos los unos a los otros. Me parece que me he quitado como 15 años. No se, parecere un zagal. | |
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05-10-08 22:18 | #1258810 -> 1254711 |
Por:Calpurnia ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo ¿Y Huaca? ¿mas joven tambien? | |
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05-10-08 22:59 | #1258947 -> 1254711 |
Por:Magirre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo Cuidado jav y Huaca a ver si por tanto rejuveneceros enviais a Paula a trabajar y vosotros os vais a la guarderia | |
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06-10-08 10:33 | #1259806 -> 1254711 |
Por:Pentesilea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: otro de arturo para mirlo Yo tampoco soy de las que se conforman pero intento ser realista con lo que hay y como dice esposadezahinero la máquina está bien engrasada. Tan sólo nos queda buscar caminos alternativos porque revoluciones como las de antaño son casi imposibles debido al nivel de atontamiento y pensamiento uniforme que están logrando a través de los medios de comunicación los políticos y el poder económico. Tres concepto inseparables hoy por hoy. Sin tener muy claro si los que mandan sobre los medios son los políticos o son los medios los que manejan a los políticos. Casi diría que es el dinero el que maneja a ambos. Siempre se ha dicho que la información es poder, pero cuando esta información nos llega censurada y condicionada por los intereses de quién la emite el poder se lo concedemos al emisor y no al receptor de la misma. Hay que buscar por tanto esa información en medios alternativos. Hay que aprender y enseñar a buscar otras fuentes en donde beber cuando las que tenemos están tan contaminadas. La única ventana que nos queda ahora para poder hacer esto es internet, al menos por ahora. Esperemos que no logren controlar también este medio. Aunque acabarán haciéndolo pues no pueden quedar cables sueltos. | |
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06-10-08 12:36 | #1260138 -> 1254711 |
Por:No Registrado | |
RE: otro de arturo para mirlo Completamente de acuerdo contigo. Intenet es el unico espacio realmente libre hoy en dia. No debemos permitir que lo controlen. | |
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