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Villanueva del Fresno - Badajoz

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España > Badajoz > Villanueva del Fresno
30-11-08 10:31 #1469920
Por:pokeke

La Inmaculada saldrá en procesión
Noticia transcrita del Diario HOY

VILLANUEVA DEL FRESNO
La Inmaculada saldrá en procesión
29.11.08 - F. Y FERNÁNDEZ.

Hoy comienza la novena de la Inmaculada Concepción que finalizará el 7 de diciembre con la vigilia a las 10.00 horas de la noche. El día 8 habrá una misa a las 12.00 horas, y a continuación la procesión con la Inmaculada por la Plaza de España. Después de unos años vuelve a salir en procesión la imagen.
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30-11-08 13:39 #1470304 -> 1469920
Por:No Registrado
RE: La Inmaculada saldrá en procesión
Por dios, cuanto capillita.
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03-12-08 01:08 #1480767 -> 1470304
Por:No Registrado
RE: La Inmaculada saldrá en procesión
a estas alturas nuevas procesiones...¡ vamos patrás. y los responsables de esto q dicen?
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03-12-08 13:33 #1481880 -> 1480767
Por:ramon66

RE: La Inmaculada saldrá en procesión
Respetemos las creencias de todos,si no te gustan las procesiones ese día no salga pero ha mucha gente que cree eso no es malo OK Mackey
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04-12-08 01:13 #1500149 -> 1481880
Por:No Registrado
RE: La Inmaculada saldrá en procesión
si yo las rspeto. Pero dejame tu a mi salir. la procesion no es lo mas importante de una fiesta religiosa. El que le guste a mucha gente no es motivo. tambien hay mucha gente que no cree que sea malo la droga...
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04-12-08 17:36 #1506188 -> 1500149
Por:ramon66

RE: La Inmaculada saldrá en procesión
no confundas la religión cristiana con las drogas......su efectos son diferentes.
No es que sea lo mas importante de la fiesta religiosa pero es una veneración a las imágenes católicas de nuestros santos.
Y en lo referente a salir..... sal e intentar llevar un anda y veras lo que se siente (yo he llevado alguna)

saludos y hazlo
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08-12-08 21:54 #1517788 -> 1506188
Por:No Registrado
RE: La Inmaculada saldrá en procesión
para 15o6188. to no confundo LA RELIGION CRISTIANA CON... estamos hablando de las procesiones, que para algunos es como una esppecie de droga. Tu pareces que lo hAS probado y ya dices aquello de ·"mira como tengo el hombre de los pasos... esto si qu es fe",. Pues lo siento, no etoy de acuerdo. Hay muchos que llevan unas andas y no lo hacen por motivos de fe, sino por otros mtivos mas raros. porque luego en su vida no hacen nada de lo que dijo la o enseñó la imagen que han yevado. No es eso contradictorio. No me diga que los repete. Ya lo hago, pero, por favor, que no se yame eso fe o vida cristiana. No es eso, porque entonces, los que nunca han cogido unas andas u han ido a una procesion No tiene fe o vida cristiana? Solo era eso. Saludos.
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03-12-08 17:00 #1482823 -> 1480767
Por:pokeke

RE: La Inmaculada saldrá en procesión
Seamos maduros. Yo como cristiano respeto otros credos y a personas que se consideran ateas o agnósticas. Mucha gente que asiste poco a la iglesia participa en las procesiones de Semana Santa.Cada uno tiene sus propias ideas al respecto y debemos ser tolerantes con todas.
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04-12-08 01:17 #1500157 -> 1482823
Por:No Registrado
RE: La Inmaculada saldrá en procesión
intento ser maduro, y tambien intento ser cristiano. Por eso no me parece que se cree una nueva procesión. respeto a todos los credos y a las personas, pero precisamente me preocupa que "mucha gente que asiste poco a la iglesia participa en las procesions de Semana Santa" No es una contradicción? Cada uno puede hacer lo que quiera? Pues entonces vamos mal. Libertad no es eso¡
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04-12-08 15:25 #1505722 -> 1500157
Por:pokeke

RE: La Inmaculada saldrá en procesión
Estimado/a paisano/a, no te entiendo.

¿En qué consiste entonces la LIBERTAD de culto avalada por nuestra Constitución?

Definición de LIBERTAD según la Real Academia Española:

1. f. Facultad natural que tiene el hombre de obrar de una manera o de otra, y de no obrar, por lo que es responsable de sus actos.
2. f. Estado o condición de quien no es esclavo.
3. f. Estado de quien no está preso.
4. f. Falta de sujeción y subordinación.
5. f. Facultad que se disfruta en las naciones bien gobernadas de hacer y decir cuanto no se oponga a las leyes ni a las buenas costumbres.
6. f. Prerrogativa, privilegio, licencia.
7. f. Condición de las personas no obligadas por su estado al cumplimiento de ciertos deberes.
8. f. Contravención desenfrenada de las leyes y buenas costumbres.
9. f. Licencia u osada familiaridad.
10. f. Exención de etiquetas.
11. f. Desembarazo, franqueza.
12. f. Facilidad, soltura, disposición natural para hacer algo con destreza.

Las procesiones no son más que una manifestación popular de un sentimiento religioso. Hay mucha gente sencilla, creyente, que de alguna manera no le gusta asistir a la iglesia pero que se encuentra muy satisfecha participando en estos actos. Algunos incluso tienen “promesa” de llevar determinadas imágenes.

Sinceramente, creo que muy pocos villanovenses no muestran respeto ante la procesión del Cristo (incluidos los agnósticos o ateos). Algo parecido podemos decir de la procesión de San Ginés en la romería. Cada uno puede asistir o no a las procesiones, pero, ¿realmente no se coartan libertades si se prohíben?, ¿ crees que alguien debe desautorizarlas?, ¿quién, en ese caso?.

Nadie te obliga a asistir a ninguna manifestación religiosa. Puedes ir donde quieras ese día. Tampoco nadie te prohibirá que vayas si lo deseas, puedo asegurartelo. Esa es tu LIBERTAD.

