Villanueva del Fresno - Badajoz

Se puede sentir por el contrario distancia crítica; pero sin odio.

Se debe aceptar la crítica y criticar la crítica; pero desde la flexibilidad y la razón. En este foro somos necesarios todos, incluídos los muy críticos.

El peor enemigo del foro, no son las ideologías, ni las creencias; sino la intolerancia. Tenemos una gran capacidad de provocar cambios en nuestro entorno y en nosotros mismos, no perdamos la habilidad de conectar con calidad..

Los comentarios que se han vertido en el foro sobre la procesión al final ha derivado hacia una "papilla informativa", más bien agridulce, y más que comunicar, a mi entender incomunican.

Es difícil apotar información que sea equilibrada para la totalidad de los foristas, ya que nuestro pensamiento está determinado por la implantación que a veces sin nuestro consentimiento, y desde nuestra niñez nos fueron volcadas como enseñanzas sensoriales, creencias, ideológicas.

Evitando que nuestra inteligencia se deforme por el rencor, se podría mejorar la comunicación.

Todos hemos adquirido en el transcurso de nuestras vidas creencias tóxicas, encapsuladas, blindadas contra la crítica, contra los argumentos, contra la experiencia, que nos incapacitan para seguir aprendiendo.

José García
Mataró

tu no ves amigo jose que los catolicos nada mas que generan odio hacia todo lo que no sea su religion, la historia esta llena de sus maldades y de su terrorismo.

Vaya,…¡cómo se ha puesto el foro en dos o tres días!
Y todo comenzó por una simple nota de prensa relativa a una procesión…
Mejor no polemizar hasta estos extremos, creo yo.

Estoy con José , lo más importante es la tolerancia hacia otros pensamientos e ideas (exceptuando las totalitarias, integristas, absolutistas, terroristas,… o cualquier otra que atente contra los derechos y libertades de los demás). No debemos ser intransigentes y sí estar abiertos a que los demás expongan sus puntos de vista, para debatir respetuosamente sobre las que nos parezcan equivocadas, pero sin entrar en la descalificación o el insulto hacia el otro. El rencor y el odio, además de sufrimiento, sólo pueden originar desencuentros y conflictos interpersonales.


Respecto al pseudónimo –Pokeke- , está registrado para no ser suplantado. Todos pueden saber los mensajes que escribo, y así, cualquier participante en este foro puede entablar conversación sabiendo que el interlocutor es siempre constante.


Evito dar a conocer mi nombre porque creo que no tiene más importancia, pero intento ser respetuoso y no ofender a nadie. Como ya dije en otra ocasión, si alguien se sintió molesto con alguno de mis comentarios que me lo haga saber. Si quiere, puede hacerlo mediante mensaje privado e intentaré ponerme en contacto personal con él.(A algunos de los que se han identificados los considero viejos amigos y a otros, al menos, conocidos personalmente).

Gracias por los comentarios animosos de José García, Anna y José Manuel Gallego. Aunque mi único contacto con vosotros ha sido a través de este medio, de alguna manera sois para mí amigos virtuales. Seguiré por aquí mientras esté gente como vosotros.

Un cordial saludo a todos los “foreros”, especialmente para José García (newstreet), José Manuel Gallego (jenofonte) , José Manuel “Vera” (jaramago), Anna, Toñi, Marcelo, Mariló M.A., Iñaqui y Ramón Urra, Charo (xro), Ginés, Paula, Jesús (YOSUAA), Nané, Jemaga, domingo_mv y magdalena_mf, Parménides, Guillermo Farias, la recientemente incorporada “Mria Jesús Sarabia” , cómo no, para el que yo creo que es el polémico Mafaldo (parece que ha desaparecido, se está moderando o ya no firma sus escritos) …,y a los no registrados que entran a debatir educadamente.

Amigo Pokeke, un saludo para ti, he estado unos días de asueto, en un lugar donde la informática no existe, y cual no es mi sorpresa al entrar en este nuestro foro, haber sido suplantado, pero lo mismo me da.
Yo ya soy mayor para ser moderado, de la iglesia no quiero entrar en disputa, que ya nos lo dijo D. quijote. Hoy me decía una señorita que en España hay tres poderes, legislativo, ejecutivo y judicial, a lo que yo conteste y donde me dejas la iglesia, no es que sea el cuarto poder , no, es el que mangonea a los demás, a mi el tema de la iglesia y los socialistas me da vergüenza hasta pensar en que se sientan en la misma mesa, pero ya te digo esa es una guerra perdida y mejor no sacarla a relucir, si a dios consiguen engañar, entonces yo soy mejor que él a mí, no.
Lo que tengo claro es que no tengo nada que agradecerle a esa mafia eclesiástica. Mafaldo.

