Villarta de los Montes - Badajoz

VERDADES:

Lo que pasa en España es que los "sociatas" después de dejar el país prácticamente en bancarrota y profundamente desunido, han convencido a muchos españoles de que España es un "paraíso" y de que en otros países como Canadá, Gran Bretaña y sobre todo EEUU la gente no tiene sanidad, no tienen derechos, hay mucha delincuencia y mucha pobreza. Esta propaganda se consigue teniendo una Nación de ignorantes, analfabetos y chupones.
Vamos a contar algunas verdades sobre USA:

A un español le cuesta la gasolina más del triple que a un estadounidense.
A un español le cuesta la tarifa del teléfono móvil el doble que a un estadounidense.
A un español le cuesta la electricidad un 80% más cara que a un estadounidense.
A un español le cuesta las comisiones bancarias y mantenimiento de tarjetas de crédito un 80% más caras que a un estadounidense
Un coche que a un estadounidense le cuesta 2.000 dólares a un español le cuesta 18.000 euros
El IVA en USA es de un 2% la parte del estado y un 4% la parte estatal. En total un 6% PARA TODOS LOS PRODUCTOS cuando en España es de un 16% para muchos productos y ahora la van a subir a un 18%.
Los impuestos "especiales" sobre tabaco y alcohol no existen en USA. En España llegan a alcanzar el 320% del valor del producto.
En USA las empresas no pagan algo equivalente al IAE (Impuestos de Actividades Económicas) español.
El impuesto de circulación del vehículo que pagamos los españoles tampoco existe (aparte de la ITV, zona verde, zona azul, aparcacoches forzosos, etc.). En USA, en algunas ciudades, pagan algo llamado STICKER que faculta para aparcar durante un año en todos los parkings municipales y vale alrededor de 15 dólares.
Las tasas e impuestos municipales son casi inexistentes en USA.
Los estadounidenses no pagan IBI
Un estadounidense no paga IRPF si sus ingresos son menos de 3.000 dólares al mes.
Un español paga más del doble que un estadounidense por los seguros de hogar y coche.
El sueldo medio en USA es el triple del sueldo medio en España
Un estadounidense no paga nada parecido al impuesto de Sucesiones y Donaciones que está en vigor aún en muchas autonomías en España.
Los españoles pagamos 86.000 concejales, casi 9.000 alcaldes, 17 Presidentes de Autonomías, más de 300 "ministros" autonómicos, casi 1.600 parlamentarios autonómicos, 350 diputados en Cortes, 300 Senadores, 200 parlamentarios en Estrasburgo, 26 Ministros, 200 Directores Generales, más 2.000 asesores, más de 300.000 liberados sindicales, etc..., etc..., etc... Casi hay un funcionario, pensionista o chupóptero de los presupuestos cada 3 habitantes. En USA hay un funcionario cada 145 habitantes.

En USA no existe Sanidad pública (del Estado) para aquellos que ganen más de 2500 $ al mes, pero no te quitan nada de impuestos en este campo, mientras a un español le quitan de media de su sueldo con destino a sufragar la sanidad pública unos 300 euros mensuales y la empresa paga otros 400 más como mínimo. Con esos 700 euros mensuales (unos 1.000 $) cualquier estadounidense se paga un seguro privado del máximo nivel (los equivalentes a ADESLAS, SANITAS, etc... pueden costar en USA unos 350 $ mensuales).

Las escuelas suelen ser públicas y de buen nivel. Los libros los tienen los alumnos en concepto de "préstamo" y no deben comprarlos.
Y además, asesinos como los etarras, los que violan y matan niñas, etc... Pueden ser ejecutados (y como mínimo no vuelven a ver la luz del sol).

Con 2 ojones. Que esto lo lean los sociatas de este pais que aún no se creen que tengamos crisis ni cuatro millones de parados.
Un saludo.

Por un momento me había preocupado.
Fuente YA.es, Ya me quedo más tranquilo. Pense que "ya" no existía.
Lo de que se puede ejecutar....muy democracático, lo de lo impuestos muy solidario.
Además soy funcionario ¿chupoptero el que tenga coj.. que tire detrás de mi a trabajar.
El artículo se las trae, verdades a medias, comparar la parte con el todo en varias ocasiones. Este periódico es del gremio de los que no pueden ni ver a Rajoy dentro de la derecha. "Buena" referncia. ¿sigue existiendo El Alcazar?
Un saludo chavales. Habeis pensado en vivir en USA, creo que allí no pagan impuestos.

Al del post anterior a 3P. Es verdad tienes razon todo esto, lo teniamos en España cuando estaba en el mando Aznar....y ahora con ZP
tenemos crisis... PUFFF.. que lastima....que pena

Porqué coños no os vais a vivir a otro pais si aquí vivis tan mal.Los que están pasando la crisis no sois vosotros. Los que hablais tanto de ella, no la pasais. Los que la pasan están callados pensando en el paro y donde pueden rtrabajar. Callaros ya agoreros.

Por que no nos vamos todos a Estados Unidos, parece ser que allí (atan los perros con longanizas).. o almenos algunos así lo creen, yo me conformaria con poder vivir en el pueblo.. sin lujos, pero honestamente

Tres peñas. Te voy a constestar uno por uno:
1.- El "Ya" ya no existe, pero veo que "EL PAIS" sí
2.- ¿ Ejecutar no es democrático ? Resulta que ahora le vais a dar lecciones de democracia a Estados Unidos, el pais más democrático del mundo, te guste o no te guste.
3.- ¿Insolidario?. No tengo para llegar a final de mes, mi empresa está en ERE y me voy a ir a la calle sin un duro. Ahora bien, como veo que tú eres muy solidario, el día que me llegue la letra y no la pueda pagar me paso por tu casa y por favor me la pagas tú.
4.- No hace falta irse a Estados Unidos a vivir. Francia, Italia, Alemania, etc, están creando empleo y saliendo de la crisis. España según el Fondo Monetario Internacional será el ultimo pais de Europa que salga de la crisis, 1 de cada 3 parados europeos es español.
Ante este panorama, Tú dices que somos antidemocráticos e insolidarios. Defiende tus ideas, pero no niegues la evidencia.
Un saludo para todos.

Nos engañan, Nos engañan o algo peor nos toman por tontos.

A tres peñas le pasa lo que a Rubalcaba que como no le interesa pues no da crédito a la realidad.
Rubalcaba nos espía lo asume y se excusa con la desfachatez que el equipo lo compro el PP. Pues no es delito espiar.
Hay que tener cara

Una pequeña ciudad de costa...,

En plena temporada; cae una lluvia torrencial desde hace varios días, la ciudad parece desierta.

Todos tienen deudas y viven a base de créditos. Por fortuna, llega un ruso forrado y entra en un pequeño hotel con
Encanto. Pide una habitación. Pone un billete de 100€ en la mesa del recepcionista y se va a ver las habitaciones.

El jefe del hotel agarra el billete y sale corriendo a pagar sus deudas con el carnicero.

Este coge el billete y corre a pagar su deuda con el criador de cerdos.


A su turno éste se da prisa a pagar lo que le debe al proveedor de pienso para animales.
El del pienso coge el billete al vuelo y corre a liquidar su deuda con la prostituta a la que hace tiempo que no paga.
En tiempos de crisis, hasta ella ofrece servicios a crédito.

La prostituta coge el billete y sale para el pequeño hotel donde había traído a sus clientes las últimas veces y que
Todavía no había pagado.


En este momento baja el ruso, que acaba de echar un vistazo a las habitaciones, dice que no le convence ninguna,
Coge el billete y se va de la ciudad..

Nadie ha ganado un duro, pero ahora toda la ciudad vive sin deudas y mira el futuro con confianza!

MORALEJA: SI EL DINERO CIRCULA SE ACABA LA CRISIS.

El billete ya no es del ruso, el jefe del hotel se lo robó al principio y no se esperó a razones y ahora es el recepcionista está en un lío porque se quedará sin el dinero que trajo la prosti. Estos líos me suenan a como están los autónomos en este momento, y mira que ironía, precísamente es la administración (los ayuntamientos) los que no les pagán las déudas que tienen con ellos. Cuando les acaben de pagar, ya no existiran empresas que salvar y el dinéro mal va a correr sin empresas ni puestos de trabajo.

