Torremayor - Badajoz

Señores foreros:

¿POR QUÉ LOS POLÍTICOS NO DICEN LA VERDAD?

Si gobierna Pedro, todo lo que pasa en España, solamente él es el culpable.

Si Gobierna Antonio, de todo lo que pasa en España, Antonio tiene la culpa.

Si están en el gobierno, se hace lo que se tiene que hacer, y si se está en la oposición el gobierno lo hace rematadamente mal, y cuando estos últimos pasan al gobierno la culpa la tiene el que gobernó antes, que nunca hizo las cosas bien.

Resumiendo: los políticos siempre tienen razón, y en nada se equivocan, la culpa la tiene siempre el contrario, y en otras ( las menos: el pueblo).

Pero los políticos se han olvidado de arriba abajo, que además de tener ansias de poder, tienen que gobernar con justicia que no lo hacen, y los españoles tenemos el derecho de saber la verdad, tenemos el derecho de saber lo que está pasando de verdad y a dónde iremos a parar, y nos deben explicar la realidad en la que estamos sumergidos.

También tenemos el derecho, de que no se juegue con nuestras vidas, solo por el hecho de que se juega con nuestra economía, no están autorizados para ello,no son dueños de nuestros cuerpos, ni tampoco lo están para decidir sin ninguna responsabilidad las carencias de alimentos y necesidades primarias que desgraciadamente a día de hoy están pasando muchas familias asentadas en España, y en territorios de todos los colores políticos.

De qué manera podemos exigir a los políticos que no jueguen con nuestras vidas, que garanticen unos mínimos para que las familias sobrevivan y tengan alimentosa mínimos y básicos así como los demás elementos básicos de vida en todos los hogares.

¿Por qué mi prójimo tiene que pasar hambre, mientras ellos nadan en la abundancia?, ¿Se acuerdan de los que ni sobreviven?, ¿ Les explican a estos el tiempo que les queda sin apenas alimentos que llevarse a la boca, tanto ellos como sus hijos?. ¿ Se ha convertido el trabajo en un premio como los de la LOTERIA NACIONAL? y además mal pagado con precios reventados, y de eso tiene muchísima experiencia mi tierra: Extremadura.

Me acuerdo de aquellas fotografías de los niños de África que se ponían en la Iglesias, en las que reflejaban niños hambrientos y esqueléticos, niños muriendo en las guerras etc-
¿Llegaremos nosotros a ese exterminio?.

Señores políticos: ¿ Por qué no lo explicáis y decís la verdad de donde estamos, lo que nos espera y las soluciones que vais a tomar?

Sed valientes y comunicaros de verdad con el pueblo, que hasta ahora no lo habeis hecho.

Un saludo a todos:

Desgraciadamente, los politicos honestos, sinceros y que hable con el corazon en la mano, no tienen futuro en la politica, no van a parte alguna, no ganan las elecciones y utilizan la a mbiguedad de sus discursos para derribar al contrario y hacerse a toda costa con el poder.

Te lo dice uno que ha pasado por ahí, y siendo como tu quisiera que fuesen no tienen futuro en la politica, desgraciadamente es asi y lo puedo constatar por mi experiencia.Esto es lo que hay y de alguna forma algun dia se tendrá que arreglar.

Saludos

Amigo Fernando: mi felicitación más sincera.

No se puede ser más claro, más honesto, más realista y más sincero.

Así deberían ser todos los que se mueven por estos caminos, aunque a veces el pueblo no los entiendan, pero como tú dices: algún día tendrá que ser así, y los políticos tendrán que adaptarse a las exigencias del pueblo, con sus verdades y con sus realidades, mientras tanto que Dios coja confesados a todos los ciudadanos.

Un abrazo

Los políticos no dicen la verdad, porque la verdad no da votos. Resumiendo; si mañana viniera un Churchill, que nos propusiera, sangre, sudor y lágrimas, no le votaríamos. Preferimos a alguien como Mariano que nos dice que no va a recortar nada, que no va a subir los impuestos y que encima; "Chachaaaan", nos va a sacar de la crisis.
Preferimos a alguien como Alfredo Pepunto Rubalcaba; que nos dice que a lo mejor se pasaron, que a lo mejor lo han hecho mal, que a lo mejor...Sin darse cuenta de que él formaba parte del gobierno que confundió crisis con desaceleración y que no quiso ver venir el desastre, ni reconocerlo, porque eso no da votos.
¿Por que los políticos no dicen la verdad? Esa si que es un muy biena pregunta. Probablemente no la digan porque, repito, no les votaríamos. ¿Te parece poco?
Conclusión; la culpa de todo esto la tiene quien vota a quien no le dioe la verdad y quien denigra a quien tiene las "santas narices" de decirla. La culpa, la tiene el pueblo que elección tras elección vota a tipos y tipas que no le dicen la verdad.
En definitiva; la verdad es muy dura.
¿A quién le gusta que le digan la verdad?
¿Cual es la verdad?
La verdad es que no somos tan ricos, ni tan listos, ni tan prósperos como creíamos. Esa es la verdad.
Saludos.

Esto es ser pura y crudamente realista...a mi parecer no le sobra ni le falta ni un punto ni una coma...cierto que es duro, pero es asÍ, sin dobleces y tu conclusiÓn deberÍa ser un mantra: " la culpa de todo esto la tiene quien vota a quien no le dice la verdad"... esto, personalmente, te consagra mÁs aÚn si cabe...despuÉs de todo un dÍa de intoxicaciÓn informativa, llegar a casa y poder leer verdades tan categÓricas...no hay precio de adsl que ensombrezca este momento.

Se percibe mÁs cordura e integridad por pixel cuadrado de este foro, que en todo el congreso de los "disputados", parlamento bla bla bla ...