Hola Pokeke, gracias pos el saludo y me alegra saver que me tiens como amiga virtual yo tambien a ti.No se si he dicho en alguna ocasion que anunque tengo algus añitos en esto de la informatica estoi en pàñales y me cuesta opinar segun de que temas, pero me gusta ver como lo haceis algunos de bosotro, asin que segir haciendolo.


Aprovecho para desearos Paz, Salud,Generosidad y Toleracia en este nuevo año. Que los reyes "magos" sean generosos con todos bosotro

Un besote Anna.

Os felicito a ambos, pokeke y mafaldo por vuestros comentarios. Sin animos de intentar saber quienes sois, intuyo quien es uno y quien el otro, aunque tambien es posible que este totalmente equivocado.
Realmente fue una pena no lograr llegar a muchas de las personas que conoci en los años que vivi en villanueva, a las que admire y aprecie, con las que me hubiera gustado intercambiar opiniones, ideas e incluso compartir una amistad.
Cosas que pasan en los pueblos y que me siguen sorprendiendo por la increible riqueza cultural y facilidad de comunicacion que siempre encontre en muchisimos de los habitantes del que considero mi pueblo.
un saludo.
Guillermo Farias.

la religión es en sí, un atentado contra los derechos y las libertades del hombre.

otra chorrada¡¡¡ cuanta lumbrera, siempre en contra, claro. Es mucho más facil¡Que sabrásn de religión, de derechos y de libertades¡¡¡ Y de deberes, no hablamos? Claro, esta prohibido por la progresia dominante. Anda que, vamos bien...

Esa forma de expresarte es propia de la supuesta supremacía de la gente de la derecha, suponiendo inferior a los ateos, a la gente de izquierdas y a cualquiera que no os siga la corriente.
¿Que si entendemos de religión?, claro que sí, nos bautizaron a la fuerza, contra nuestra voluntad, si darnos opciones a elegir. Claro que entendemos, pero si estamos hartos de ver cómo actúan los representantes de dios, si ellos no se tapan, si ellos no se esconden, a tal punto han llegado en su caradura que lo hacen de día y a la luz.
¿No les has visto manifestarse políticamente hace unos meses haciendo campaña contra la izquierda y a favor del pepe?.
¿No les has visto involucrados en la estafa de gescartera?, que hemos terminado pagando todos los españoles, claro el dinero que antes le habéis metido en los cepillos, y el dinero que le sobra de la tajada del estado.
¿Que quieres explicarnos a los españoles de falsedad religiosa?, que no somos ciegos, Mafaldo.

Una pregunta Mafaldo, ¿estas casado por lo civil, por la Iglesia o vives con tu mujer sin ningun otro tipo de documento?

Podrías decir cuanto "hemos terminado pagando todos los españoles".(sobre la estafa de Gescartera)

Supongo que si lo afirmas es por que lo conoces, o de lo contrario es un falsedad que tú libremente y de forma malintencionada has inventado.

Que yo conozca, el dinero que la iglesia perdió en Gescartera, era de su propiedad, y si no lo recuperan es unicamente su problema, y no de todos los españoles.

José García
Mataró

estoooo, mafaldito,que pena me das, solo repites típicos tópicos de la más reclacitrante izquierdona radical de los años 30. No has progresao na? nO has leido ni te has informao mejor? Anda que tienes un porvenir... debes tener úlcera de stomago para estar todo el día ·n contra de todo lo que se mueve2. Me gustariA ver como vives. SAsi se quitariasn todas las máscaras. Pero hombre, a estas alturas y todavia defendiendo una ideologia totalitaria? Si en el comunismo ya no creen ni los comunistas¡ Anda, animate un poco, sorie, y mira las cosas positivas de la vida. Lo mismo los creyentes y la propia iglesia pueden tener algo de bueno no? O todo para ti s de colo rojo-oscuro? pues te vas a dar un porrazo con tanta oscuridad. Anda, animate y se más positivo, querido/a- saludos o besos, según

