01-05-09 23:41 | #2180119 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Borrado por un Moderador. | |
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03-05-09 21:39 | #2186834 -> 2180119 |
Por:No Registrado | |
RE: HISTORIA EN LA MEMORIA esto me sonaba de algo y era que el otro dia se lo escuche a federico jimenez los santos es cierto un saludo | |
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03-05-09 21:41 | #2186853 -> 2186834 |
Por:No Registrado | |
RE: HISTORIA EN LA MEMORIA jajajajaja..... | |
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03-05-09 22:58 | #2187284 -> 2186853 |
Por:No Registrado | |
RE: HISTORIA EN LA MEMORIA La Historia de España no es coger esto que me he encontrado por ahí y que me gusta y lo coloco, así, sin más preámbulos. No desviémos la atención de otro tema ni tratemos de justificar la represión después de la Guerra Civil | |
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03-05-09 23:25 | #2187431 -> 2186853 |
Por:No Registrado | |
RE: HISTORIA EN LA MEMORIA Joder ABlasco: Ya se ve claramente de que lados estas. 1º Nombrar aquí como argumento de autoridad la wikipedia, bueno pues bien. Ya sabemos todos que aquí puedes colgar lo que te salga los santisimos...., y ahí "revisionistas de la historia" tipo Moa, Cesar Vidal, Fede. J.LS. y ahora en el crónista serío de villarta Tú. 2º ¿Esa Revolución, llegó a nuestro pueblo? Aquí ni se debatió ninguna idea revolucionaria, ni de cambio, ni casi nada. Había un seguimiento a dos caciques, Carlos Rivas y Pedro Gomez que ya me contaras tu quien de los dos era la izquierda y la derecha. Y luego si unos cuantos fascistoides de izquierda que actuaron en venganza de lo que la iglesia, los santones y beatas, y la injusticia de siglos y a veces venganzas personales y familiares. Pero de todo eso que relatas en el articulo, aquí ni Dios se enteraba. ¿Así que que nos cuentas? 3º Si tienes, documentos en esta línea aportarlos. 4º O ¿tienes alguna orden familiar o de "politiquillos locales" de que esto se va calentanando y tienes que poner sordina a la otra conversación sobre Memoria Historica abierta en este foro? 5º Si hay datos convoca unas jornadas de memoria historica. Lo siento pero ahora no estoy de acuerdo contigo, y esto desde un punto de vista cientifico-histórico, no se hace las fuentes que aportas no tienen ningún credito de seriedad. | |
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04-05-09 14:55 | #2189963 -> 2187431 |
Por:No Registrado | |
RE: HISTORIA EN LA MEMORIA Completamente de acuerdo con esta ultima opinión.No creo que tenga pruebas. En el otro sentido de los "desaparecidos" sí la hay. | |
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04-05-09 17:27 | #2190946 -> 2189963 |
Por:Ablasco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: HISTORIA EN LA MEMORIA Me parece estupendo que escuches la COPE el dial de la radio no se cuantas emisoras lo componen si tu escuchas la COPE no me hagas a mi responsable. El abrir una conversación de la historia de España, donde dejo bien claro mi postura o reflexión de que NO HEMOS APRENDIDO NADA. ¿Causa este estupor y solivianto? En cuanto hacerme cronista serio de Villarta. Creo que ya tiene uno y yo ni soy cronista ni investigador pero puedo hablar de lo que pienso con plena libertad, esto es una democracia, a lo mejor estoy equivocado Si como digo abrir este tema, según uno es poner SORDINA a otra conversación existente en este foro me parece un poco rebuscada la postura, como bien dices es otra conversación pero como cada uno es libre de pensar y hacer lo que quiera, pues nada haz y piensa lo que quieras. Y participa o no en la conversación que quieras En cuanto seguir doctrinas familiares, o politiquillos locales. Me parece que poco me conoces si me piensas, guiado cual marioneta por nadie. Pero insisto piensa lo que quieras. Que ocurre que Villarta no ha sufrido como todos los pueblos los errores y favores de la historia en una u otra medida. El ignorar la historia contemporánea de este país, no significa que no este escrita. Puedes entrar en la Web de Universidad Complutense para que no me taches de partidista o seguidor de nadie y la encontraras con todos los hechos . A lo mejor también me negáis el exilio de Alfonso XIII, la instauración de la segunda republica. O el frustrado golpe de estado de Sanjurjo en el 32. Yo no niego la guerra civil ni las consecuencias de la misma, como tampoco niego los acontecimientos actuales. TAN SOLO PIENSO QUE NO HA SERVIDO DE NADA Y QUE POCO HEMOS APRENDIDO Y A VUESTRAS RESPUESTAS ME REMITO PARA REAFIRMARME Si no os parece adecuada, oportuna la conversación pues la dejáis y en paz. Se abre otra y santas pascuas | |