Un cordial saludo.
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04-12-08 20:27 #1507036 -> 1505722
Por:No Registrado
Que vaya andando, como todo el mundo.
Si, tienes razón, esa es la libertad, pero España es una nación aconfesional, y yo pago mis impuestos como todo el mundo, cosa que la iglesia no lo hace ya que está exenta, y a mí cuando hay una procesión, la policía local, que se supone que esta para hacer cumplir la ley, la incumple haciéndome quitar el coche de la puerta de mi casa, ¿esa es la libertad que tu pregonas?.
Con respecto al que decía que no se podía comparar la droga con la iglesia, a día de hoy ha habido más muertos provocados por la religion, que por la droga, ¿Cuál es peor?.
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04-12-08 20:40 #1507121 -> 1507036
Por:No Registrado
RE: Que vaya andando, como todo el mundo.
- El Estado paga a la Iglesia el 0,5239% del IRPF, pero como no eligen bastantes ciudadanos está opción, se completa la recaudación hasta los 141 millones de euros mensuales, 3.500 millones anuales, por parte del Estado.
- Ni siquiera tributan por IVA los objetos de culto, en contra del criterio de la UE.
- Se apoyan a iglesias y conventos como monumentos artísticos.
- Se subvenciona a las muy variadas ONG de la Iglesia, unas con prácticas útiles y otras con prácticas mucho más dudosas.
- Se subvenciona a los colegios católicos que forman la mayor parte de los concertados.
- Se paga con dinero público a los profesores de religión que contrata la Iglesia, por impartir formación confesional en los colegios.
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04-12-08 23:20 #1507839 -> 1507036
Por:No Registrado
RE: Que vaya andando, como todo el mundo.
Ramon el mismo que habla bien de tu padre puede que te ponga a ti verde por estas opiniones.

Verdad Manolito Mafaldilla.
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05-12-08 00:34 #1508102 -> 1507036
Por:No Registrado
RE: Que vaya andando, como todo el mundo.
uff, este no tiene ni idea. mezacla churras con merinas¡¡
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05-12-08 00:40 #1508117 -> 1507036
Por:No Registrado
RE: Que vaya andando, como todo el mundo.
compadre, no tienes ni idea. eso era hace unos años. Ya ha cambiao el tema. El estado no paga nada del irpf, sino que destina para la iglesia esa cantidad de los contribuyentes. Ya se paga el IVA.. Ojala se apoyaran los monumentos artisticos. todos¡¡ y lo de las subvenciones... eso no es así. tiens que enterarte mejor y no dejarte yevar por los tópicos de algunos medios de comunicacion ya rancios.la libertad es que los padres yeven a sus hijos al colegio que quieran . Y al estado le corresponde que esos colegios (todos) esten en condiciones, igual que los maestros. Papa estado no es quien tiene que educar, sino procurar que haya educación... como quieren los padres.
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05-12-08 16:09 #1509738 -> 1507036
Por:pokeke

RE: Financiación de la Iglesia.
Bueno se acumulan los mensajes y nos sabemos nada de los autores, ni siquiera si es uno o varios (más bien parece esto último).

Para #1507036 y #1507121, que parecen escritos por la misma persona.
Yo diría que están redactados por Mafaldo (Creo que sé quien es y le aprecio mucho a él y a toda su familia; aunque desconocía esta faceta suya tan “beligerante” en cuestiones políticas y religiosas….).

Si eres tú el que escribió ese encabezamiento “Que vaya andando…” y te refieres a la imagen de la Virgen, te diré que me parece irreverente.

Creo que en España, afortunadamente aconfesional, pero con una consideración especial hacia la religión católica por razones obvias, todos los gobiernos democráticos han mantenido la financiación de la misma permitiendo que los ciudadanos que así lo deseen destinen el 0,5239 % de su IRPF a su sostenimiento. Se incrementa con esa cantidad que reflejas, entre otras cosas por la importante labor social que desempeña. No solo incluye las monjitas de los asilos o residencias de mayores, sino también levantar hospitales, colegios, atender a enfermos, marginados, niños e indigentes, mantener instalaciones, etc.
Si el estado tuviera que pagar todo eso, te aseguro que la cantidad sería muchísimo mayor.

En los últimos tiempos, especialmente importante es la labor de Cáritas, que ha visto triplicadas sus peticiones de ayuda por la crisis, llamando la atención el incremento considerable de “pobres vergonzantes” – prefieren pasar hambre antes que mostrar su precariedad-.

Para Mafaldo, un abrazo.

P.D. Me alegro mucho de tus intervenciones, aunque discrepemos lógicamente en algunas cuestiones, permiten un debate interesante
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07-12-08 21:07 #1515060 -> 1507036
Por:No Registrado
RE: Que vaya andando, como todo el mundo.
En respuesta al *1507121, y sin animo de polemica, solo ayudar a clarificar las cosas, ahi le mando esto:
Para que lo reenvieis a quien creais que tiene que saberlo porque cuestiona sobre el dinero de la Iglesia. Todos conocemos a alguien que lo hace.

Dice Jesucristo que lo que haga tu mano derecha no lo sepa tu mano izquierda. Que Él me perdone, pero basta ya de tanta calumnia barata en contra de la Iglesia. Ahí van algunas cifras significativas del año 2007 sobre lo que la Iglesia ahorró al Estado Español:

1.- 5.141 Centros de enseñanza (Ahorran al Estado 3 millones de euros por centro al año): 990.774 alumnos.
2.- 107 hospitales (Ahorran al Estado 50 millones de euros por hospital al año).
3.- 1.004 centros; entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA (Ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año) 51.312 camas.
4.- Gasto de Caritas al año: 155 millones de euros (salidos del bolsillo de los cristianos españoles).
5.- Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros (salidos del mismo bolsillo, una cantidad 10 veces mayor que el 0,2% -España no da el aún el prometido 0,7%- programado en los presupuestos generales del Estado para promoción del tercer mundo este año).
6.- Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21 millones de euros (5 veces mayor que el ya mencionado 0,2 %, ¿Imaginan de dónde sale?).
7.- 365 Centros de reeducación social para personas marginadas tales como ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos (53.140 personas. Ahorran al Estado, medio millón de euros por centro).
8.- 937 orfanatos (10.835 niños abandonados, Ahorran al Estado 100.000 euros por centro).
9.- El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico-artístico eclesiástico.