MORALEJA: AGÁRRATE LOS MACHOS QUE VIENEN CURVAS.

Elanio Azul.

Ni siquiera es un art:, es cpopia y pega de un correo itinerante
que yo ya recibí, hace más de un mes.
Pienso que cuando uno escribe; escribe (per sé)
Lo cual no implica en que no esté de acuerdo, en cierta medida
pero, ciertamente, habría que matizar, todo lo dicho.
Tampoco es tan positivo todo, tal y como no lo presentan.


Un saludo EL LOBO.

Lo de Estados Unidos me parece muy bien.Yo no me iria alli.Mandaria a Jose Luis y a todo su sequito porque como siga aqui mucho tiempo lo de Argentina quedara en una simple anecdota.Que el pais esta casi en quiebra? yo le quitaria el casi , tenemos una deuda exterior de millones de euros,que nos engañan?ja,ja,ja.... Solo teneis que oir todas las emisoras de radio,leer todos los diarios,meteros en internet y porsupuesto sacar vuestras propias conclusiones.Que nos os manipules.AH! una pregunta donde estan los sindicatos.debajo de las faldas de papa Jose?.
UN SALUDO.LA DIVINA.

Estoy contigo DIVINA, pero los sindicatos tienen la boca tapada,los ciudadanos de ¨a pie de calle no los interesamos ¨ de no ser asì es el momento de una huelga general. USALUDO UNIVERSO.

Si tan mal estamos, porque no prescindimos de algunos caprichitos. Ya, ya lo se, es mas comodo quejarse y seguir fumando Marlboro, tambien es mas comodo seguir pagando tarifas abusivas de internet y criticar detras de un pseudonimo, tambien es mas comodo que cojamos nuestros coches de 'veintimuchosmil' euros para ir a comprar el pan a la vuelta de la esquina, tambien es mucho mas comodo sentarnos en el sofa a ver el futbol o los toros previo pago a alguna plataforma digital, tambien es mas comodo llamar por el movil a casa para decir que estamos aparcando el coche en el garaje y que ya subimos, etc, etc, etc.
Tenemos lo que nos merecemos.

yo no quisiera vivir como lo han hecho nuestros padres yo creo que la gente debe vivir lo mejor posible. Cuando esto no ocurre yo no creo que la culpa o la responsabilidad sea nuestra. Habra gente que vaya al día y no tenga ahorros y habra gente que prefiera ahorrar y nada mas. Pero no creo que debamos tener un sentimiento de culpabilidad por querer vivir cada vez mejor, ademas parece como si esto fuera incompatible con el buen funcinamiento de la economia si es precisamente uno de los factores aticrisis, el consumo, y no el de dos perrillas sino el del marlboro y el del 4x4. ¿O es que van a ser estas cosas solo de los señoritos?Precisamente si estabamos en que todo iba bien y nuestro puesto de trabajo no peligraba es por lo que interroga el título de este tema. Buscar las responsabilidades en los que las tengan y no en el pueblo llano, que se adapta a la bondad o maldad de los tiempos, y si no que se lo pregunten a los que hacen cola en el INEM todos los dias.

Una huelga general seria posible.Lo que no se muy bien es cual seria la reclamacion,la protesta ,que eslogan utilizar.
Queremos que nos cancelen los bancos,por que son mu listos,las hipotecas en un 10%.
Queremos trabajo de calidad y un sueldo que este bien por encima de 1.000 euros.Queremos que los trajes no se regalen por gente como el Bigotes.Queremos que Leire siga siendo tan pizpireta.Queremos que el Atleti le refriege a Flo año si y año tambien. Queremos que los catalanes sean lo que ellos quieran.Queremos un 4X4 o una bici,mas la bombilla de bajo consumo que te da el Ministerio de Energia y ahorro o eficiencia energetica,con la colaboracion de Iberdrola o inclus La Caixa y Endesa.Ustedes perdonen.

Hola Rafa kcho kbrito! gracias por volver a casa.
Morente..........eres un cachondo.
Un saludo.

1.- Desde las tres peñas.Un saludo.

2.-Morente. Podemos pedir la nacionalidad alemana, que esos ya estan fuera de la crisis, segun dicen algunos. De todas formas, a ver si adivinas quien es el primero que pierde en una huelga?. El currito, si.

¿Tu crees que en una Huelga General pierde el currito?. Yo lo que tengo muy claro es que gobernando Zapatero, sí es el currito el que pierde. Y si no preguntaselo a los 4 millones de parados que hay en el pais. Y no solo eso, verguenza me daria a mi como político de izquierdas que haya gente española sin empleo que se vea abocada a comer en comedores sociales. Creo que eso ya lo habiamos olvidado los españoles, porque los últimos que comienron en esos comedores eran los españoles que desgraciadamente pasaron la postguerra y se veian obligados a comer de la caridad y con cartillas de racionamiento.
Un saludo

Dije que una huelga seria posible, pero en un tono al menos esa era la intencion, ironico.Un saludo rafa duran.

estados unidos el pais mas democratico del mundo??? tu en que mundo vives?? en estados unidos la escuela publica dependiendo de donde vivas es una mierda,

Pena de muerte??, sabes que hay mas negros esperando ser ejecutados que blancos? y no voy a hablar de que han ejecutado a menores y disminuidos psiquicos si tienes pelas puedas matar que un buen abogado te saca de la carcer. y que conste que yo creo que algunos merecen ser ejecutados.

Tienen una tasa de desempleo por las nubes y seguridad social no existe, se da atención sanitaria a los muy desfavorecidos, pero vete a hacer una operación, si no tienes dinero te mueres xq te cobran hasta las vendas aunque tengas seguro médico.

Por no hablar de la policia primero dispara y luego pregunta anda majete vete a vivir el sueño americano, que eso si es que una gran mentira y vais y os lo creeis, pero como todo lo que alli se hace nos parece maravilloso pues nada haz la maleta y cruza el charco y luego me cuentas.

Mira, quieras o no quieras Estados Unidos es el pais más democrático del mundo. Tu puedes decir lo que quieras pero las evidencias no se pueden negar.
Tú dices que la escuela publica es una mierda, pasate por la española y echas un vistazo a ver si te parece bien. Claro que tu diras que las universidades americanas no valen para nada, pero todo el mundo quiere estudiar alli, y si no equipara un título en España con los titulos de Estados Unidos.
Pena de muerte. Alli si tienes un buen abogado te puedes librar, pero resulta que en España no. No seas ingenuo por favor, el dinero vale para todos los sitios, en Estados Unidos y en España con dinero se consiguen muchas cosas, por no decirte casi todas. En cuanto a los negros, yo no sé si hay mas negros que blancos esperando a ser ejecutados, pero TODOS los que ejecutan no vuelven a hacer nada y pasan a mejor vida.
No sé donde te has sacado el indice de paro, pero te informo que España TRIPLICA porcentualmente el indice de paro de Estados Unidos, siendo el porcentaje de población muy superior al español.
En cuanto que la policia dispara primero y pregunta despues, que quieres que te diga, pero añoro los años en que se podia andar tranquilamente por España, y no ahora que por quitame esas pajas te pegan 4 tiros y encima el delincuente sale impune y tu a la carcel.
Yo no me quiero ir a vivir a ningun otro pais, pero tampoco quiero que España sea el último país de Europa, junto a Grecia y Chipre. Chico que nos han adelantado hasta los portugueses, y tu vienes a criticar a Estados Unidos. Critica a este puñetero gobierno, y deja que los demas hagan lo que les de la gana.
Un saludo.

Cuando Estados Unidos estornuda, nosotros ya tenemos la gripe.

No hace falta compararnos con E.E.U.U con lo nuestro es suficiente .tres peñas donde estas? esque no tienes argumentos para rebatirnos?Verdad solo hay una y solo hay que salir a la calle para verla.Los que estamos trabajando no nos enteramos pero hay familias que lo estan pasando mal.Lo siento pero el socialismo ya no es rentable es una utopia,y tenemos que ser mas cerebrales y no ser unos nostalgicos.Yo no se que diarios leeis pero España no va como deciis.No me quiero poner tremendista pero es que es lo que hay y cuidadin con los ahorros que tengais en los bancos.

