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Villarta de los Montes - Badajoz

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España > Badajoz > Villarta de los Montes
25-03-10 01:55 #4972792
Por:Elanio_Azul

Al pan pan y al vino vino
Lo mas sensato que he oido sobre el caso GURTEL:

https://ww.elmundo.es/elmundo/2010/03/24/opinion/1269451188.html
Puntos:
25-03-10 02:48 #4972830 -> 4972792
Por:Elanio_Azul

RE: Al pan pan y al vino vino
Lo he querido reproducir para que nadie se pierda una coma:

"La alta probabilidad de que el tribunal superior de Madrid anule el valor procesal de la mayor parte de las conversaciones grabasen la cárcel a los imputados del caso GURTEL con sus abogados está originando un revuelo absurdo, se están oyendo muchas tonterías del estilo de que se trata de una maniobra de la derecha judicial para proteger a la derecha política. Ya hay quienes dan por hecho que el latrocinio de Correa y compañía va a quedar impune. A mi me parece en cambio que esta anulación tendrá muy pocas consecuencias para el caso Gurtel. Y debo decir algo que es de Perogrullo, si no hubiera otras pruebas contra la trama corrupta que esas grabaciones realizadas cuando sus cabecillas ya estaban en prisión, eso implicaría que habrían sido encarcelados sin motivo o a ver si sonaba la flauta. Y todos sabemos que no fue así, que hay múltiples documentos, incluidos los del famoso pendrive que demuestran los pagos a cargos del PP a cambio de contratos de adjudicaciones de obra. A Correa, el Bigotes y compañía esto no les va a salir gratis. Pero no, la razón por la que algunos sectores mediáticos sobreactúan en este asunto no es porque teman que los de gurtel se queden sin castigo, sino porque se dan cuenta de que a su adorado GARZÓN también le va a llegar el suyo. De hecho esta resolución reforzará de forma notable la querella por interceptación ilegal de las comunicaciones ya admitida contra el por el supremo. Que nadie se deje arrastrar por la confusión, el tribunal no puede aplicar otro criterio que el que fija la ley. Excepto en casos de terrorismo, sólo se puede grabar a un ABOGADO en un locutorio si previamente ha sido IMPUTADO como posible cómplice de su cliente. Y tampoco tiene esto nada que ver con las conversaciones de MATAS con sus abogados, pues el que tenía pinchado el teléfono por orden judicial era matas, y las grabaciones no se hicieron en prisión. Total que Garzón estaba demasiado ofuscado por su resentimiento hacia el PP, y el será el único culpable del daño que pueda sufrir la causa de la justicia. Moraleja, el fin NUNCA justifica los medios."
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25-03-10 15:16 #4975194 -> 4972830
Por:asdfg00

RE: Al pan pan y al vino vino
Tienes fijaciones, eso es muy grave para tí, ya que no puedes ser objetivo aunque lo intentes admitiendo la trama corrupta. Garzón puede ser megalómano (necesidad imperiosa de ser importante)pero sus causas (fondos reservados, GAL, ETA,memoria histórica, Gürtell...) no han sido injustas. No escuches tanto intereconomía ni a Losantos, que te van a disolver el cerebro)
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25-03-10 23:41 #4979535 -> 4975194
Por:Elanio_Azul