El arzobispo de Zaragoza, monseñor Ureña, ha calculado el gasto total ahorrado al Estado en 36.060 millones de euros al año.
El prestigioso economista José Barea lo ha reducido a 31.189 millones de euros. ¿Qué más da la cantidad concreta? Lo importante es que nadie (o muy pocos) saben de este ahorro imprescindible para que la economía española 'vaya bien...'.
En fin, os invito por una vez (y sin que sirva de precedente) a que desobedezcamos a Jesucristo y hagamos públicas nuestras obras de Caridad. Es fácil: a todos mis amigos os voy a mandar este artículo para que hagamos una cadena y pronto se extenderá como la pólvora. Si nos intercambiamos chistes y Powerpoints, ¿Por qué nos vamos a avergonzar de nuestra Iglesia?

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08-12-08 08:57 #1515683 -> 1507036
Por:No Registrado
que trabajen , como todo el mundo.
ese barea era el que invirtio los fondos de los cepillos de la iglesia en gescartera?.
el dinero de esos pobrecitos que piden pa dios y no dan ni pa la virgen?.
ya hubo uno que lo dijo antes: son el opio del pueblo.
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08-12-08 21:44 #1517742 -> 1507036
Por:No Registrado
RE: que trabajen , como todo el mundo.
ja, ja, mu bueno lo tuyo. y con mucha profundidad. ademas, se ve que lo has pensado tu solo todo, no has necesitado recurr a ningun topico. Y para ti, que no crees, cual es tu opio? `porque lacolgadura se nota¡ pero no pasa na, da igual. tira palante. un saludo, camarada (esta palabra viene de cama común?)
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05-12-08 00:33 #1508098 -> 1505722
Por:No Registrado
RE: La Inmaculada saldrá en procesión
no me referia a eso. gracias por el copiado de la Constitución. Me refiero a que en la religión ni en las cosas importantes de la vida) no vale el que "cada uno haga lo que quiera" Ese relativismopuede llevar a justificar el robo o el asesinato. no es eso, no. Me refiero a la coherencia del ser creyente siempre, no solo en la procesiones.
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05-12-08 00:45 #1508132 -> 1505722
Por:No Registrado
RE: La Inmaculada saldrá en procesión
y lo de esa religiosidad tan popular "aparte de la iglesia2 habria que hablar mas desacio Devoción en a Romeria de S. Ginés? Venga ya¡ Yo no quiero impedir ni desautorizar nada de nada, solo que la fe y la religión autentica tiene que ir pr otros caminos que el de sara una nueva procesió, nada mas que era eso.
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05-12-08 16:41 #1509860 -> 1508132
Por:pokeke

RE: La Inmaculada saldrá en procesión
Para #1508098 y #1508132, que parecen escritos por una persona y distinta.

Aclararte que la definición de Libertad es del Diccionario de la RAE y no de la Constitución.

La forma de vivir las creencias religiosas van con cada persona y todas son respetables. Hay personas que por vive la religión ayudando a los más necesitados, incluso lejos de su origen ( por ejemplo Sor María Ina en las Cávilas o Barrio de Fátima). Otros participando de la oración y los actos de los templos. Algunos consideran que esto no va con ellos, pero de alguna manera quieren mostrar sus creencias participando en las procesiones.

Hay celebraciones de origen religioso, pero más participativas porque son festivas. La romería de San Ginés, la fiesta de las gamonas en Nochebuena, la cabalgata de Reyes, la fiesta de los conductores, la feria ….Estas no parecen molestar a nadie, claro.

Cada uno participa en lo que quiere y cuando quiere libremente.


Un cordial saludo.
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05-12-08 21:28 #1511025 -> 1508132
Por:No Registrado
la iglesia
Las Iglesias “cristianas” sólo han traído
dolor, necesidades y muerte a los hombres,
a la naturaleza y a los animales.

Las Iglesias, que se ven a sí mismas como autoridad com­petente cristiana, han traído desde que existen solamente sufrimiento, necesidad y muerte sobre los hombres, la natu­raleza y los animales. Pensemos sencillamente en las cruza­das, en la Edad Media, en la denominada quema de brujas; pensemos en la esclavitud y en las últimas masacres de los católicos croatas contra los ortodoxos serbios entre 1941 y 1943 en Yugoslavia.

Las Iglesias institucionales aprueban también las deno­minadas guerras defensivas y la guerra y el asesinato a los animales. Han traicionado la enseñanza de Jesús, haciendo lo contrario de lo que Jesús enseñó. Han mezclado la clara enseñanza del Nazareno con el culto pagano. En el teletexto del canal televisivo alemán ARD del 8 de abril del 2003 ba­jo la rúbrica de todo el mundo se pudo leer al respecto lo si­­guien­te:

¡La enseñanza de Jesús no tiene verdaderamente nada que ver con los “elementos cristianos” en el Vudú! Se trata de elementos de las Iglesias institucionales, que mezclaron y barajaron su magia de cultos pagana con la enseñanza de Jesús, el Cristo. La enciclopedia Brockhaus informa sobre esto: “En el Vudú están fundidos elementos de las religiones traídas desde el siglo XVI por esclavos negros del África occidental y del catolicismo ... se adora a ... seres divinos del mundo de imágenes africano, a los cuales en parte se traspasaron rasgos de santos ca­tólicos”.

Toda esta mezcolanza de cultos se lleva a cabo en parte con la denominación de “cristiana”. Afirmaciones tales o parecidas a decir que la religión del Vudú contiene elemen­tos cristianos, muestran cómo se deforma la enseñanza de Jesús, el Cristo.
Puntos:
05-12-08 21:31 #1511033 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: la iglesia
El ex–cura acusado de violar sexualmente a tres estudiantes universitarias y contra quien una juez dictó cárcel preventiva, se declaró inocente y dijo que sectores a los que no identificó pretenden hacerle daño.