UN SALUDO:LA DIVINA.

Ya he dicho otras veces que de la crisis habla quién no la padece, como esta que se hace llamar la Divina. Pero, como dices esas tonterias de los ahorros? A quién quieres engañar? La gente sabe perfectamente lo que ha hecho el gobierno para que no haya problemas con los que tengan dinero ahorrado en las entidades banacarias. Déjate de rollos macabeos y yo añadiria a tu nombre COMEDIA.LA DIVINA COMEDIA.tE GUSTA?

HOMBRE YO CREO QUE EL TEMA DE LA LIQUIDEZ BANCARIA Y DE LOS ERRORES FINANCIEROS ES FUNDAMENTAL A LA HORA DE ENTENDER LA CRISIS A NIVEL MUNDIAL. TAMBIEN DIJE QUE CUANDO EN ESTADOS UNIDOS ESTORNUDAN AQUI COGEMOS LA GRIPE, ME REFERIA A EUROPA, EN PARTICULAR EN ESPAÑA CREO QUE YA ESTABAMOS ACATARRADOS. DIGO LO DE SIEMPRE LO IMPORTANTE DE LAS CRISIS MUNDIALES ES DE LO QUE SE PARTE Y COMO SE GESTIONAN.
SI QUE HAY QUE RECONOCER QUE ES UNA PENA QUE LOS MISMOS BANCOS QUE NOS HIPOTECAN HASTA LAS CEJAS Y CASI DE POR VIDA (POR QUE SON ELLOS LOS QUE MANDAN A LA HORA DE CONCEDER Y NO NOSOTROS) CUANDO SON ELLOS LOS QUE PIERDEN Y SE HIPOTECAN POR SU MALA GESTION SEAMOS NOSOTROS LOS QUE LES TENGAMOS QUE SACAR DEL ATOLLADERO O MORIR. NO HAY QUE OLVIDAR QUE ZAPATERO CUMPLE CON NUESTRO DINERO, INCLUIDO EL DE LOS AHORA QUE ANTES NO PARADOS. Y QUIERO AGREGAR QUE AQUÍ EN ESPAÑA SI QUE TENEMOS UNA COMEDIA, PERO NO DIVINA, SINO TRÁGICA, UNA TRAGICOMEDIA DE LAS DE AUPA, Y QUE LA PADECEMOS TODOS, EL QUE NO TIENE TRABAJO TU ME DIRAS SI NO Y EL QUE LO TIENE PORQUE TIENE LA MOSCA DETRAS DE LA OREJA O UN NEGOCIO QUE SE PUEDE PERDER DESPUES DE TODA UNA VIDA Y QUIZA VARIAS GENERACIONES DE MANTENERLO O SENCILLAMENTE PORQUE NO SE PUEDE METER EN UN NEGOCIO O EN UN PISO O LO QUE SEA POR MIEDO A MORIR EN EL INTENTO. O MAS GENERAL, LA SUBIDA PARA PAGAR LOS PLATOS ROTOS DE ESE 4% DEL IRPF QUE HACE QUE NOS DISMINUNYA LA NOMINA SUSTANCIALMENTE. AUNQUE NO DUDO, PERO NO LO COMPRENDO, QUE HAYA GENTE QUE ESTÉ JODIDA PERO CONTENTA POR TODO ESTO.

Mira Elanio Azul, completamente de acuerdo en que la culpa de los bancos la tienen que pagar los bancos; pero nosotros tenemos que tener cuidado. Antes, una persona se casaba y se iba a vivir de alquiler, hasta que poco a poco ahorraba un dinerillo y se iba haciendo su casita. Ahora, conozco a personas que tienen contrato de trabajo de 6 meses o 1 año, que han ido a pedir un préstamo hipotecario para comprar una casa de 20 millones de las antiguas pesetas.Por supuesto, en muchos casos, se lo han denegado, pero a otros se lo han concedido. ¿Te imaginas perfectamente lo que ha pasado? A morosidad, Pero, algunos, a la vez que pedían la hipoteca, solicitaban un prestamo personal para comprarse un automóvil de 5 ó 6 millones de pesetas y después para gastos extras solicitaban 3.000 eurillos de estas empresas que se dedican a darlos en el acto. Hombre, todo el mundo tiene derecho a tener casa, coche y demás, pero hay que tener la cabeza en su sitio. ¿o no? Sobre los bancos EEUU, ¿como es posible que hayan dado hipotecas a personas que no estaban trabajando, no estaban cobrando el paro y no tenían bien de clase alguna. Vaya chollo. Esto no ha pasado en España, aunque algunas entidades han metido la patita. En cuanto a la Tragicomedia, tu sabes que en España todo es tragicomedia,pero vamos tirando. Vendrán tiempos mejores. Sobre que nos van a subir un 4% más el IRPF, no sé ¿en nóminas?. Yo pago el 19%. No he oido nada sobre esto.Saludos rapaz.

Soy la divina guapo y no soy ninguna comediante solo me informo y no veo solo la 1ª de television ni leo solo el pais.Tambien existen foros politicos donde no te lo pondran todo tan bonito.La proxima vez firmas y podre contestarte dirigiendote a ti.Por desgracia conozco a gente que se encuentra en situacion limite.Autonomos y asalariados.No seas tan frivolo con este tema y las mentiras tienen las patitas muy cortas.UN SALUDO. LA DIVINA

SI PAGAS EL 19% DE IRPF (¿ANTES O DESPUES DE LA SUBIDA?) EN LOS TIEMPOS QUE CORREN NO TE PODRAS QUEJAR. ¿QUE HAY GENTE SIN CABEZA?, CLARO LA HA HABIDO SIEMPRE, ESO NO TIENE NADA QUE VER CON LOS BANCOS , NI CON LAS CRISIS, NI CON EL PODER POLITICO. PERO NI SON LOS MAS NI TIENEN PODER COMO PARA CREAR UNA CRISIS NI MUCHO MENOS PARA REPRESENTAR EN ESTAS COSAS A TODOS LOS DEMAS, ESPECIALMENTE A LOS QUE SIN CULPA ESTAN PERDIENDO SUS TRABAJOS O SUS NEGOCIOS, QUE ME IMAGINO QUE TAMPOCO SERÁ TU CASO. SON OTROS LOS QUE PUEDEN MOVER LOS HILOS DE LA ECONOMÍA Y ES A ESOS A LOS QUE HAY QUE PEDIR RESPONSABILIDADES. PERO DEJAR A ZAPATERO A PARTE QUE LO ESTA HACIENDO TODO BIEN. ¿TE GUSTA MAS ASI?.RESPECTO DE LA VIDA DE ANTES A LA DE AHORA PUES LOS BURROS POR DESGRACIA SE ESTAN EXTINGUIENDO POR ALGO. AY! QUE VA HA SER VERDAD ESO DE QUE HABLA DE LA CRISIS EL QUE NO LA PADECE.

MUY BIEN ELANIO- AZUL.UN SALUDO LA DIVINA

Hola Divina! Veo que tienes necesidad de explicaciones.
Creo que deberías poner en orden tu idea sobre el sistema político actual, es muy reduccionista a la vez que básico. El PSOE hace décadas que renunció a las tesis marxistas, luego ese socialismo que dices es un sueño, hace tiempo que esta bastante superado. Aquí, se juega a otra cosa. Se juega a apostar por políticas más progresistas o más liberales, siempre dentro del marco de un sistema capitalista globalizado, y en ese marco unos individuos creen que el estado es su protección frente al capital, y otros apuestan por dejar que el mercado se encargue de guiar nuestros designios.
Vamos a suponer que ZP es culpable de lo nuestro (ya se sabe como son estos socialistas), Ahora estoy seguro de que con esa perspicacia que te gastas serias capaz de aclararme la crisis de sistema que hay a nivel mundial y en países de todos los colores, como se ha podido ocasionar, cuales han sido las razones. ¿el socialismo?
Un beso por ser tan divina.

Comparto con jero, su exposicion que yo reduzco a lo siguiente:peleamos por disfrutar de un estado social llamado del bienestar,por el cual todos trabajamos, y aportamos y recibimos con una cierta equidad.O por el contario fuera el estado del bienestar,vayamos al mercado laboral y el patron y los bancos, nos daran trabajo,formacion,cultura,ocio,vacaciones en la manga del mar menor y asistencia gratuita para la vejez.