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04-05-09 20:13 | #2192141 -> 2190946 |
Por:No Registrado | |
RE: HISTORIA EN LA MEMORIA Anda Ablasco que te quieres hacer el intelectual y te pasas de listo. | |
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05-05-09 13:56 | #2196360 -> 2192141 |
Por:No Registrado | |
RE: HISTORIA EN LA MEMORIA Mira ABlasco y todos los que querais leer. Yo te daría unas cuantas razones para oponerme a tus argumentos , pero he encontrado esta joya de resumen de los valores repúblicanos, en un diario de tirada nacional. Los valores republicanos Félix Población Público Es muy probable que existan pormenorizados estudios acerca del carácter, forma y fondo de la publicidad aplicada a la propaganda electoral durante los primeros años de la transición democrática en España, cuando un variado conglomerado de partidos, desde la ultraderecha a la ultraizquierda, aspiraba a tener una representación parlamentaria, por minoritaria que fuese, en el nuevo Congreso de los Diputados. De seguro que, si analizamos esa cobertura propagandística, se podrían sacar consecuencias muy ilustrativas acerca del grado de con- vicción y entusiasmo que despertó entre la mayoría de los ciudadanos la consecución de un régimen democrático luego de casi 40 años de dictadura. A ese nuevo tiempo, inédito para la mayoría de los españoles, así como a las expectativas que comportaba, se correspondía una publicidad en consonancia con las ilusionadas claves de una sociedad esperanzada. Encantamiento se llamó aquel periodo, e igualmente encantadora fue la cartelería que ilustró las primeras campañas electorales. No menor debió de ser en su día, a partir del siempre recordable 14 de abril de 1931, la exaltada predisposición de buena parte de la España de entonces ante la proclamación de la II República, sobrevenida de la noche a la mañana pese a ser un viejo y anhelado sueño desde su malogrado antecedente en 1873. También del jubiloso estado de ánimo de los ciudadanos en aquellos días, así como de las ideas y creencias que la bandera tricolor propulsó entre los españoles, nos quedan testimonios tan estimables como el hallazgo de estos Mandamientos Republicanos que he tenido la oportunidad de rastrear en los archivos más menudos de la Historia, a veces tan reveladores. Esto es lo que dicen según transcripción literal: “El primero, amar a la Justicia sobre todas las cosas; el segundo, rendir culto a la Dignidad; el tercero, vivir con honestidad; el cuarto, intervenir rectamente en la vida política; el quinto, cultivar la inteligencia”; el sexto, propagar la instrucción; el séptimo, trabajar; el octavo, “ahorrar”; el noveno, proteger al débil; el décimo, no procurar el beneficio propio a costa del perjuicio ajeno”. El texto de la octavilla de mano, editada en la imprenta Gutemberg de Guadalajara el 31 de Mayo de 1931, y para la que se rogaba la mayor publicidad posible, comenta asimismo cada uno de esos mandamientos con muy precisa calidad conceptual: “Quien ama la justicia sobre todas las cosas no hace daño a nadie; respeta los derechos ajenos y hace respetar los propios. Quien rinde culto a la dignidad, se lo rinde a la libertad y la igualdad; ni avasalla a nadie, ni por nada se deja avasallar; ni reconoce primacías innatas, ni acata privilegios infundados”. Esas son las glosas de los dos primeros. Por resultar obvias las explicaciones de la mayoría de los restantes, sólo me parece destacable resaltar el octavo, que preconiza la necesidad de “consumir menos de lo que se produzca, para crecer así los bienes de la Patria y de la Humanidad, y el décimo, que veda todas las explotaciones del hombre por el hombre, y todas las protecciones legales consistentes en aumentar los provechos de unos a costa de los bienes de otros”. Es de resaltar que el texto lleva como epígrafe “A todas las buenas personas”, y que estas, las buenas gentes, son algo fundamental en la encarnadura y regeneración social de cada época. Por ellas, en las que es forzoso creer por encima de cualquier circunstancia histórica, es obligado que siga mereciendo la política, ejercida con la dignidad que a estas personas se debe, el mayor de los respetos, pues los políticos nos representan