Manuel Ramón Sánchez Ramos afirmó que las jóvenes lo están confundiendo y que las acusaciones no se corresponden con la verdad.

“Me están matando moralmente, soy inocente, solo Dios sabe los sufrimientos que estoy pasando en el recinto penitenciario”, proclamó Sánchez Ramos, al ser visitado por este periodista y el productor de Noticias y Más, Félix Lantigua, esta mañana.

Dijo que solo la justicia determinará su culpabilidad o inocencia, y que está confiado en Dios, que todo quedará demostrado en los tribunales.

Expresó que su formación religiosa y apegó a los principios cristianos no le permiten ejecutar este tipo de acción vandálica, ni mucho menos atentar contra la vida de otro ser humano.
Puntos:
06-12-08 00:47 #1511543 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: La Inmaculada saldrá en procesión
pokeke, gracias por la aclaración, pero la libertad, para mi, no es hacer lo que cada uno quiere y cuando quiere.. Yo respeto las formas de vivir las creencias religiosas, lo que pasa es que teniamos que aclarar lo de "vivir" y "creencias religiosas" Muchas veces se confunden. Mª Ina hace las dos cosas, ayudar a los pobres y tambien participando en los actos del templo. En eso estoy de acuerdo, pero lo de no ayudar a los pobres (que es mucho mas quedar limosnas) ni ir a la oración del templo, y asistir a procesiones... me parece que eso no es correcto. Piensa en los paises que no hay procesiones... Y no me confundas celebrfacione religiosas con fiestas folcloricas. Estas no molestan, pero no tienen que ver nada con la fe. La fe es otra cosa, hombre- Saludos.
Puntos:
06-12-08 11:32 #1511948 -> 1508132
Por:pokeke

RE: La Inmaculada saldrá en procesión
Perdona, paisano, pero seguramente por mi torpeza, no entendí bien tu intervención anterior.

Respecto a los pobres y marginados, por supuesto que no basta sólo con la ayuda económica. Hay que favorecer los medios para que salgan de esa situación, sobre todo el trabajo; pero algunos necesitan satisfacer sus necesidades básicas a corto plazo (incluso alimentos para comer).

Respecto a las procesiones. Forman una parte de nuestras tradiciones religiosas, como las romerías, la quema de gamonas, los villancicos, los portales de Belén, las felicitaciones por Navidad, etc.
Como la oración, también existen procesiones en otras religiones (hinduismo, islamismo, judaísmo,…). Todas son respetables. Podremos compartir o no sus ideas, pero no hacen daño a nadie.

Me parece incomprensible el mensaje que dice:
“a estas alturas nuevas procesiones...¡ vamos patrás. y los responsables de esto q dicen?”
¿Qué tiene que ver el progreso de un pueblo con el respeto a las tradiciones o pensamiento de sus gentes?.

Saludos.
Puntos:
06-12-08 12:10 #1512029 -> 1508132
Por:pokeke

RE: La Inmaculada saldrá en procesión
Hoy se celebra el XXX Aniversario de nuestra Constitución.

Respecto a los derechos y libertades, en relación a la religión, dice:

Título I. De los derechos y deberes fundamentales.

Capítulo segundo. Derechos y libertades

Sección 1.ª De los derechos fundamentales y de las libertades públicas

Artículo 16

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

2.Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3.Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

Buen día para todos.
Puntos:
06-12-08 14:52 #1512347 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: La Inmaculada saldrá en procesión
Religión o ateismo. Dos posturas encontradas y obligadas a entenderse. Nuestra nación tiene una historia religiosa difícil de olvidar. El ateismo es más reciente y no menos importante. Hace medio siglo midieron sus fuerzas. Ninguna de las dos ideologías desapareció.
Las religiones no creen en la finitud del hombre. El ateismo basa sus creencias en la biodegradación de lo humano. Pero en los sectores de espacio que conviven, unos y otros están "inter-relacionados". Hoy en día la filosofía de la intransigencia a la falta de respeto del contrario, no puede entenderse ni permitirse.
Dos posturas en las mismas botellas y hay que beber de ellas. A gusto del consumidor.
Puntos:
06-12-08 18:59 #1512810 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: La Inmaculada saldrá en procesión
Respuesta al512029 De acuerdo con la Constitución. Pues que la cumplan los poderes públicos. Y cuando se respeta y se cumple no son privilegios para la iglesia, sino lo que dice la constitución.
Estamos de acuerdo. Libertad religiosa, constitución, manifestaciones religiosas y/o flocloricas, tradiciones de los pueblos... etc. Vale, todo es valido y respetable. Pero la fe es mucho más que una procesión. Y lo que hay que hacer es avanzar enfortalecer la ve autentica. y en mi humilde oinión eso no tiene que ver con crear nuevas procesiones. A eso me referia desde el principio. Por lo demás totalmmente de cuerdo. saludos.Y que lo disfruteis el día 8. Fiesta de <MARIA SIN PECADO> lOque tanta falta nos hce a nostros¡¡¡
Puntos:
06-12-08 19:16 #1512856 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: La Inmaculada saldrá en procesión
Ese fanatismo demostrado por los supuestos creyentes, esa forma de hacer el paripé,esa fantasía y esa demostración de falsedad, esa idolatría, y esa maldad.
La biblia está cuajada de ejemplos a seguir, ese libro escrito supuestamente hace tantos miles de años, ya les advierte de las falsedades y de las idolatrías.
Esas imágenes que ya dios prohibió su culto y que a día de hoy se siguen exhibiendo como si de imágenes reales se trataran, cubiertas de sedas, plata y oro.
Me gustaría que ese dios que tanto dicen cree, de verdad existiera, y les castigara en función de su falsedad.


Puntos:
06-12-08 19:34 #1512916 -> 1508132
Por:newstreet

RE: La Inmaculada saldrá en procesión
La espinosa cuestión de lo religioso, tan interesante y apasionante al mismo tiempo, aparece hoy en este fértil foro de Vva.