El mal o la enfermedad, puede afectar a muchos, pero solo
se curan los que la detectan, los que reconocen que está enfermos
y aquellos que, obviamente, tratar de poner remedios.
Cosa querido jero que este gobierno, vamos a reconocer, no ha hecho bien los deberes en este tema. ( O vamos a hacer bueno. eso que mal de muchops remedio de tontos).



Un respetuoso saludo EL LOBO.

No Lobo, ya he dicho en otros comentarios que el gobierno está dando palos de ciego; pero como le digo a Divina, explicame la crisis del resto del mundo. ¿cuánto ha caído el PIB en España, y cuanto de ese PIB representaba la construcción? Creo que estaba entorno al 6 o 7%, Aprte las industrias auxiliares. Vuelvo a decir que nuestra economía constria más vivienda que Francia,Alemania y Reino Unido juntos ¿te parece lógico? y los jóvenes endeudados de por vida para comprar una vivienda (situación heredada, que era imposible sostener en el tiempo), ¿dónde habríamos llegado si la burbuja no revienta? era insostenible; pero la consecuencia de que haya reventado es nefasta también.
¿La solución a esto es el abaratamiento del despido y el incremento de la jornada de trabajo? Claro, que paguemos siempre los mismos.
Querido Lobo ¿cuál es la receta para salir de la crisis? te lo pregunto porque de toda la gente que he oído criticar al gobierno, nadie ha dado la solución, y salvo a Hitler, no he conocido a ningún dirigente capaz de hundir por si solo un país.
Un saludo. Por supuesto muy respetuoso, tu te lo mereces.

Hitler no hundio Alemania, recuerda que fué elegido democráticamete y el pueblo aleman le apoyaba. Otra cosa distinta es que perdiera los papeles y comenzara una guerra mundial (consecuencia historica de la represión realizada a Alemania tras perder la I guerra mundial)
Pero ya que hablamos de Alemania, alli por ejemplo han llegado a un acuerdo gobierno, patronal y sindicatos. En las empresas no se despide a nadie, se reduce la jornada laboral y se reduce el sueldo en partes proporcionales. La empresa paga el 50% del sueldo del trabajador y el estado el 25%, ganando logicamente el trabajor un 75% del sueldo. El estado no tiene que pagar el 100% del paro, todos tienen trabajo y siguen cotizando a la Seguridad Social. Todos contentos. Esa podría ser una opcion, a ellos les esta funcionando.

Pues aquí se esta estudiando la posibilidad. Para tu información.

A buenas horas mangas verdes. Tú solicitabas soluciones, yo (yo no, Alemania) y tu me contestas que ahora lo estan estudiando. Hombre que lo hubiese estudiado el Sr. Zapatero antes de que lo hubiera hecho la Sra. Merkel.
Perdona, los sindicatos no se querian sentar a la mesa de negociación, como nunca le ha interesado realizar una huelga general (por menos se la hicieron a Felipe Gonzalez y a Aznar), porque tienen las espaldas bien cubiertas por el estado. Los sindicatos deberían estar financiados por sus afiliados, y no por el gobierno.

Bueno Bueno,yo creo que si, los sindicatos se deberian financiar con el dinero de sus afiliados.Tambien la Iglesia y los partidos politicos ,tanto P.P,PSOE,PNV y CiU ,pillan del estado un pastoncito,que daria pa muxos hospitales y centros de cultura y/u oficios.No tengo ningun inconvemiente en que las cosas se hagan bien.Tambien los banqueros,financieros y empresarios, pues cuando el gobierno les ofrece inyecciones de amor,ellos las recogen.Los sindicatos con sus carencias,y demas inconvenientes no estan hundiendo al pais,si lo hunden los delincuentes que estafan y roban ,mas son libres de cargos.

Efectivamente, todos deberían financiarse con el dinero de sus afiliados. Los sindicatos no han hundido el pais, cosa lógica porque no estan gobernando, pero sí es cierto que socialmente no han hecho los deberes, y si no cumplen para que existen. Un sindicato debe estar al lado de los trabajadores y ellos no han estado. El PSOE los ha comprado, como ya dijo otro forero, por menos les hicieron una huelga general a Felipe Gonzalez y a Aznar. Ahora no podian revolverse contra la mano que les dá de comer. Ellos alegaban que la patronal y el PP querían el despido libre. No he oido a NADIE del PP proponer el despido libre, era una falacia. Solo se proponia la flexibilidad laboral. Otros paises lo han hecho y no ha pasado nada, bueno si ha pasado, que estan mejor que nosotros. Somos los últimos de fila de Europa.

LUIS CANDELAS, BANDOLERO

PUES QUE NO ESTUDIEN TANTO Y SE PONGAN EN MARCHA YA.

Es duro subir la cuesta,hemos dicho que España la hunden los que estafan y roban,con afan y solvencia.Y ellos son ellos ,nosotros los trabajadores solo vemos la pelicula,obligados, nos guste el actor y la dama o nos guste,obligaos.Los delincuentes y solo ellos hunden España y el P.P y el PSOE lo saben,tambien lo sabe Jordi Pujol,Pepe Bono o Raphael.

PUES QUE SE LLAMEN DEMOGRATAS O REPUBLICANOS PERO QUE DEJEN DE ENGAÑAR Y ESCONDERSE BAJO ESAS SIGLAS.La gente que no esta tan puesta en politica solo vota a los socialistas porque se supone que es el partido de los obreros. UN SALUDO.LA DIVINA.

Divina yo no voto socialista,creo en el socialismo como via del desarrollo de nuestros hijos nada mas,y claro mi voto es obrero y socialista ,mi voto ya lo he dicho es de Gaspar Llamazares (que se va, para que entre Cayo Lara que es manchego y campesino de origen)yo estoy satisfecho ha sido honesto trabajador y valiente.Otro gran parlamentario ha sido Jose Antonio Labordeta,que abandono no hace mucho.Bueno en cristal y blanco,soy trabajador quien mejor me representa es un colectivo que crea en la justicia social,algo asi seria el socialismo.

Clro, y como tú estás tan puesta en política por eso votas a la derecha. ¡Que humilde eres¡ Claro que con ese nombre ya me dirás. Y todos los hombres y mujeres que ha dado el socialismo español, ¿esos qué? ¿También votaban a los socialistas y eran socialistas porque no estaban puestos en política. ¡Venga ya.

Claro que nos engañan pero sobretodo a los socialistas, a los del PP jamas nos han engañado. Un saludo

Bueno, ¿Y que me decís de los que hacen evasión de capitales? que desgraciadamente son muchos.
Estos ¿ no contribuyen a hundir el país ?.. ¿ o que?
Como por ejemplo los futbolistas y otros deportistas, y grandes empresarios.

España es un país de contrastes muy grandes. En general estamos muy despistados. Aquí cuando se habla de empresario, siempre se piensa en esas grandes empresas de 200 ó 300 trabajadores, o incluso más. Pero que mentira es la vida. Aquí el 80% de los empresarios son de pequeñas y medianas empresas, la optica de 4 empleados, la papeleria de 2, la ferreteria de 5. Esos empresarios, que han arriesgado un dinero para montar un negocio, y que si les va mal se ven en la calle y posiblemente con un crédito bancario. Ahí donde estan los sindicatos. En ningún sitio. Esos trabajadores de esas pequeñas empresas, si estas se van a pique solo pierden su trabajo, que no es poco, pero se pueden acoger a un paro y pueden buscar otros puestos de trabajo. Pero ¿Y el empresario pequeño, que hace?. Se ve de la noche a la mañana pagando indemnizaciones y despidos, creditos bancarios y encima no recibe ningún dinero por ser autónomo. Pero vuelvo a repetir, en esos casos ¿Donde estan los sindicatos? En ningún sitio.
Morente, tú eres votante de IU, y yo tengo amigos de esta formación política, muy buenos por cierto, pero no olvidemos de CCOO es el sindicato de IU, como la UGT es del PSOE, y estos sindicatos donde se han metido, ¿Porque no han hecho una huelga general? Porque no les ha interesado, solo les interesa salir en la televisión, decir 4 chorradas y venga la pasta. Esto no es serio

LUIS CANDELAS, BANDOLERO

Ya morente ,los que tu citas son gente muy trabajadora y son de descendencia humilde.Mi mayor respeto y admiracion hacia ellos.La familia de Leire fajin eran aceituneros de Jaen,la de Z.P.mineros y el padre de De la Vega era el mano derecha de La Pasionaria.(con todos mis respetos a esa mujer tan grande y que lucho por sus ideales.)UN SALUDO LA DIVINA. P.D.T.A.BUEN ROLLITO QUE NO BAMOS A ARREGLAR ESPAÑA ES UN FORO PARA DAR NUESTRA OPINION CON RESPETO SEAS DE DONDE SEAS NO LO AGAMOS PERSONAL.