RE: Al pan pan y al vino vino
Puesto que te decides a opinar y despues de ver que eres el unico que dice algo a este comentario te contestaré:
Segun dice el articulo oral del mundo (P.J.R) es Garzón el que tiene fijaciones y eso para un juez puede ser letal para su carrera. Yo no tengo fijaciones puesto que el articulo no es mio. Si lo has visto y oído verás que no es de intereconomía sino del periódico el mundo, como veo kiosko.net todas las noches leo todas las portadas del día y leo mas de un periódico cosa que no hace todo el mundo. En cuanto a ver intereconomía, no veo mucho la tele porque mis hijos me roban mucho tiempo en la tarde-noche y medio veo las noticias de telemadrid, antena3 y la 1 haciendo un poco de zapin para ver como proponen las distintas noticias, escucho un poco onda cero por la mañana y la julia otero por las tardes mientras recojo a los niños, eso cuando me dejan centrarme. No es que me de tiempo a profundizar mucho en la informacion pero si las noticias que cantan en los oídos todos los dias.
Entre ellas hoy la confirmación de lo que dice el artículo expuesto.
Ya se ha visto como el TS solo hace con respecto a Garzón y de momento lo que dice la ley.
El juez Garzón como he dicho en muchas ocasiones siempre ha sido mi debilidad y de hecho tengo sus dos libros y los he leido. Desde que le considero el calzonazos de ejecutivo actual pues ha perdido mucho para mi y si creo que funciona por fijaciones, hasta ahora no lo habia visto claro pero desde su comportamiento en el proceso de PAZ ya vi lo aglutinante que es. Y desde luego su cagada en el caso Gurtel no dice nada en su favor como profesional. No se ha tratado de ser poco riguroso sino de fijación hasta infringir la ley y por eso se ve como se ve. ¿porque un juez de su categoría como tu mismo recuerdas en tu post se comporta de esta manera y supera los margenes de la ley?.
Se han anulado TODAS las escuchas con respecto al GURTEL y se avanza hacia su asentamiento en el banquillo de los acusados en cuanto al otro tema del FRANQUISMO, no pintan muy bien las cosas. Para esto está el sistema de derecho con sus normas que son de cumplimiento para TODOS, para que nadie se crea DIOS, por encima de la ley para hacer de su TOGA UN SAYO. Intereconomía a veces lo veo, suelen tener bastante sentido. En cuanto a Losantos no lo veo, en cuanto a mi cerebro creo que tiene salud, no se yo el tuyo con la fijación que tienes por este psoe de zapatero. ¿Por que tu tienes fijación verdad?, y tambien por mi por ende. Si ya no puedo opinar y tampoco apuntar cualquier noticia como la anterior que me dejas. Deja de descalificarme y comenta de verdad mis propuestas, porque no entras a debate. Sin embargo gracias a mi intervienes en el foro, eso que me debes.
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26-03-10 01:08 #4980188 -> 4979535
Por:Elanio_Azul

RE: Al pan pan y al vino vino
Esto no va a ser muy bueno para sus pretensiones de presidir la audiencia nacional. Casi todos los que tienen alguna relación con el proceso de paz han sido o han intentado ser premiados por el ejecutivo. Creo que ha Garzón ya no se le premiará. Al que dio el chivatazo se le puso a dirigir una famosa caja de Alava y despues recolocado en goberno vasco:
Victor García Hidalgo, principal imputado en el caso Faisán y exdirector de la Policía Nacional cobrará 45000 euros brutos del Parlamento Vasco, tras convertirse en asesor del PSE - cargo que compatibilizará, con el actual de Secretario de Organización del PSE en Álava -.
Higalgo, aparece en el sumario como principal responsable del chivatazo FAISÁN, que libró a Joseba Elosúa, presunto responsable directo, de una banda de extorsión, a empresarios vascos, de ser arrestado por las fuerzas de seguridad del Estado.
Puntos:
26-03-10 01:14 #4980209 -> 4980188
Por:Elanio_Azul

RE: Al pan pan y al vino vino
Otro ejemplo de esto es Gomez Benitez, ayer abogado y amigo intimo de Garzón y hoy vocal del CGPJ puesto por este gobierno. Este fue el que estuvo negociando la legalidad de Jarrai y el PCTV con los etarras en el proceso de paz.
Alguna que otra condecoración hay por ahí a altos cargos policiales responsables del chivatazo, funcionaron bien los móviles y despues la concesión medallitas. No hay nada como saber servir a los intereses de este ejecutivo.
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26-03-10 08:25 #4980549 -> 4980209
Por:asdfg00

RE: Al pan pan y al vino vino
Cierto es que un juez, cuanto menos estrella sea, mejor. Va a ser víctima de sí mismo, pero sus causas no me parecieron mal, ni contra el PSOE,ni contra ETA, ni contra el PP ni contra las injusticias no de la guerra, sino de la represión franquista, que es peor.
En lo personal creo que debes ser un tipo de los nobles que puedan encontrarse.
Un saludo.
Puntos:
26-03-10 13:04 #4981786 -> 4980549
Por:Elanio_Azul