Es un tema que preocupa a la gente. Somos herederos milenarios de algo que apareció en el Neolítico, surgió en la cabeza de nuestros antepasados, de forma misteriosa, de la misma manera que apareció el lenguaje.

Y hoy tenemos en nuestra cultura la predominante religión cristiana, heredera del helenismo y del judaísmo. Que ha ido moralizándose, pasando de un Dios que ejercía su poder, que era el que castigaba con los desastres naturales, a otro evolucionado concepto del Dios bondadoso.

Las religiones han ido cumpliendo en el transcurso de la historia con algunas funciones:
-explicaban a través de los mitos el origen del mundo y los fenómenos naturales.
-Daban cohesión social al grupo.
-e intentaban aliviarnos de las emociones que nos perturbaban(la muerte, el dolor, el sufrimiento)

Pero la Ciencia se encarga de explicar el mundo, y la ética de poner cohesión social y orden. Y les queda para las religiones el aliviarnos de nuestras emociones dolorosas mediante sus creencias sobrenaturales.

Ante esto surge la pregunta ¿es inteligente a estas alturas ser religioso? Cada uno de debe encontrar su propia respuesta;

Pero se ha repetido en varias ocasiones en este foro que todas las creencias y religiones merecen un respeto. Yo no pienso así.

Creo que no todas las religiones son igualmente válidas, ya que sólo las que se somenten a un criterio ético universal, las que no se mezclen con el poder y que acepten cambios y debates, deben ser consideradas como más válidas (La Teología de la Liberación- rama del catolicismo en Latinoamérica es un buen ejemplo, y también lo es el Budismo)

También se ha comentado las muchas muertes ocasionadas por la religión, y yo creo que salvo algunas excepciones todas las mal llamadas guerras de religiones lo han sido por motivos económicos.(En Palestina los ricos israelís contra los pobres palestinos, en Irlanda del Norte, los ricos protestantes contra los pobres católicos, las guerras cristianas contra los reinos peninsulares moros, eran motivadas para que los señores feudales pudieran repartir más herencias a sus numerosas proles, y viceversa los del Califato de Bagdad vinieron a la Península para lo mismo).

Me parece una simpleza decir que el ateismo se enfrentó en España a lo religioso en el pasado conflicto. Para mí está muy claro que los objetivos eran también económicos.(como dice la nota de arriba 1512347).

No es fácil escapar de nuestras herencias culturales; pero en todo caso hay formas inteligentes y formas no inteligentes de ser religioso.Y hay que acceder a ella desde la ética y no desde la credulidad.

Ninguna religión satisface a la razón (creo yo, tampoco el ateísmo.

Aprovecho para saludar a pokeke, uno de los grandes animadores de este foro; pero discreo en lo que dices de que todas la religiones son respetables, algunas se ven a simple vista que son falsas otras absurdas, otras no muestran respeto, etc.

Que se haga la procesión, que transcurra sin resentimientos negativos, y a ese amigo que lo que tanto le preocupa por el coche aparcado en su calle, le diría que por unas horas lleve el coche a otro sitio, todos lo hacemos cada día por motivos a veces menos importante. Así permitirás que otras personas se sientan feliz ese día.

José García
Mataro
Puntos:
06-12-08 20:29 #1513047 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: La Inmaculada saldrá en procesión
Por alusión: creo que escribir "me parece una simpleza" es por tu parte una irresponsabilidad cultural. Militares católicos impidieron que en España triunfara el marxismo. Arrastraron a la España religiosa a medirse contra la España laica. Las diferencias de clases, hicieron que se encontraran las dos ideologías. El factor económico siempre estuvo presente antes y después de la contienda.
Hoy en día en una procesión, se encuentran creyentes que militan en partidos de izquierdas. En partidos que en el año setenta y cinco eran maxistas leninistas. Pero hoy creen en dios.
Lo dicho, destinados irremediablemente a entenderse.
Puntos:
06-12-08 22:30 #1513353 -> 1508132
Por:jaramago

RE: La Inmaculada saldrá en procesión
El pasado día 24 nuestro querido paisano José Grcía nos ilustraba estupendamente en su artículo sobre la posible subvención que el Ayuntamiento iba a percibir, dentro de las nuevas medidas aprobadas `por el gobierno para paliar algo la crisis. Importe ya oficial que se eleva a 638.928 €, que desde este foro le pedimos a nuestro Ayuntamiento y principalmente a su Alcalde, que sepa aprovechar este dinero de forma productiva y yo espero que no sirva para atender al pago de deudas por gasto corriente o con la Seguridad Social y Hacienda, en caso que nuestro Ayuntamiento tenga alguna. Podriamos aprovechar este foro o el otro para que todos aquellos ciudadanos de Villanueva hagan llegar al Ayuntamiento o a sus concejales propuestas de ideas de proyectos empresariales, proyectos de mejoras en infraestructuras que generen empleo estable y olvidarnos un poco ya, del debate estéril, logicamente respetable, sobre la precisión de la Inmaculada.

Los que vamos con cierta asiduidad al pueblo, no nos gustaría ver un regimiento de personas, muchas de ellas señoras,muchos apuntados al pero de forma coyuntural, trabajando en jardines, calles o simplemente viendo pasar el tiempo.
Vuelvo a pedir a los foreros que, al foro se le da mas identidad y posiblemente puedan participar más foreros si todos nos identifacamos, pues al participar algunos foreros de forma anónima, a gentes que conozco no les apetece entrar.
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08-12-08 08:51 #1515679 -> 1508132
Por:No Registrado
representante divino
El juzgado que instruye el caso de Celedonio Lucas Torres, el capellán de la cárcel salmantina de Topas detenido por tráfico de droga, ha decretado el levantamiento del secreto de sumario. El acceso a los más de 2.000 folios de los que constan las investigaciones ha permitido poner de manifiesto que el sacerdote introducía droga en la prisión a cambio de dinero y favores sexuales, según publica en su edición de ayer el diario Tribuna de Salamanca.