Divi, si no quieres hacer de esto nada personal por que no dejas de hacer alusiones direcctas. Sería este el primer sitio donde alguien cambie la forma de pensar de otro, solo estamos hablando, pero si haces alusión a alguien con intención de chinchar, solo puedes esperar que te chinchen, y luego cuando estemos en el pueblo tomando una cerveza nos miramos unos a otros con recelillo cachondón.


Un saludo, ¿cuándo vas al pueblo? Divina.... me gusta el nombre, si señora. Si eres villarteña, eres divina.

Bueno DIVINA, una vaquería tenía el padre de Felipe Gonzalez, que por cierto estaba en UGT en aquellos tiempos y bueno eran los descamisaos. Salieron del gobierno con camisa y muchos duros en el bonsillo. Pienso que si que de UGT a PSOE se entra y se sale a conveniencia como si se tratara de una empresa y su filial y con CCOO ocurrirá por el estilo, Pues si, los sindicatos deberían ser independientes económicamente de los partidos políticos y por tanto de los gobiernos cuando estos partidos gobiernan. Pero es así todo, los jueces por ejempo hubo un tiempo que tenian sus propios estaturtos y no dependian de ningun fiscal general (tiempos de la UCD), y así pues las ONG'S, tambien dependen economicamente de los gobiernos e incluso en su asistencia por parte de los medios de comunicaciòn a la hora de promocinarse y si me apurais hasta tienen una cabeza directiva del gobierno de turno.
Por cierto, es curioso, si el abuelo de Zapatero era republicano y el padre de De La Vega era la mano derecha de Pasionaria, la cepa o la línea ideológica del socialismo que nos gobierna actualmente tiene que ser muy similar a la composición que había en los gobiernos de guerra del 38-39. Los republicanos de casta aquí deberán estar contentos. A ver de que variante cromática es la siguiente generación socialista que nos oposite o nos gobierne. El socialismo moderno tiene muchas líneas y coloridos que son una incognita hasta que gobiernan tanto en el gobierno central como en el de las regiones. Esto se ha visto muy bien en Cataluña por ejemplo en los últimos tiempos (Maragall, etc). De hecho cuando relanzan algún candidato por primarias o por lo que sea se ve siempre una tendencia del partido hacia un tipo u otro, como ocurrio con Almunia en su momento. Según esto el votante socialista debería tambien ser consciente del color o de la condición del toro que les va ha salir a la plaza en cada momento. El votante obrero del PSOE por supuesto que quizá ni p.m. de esto. Luego vienen las sorpresas.
De como solucionar la crisis o de tecnicismos de economía, pues no es lo mio, no soy economista, pero lo mio si que es votar a buenos gestores y si no demuestran serlo a lo largo de la historia la "O" de las siglas de ciertos partidos, pues si que sufrirá, o mejor dichos los votantes de esta "O" que suelen ser los mas déviles económicamente hablando, pues si que sufrirán las consecuencias y si me apuráis serán económicamente traicionados y hasta seguirán envaucados ideológicamente.
De todo esto somos responsables todos y cada uno de nosotros a la hora de votar. De que nos sirve si no ser claramente perfectos y honestos hombres de izquierdas o de derechas. El voto...responsable, siempre sopesado, a ser posible eficaz y si ha de ser de castigo pues de castigo. A veces esto implica no votar una alternativa que ni pinche ni corte por adaptarse a algo que se parezca lo mas posible a tu ideológia (alguien me dijo algo de esto al principio de mis comentarios en este foro), sino votar directamente al adversario directo, con un par. A veces, ¿eh?, solo a veces, pero suele coincidir con las situaciones mas críticas y de necesidad. Todo esto teniendo en cuenta que no tiene porque coincidir la forma de votar a nivel local, regional o nacional. En fin, que hay que tomar nota de todo y actuar en consecuencia. y pienso ademas que es buena la alternancia para que nadie se crea Dios o empieze a degenerar o a corromperse o simplemente a acomodarse. Todos los gobiernos por nefastos que hayan sido han aportado algo nuevo, sorprendente o bueno al país. Es verdad que la democracia y el desarrollo lo han construido entre todos los gobiernos que llevamos, a pesar de todo. Y esto es, en gran medida, porque ha habido variedad. En fin, que abogo por la no rigidez a la hora de decidir como se va a realizar el control necesario hacia los que nos van a controlar a nosotros durante cuatro años.

Elanio lo de la mano derecha de la pasionaria era sarcasmo.Era abogado inspector de trabajo y le otorgaron la medalla al merito al trabajo y al merito civil.UN SALUDO .LA DIVINA

Tres peñas lo de paz en el foro no lo decia por ti.Yo no intento cambiar los ideales de las personas no soy tan .... Intentare no ser tan directa ni tan ironica en mis comentarios,pero soy cañera y no lo puedo evitar,de buen rollito y si no se lo preguntas a tu prima.
ya nos veremos en el puente y si no vas en Navidad.
UN SALUDO.Y PORSUPUESTO LA DIVINA

Un saludo,como no,y se como tu quieras ser, para Divina.

¿cuál de ellas? tengo tantas.

ES QUE SI TE DIGO QUE PRIMA YA SABES QUIEN SOY.
UN SALUDO.LA DIVINA.

HAY QUE VER EN ESTE FORO LOS FILOSOFOS QUE HAY. HABLAR, HABLAR, HABLAR. ¿PERO CUANDO TRABAJAN ESTA GENTE? SE DEDICAN A PONER VERDE Y CRITICAR A TODO EL MUNDO, PERO ELLOS QUIEN COÑOS SON Y A A QUE SE DEDICAN, PORQUE ESTAN TODO ELDIA EN EL FORO.

Apartaros todos del foro que se ve que no cabemos con alpujarras.
¿Por cierto y tu quien eres para limitar a nadie? o a todos porque ademas generalizas, y calificas. Yo creo que si no te gusta alguien o lo que dice en una replica se lo dices y punto, le dices al que sea mira no me gustas ni tu ni tu caballo ... , pero no digas en general que somos esto o lo otro o que ponemos verde a la gente.
Mas gente que manda a callar .... y este ni siquiera se digna en decir porque ni por quien. No se ahora pero los últimos comentarios del tema venían siendo correctos no?, bueno menos este...

Vale Divina, gracias por la aclaración.

en contestacion al pos 3860124,

1.- cuando digo que estados unidos es no es el pais mas democratico no lo comparo con nadie, simplemente no lo es

2.- la escuela pública va camino de ser una mierda en todos los sitios, y en estados unidos la escuela pública se financia con el ibi, la contribución, así que en los barrios residenciales será estupenda pero en los obreros imaginate, lo de siempre lo bueno para los que pueden pagarlo. y la universidad en estados unidos las buenas son las privadas, intenta estudiar en yale y dime cuanto te cuesta.

3.- Está claro que el que tiene, tienes las de ganar, pero sin una justicia sin garantías, sin estar en posesión de la verdad absoluta no se puede condenar a nadie a pena de muerte. xq es donde mas errores han cometido y no creo que allí la delincuncia haya bajado.

4.- te pongas como te pongas estados unidos tiene una tasa de paro por las nubes y un porcetanje de vagavundos y sin techo como no lo hay en toda europa

5.- Yo pienso que en España somos muy blanditos y por mi ponia cadenas perpetuas a diestro y siniestro, pero no puedes ir pegando tiros a todo lo que se menea xq puedes puedes matar a quien no debes y luego que hacemos?? A sí indemnizamos que para eso tienen mucho dinero.