sobre todo para que los valores y defensa de los buenos ciudadanos primen sobre cuantas tropelías puedan cometer los que no lo son, sobre todo cuando algunos se sirven de la política para tener mayor posibilidad de cometerlas. Por defender esos principios, tan concisa y explícitamente consignados en ese viejo pasquín, el abuelo de Rodríguez Zapatero perdió la vida, fusilado por el ejército franquista durante la Guerra de España, a causa de la denuncia interpuesta contra el capitán Juan Rodríguez Lozano por el general rebelde Lafuente, que hasta el pasado mes de marzo daba nombre a una de las calles de León. Que el Ayuntamiento de la ciudad de juventud de Zapatero haya dispuesto retirar en “unos meses” el nombre de “General Lafuente” de la calle dedicada al militar felón evidencia una vez más la cortedad y el retraso en la aplicación de la llamada Ley de Memoria Histórica, cuya práctica eficiencia casi queda reducida, después de ser tan hablada y debatida, a un mero recurso electoralista utilizado por el Partido Socialista para arrebañar votos a la izquierda de sus siglas. Fue muy de valorar en su día –pues se trataba del primer presidente del Gobierno que se permitió en su primer discurso de investidura aludir a los principios republicanos de su abuelo apelando a su memoria–, que Rodríguez Zapatero tuviera esa referencia hace cinco años, casi coincidiendo con el 14 de abril, cuando citó algunas frases del testamento del militar fusilado: “Muero inocente y perdono, mi credo fue siempre un ansia infinita de paz, el amor al bien y mejoramiento social de los humildes”. Que un lustro después haya que esperar “unos meses” para que quien decidió la ejecución de Rodríguez Lozano deje de deshonrar con su nombre el callejero leonés, prolongando su vigencia después de 30 y pico años de democracia, denota hasta qué punto se siguen marginando y posponiendo en la actual España democrática los valores republicanos que la precedieron, incluso a costa de hacer perdurar, como en un caso tan señalado como este, la memoria de los militares que los combatieron y persiguieron durante la dictadura. Félix Población es Escritor y periodista en el Centro Documental de la Memoria Histórica | |
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05-05-09 14:01 | #2196409 -> 2192141 |
Por:No Registrado | |
RE: HISTORIA EN LA MEMORIA Este mensaje te parece que resalta lo que en tu inicial mensaje pretendias resaltar o lo contradice frontalmente. Los golpistas del 36, negaron la dignidad como fundamento de las personas. Los valores republicanos ni llegaron a gobernar en España y nada tuvo que ver con la práctica inicial de algunos violentos. Tuvo que cabalgar huyendo de los violentos y enfrentandose a las fuerzas- Banca, Oligarquia,Religión y ejercito- reaccionarias. | |
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05-05-09 17:20 | #2197763 -> 2192141 |
Por:Ablasco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: HISTORIA EN LA MEMORIA Este mensaje me parece muy loable en sus principios, o “intención de principios” para mi, si por desgracia no se contradijera en con los hechos de la historia. Las instituciones todas tienen sus principios aceptados o no por los demás. Pero creo que han de ser respetadas. También la Iglesia cristiana tiene principios y mandamientos y como solemos decir. A Dios rogando y con el mazo dando. Dicho aplicable también a la republica. Si como se desglosa en el articulo el primer mandamiento republicano “quien ama la justicia por encima de todas la s cosas, no hace daño a nadie, respeta los derechos ajenos y hace respetar los propios” Los primeros en incumplirlo fue la propia republica, quizás pueda estar equivocado en mi percepción de los hechos y mi opinión. Que respeto al bien y valores ajenos tubo esta allá por el 31, después de tan ansiada y anhelada instauración, y consecuente con sus valores y principios a un mes de estar en el poder el 10 de mayo se dedica a expoliar y quemar conventos, echo conocido por la quema de los conventos, a demoler todo símbolo monárquico e institucional, que hasta el equipo de fútbol del Real Madrid, dejo a secas con el nombre de MADRID. Si es así como cumple el primero de sus mandamientos, por dios déjame ser libre y no tener memoria para nada y VIVIR SOLO EL PRESENTE. | |
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05-05-09 18:21 | #2198203 -> 2192141 |