La Guardia Civil ha concluido que el sacerdote, párroco de las localidades salmantinas de Forfoleda, Palencia de Negrilla y Negrilla de Palencia, era el «cabecilla» de una red de narcotráfico que habría introducido en varias ocasiones importantes cantidades de droga en el interior de la cárcel de Topas.

Según los datos de la operación facilitados por la Benemérita y la Policía Nacional, la detención de tres de los miembros de la red, que operaban desde el interior de la cárcel, se produjo cuando estos reclusos habían recogido ya a otros presos el dinero pactado a cambio de la entrega de hachís una vez que éste fuera introducido en prisión, labor de la que se encargaba el sacerdote.

Sin embargo, según el sumario del caso, el capellán no siempre actuaría a cambio de dinero, sino que en otras ocasiones también realizaría la entrega de la droga a cambio de favores sexuales de algunos de los reclusos de la cárcel de Topas.

Así se desprende de las escuchas telefónicas realizadas en los últimos meses por la Guardia Civil al sacerdote. En una de las conversaciones, los agentes habrían captado cómo uno de los reclusos solicitaba “algo que necesito” y le ofrecía a cambio “lo que quieras” a Celedonio Lucas. Ante esta oferta, el sacerdote señalaba que se verían en privado cuando el preso disfrutara de algún permiso.

Igualmente, la Guardia Civil sospecha que Celedonio Lucas Torres mantenía una relación íntima con C.E.V.R., detenido en la misma operación por tráfico de drogas y con quien el capellán compartía piso en la localidad salmantina de Santa Marta de Tormes, al parecer de espaldas a la Diócesis de Salamanca, donde constaba que su domicilio oficial se encontraba en la localidad de Forfoleda en la provincia de Salamanca.

Según las investigaciones, C.E.V.R. sería uno de los encargados de adquirir la droga que posteriormente el capellán introducía en la prisión salmantina, en una red coordinada desde el interior por varios reclusos que se encargaban de recoger el dinero y distribuir el hachís.

C.E.V.R., que negó ante el juez mantener una relación homosexual con el párroco y aseguró que simplemente mantenían “una buena amistad”, se encuentra desde el momento de su detención, interno en la prisión salmantina de Topas. A pesar de que su abogado ha solicitado su traslado a otra cárcel por motivos de “seguridad” , pero el juez no ha atendido esta petición.

El juzgado tampoco ha admitido la petición del capellán para que se reforme el auto que decretaba su ingreso sin fianza en la prisión vallisoletana de Villanubla. El juez ha considerado la “alarma social” suscitada por este caso y ha incluido como agravante el hecho de que el párroco fuera un trabajador social en la cárcel de Topas.
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08-12-08 13:09 #1516135 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: Una madre siempre quiere a sus hijos.
Detenida una mujer que presuntamente inyectó alcohol a su hija de dos años
• Una hermana de la menor falleció de forma repentina hace poco más de un mes
Una mujer de unos 30 años de edad, de nombre Nayima, ha sido detenida este domingo por la Policía Nacional en Melilla después de que los médicos de la planta de pediatría del Hospital Comarcal de la Ciudad Autónoma descubrieran que presuntamente inyectaba alcohol en la sonda de su hija de dos años de edad.
Fuentes policiales han precisado que la menor fue ingresada en estado de coma en el Hospital Comarcal de Melilla, "si bien presentaba por las mañanas un cuadro médico aceptable, incluso hablaba, pero por las tardes empeoraba".
Según fuentes hospitalarias, la niña, ingresada en la UCI del hospital malagueño, se encuentra en estado grave pero evoluciona favorablemente tras sufrir un cuadro de intoxicación de alcohol.
La pequeña fue entonces sometida a un análisis que dio como resultado una "intoxicación por etanol", porque al parecer se le estaba inyectando a través de la sonda alcohol de 90, cuando en el hospital se usa el alcohol de 70. Este hecho sirvió al equipo médico para avisar a la Policía Nacional y ésta al Juzgado de Guardia.
Al parecer, fue el propio personal sanitario del centro el que sorprendió a la madre inyectándole a la pequeña el alcohol.
Según las citadas fuentes policiales, otra hija de Nayima murió hace ahora 40 días y se investiga si tiene alguna relación con la intoxicación de su hermana, que fue trasladada de urgencia la noche del viernes a Málaga para ser atendida por un presunto caso de envenenamiento.
Un juzgado de Melilla está investigando los hechos y ha decretado el secreto de sumario.
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08-12-08 13:10 #1516140 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: Todos los jueces son justos.
El 'caso Estevill'

El denominado 'caso Estevill' fue el caso de corrupción judicial más grave detectado en España y ocurrió en la primera mitad de los años 90, cuando el ex juez ejercía en Terrassa (Barcelona) y en la capital catalana.

La sentencia, ratificada en junio de 2006 por el Tribunal Supremo (TS), consideró probado que el abogado Juan Piqué Vidal y Estevill, ex vocal del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ), acordaron extorsionar a diversos empresarios entre 1990 y 1994.

En esa época, el ex juez era el titular del Juzgado de Primera Instancia e Instrucción número 5 de Terrassa y, posteriormente, fue nombrado titular del Juzgado de Instrucción número 26 de la capital catalana. Vidal era un conocido abogado barcelonés.

Estevill fue hallado culpable de un delito continuado de prevaricación judicial en concurso con otro de detención ilegal, así como por un delito de cohecho continuado en concurso con uno de amenazas condicionales y un delito de alzamiento de bienes.

Por eso, fue condenado en enero de 2003 a 9 años y 4 meses de prisión, 15 años y 4 meses de inhabilitación y multa de 1.803.036,31 euros. El ex juez ya contaba con una condena firme de 7 años de cárcel por delito fiscal en enero de 1999 y otra de 6 años de inhabilitación como juez por prevaricación continuada en julio de 1996.

Piqué Vidal fue condenado a siete años de prisión, una multa de 908.730,30 euros y una inhabilitación especial como abogado durante tres años, por los delitos de prevaricación judicial continuada en concurso con detención ilegal, cohecho continuado en concurso con amenazas condicionales y prevaricación de abogado.