6.- yo no critico a otro pais, me gustaría que en españa las cosas fueran mejor, y vivieramos en un estado de bienestar, cosa de la que se aleja mucho al igual que en estados unidos, comparanos con suecia o noruega y entonces me callo la boca,

7.- Yo no tengo xq criticar a este gobierno, y tampoco lo defendía, una crisis no se forma en unos dos o 4 años, hemos recogido lo que sembramos y antes que estos estaban otros. y los que vengan haran lo mismo. por cierto yo dejo que los demas hagan los que les de la haga, por esto estamos en esta situación xq todo el mundo ha hecho lo que le da la gana , vamos que hacemos lo que queremos y no lo que debemos.

Y llamame chica,

Chica, esta claro que no nos vamos a poner de acuerdo. Tu crees que Estados Unidos no es el pais mas democrático del mundo y yo creo que si. Alguno acertara.
En cuanto a las escuelas públicas, pues mas de lo mismo. Tu opinas que no son buenas y yo pienso que si. En España pasa lo mismo, no es igual una escuela publica en el Pozo del tio Raimundo que en Majadahonda o Pozuelo. La universidad española, no se que pensaras tu, pero yo desde luego estudie la carrera aqui, y no es nada del otro mundo, es mas con los años he conocido gente que ha estudiado en Estados Unidos, y bueno para que voy a comparar.
Dices que se han matado muchos inocentes. Y aqui hay muchos cumplables en la carcel, sino acuerdate de De Juana, y me dices si es justo que una persona que ha matado a 25 personas este en la calle, y resulta que ahora ademas tiene depresión. Pero ahí no acaba la cosa, resulta que un etarra pide ir a visitar a un podologo a Francia, y sorpresa, la Audiencia Nacional le concede ese deseo. Pues mira yo soy partidario de que a etarras, asesinos, pedofilos y demas ratas se les corte el pescuezo, y luego tú diras que no soy democrático. Son puntos de vista.
Y referente a que la crisis se forma en varios años, pues te contesto que a Zp le han sobrado algunos años. Aznar cogio España hecha una pena con un deficif en la seguridad social increible, tasa de paro muy alta y con imnumerables casos de corrupción. Le dejo la economia saneada a este gobierno y en 6 años la ha hundido. Y no lo digo yo, lo dice el Fondo Monetario Internacional. Somos el último pais de Europa junto a Grecia y Chipre. Menudo panorama. Un Saludo.

Bueno perdonar que me entrometa, creo que EEUU, es un país democratico, pero con pena de muerte. En cuanto a lo primero pues no se su lugar en el rankin de calidad democratica, económica y social, como España. Que mas dará un puesto arriba o un puesto abajo. Ambos son dos paises democ´raticos en líneas generales. Hay otros mucho peor y que en teoria son democracias. En cuanto a lo segundo, mi opinión que quede clara, no estoy a favor de la pena de muerte. En cuando a De Juana, menudo h.p., que vamos a hacer si las leyes antiterroristas no tienen caracter retroactivo y quizá asi deba ser. La torpeza está en lo de siempre en que los legisladores se pongan el mono de faena y legislen, todos los días, que se pierden en pitos y fláutas y en temas mediáticos y electoralistas, y van flojos en para lo que se les paga.
Y en cuanto al último parrafo de tu comentario pues que tienes toda la razón. Poner un seudonimo aunque sea provisional, porque ahora que sois dos no se como dirigirme a cada una. Mi opinión por si os interesa o a los demas ...
Saludos a chica y a quien sea el otroa ...y saludos al foro.

Estoy completamente de acuerdo con el compañero que no se ha identificado. Chica estas equivocada. El PORCENTAJE de parados en Estados Unidos es muy inferior, y consecuentemente la tasa de paro. En los últimos informes oficiales Estados Unidos tenia un 9,24%, que es la tasa más alta de los últimos 25 años, mientras que España,según Bruselas estamos en el 19%. Diez puntos por encima de ellos. Hay que leer los informes.
No se como afirmas que en Estados Unidos hay mas pobres que en España, cuando sobre eso no hay un estudio fiable puesto que no se puede comparar un pobre americano con uno español o europeo (no es comparable las condiciones sociales, politicas, economicas de un pais a otro). Pero si son comparables las cifras de trabajadores y parados. No hagamos por favor afirmaciones gratuitas.
En cuanto a la pena de muerte, creo que cada uno tienen que actuar según su conciencia, estar de acuerdo o no. Ambas son muy respetables, pero lo que no se puede argumentar es que hay que estar muy seguro para ejecutar a una persona. Vamos a ver, yo estoy convencido que a dia de hoy en España, SEGURO que hay algún preso inocente, y por eso no vamos a quitar las carceles de España, habrá que asumir en su caso el porcentaje de equivocaciones, como sucede en todos los paises.
Dices que no es el pais más democrático del mundo, pues simplemente te demuestra que sí el hecho de tener un presidente negro, siendo estos considerados ciudadanos de segunda clase. Además fijate sin son democratas que cada estado tiene sus propias leyes, algunos estados tienen la pena de muerte y otros no, pero allí todo el mundo lo acepta tal cual y nadie se plantea decir si eso es legal o ilegal. Esto en España y en Europa sería impensable.
Algún forero a dicho que se han matado a menores, vamos a ver, cuando se ejecuta a un menor, no es por haber robado un bollycao en una tienda, se ejecuta a un menor que ha actuado como un mayor, y por consiguiente, se le debe aplicar la ley como este estipulado. Particularmente no me opondria a que se ejecutase a un menor como "EL Rafita" que viola a una niña, la atropella y la quema cuando todavia está viva, si ha sido tan machito para hacer esto, que asuma las consecuencias, y no que ahora está en la calle, y la niña esta bajo tierra. Es muy facil ser democrata y anti pena de muerte cuando a uno no le toca, pero cuando nos afecta la cosa cambia.
Un saludo.

LUIS CANDELAS, BANDOLERO

Si un pobre, luis, no es lo mismo alli que aqui ¿porque un delincuente si y una ley igualmente adoptable?. Si alguien llega a plantearse la pena de muerte aquí deja que sean los que se arrogan la progresión, por que como lo hagan otros se lia gorda. Lo mas parecido fue el caso GAL y mira por primera vez he visto a casi todo el mundo de acuerdo. Yo, sin embargo, y Garzón ahí tenía razón, nunca me alegre de que la justicia, bien defendida por él (gran profesional la que se lo facilitó, que el como escritor no vale un pimiento), se la pasaran por el forro, como nunca me he alegrado de las otras ocasiones en que se ha devaluado la constitución o cualquier otro pilar de la democracia. Esta es la primera, y subrayo, la primera capa de mi ideología. Está por encima de toda ideología, de todo partido politico y de toda forma de gobierno. Es que es lo de siempre o hay unas normas (y este ya no es el tema de la pena de muerte) o no las hay. Y a la hora de cumplirlas no es lo mismo aparcar en carga y descarga que saltarse a la torera las reglas básicas de convivencia. Las democracias o son de calidad o somos unos traperos, que los hay en todos los continentes. Por eso el tema de EEUU en comparación con España, del que ya veo que no hablais si leer y estar informados, creo que no es fundamental ya que ninguno de los dos son de los traperos y ademas de que las comparaciones ... en fin lo que dicen..., pues en todos los paises civilizados incluidos estos dos estas cosas tienen una fluctuación (como todo lo continuo, concepto matemático me refiero) dependiendo de la época económica y política y que a su vez la fluctuación política debe de depender de todo lo antedicho. Sin embargo los políticos, como he repetido tantas veces, nos marcan con su ideario como a las borras, hacen sus rebaños y aluden que si no eres del rebaño blanco que es el suyo (el de los hombres honestos) pues eres del rebaño negro (que es el de los injustos) y de paso teniendo a todo el mundo bien definido, cuando les toca gobernar, poder hacer alguna trampa mas o menos justificable por la bondad de los fines aunque los medios sean deplorables (GAL, De Juana). Todo esto no trae al pueblo (a veces obsesionado con la ideología de segunda capa, perfectamente inculcada con hierro y pez) nada mas que anteojeras e indefensión ante el respeto de los derechos personales (Segundo Marey) o de la corrupción prolongada que lleve a la ruina del pais o por citar algo mas actual las presuntas escuchas a to quisqui de Rubalcaba. Pero eso si, todo justificado y con los cabos bien atados de la pez ideológica y de una maquinaria periodística bien engrasada para cualquier eventualidad.
Lo de los medios de comunicación no esta en nuestras manos arreglarlo, pero ofrecer cierta resistencia, un espérate a pensar, autocrítica o análisis sistemático lo menos orientado y mas objetivo que se pueda, pues si. ¿Nos engañan o que?, esa es la cuestión, y si todos nos engañan, habra que elegir al menos dañino, al que menos trolas nos eche. y que nadie esté justificado para hacerlo por mucha ideología de segunda capa que tengamos. Y yo creo que desde lo de Acebes, ya llevamos unas cuantas. Se negó una larguísima negociación con eta, en la que se cedió y no solo en acercamiento y privilegios o libertad de algún preso famoso, sino en el precio democrático y de ilegalidad que costó al país (mentiras, privilegios injustificables, dependencia o colaboración politica con poderes apolíticos como el judicial, chivatazos al delincuente) y todo esto untado con la manteca de la palabra PAZ y para conseguir nada ... Se nego la crisis, la propia, y luego se reafirmó la mundial. Y ahora pues a fiarnos cuando se niega que se nos espía y en fin... Broza, mucha broza. Y yo que fuí de los que metió a Zapatero en España y por tanto responsable de la broza y de la lesión a mis principios de primera capa y después de ver que la gestión no mejora a las anteriores, pues ahora no me puedo esconder detras de cualquier partidillo (por gigantes ideales que tenga) a la hora de intentar resolver la realidad política del país. Y ojo que no me arrepiento de cuando hice el mismo acto de reflexión y de responsabilidad anteriormente, porque siempre fue eso un acto de responsabilidad, por encima de todo. Y todo hay que decirlo, alguno de mis objetivos se cumplieron también.