Por:Ablasco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: HISTORIA EN LA MEMORIA Intrépido diría yo mas que intelectual en terrenos farragosos que no os gusta escuchar. Ingenuo por mi parte seria hacérmelas pasar por tal, estando como se encuentra el panorama nacional. Acaparado esta el patio, de intelectuales de respeto y de cultura, como el eructo y el “rotrio” de torrente. Exponentes referenciales de intelectualidad y de cultura subvencionada y amparada por el canon digital. Y aunque ya no es necesario tener titulo universitario para que pongan a uno de ministro de fomento. Yo aun en mi desgracia no cuento con dicho titulo ni cuento con un amigo presidente de gobierno. Llámame intrépido me gusta mas Un saludo | |
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05-05-09 22:09 | #2199868 -> 2192141 |
Por:No Registrado | |
RE: HISTORIA EN LA MEMORIA Que yo sepa, Pepiño ha terminado Derecho por la UNED. Pero tampoco tenía carrera Corcuera ¿no? Nunca ha sido necesario tener título universitario para ser ministro (al menos desde la existencia de la Constitución) | |
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06-05-09 23:26 | #2208084 -> 2192141 |
Por:No Registrado | |
RE: HISTORIA EN LA MEMORIA Mira chaspin,casi sin leer ni escribir y el pedazo de empresa que tiene monta,le fastidie a quien le fastidie,el que nace inteligente,nace inteligente y punto. | |
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08-05-09 20:13 | #2221312 -> 2192141 |
Por:No Registrado | |
RE: HISTORIA EN LA MEMORIA Anda,que nadie escribe mas aqui.Ya se ha terminado el debate | |
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27-05-09 13:50 | #2344683 -> 2192141 |
Por:No Registrado | |
RE: HISTORIA EN LA MEMORIA ¿Y que pedazo empresa tiene montá el Chaspin?????? .... a parte de ser el Machaca del alcalde....... | |
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27-05-09 16:32 | #2346025 -> 2192141 |
Por:No Registrado | |
RE: HISTORIA EN LA MEMORIA Os meteis en unos jardines, que lo vuestro, es demasiado la memoria, es memoria; y la historia es historia. Por cierto, unos de los capitanes que iban con Franco en la represion de los mineros asturianos, era abuelo del sr. Rodriguez Zapatero, en todas partes cuecen habas. Dejad de una vez, de jugar a ser fiscales, y centraros en los asuntos de Villarta, que creo que es lo que interesa a los que vienen detras de nosotros, parece que os gusta apagar fuegos con gasolina. Ojo que es una opinión, cada cual puede escribir sobre lo que le plazca, no faltaba más. Con todos los respetos. EL LOBO | |
Puntos: |
26-05-09 21:56 | #2340402 -> 2180119 |
Por:No Registrado | |
para ablasco te echo de menos en el foro,espero que no estes enfadado. un abrazo. | |
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27-05-09 15:36 | #2345499 -> 2340402 |
Por:No Registrado | |
RE: para ablasco Pos ni que estuvieras enamorao de el..... jajajajaj | |
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27-05-09 22:27 | #2349087 -> 2345499 |
Por:No Registrado | |
RE: para ablasco eres un graciosillo. lo que pasa que por él me fuí interesando por vuestro pueblo. yo no soy de allí pero voy todas las veces que puedo y me gusta mucho. a todos los demas os leo, pero él pone su nombre y me gusta lo que dice, solo eso.un abrazo a todos. | |
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29-05-09 08:52 | #2359111 -> 2349087 |
Por:Ablasco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: para ablasco Hola gracias por tus palabras, y no te preocupes que no estoy enfadado por nada ni tampoco mudo en este tema como algunos quizás quisieran. He estado en Alicante y hoy me marcho para Villarta regresare el domingo. Aunque algunos casi mejor no contestarles pero si indicarles que repasen su ortografía. Ya sabemos que cuando no se defienden las posturas del gobierno se es antipatriota, y cuando no se comparten los planteamientos de izquierdas se es fascista o franquista. Ya expondré el lunes la LEY DE LA DEFENSA DE LA REPUBLICA del 31 de Octubre de 1931. Para que nos demos cuenta lo importante que es la libertad si se trata de la unos y no de la de otros. Afortunadamente desde 1978 hay una constitución refrendada por los Españoles y una monarquía, aunque para muchos no es respetable. Pues ellos y solo ellos tiene derecho a desarrollar sus planteamientos demagógicos o no como la panacea del mundo. Yo estoy bien como estoy, en paz en democracia y libertad . Y gracias a ello puedo expresarme libremente, sin faltar, sin insultar, con argumentos que me hacen pensar como pienso. Equivocado o no, es mi forma de pensar y mis principios los defiendo con nombre y apellido aquí y en mi vida cotidiana doy la cara y me responsabilizo de lo que digo y creo. Gracias Lobo por tu preocupación, por los fuegos y espero no ser gasolina en esta conversación, | |