El TSJC también condenó a Juan Vives Rodríguez de Hinojosa a una multa de 426.718,59 euros como cómplice en un delito de cohecho. El hijo de Estevill, al igual que otros acusados, pactó con el fiscal una pena de 1 año de cárcel y multa de 9.720 euros por un delito de alzamiento de bienes.
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08-12-08 13:12 #1516148 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: Los enfermeros siempren curan a los pacientes.
Una enfermera mata en Egipto a 18 pacientes porque la molestaban

Aida Nuredin intentó suicidarse tras confesar a la policía que administraba a los enfermos fuertes dosis de somníferos

EL CAIRO.- Una enfermera del hospital Miri de Alejandría intentó suicidarse tras haber confesado su responsabilidad en, al menos, 18 muertes de pacientes a los que inyectaba fármacos para que no la molestasen.
Según publicó ayer el diario progubernamental Al Gumhuriya, que no dice cuándo fue detenida la enfermera ni cuándo intentó suicidarse, el jefe de Neurocirugía del hospital denunció la sospechosa muerte de 18 pacientes, en el plazo de un año. Todos ellos fallecieron mientras permanecían en la unidad de cuidados intensivos, tras haber sido sometidos a operaciones que se habían realizado con éxito. Tras la investigación correspondiente realizada en el hospital, se detuvo a la enfermera Aida Nuredin, que confesó que tenía por costumbre, «desde hace años», inyectar a los recién operados fármacos para la relajación muscular, lo que les sumía en un profundo sueño y de esa forma no la molestaban. Tras la confesión de la enfermera, las autoridades sospechan que Aida Nuredin pudo haber causado la muerte de «decenas» de enfermos a lo largo de varios años, que no han sido denunciadas.
Cuando prestaba declaración en una comisaría de Alejandría, la enfermera aprovechó un descuido de su vigilante y se arrojó por una ventana, desde el tercer piso del edificio, pero no murió, como era su intención.
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08-12-08 13:15 #1516158 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: Los policias nunca actuan contra la ley y el orden.
La mafia policial de Málaga vendía datos confidenciales
El juzgado número cinco de Marbella posee indicios de la comisión de media docena de delitos por parte de los cuatro policías antimafia detenidos por la Unidad de Asuntos Internos, dependiente del director de apoyo operativo, Miguel Ángel Fernández Chico, tras una investigación iniciada en diciembre de 2006, y que supervisó el fiscal jefe de Málaga, Manuel Villén.
Según fuentes jurídicas, las presuntas actividades ilegales del grupo policial eran las siguientes: robaban bienes incautados en registros legales mientras estaban bajo custodia policial; registraban domicilios sin orden judicial. Tal entrada ilegal les permitía robar a placer bienes de personajes del hampa, que difícilmente podían quejarse, precisamente por vivir al margen de la ley, y se creían objeto de una auténtica investigación policial auténtica.
Además, según la investigación, grababan vídeos y obtenían datos confidenciales de personas para revenderlos a terceros. Investigaban a personajes de la Costa del Sol sin causa judicial alguna. Volcaban todo su potencial de agentes especializados en delitos económicos en sus fines privados y por ello no les resultaba difícil obtener datos fiscales o bancarios para pesquisas que luego fingían fallidas. Actuaban como detectives privados bajo uniforme policial y como tales vendían su información al mejor postor.
En otras ocasiones, esta red hacía la labor contraria. Cuando no desarrollaba sus investigaciones privadas, obstruía las pesquisas oficiales o alertaba de ellas a sus clientes. O, sencillamente, miraba para otro lado cuando conocía delitos. Tal pasividad también tenía un precio. "El precio de tal labor ilegal fue un reguero de sobornos", según los investigadores.
El blindaje de los delincuentes amigos y clientes se cerraba con el papel de la traductora de la comisaría de Marbella, también detenida, ya que entre lo que confesaba el detenido y la traducción que recibía el juez había todo un mundo: los hechos más sangrantes desaparecían o se perdía la traducción.
Tales pesquisas se desplegaron a resultas de una denuncia interna elevada por el entonces comisario provincial de Málaga, José Gutiérrez, quien había acumulado diversas evidencias aportadas contra sus subordinados. Algunas partían de compañeros de los agentes corruptos. Otras fueron presentadas por particulares. Unos y otros temían que trascendiera su identidad. Durante estos largos meses, Asuntos Internos ha ido acumulando pruebas contra los implicados, merced a la interceptación de conversaciones y su seguimiento….
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08-12-08 19:08 #1517022 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: Los policias nunca actuan contra la ley y el orden.
En la investigación del caso Gescartera en 1999, el entonces director de supervisión de la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), David Vives, llegó a una conclusión "inconcebible", según testificó ayer en el Congreso. "El Arzobispado de Valladolid colaboraba con Gescartera en intentar engañar a la comisión". Vives explicó que el ecónomo del Arzobispado prestó su conformidad a saldos suyos distintos, que Antonio Camacho, el dueño de Gescartera, le presentó sucesivamente y que eran contadictorios. Así lo corroboran también tres documentos a los que ha tenido acceso este periódico.
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08-12-08 19:43 #1517142 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: Los policias nunca actuan contra la ley y el orden.
Si tuvieres dinero tendrás consolación,
placeres y alegrías y del Papa ración,
ganarás Paraíso, ganarás salvación:
donde hay mucho dinero hay mucha bendición.

Yo vi en corte de Roma, do está la Santidad,
que todos al dinero tratan con humildad,
con grandes reverencias, con gran solemnidad;
todos a él se humillan como a la Majestad.

Creaba los priores, los obispos, abades,
arzobispos, doctores, patriarcas, potestades;
a los clérigos necios dábales dignidades,
de verdad hace mentiras; de mentiras, verdades.