RE: Al pan pan y al vino vino
Dos cosas muy positivas asdf00, primera que entras a debate como corleone al que he visto que es un tio muy normal aunque me entro por la inercia que había hacia mi en ese momento, es tambien de izquierdas pero normal, una cosa no quita la otra. Veo que tu tambien pareces serlo, luego quiero pensar que en la distancia corta te habrías comportado como en el foro. No lo se pero me vas pareciendo bien.
Segundo, estoy completamente de acuerdo con tu post anterior, menos en le tema del pasado en el que he visto campaña por el psoe por defender a la mitad de los abuelos de españa y cagarse en la otra mitad como si los desgraciados de uno y otro bando de tocarles vivir esa mierda de etapa de España, y esos vientos se han canalizado de forma equivocada en la sociedad española actual, que no en la de los viejos, y a esto ha contribuido el juez Garzón en estimular este tipo de sentimientos revanchistas, y en que mucha gente crea ciegamente en todo esto sin darse cuenta de que perjudica a la convivencia en democracia y en el propio desarrollo democrático. Un democrata de verdad (por encima de ideologias de segunda categoria o partidistas) esto no debe tolerarlo y mucho menos la division que esta causando en el pueblo español otra vez rojos contra fachas y viceversa, nada de las amnistias ni de la reconciliacion de la transicion, mucha gente convencida, pero el que es conocedor como nadie de las leyes no tiene perdón, lo que hace lo hace con conocimiento de causa incluido cuando se salta la ley o es que el es mas guapo que propio TS. Para los incondicionales si, pero estos no son racionales a pesar de que se crean o les hagan creer que llevan la razon.
Cuarto y esto es positivo, no entiendo como despues de tus ataques reiterados de mal gusto hacia mi ahora has cambiado de opinión sobre mi persona y lanzas una de la mejores opiniones que se han dicho sobre mi en el foro, no eres el primero que dice algo asi, lo sorprendente es que lo hayas dicho tu, y despues de mi post sin contemplaciones hacia a ti de uno de los últimos dias. Si sigues manteniendo esto me gustaría que lo explicaras en dos lineas al menos porque yo no lo entiendo, me considero una persona normal, como muchas otras que tienen opiniones parecidas a las mias y ademas con muchos defectos como casi todos supongo. Para mi eso que llamas nobleza no se donde esta. yo creo que lo que pienso o digo es lo normal. Y si llamo al pan pan y al vino vino aqui en el foro tambien es porque puedo o eso creía debido a mi anonimato, pero eso es igual para todos los demas. No deja de decir mucho de ti que te refieras a mi en positivo despues de todo. Lo cual quiere decir que un foro tiene sus pros y sus contras y uno de estos contras es que es un poco artificial y surgen enfrentamientos que en la vida real la educación no los permitiria, es decir que no es lo mismo hablar cara a cara que escribirle a una ventanita en blanco y que las MISMAS cosas se interpretan de forma distinta dichas que escritas.
¿Me equivocoa o no he entendido nada tu post?.
Si he entendido bien gracias y piensa que si que Garzon ha resultado muy positivo pero que la ley es la ley y que el comportamiento del gobierno en general en muchas cosas no lo es tanto. Si no ¿porque y en pago de que tenemos a ANV TODAVIA EN NUESTROS AYUNTAMIENTOS, CHUPANDO DEL BOTE DE NUESTROS IMPUESTOS PARA FINANCIAR A ETA (UNA DE SUS VIAS DE FINANCIANCION EN INFLUENCIA O INPOSICION POLITICA EN NUESTRA SOCIEDAD O AL MENOS EN LOS PUEBLOS DONDE GOBIERNE SOBRE LA GENTE NORMAL QUE NO LE VAYA LA MOVIDA ETARRA?. Esto es por ponerte un ejemplo que se me viene ahora a la cabeza. ¿no será que este gobierno os viste de bondad muchas cosas que no son tan buenas?. Piensalo, porque todas estas cosas que el gobierno hace mal repercuten gravemente a terceros y si las justificamos debemos asumirlo en nuestras conciencias tambien.

Un saludo, ya era hora.
Puntos:
26-03-10 18:31 #4983663 -> 4980549
Por:asdfg00

RE: Al pan pan y al vino vino
Zapatero es el presidente de mi país,no es el socialismo y creo que se ha equivocado en algunas cosas.

Jesucristo era socialista. Creía que con los medios disponibles bien administrados podríamos comer todos (los panes y los peces), que si queríamos al vecino como a nosotros mismos crearíamos el cielo en la propia tierra. Echó a los mercaderes del templo, como deberían echar del cristianismo (no de la iglesia católica) a la mayoría de los obispos políticos,curas pederastas e interesados, presumidos que siendo unos hijos de -p... TA toda la semana van a misa los domingos a que los perdonen.