Guillermo, amigo, no creas que no me he acordado bastantes veces de ti, incluso he preguntado a alguno de tus primos, por donde andabas y que era de tu vida, me alegraría saber que te va bien, puede ser que aquí no lo tuvieras fácil, pero te guste o no este es tu pueblo y alguna vez has de volver a visitarlo, claro está que los pueblos no son las ciudades, porque aquí cualquiera que se mueve lo sabe todo el mundo, pero hemos de convivir y así será siempre. Me gustaría verte algún día que puedas escaparte y que vieras a tu familia, ¿sabes que tu primo manolo se cayó de una escalera y se rompió los dos zancajos, y que ahora está sin poder andar desde hace más de un mes?, tu tía, como siempre y cada vez peor con las piernas.
Recuerda, siempre te quedan amigos, convéncete. Mafaldo.

Solo encuentro una ermita
con una imagen clavada dentro.
Ese dolor inhumano,
la expresión de sufrimiento
y la bondad del perdón
a Villanueva, tu pueblo.

Un saludo amigo.

Sin intencion de defender a nadie pero ya va siendo hora que entendamos que ESPAÑA es un país ACONFESIONAL y que por supuesto la Iglesia Católica tiene muchos acólitos, entre los que me encuentro pero esto es como el fútbol, si nos dan ayuda es por obligación y si no nos la dan es por malaintención, ya está bien y que cada uno cargue con su "cruz" unos con la aconfesional y otros con la confesional sosteniendo los gastos diarios de la iglesia, pero si estoy de acuerdo en que se dé dinero para restauracion de patrimonio, porque es de todos. D'alqueva

Las inversiones de la Iglesia

En la lista de clientes de Gescartera destacan las organizaciones religiosas. En total, suman más de treinta inversores entre arzobispados, obispados, diócesis, órdenes religiosas, congregaciones, parroquias y fundaciones de inspiración religiosa, con un desembolso de al menos 2.500 millones de pesetas. En la lista de inversores intervenida a la agencia de Antonio Camacho figuran algunas instituciones religiosas entre sus mayores clientes, como las Agustinas Misioneras de la Provincia de San Agustín, la Fundación Caldeiro y el Instituto Español de Misiones Extranjeras.
Cuando el 'caso Gescartera' saltó a los medios de comunicación, el Arzobispado de Valladolid aparecía como el titular de una inversión en la agencia de Antonio Camacho que llamaba la atención por su cuantía, superior a los mil millones de pesetas. Más tarde, la Cadena SER desveló que el Arzobispado había sido avisado a tiempo de los peligros que se cernían sobre Gescartera, lo que le permitió recuperar su dinero antes de la intervención. Una información privilegiada de la que no dispusieron otros inversores. Sin embargo, la comparecencia ante la comisión de investigación del Congreso de David Vives, ex director de supervisión de la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), desveló un papel mucho más relevante del ecónomo del Arzobispado en la estafa de Gescartera.
Según el testimonio de David Vives, "el Arzobispado de Valladolid colaboraba con Gescartera en intentar engañar a la comisión". El ecónomo del Arzobispado prestó su conformidad a saldos suyos distintos, que Antonio Camacho, el dueño de Gescartera, le presentó sucesivamente y que eran contradictorios.
El Arzobispado cobró finalmente más de 1.000 millones, lo que sugiere que sí los había depositado, y que la primera declaración de saldo entregada a la CNMV (sólo 30 millones de pesetas) era falsa.Mafaldo.

El caso Gescartera ha servido para revelar una escandalosa trama política, financiera y eclesiástica. Los protagonistas de esta enorme estafa de más de 18.000 millones de pesetas no proceden de segmentos marginales de la sociedad sino que representan a lo más granado de la derecha española de toda la vida, actuando en una sorprendente comunión donde encontramos hilos que llevan al Partido Popular, a importantes instituciones del Estado (incluyendo las que deben evitar estos delitos), a la Iglesia Católica, a la ONCE, a instituciones financieras que actúan en paraísos fiscales, etc. Si los hilos son así de llamativos, los actores no son menos histriónicos.