Hacía muchos clérigos y muchos ordenados,
muchos monjes y monjas, religiosos sagrados,
el dinero les daba por bien examinados:
a los pobres decían que no eran ilustrados.
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08-12-08 20:09 #1517275 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: .Los comunistas viven la pobreza y respetan los derechos humanos
LA PROLETARIA MARISOL RAMÍREZ VIVE EN JAIME III Y CONDUCE UN MERCEDES
El nuevo fichaje de Grosske, la periodista Marisol Ramírez, utiliza un trasnochado discurso comunista "de clase" con continuas llamadas a la "revolución obrera". La realidad: Vive en un "burgués" piso en Jaime III y conduce un estupendo Mercedes. Una muestra más de la coherencia comunista...
Después del escándalo de la Casa-Cortijo de Grosske llega la hora de destapar la demagogia de la líder roji-verde Marisol Ramírez.
Ramírez después de utilizar un discurso trasnochado, comunista, hablando de lucha de clases que tanta desgracia han traído a la historia de la Humanidad, vive en un estupendo piso en la lujosa calle palmesana de Jaime III. Y conduce un flamante Mercedes.
La coherencia comunista crea escuela...


Partido Comunista Chino
La Sra. Zhang Fuzhen, de aproximadamente 38 años, era una empleada de Xianhe Park, ciudad de Pingdu, provincia de Shandong, China. Fue a Beijing para apelar por Falun Gong en noviembre de 2000 y posteriormente fue secuestrada por las autoridades. De acuerdo con información proveniente de fuentes carcelarias, la policía torturó y humilló a Zhang Fuzhen, desnudándola y cortándole completamente su cabello. La ataron a una cama con sus cuatro miembros estirados, y forzándola en consecuencia a orinar y defecar sobre ésta. Más tarde, la policía le inyectó una droga venenosa desconocida. Después de la inyección, Zhang tuvo tanto dolor que casi perdió la razón. Ella se debatió con mucho dolor sobre la cama hasta que murió. Todo el proceso fue atestiguado por oficiales locales de la Oficina 610 (de un informe del sitio web Minghui del 31 de mayo de 2004)
La Sra. Yang Lirong, 34, vivía en la calle Beirnen, ciudad de Dingzhou, distrito Baoding, provincia de Hebei. Su familia era frecuentemente acosada e intimidada por la policía a raíz de que ella practicara Falun Gong. El 8 de febrero de 2002, después de una redada policial nocturna, el esposo de la Sra. Yang, un operador vehicular en el Buró de Padrones y Meteorología, quedó traumatizado y temeroso de perder su trabajo. No podía soportar la tremenda presión que habían ejercido sobre él. Temprano a la mañana del día siguiente, mientras sus ancianos padres estaban afuera, estranguló a su esposa. Yang Lirong murió trágicamente, dejando atrás a su hijo de 10 años. Poco después, su esposo informó el incidente a las autoridades, y la policía se dirigió rápidamente a la escena para realizarle una autopsia al cuerpo de la Sra. Yang, todavía caliente y sacaron varios órganos de su cuerpo. Mientras le quitaban los órganos, el cuerpo todavía irradiaba calor y sangraba constantemente. Una persona del Buró de Seguridad Pública de Dingzhou dijo, “Esto no es la autopsia de un cuerpo, ¡Esto es una vivisección!” (de un informe del sitio web Minhui del 22 de septiembre de 2004)
En el campo de trabajo forzado de Wanjia en la provincia de Heilongjiang, una mujer embarazada de 7 meses fue colgada de una viga. Sus dos manos fueron atadas con una soga áspera que pasaba por una polea sujetada a la viga que estaba 3-4 metros del suelo. Le quitaron el banco sobre el que estaba parada dejándola colgando en el aire. Un extremo de la soga pasaba a través de la polea, y el otro era sostenido por los guardias de prisión. Cuando los guardias tiraban de la soga, ella quedaba suspendida en el aire; cuando los policías soltaban la soga, ella caía rápidamente al piso. Esta mujer embarazada sufrió torturas tan dolorosas que tuvo un aborto espontáneo. Aun más cruel fue que incluso su esposo fuera forzado a presenciar la tortura de su esposa (informe del sitio web Minhui del 15 de noviembre, sobre una entrevista con la Sra. Wang Yuzhi, practicante de Falun Gong, quien fuera torturada durante más de 100 días en el Campo de Trabajo Forzado de Wanjia).
Estas tragedias espantosas sucedieron en la China actual y las padecen los practicantes de Falun Gong, quienes siguen siendo perseguidos brutalmente. Los casos mencionados son sólo la punta de un iceberg entre los incontables casos que han tenido lugar en los últimos pasados cinco años de esta continua persecución.
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08-12-08 21:24 #1517628 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: .Los comunistas viven la pobreza y respetan los derechos humanos
hasta china te tienes que ir para demostrar que hay torturas?, no te basta con el amigo del nazi-fascista aznar, sr. busch, que aplaudia las torturas de guantanamo, fascistas hipocritas.
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08-12-08 22:00 #1517811 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: La Inmaculada saldrá en procesión
os habeis dadocuenta que empezamos hablando de la oportunidad o no de una nuevaprocesión en Vva. en estos tiempos y en lo que hemos derivado? La cantidad de cosas interesantes y de chorradas que se han dicho¡¡ Desde gente que sabe de que habla a verdaders diarreas mentales, que mezaclan las churas con las merinas. Como ya ha opasao el día y la procesión, termino este tema. Deseo que los qhe hayan asistido sean mejores personas y mejores cristianos. Y los que no, que hagan lo posible por repetar a tods y hacer un pueblo mejor, Saludos,,, Y FIN. Bye.
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09-12-08 06:41 #1518558 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: .Los comunistas viven la pobreza y respetan los derechos humanos
Yo creo que esto se ha pasado, la crítica ha ido por otros derroteros que no eran los indicados, lo que está claro que el culto a las imágenes no es religión sino idolatría y eso Dios lo prohibe en la biblia, libro sagrado de los Cristianos.
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09-12-08 07:29 #1518586 -> 1508132
Por:No Registrado
RE: .Los comunistas viven la pobreza y respetan los derechos humanos
iglesia catolica es igual a hipocresia, os habeis fijado que ellos mismos marcan sus balcones, fanatico religioso catolico igual a fascicta.
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