Una m...DA para los fascistas católicos anticristianos, ciegos costumbristas, machistas y gente que abusa de la buena fé de las personas.

No te dejes llevar por ellos.

Puntos:
26-03-10 19:57 #4984200 -> 4980549
Por:lamonadegibraltar

RE: Al pan pan y al vino vino
Vaya hoooombre, un cura comunista
Puntos:
26-03-10 20:08 #4984250 -> 4980549
Por:asdfg00

RE: Al pan pan y al vino vino
¿Quien es esta asquerosa?
Puntos:
27-03-10 01:57 #4986332 -> 4980549
Por:Elanio_Azul

RE: Al pan pan y al vino vino
asdfg00, despues de semanas dandome por saco ahora rompes para bien, cuanto me alegro porque ahora puedeo aprender de lo que dices y estar de acuerdo o no o en parte. De momento desde que has roto a entrar a conversar en tranquilidad me va pareciendo interesante de tu forma de pensar. La primera frase me parece simple ya que es tambien el presidente de mi país, eso es obvio, no tiene mucho sentido decirlo, aunque yo lo que creo que has querido decir es lo siguiente: "Zapatero es MI presidente del país. ¿Si no es el socialismo entonces yo que estoy criticando? , yo le critico a el y a sus actuaciones no al socialismo en general, aunque me parece que tiene mucho que ver con el socialismo. Y si yo hablo de estas equivocaciones que tu reconoces es que estamos de acuerdo. En cuanto a lo de cristo y el socialismo, la verdad que como no creo a pies juntillas en lo primero, soy un agnóstico o un catolico de educación que no practicante severo pues me da igual lo segundo también o me parece mas trascendental para mi país y por tanto mas criticable al menos en la aplicación practica que se está haciendo de el actualemte en el país, o sea lo que hace zp. Por otro lado como yo creo que h.p´s los hay en todas partes (gual que gente legal y buena) pues me da igual que unos se confiesen y los otros no. En cuanto a los fascistas católicos y anticristianos, por no saber entender las verdaderas maneras de cristo entiendo que quieres decir, es que esto hay que aclararlo ya que hay gente que te esta tomando por uno que se atribuye el cristianismo verdadero y por lo tanto por una persona religiosa y por eso te llama cura mas abajo. Por otro lado creo que generalizas que te fabricas un saco grande donde meter a todos los que no piensan como tu y le pones la etiqueta que te sale de los h., con perdón, en este caso, saco de los fascistas católicos, como si toda la gente que no es del pesoe o ateo, que es en realidad a lo que me hueles tu a mi, pertenecen a esa categoría y estan dentro de ese saco y por lo tanto a la hoguera con ellos. Es demasiado generalizar. Pero bueno el único conocido que me habla mal de los curas y de las imágenes pero bien de cristo es uno muy religioso que pertenece a una de esas comunidades antiiglesia pero que solo se fian de la palabra y de la biblia, no es de extrañar que te hayan confundido con un cura comunista.
Tambien parece que separas la gente de buena fe y la metes en otro saco general en el que estarías tu y la gente que piensa igual que tu, los demas no. Se puede confundir esto con religion sabes? aunque a mi me huelas a otra cosa como te he dicho antes. Los islamistas dicen lo mismo que lo suyo es lo verdadero y que las otras religiones están equivocadas y que no son los verdaderos. Segun toda esta posible confusión (aunque ya te digo que yo creo que si te he pillado por donde vas, deberías definirte como religioso o ateo porque para muchos no ha quedado claro. Bueno es que vayas opinando

Saludos.
Puntos:
26-03-10 20:23 #4984351 -> 4972792
Por:AGF1

RE: Al pan pan y al vino vino
.........
Puntos:
26-03-10 20:36 #4984441 -> 4972792
Por:AGF1

RE: Al pan pan y al vino vino
Elanio o como te llames , con todo lo que sabes y con tanto tiempo libre
porque no te dedicas a hacer algo productivo te presentas para alcalde
y arreglas todos esos problemas que tiene el pueblo, entre ellos ese
que se está dando últimamente de apropiacón indebida o es que es más facil el bla,bla
,
bla...y bla.............................................................
.....tapadito.para que nadie me reconozca .......................................................................................................................................................................
Puntos:
26-03-10 20:48 #4984535 -> 4984441
Por:lamonadegibraltar