La última frase ha quedado confusa, cuando hablo de que alguno de mis objetivos se cumplieron, no me refiero a ninguno personal, sino de interés general. Que esta es otra, no sólo lo partidos politicos tienen intereses particulares de poder, sino tambien los de a pie, y de todo tipo, desde económicos a profesionales, e incluso ideológicos (de segunda capa) o de otra índole, y por desgracia, no digo que todos, pero muchos si que se rigen por su propio veneficio particular. Probálblemente en este sentido yo haya conseguido todo lo contrario, que nadie estamos libres de ir al paro, y no me faltó mi recelo, que tambien lo sopesé.

Bandolero, veo que estas muy puesto, jo.er tio, como te explicas. Te sigo desde que leí tú identificación, me hizo mucha gracia, y además me gusta leerte, estaré de acuerdo o no (que casi siempre lo estoy)pero expones los temas con una claridad meridiana. Me imagino que serás de Villarta, pero no tengo ni pu.a idea de quien puedes ser. A tí Elanio también me gusta leerte, pèro hay veces que me pierdo en tus planteamientos (tampoco tengo ni idea de quien eres) . En general, el foro está bastante entretenido, aunque siempre hay algún patoso que mete la gamba.
Un saludo para todos los villarteñ@s.

Elanio, perdona, no pense que fuera tan importante firmar, porque tú tampoco me conoces, pero bueno, me puedo inventar un pseudónimo. Que tal
SOL, ¿Te gusta?. A partir de ahora entrare con ese nombre.
Saludos Elanio
SOL

Si el foro se ha reactivado, cuanto que me alegro, pero siento mucho de verdad que para leerlo todo o escribir en el haga falta tanto tiempo que ojala y seamos los menos los que lo tenemos. Lo mas importante es lo que cada uno llevamos por delante, aunque como medio no le quito mérito al foro.
Gracias por la parte que me toca. A veces soy muy general o filosófico y algo purista pero creo que lo gano en que se me puedea leer desde todas las orillas. Que se me lea, ya es otra cosa. Lo importante es el contraste.

Chica me parece muy sensato lo que dices de España,todos hemos hecho lo que nos ha parecido y no a lo mejor lo que hubiera sido correcto,con la salvedad de que los que mas tienen pueden hacer siempre lo que quieran es decir de mi capa hago un sayo,y resultarles siempre la operacion correcta.Con respecto a EEUU y España ,poco tengo que decir.Quizas que somos compañeros de viaje,y mucho mejor ser amigos que enemigos.

Gracias Sol.
Yo soy aquel que cuando le iban a ejecutar a garrote vil dijo:

"PÁTRIA MIA, SE FELIZ".

Un saludo.

LUIS CANDELAS, BANDOLERO

Lo primero me presento soy chica, puntualizar que yo en mis comentarios en ningún momento pretendo decir que un pais es mejor que otro, sólo he dicho que estados unidos no es, en mi opinión, un modelo a seguir, ya está, para mí que han sabido vender muy bien lo que tienen y el resto hemos picado, Si comparas a españa con estados unidos pues uno saldrá mejor que otro según con lo que compares, pero repito no es un modelo a seguir.

Con lo de la pena de muerte, a mi me dicen este a matado a a 1 persona y yo soy la primera que dice que le ejecuten, pero como cabe la duda razonable no quiero que sobre mi conciencia caiga, y no se puede hacer una ley para unos y otra para otros, la misma ley para el mismo delito. Estoy a favor plenanmete de la cadena perpetua, xq la muerte es lo unico que no tiene solución.

Tengo tanta fe en la escuela pública, que mi hijo va a una privada.

Espero y deseo que España salga de esta y el resto de los paises tambien. pero cualquier pais europeo de los primeros de la lista, es mucho mejor que estados unidos esos son modelos a elegir, lo que pasa que se oyen menos por la tele y las peliculas viene de donde vienen, y es mucho mejor comer una hamburguesa que una salchicha alemana o las albondigas suecas.

Saludos todos y respeto a las distitas opiniones

Sigo pensando que el rankin en calidad democrática economica y social,por que creo que al menos hablareis de eso, a parte de desconocido en exactitud es un tema menor y porsupuesto el tema proyanki o antiyanqui menor todavía. Yo sigo hablando de España, de su calidad y de si ¿nos engañan o que?, y no aparecen ni réplica ni apoyo, es como si a nadie le interesara realmente lo que ocurre aquí y no en otros paises.


Saludos a todos

Elanio ,lo intentan pero unos pocos no nos dejamos.

La verdad es que no se que pintan aquí las albondigas suecas, prefiero hablar de los pimientos de padrón para evitar tener que decir que me importan un pimiento.

Soy mi guía.

Soy mi guía.



Yo no pienso cambiar, ni quiero hacerlo.

Si cambiara entonces dejaría

De ser quien siempre fui, y es que de serlo

Satisfecho me siento, y a porfía,



Siempre seré quien soy, si a nadie ofendo.

Sin embargo, bien se que el alma mía

Adolece en falencias y en mil yerros,

Por ello sin cambiar se que en mi vía



Dolorosa en la que hago travesía

Hacia el último fin de mi existencia,

Mucho hay por mejorar y es incumbencia



Solo de mi razón y mi conciencia

Procurar mejorar toda mi esencia

Sin cambiar el que soy, pues soy mi guía.

Sigue asi DIVINA no te dejes engañar, conmigo tampoco pueden un saludo
UNIVERSO

Ni conmigo tampoco
LUNA

Gracias.Crei que nos habian abducido a todos los ESPAÑOLES.

El presidente de gobierno ha dicho en rueda de prensa que saldremos mas tarde de la crisis porque entramos mas tarde en ella ¿No se lo advirtio Pizarro en el debate con Solbes?. Hay que tener poca verguenza, y encima habra gente que le crea. Un saludo a todos.

Efectivamente, todavia habrá gente que le crea. Es muy facil escudarse en la excusa de que la crisis es mundial, cierto, pero también es cierto que nosotros tenemos una crisis interna que el resto de paises no tienen. Este gobierno no sabe como sacarnos de la crisis, Ahora hablan de la "Economía Sostenible" y resulta que nadie sabe lo que es. En el Consejo de Ministros parece que lo van a concretar. Desde luego lo estan vendiendo a bombo y platillo. Ya veremos los resultados. Mientras tanto, particularmente soy muy exceptico.
Un saludo a todos.