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01-06-09 21:00 | #2381140 -> 2359111 |
Por:No Registrado | |
RE: para ablasco Oye querido Ablasco,algunos no hemos tenido la gran suerte de ir mucho a la escuela, de hay las faltas de ortografia.Mi padre no sabia leer ni escribir y no por eso no hera una personsa inteligente,que lo era y mucho.Algunos de nosotros tuvimos que trabajar desde muy pequeños para ayudar a nuestros padres,cosa de la que yo me siento super orgullosa,asique que mas da burro con v o con b,si todos sabemos que es un animal de 4 patas que era lo unico que teniamos antes,pero ahora vamos a villarta con BMUVS Y NOS CREEMOS QUE SOMOS MARIO CONDE,ANDA YA EL DE LA ORTOGRAFIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA | |
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01-06-09 21:45 | #2381559 -> 2381140 |
Por:No Registrado | |
RE: para ablasco estoy totalmente de acuerdo me parece ami que por aqui ai mucho listilllo o se cree listillo......seguro que muchos de los que no han podido estudiar saben mas que los que han podido comprar sus carreras..... | |
Puntos: |
01-06-09 23:08 | #2382234 -> 2381559 |
Por:Ablasco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: para ablasco Efectivamente aquí hay mucho de todo como en botica, y allá cada uno con sus valoraciones en la vida. A mi personalmente me molestan las faltas de ortografía y procuro escribir sin cometerlas. Y si alguien le molesta que diga que hay faltas, pues es sencillamente negar la evidencia. Comprar las carreras, yo no tengo, ¿donde se compran? | |
Puntos: |
02-06-09 23:40 | #2390586 -> 2381559 |
Por:No Registrado | |
RE: para ablasco Que te molestan las faltas de ortografia,hay quien te conocio ciruelo | |
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03-06-09 10:00 | #2392169 -> 2381559 |
Por:Ablasco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: para ablasco Bien haces hablándonos en pasado, para juzgarme unos hechos que por mi están olvidados y si osas en presente el juzgar a mi persona después de tanto vivido, de tantas y tantas veces compartir mesa y mantel comiendo en el mimo plato, seguro tendrás contadas por mi, suficientes confidencias para saber como soy. Como hemos compartido tantas veces lo soez, con lo vulgar y lo ordinario. Que poco has aprendido con el vivir de los años, que sigues allá en el fango, confundiéndote alcornoque al llamarme a mi ciruelo | |
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03-06-09 19:04 | #2396819 -> 2381559 |
Por:No Registrado | |
RE: para ablasco que fisno | |
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03-06-09 19:10 | #2396885 -> 2381559 |
Por:No Registrado | |
RE: para ablasco Ablasco, independientemente, que a veces, sí y a veces no, pueda estar de acuerdo, con tus planteamientos, lo que si detecto en tí, es ganas de colaboración, en el foro. por lo que me mereces, el mayor respeto; yo leo todo, y poco participo, me limito a observar, el desarrollo, del foro, hay gente maja, y otros, que quiza, con sus mejores, intenciones, no logran dar, el mensaje, que pretenden hacer llegar, mi intención, es solamente, aportar mi idea de como en un foro, se debe actuar, acorde con lo no escrito, pero que está en la mente de todos. Por lo que, seguiré, leyendo, vuestras historias, con el mayor de los respetos, "hacia todos", y, a ver como se desarrola esto P.D. Si me guistaria saber, quien es El Lobo, lo poco que le he leido, me ha parecido un tio correcto. | |
Puntos: |
04-06-09 14:08 | #2403116 -> 2381559 |
Por:No Registrado | |
RE: para ablasco El Lobo es un gran turron | |
Puntos: |
04-06-09 21:43 | #2407450 -> 2381559 |
Por:No Registrado | |
RE: para ablasco o el lobo de caperucita | |
Puntos: |
05-06-09 14:51 | #2412667 -> 2381559 |
Por:No Registrado | |
RE: para ablasco Amigo del foro, agradezco tus palabras, solo pretendo, expresar mis opiniones, de la manera mas correcta, posible, nada más. y como dices que tú participas poco, pues te animo a que lo hagas, mas a menudo, bienvenido uno más. siempre con respeto, y sin ofender, a nadie. EL LOBO. | |
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