RE: Al pan pan y al vino vino
Es verdad, he oido que hay una señora (o lo que sea) que se quiere apoderar de el salón y de una cerca de las serillas. ¿Menuda elementa, yo soy bastante más HONRADA.
Puntos:
27-03-10 02:14 #4986374 -> 4984441
Por:Elanio_Azul

RE: Al pan pan y al vino vino
AGF1 o como te llames tu, yo ya hago en la medida que está en mi mano algo productivo que es dar mi opinión de las cosas gordas que están pasando en el país, es decir, no silenciarlas como parece ser que tu querrías, vamos que deduzco yo. En cuanto a lo de presentarme para alcalde en el caso de que pudiera vivir en el pueblo cosa que hoy por hoy es imposible, y siendo así es absurdo hablar del tema, pero suponiendo todos los supuestos que hicieran esto posible, que yo me decidiera por el tema político ¿es de suponer por el interes que tienes en mi persona que contaría con tu voto?, creo que como me pasa con asdf00 tu me hueles a otra cosa. Si este supuesto último es así que es lo que parece pues creo que no te interesa entrar tampoco a debate como los demas ya que como reza este tema de conversación yo suelo llamar al pan pan y al vino vino, y las verdades dierecta son bastante incomodas para las personas sin capacidad de autocritica y sin disposición a aprender, reconocer e incluso rectificar. Es lo de siempre cada quien es cada cual aunque agunos no puedan justificar, de aquí ciertas impotencias. En cuanto a lo del tiempo libre algo le deberé de todo esto a zp, al menos el ser responsable de sacarme a mi y a miles de personas de la inactividad, de la quiebra económica y del paro.
Por no hablar de otras lindezas que nada tienen que ver con lo económico y que incluso asdf00 aunque muy timidamente parece últimamente querer reconocer.

Saludos atentos AGF1 o como te llames, y a ver si ya se acaban los cansinos estos que me aluden a diario y encima me acusan de cansinismo, pesaitos, to los dias uno nuevo, que si Elanio por aquí que si Elanio por allá, que rabiosismo, si yo no voy a dejar de opinar lo que quiera, que es gratis y libre. Cansinos dejarme ya leche, que es que luego encima dais poco de si.
Puntos:
27-03-10 14:47 #4987752 -> 4986374
Por:

Borrado por su Autor.
Puntos:
27-03-10 17:44 #4988495 -> 4987752
Por:Elanio_Azul

RE: Al pan pan y al vino vino
¿no tienes otra cosa que hacer que pensar en mi?, A Garzón le pasa lo mismo, es "el hombre que veía amanecer".

Puntos:
28-03-10 16:44 #4992398 -> 4988495
Por:EL PICARAZAN

RE: Al pan pan y al vino vino
Porque no te haces respetar. Mándalos a todos estos piojosos a ma m..DA
Puntos:
28-03-10 18:45 #4992817 -> 4992398
Por:Elanio_Azul

RE: Al pan pan y al vino vino
Si además de saber pensar quieres propagar debes ser cuidadoso, aunque si que han entrado unos cuantos dando hachazos como se diría en el futbol. Será producto de la impotencia...
Caña no falta tampoco. Si no estas cara a cara no vale la pena. La educación y el respeto es lo que nos da todas las licencias, el que falta a esto se las quita solo, no hace falta atacarle ni ponerse a su altura. La razón se defiende desde la educación, si no se te cae por el camino, aunque a veces dan ganas de ....
Gracias de todos modos.

Saludos.
Puntos:
29-03-10 00:32 #4994650 -> 4992817
Por:Elanio_Azul

RE: Al pan pan y al vino vino
Un gran gestor pero también un gran ladrón, Jaume Matas prácticamente visto para sentencia. Hay que decir que lo hay peor, es decir aquellos que ademas de chorizos por donde pasan no crece ni la hierba, como el caballo de Atila. Hubo mucho de eso en otros tiempos y en estos de hoy dia de lo segundo de momento. Ahora que hable don poder judicial para que no se cumpla aquello de que poderoso caballero es don dinero y que no se escape nadie.
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