¿Puede haber más desverguenza? Anuncia a bombo y platillo la Ley de Economía Sostenible, estan todos tan contentos, aplauden con todas sus ganas ,se besan unos a otros, rien hasta hasta no poder más. Y digo yo ¿De que co..o se rien? si dice El Iluminado que no tiene ni puñetera idea de cuando se empezará a crear empleo. ¿Que hacemos,reimos nosotros también como ellos o nos tiramos a las vías del tren?
Un saludo

Es normal que haya gente que de este gobierno no se crea ya ni la verdad, si es que alguna vez nos la dicen completa. Nos han echado mentiras democráticas,todo esto presuntamente, que pueden ser judiciales (proceso de paz, privilegios y chivatazos, polémicas de la investigación y resultados juicios sobre el 11M), mentiras costitucionales (estatuto de cataluña, que a ver que resuelve el tribunal que toma nombre de nuestra constitución y que vela porque se cumpla, el TC, escuchas ilegales, negación de pagos de rescates, etc.), economicas(negando la crisis), afirmaciones verdaderas o no adulterando de forma antidemocrática la jornada de reflexión. De la Vega llegó a decir en televisión y para todos los españoles que no se que hacía la oposición hablando ya de terrorismo si el terrorimo en España ya no existía (mientras ponían en libertad a De Juana o lo acercaban o le daban privilegios anticonstitucinales y discriminatorios o de agravio comparativo con presos comunes), ¡que habia desaparecido con el dichoso (y larguisimo en negociaciones) proceso de paz!. Eso si, sin concesiones ni negociaciones politicas claro (otra mas). Yo estaba indignado, porque eso si que era la mentira por la mentira, la cara dura por la cara dura, vamos ¿a quien veneficiaba decir eso?, ni tan siquiera al "discreto" (delictivo y aglutinante de poderes) proceso de paz. Manolito chavez mintiendo sobre el tema de la subvencion al proyecto de su hija, firmando el los papeles que luego ha sacado el mundo con las firmas de su hija también, corrupción si, pero a diferencia de lo del palau de la musica, desde la presidencia de la región andaluza. Todo esto asi que se me ocurra a bote pronto... Lo grave, mas aún que la corrupción, son las lesiones al sistema. Siguen igual que cuando el GAL, "discretos" y fuera de la ley, presuntamente claro.

EEUU,Rusia,Alemania,Reino Unido y Francia encabezan el rankin de paises que mas armas venden en el mercado internacional,España se ha situado justo detras en el sexto lugar,con un par..Yo personalmente soy muy partidario qe que el gobierno de Zapatero,haga lo necesario para que bajemos en vertical de dicho sexto lugar.Las empresas armamentisticas de nuestro pais,estaran de acuerdo con mi peticion.....

¿Y qué tiene eso que ver con la Ley de la Economia Sostenible?

Indio no qerer armas, ser malas para el territorio qe indio habitar indio llamando a seres inteligentes,meteros las armas por el...

Pos eso digo yo, cada uno a lo suyo.

Pienso que Zp ha perdido el norte, no sabe como salir de la crisis y se inventa la economia sostenible, tiene la crisis de alakrana, quiere subirnos los impuestos pese al paro y la presion fiscal, hoy se ha dado el primer paso para que las niñas de 16 años aborten sin el consentimiento paterno, no pueden beber alcohol, no pueden fumar, nisiquiera pueden votar, pero si pueden abortar. Como decia un compañero anteriormente este hombre esta iluminado.
Nos hemos vuelto locos o que. Este gobierno es un gobierno de despropositos.
Un saludo.

Estoy totalmente deacuerdo contigo. Yo no voy a entrar a juzgar la ley del aborto, creo que cada uno debe hacer lo que crea y lo que deba dependiendo de sus convicciones e ideales, pero me parece que una niña de 16 años no debe entrar en un quirofano sin que sus padres se enteren. Sucede lo mismo con la pildora del dia despues que ya la dispensan en las farmacias sin receta. Una menor puede adquirirla y tomarla sin ningún seguimiento medico y como el otro dia oi en television, dijo un ginecologo que tiene muchas contraindicaciones y que tomarla como si fuera un anticonceptivo a la larga puede ser peligroso. Seamos un poco mas sensatos que nuestra juventud puede entrar en un proceso de perdida de los valores. Es mi opinion.

¿Qquieres decir que pasemos a puestos superiores o inferiores?. Las empresas armamentistas agradecerían lo primero, no lo segundo. No entiendo bien.
De todos modos este comentario no encaja en el tema ni queda del todo claro. Hay un tema ya en el foro sobre venta de armas por parte de España y sobre lo que está haciendo zapatero en este sentido en los últimos años que no es precisamente descender en el rankin de ventas.
Si no opinamos sobre los temas tratados pues no podemos saber lo que opinamos sobre los temas tratados. Y si opinamos por los cerros de Ubeda pues es cambiar el tema de la conversación, con todos mis respetos.

Efectivamente, Elanio tiene razón. El tema de la venta de armamento no procede en este foro. Salu2.

Dificil papeleta tiene el gobierno. Decide sacar la Ley de la Economía Sostenible, que como ha dicho un forero, nadie sabe que es. Parece que hoy se va clarificando el tema. Según el presidente sería la base para "cambiar el patrón de crecimiento económico en España. Pronto le han venido las críticas. Ya hay sectores que aluden que el cambio del patrón económico no lo puede realizar el gobierno, sino que son los empresarios los que lo hacen. No olvidemos que los empresarios son los que crean empleo en España, Francia, Italia, Alemania, etc.
Sería un plan a largo plazo (España creo que necesita planes a corto y medio plazo para poder reducir el número de parados), y finalizaría en el año 2.020. Vamos que muchos podemos estar criando malvas.
A bote pronto y sin demasiada información, me parece un plan demasiado idealista, pero bienvenido sea si con eso es capaz de crear puestos de trabajo y sacarnos de la crisis.
Un saludo

LUIS CANDELAS, BANDOLERO

Bueno yo creo que lo que se debe hacer es aprender de la historia a nivel global y en especial pues evitar la creación de nuevas burbujas, que vamos que eso ya no va a pasar, los que pagan siempre el pato, los que se empeñan hasta las cejas, los que han comprado caro y no han podido vender caro despues, etc, etc pues esos vamos que no volverán a repetir en la vida, o sea, que estamos mas que escarmentados, incluidos los bancos y las promotoras, constructoras y todos. Eso no se repetirá.
Y los desfalcos y corrupciones pues esos existirán siempre y sólo sirve aplicarles la ley. No se si servirá para regular y ajustar algunas cosas pero si sólo es una ley política porque algo tienen que decir mientras levantamos cabeza pues que se dediquen a currar que faltan leyes y reformas por un tubo.

bueno permitirme un pequeño copia-pega de un artículo de opinión sobre esta ley en el mundo.es de hoy. Se trata del parrafo final y que resume el análisis realizado sobre la ley en el resto del artículo. El que lo quiera leer entero pues ahí tiene la fuente.

"Ninguna de estas iniciativas supone reformas estructurales en la economía o incentivos para invertir o crear empleo, por lo que sencillamente cabe calificar este borrador de insostenible intelectualmente en unos momentos en los que «España es el nuevo enfermo de Europa», como dice esta semana The Economist. Estamos, pues, ante un plan de claro signo propagandístico, plagado de incógnitas y con muy escaso impacto en una realidad que sigue empeorando."

Elanio tienes toda la razón. Yo también he leido el artículo del mundo. Me imagino que habrá gente que dira que vemos brujas donde no las hay, pero la realidad económica y las cifras no engañan.
Un saludo para elanio y para todos los villarteños.

LUIS CANDELAS, BANDOLERO

Pero aún seguimos, apostando por aquello, que, sabiendo, lo que nos jugamos, nos hace comportarnos como el avestruz.
A vuestro comentario, solo le quiero poner la famosa frase de R.Tagore.
A veces los arboles no nos dejan ver el bosque.


EL LOBO.