Un secretario de Estado de Hacienda relacionado personalmente, al menos en el pasado, con José María Aznar; una hermana suya, al frente de la sociedad Gescartera y redactora de un comprometedor diario personal; y otro hermano, destacado oficial de la Guardia Civil. Un antiguo consejero de Aznar en el Gobierno de Castilla-León. Una expresidenta de la Comisión Nacional del Mercado de Valores, protagonista del pretendido escándalo provocado por el que se acusaba al PSOE de haber condonado 200.000 millones en deudas tributarias, y superviviente de unas supuestas visitas nocturnas en busca de misteriosos documentos a las oficinas de la Agencia Tributaria; persona fuertemente protegida desde Génova o Moncloa. Un ex vicepresidente de la CNMV, diputado del PP famoso por su labor de inquisidor de regalos y corruptelas ajenas, que parece ahora intercambiar dádivas y no ser muy respetuoso con razonables incompatibilidades. El Arzobispado de Valladolid que recupera una inversión multimillonaria mientras otros inversores no lo consiguen, como punta de un iceberg de obispados, congregaciones religiosas y ONGs vinculadas a la Iglesia. Entre los estafados: la policía, la Guardia Civil y otras instituciones y empresas, que invierten fondos públicos en el entramado. La ONCE, en un curioso papel entre las sombras del caso, aunque seguramente en posición de ofrecer mucha luz adicional. Y, como primer imputado, y supuesto muñidor de la trama, un coleccionista de trajes de Armani, feligrés al menos ocasional de monseñor Guerra Campos, con la apariencia perfecta de un testarrefo de lujo. Como en muchas películas corales resulta difícil, al menos de momento, diferenciar entre los protagonistas principales, los actores secundarios y los invitados especiales. Mientras tanto, el botín se encuentra en lugar desconocido.Mafaldo.

mafaladito/a. tu como sabes tanto de estas cosas? trabajas en la bolsa o tines fondos para estos asuntos? yo no entiendo de inversiones, bolsas, etc por que no tengom un duro, soy un cristiano pobre (que no un pobre cristiano). Y me da pena tanta inquina y bilis como muestras. Lo importantees ver como vivimos nostros, en que y donde empleamos nuestro din ero, y como lo ganamos. Lo que hagan los demás... Por que no empiezas una sección habalndo del sueldaazo de los politicos, epezando por los más proximos en tu pueblo o a tu ideologia? Veras com o en esto casi nadie se mete. Salu y mu.

La cuestión es que los que sois apaleados, al final os termina gustando, y no os gustan las injerencias de los demás al descubriros la realidad.
Te recuerdo un refrán “sarna con gusto no pica”.
El próximo domingo cuando vayas a la iglesia, recuerda, no le eches toda la calderilla, para que suene como si mucho hubieras echado, echa un billete, que no suena y pondrás contento al cura. Además te lo agradecerá porque lo tenéis toda la noche contando calderilla. Mafaldo.

Amigo Mafaldo por casuelidad estabas al lado cuando echo la calderilla y la oistes como sonaba

ji, ji, mu bueno este comnetario a mafaldo/a. el pobre no sabe como meterse en las cosas que dice que no le van. sabe de to , opina de to, pero siempre en contra. Critica, que algo queda. Que pena de persona.

Vamos a dejar de meter la puya, como buenos cristianos tenemos que aprender a "poner la otra mejilla"

gracias pokeker por acordarte de mi ,y tu sigue dando informacion sea la que sea ,que para gusto los colores .
referente a todo el debate que hay sobre la iglesia ,creo bajo mi humilde punto de vista ,que la religion cristiana es la unica que no te exige nada a cambio ,por ser cristiano ,yo soy catolica y creo en Dios ,y por eso no tengo que ir a la iglesia ,a Dios le puedo rezar en cualquier parte ,porque tambien es verdad que no creo mucho en los cura al menos no en todos ,ellos son los encargados de mantener viva la fe y sin embargo vas a la iglesia y no hay ni agua bendita ,porque segun ellos los fieles se la llevan y yo me pregunto ¿para que la querran ? pues el uso que le van a dar es pedir a DIOS que les ayude a lo que sea que les ocurra ,por tanto el cura no esta realizando bien su trabajo ,y no practica lo que predica ,y como eso otras tantas cosas .
bueno un saludo de tony

Claro, salao que se lo que digo, si no no hablaría, he tenido la desgracia de estar toda mi vida excesivamente de la secta esa que tanto alabáis,, además veo que cuando alguien os viene a pedir, lo primero que hacéis es un mal comentario de los necesitados que tenéis cerca.
Y con respecto a poner la otra mejilla, jijijiji……..Mafaldo..