Esta es otra verdad.

Saludos

Muy agudo ONE, muy agudo.

Si os parece bien, podemos constituir un gobierno en la sombras en este Foro.

Asi que adelante con esta idea.

Saludos

Un gobierno en la sombra....No está mal. Podrías abundar más en la propuesta???..

Fernando pues no estarÍa mal...gente mucho mÁs capacitada en cuanto a ideas y a argumentos de peso Ético y moral, en este foro hay muchos y muchas...eso sÓlo se percibe en la manera de plantearse las respuestas al tema que se trate, las rÉplicas y contrarÉplicas, lo entendible del discurso en cuestiÓn y la cercanÍa que desprenden...sÓlo valorando esto que digo, ya en el foro hay mÁs de 10 personas asÍ...podrÍa decir que el doble de lo que te encuentrarÍas en el actual panorama polÍtico de Élite ( jejeje a exagerao no me gana nadie )...pero ya en serio...yo personalmente absorbo muchos de los contenidos de este foro como opiniones contundentes y muy vÁlidas, es una de mis referencias informativas mÁs utilizada, junto con otras mÁs oficiales, por asÍ decirlo...pero es que aquÍ encuentro matices y sutilezas que en otros sitios pasan por alto...porque la polÍtica para mÍ no son los grandes titulares y noticias, sino, ( los detalles) la conclusiÓn personal que cada uno de nosotros extrae de ese titular y comparte con los demÁs...y en este foro se hace muy buena gestiÓn de la buena polÍtica...no siempre, todo hay que decirlo, pero sÍ muy a menudo.

Saludos

Muy bien ONE, Victorio y Fernando.

Recuerdo que en muchas ocasiones las ideas constructivas de una oposición son mucho mejores que la de los propios gobernantes del momento.

No hace falta pensar mucho, por eso unos van y otros vienen, pero si no atenemos al debate me da la sensación que podemos aspirar a todo menos a gobierno en la sombra, ó tal vez podríamos legalizar el PARTIDO DE LOS CRITICOS DEL FORO DE TORREMAYOR, que también podría ser.

Pero lo que no nos quita nadie, es el derecho al pataleo cuando las cosas no se hacen como nosotros creemos que deberían hacerse.

Un saludo

Bueno pues vamos aello.alguien mas se sumará a este foto politico como dice FCV.

¿ Que os parece la decision del gobierno catalan de suspender la paga extra de Navidad a los altos cargos, no se si se incluye a los consejeros?

Para mi es una medida muy positiva en cuanto a la situación negativa se está viviendo en el pais.

¿ Deberian hacer lo mismo en todas las Autonomias y en el propio Gobierno?

Me refiero a altos cargos, parlamentarios autonómicos, nacionales, ministros y toda esta "nominaza" abundante y creciente y trasladar estos dineros a prestaciones sociales de personas ó familias que no perciben ni un solo Euro, no ya para subsistir, sino para comer.

No llegaria a todos, pero algo es algo, seria esto un principio de solidaridad y credibilidad de la clase politica, para pudieramos seguir confiando en ellos.

Amen de otras medidas solidarias que seguro se pueden hacer, y no se mermaria la buena posición económica de estos Srs. solo seria apretarse un poquito el cinturon, como nos estan pidiendo todos los dias a base de nuevos impuestos o subida de éstos.

Creo que todos moros o todo cristianos.

Saludos

Bueno, yo creo que es y no es una buena medida. Me explico. Como medida de ahorro...Qué quíeres que te diga. Pienso que es más una medida demagogica. Siempre se ha dicho que detrás de la zanahoria, siempre viene el palo. Esta es la medida previa a justificar, recortes, despidos, bajadas de salarios, cierres de hospitales, etc, etc.
El problema es que aquí, todo se financiaba mediante deuda. Todo. Ese es el problema. Ahora eso de emitir deuda, de pedir prestado para que esto funcione, sale caro.
A lo mejor si no se hubiera despilfarrado tanto...
Si no se hubieran construído tantas rotandas inútiles, si no se hubieran levantado y vuelto a cerrar tantas aceras, si no se hubiera tirado tanto dinero y tantos recursos...
La gran solución al problema no pasa por que el político de turno se quite la paga de Navidad o se baje el sueldo y X%. Eso, repito, es la zanahoria que precede al palo.
Yo pienso que la única medida útil es despejar una duda: ¿Que función tiene un gobierno, estatal, autonómico, local?. Una vez despejemos esa duda, sin duda, saldremos de la crisis.
Saludos.

Me parece muy bueno tu comentario, por eso cuatro ojos ven mas que dos.

Si, realmente aqui se hacen cosas, a veces imnecesarias, como tu bien dices, eso esta al orden del dia en todo el territorio nacional.

Lo de las bajadas de sueldos, suspension de pagas, tal vez tengas razón ya vendra lo otro y se convierte en una medida demagogica, tienes razon.

Los gobiernos nacionales, autonómicos y locales no deberian haber gastado mas que sus presupuestos ajustados. y si asi hubiera sido otro gallo cantaria, claro no habria esto aquello, lo otro, etc. pero sin la mayoria de esas cosas tambien se hubiera podido vivir sin mermar nuezstro bienestar social, digo en muchas de las inversiones realizadas en todo el territorio nacional.

Lo que tenian que haber hecho los politicos en todas sus escalas, es no gastar mas de lo que se tiene, no podriamos remitir al gobierno del hogar de cada uno de nosotros, y punto.

Saludos

Señores/Señoras

En un desayuno informativo organizado por Nueva Economía Forum, Ortega ha explicado que el Ejecutivo de Artur Mas se ha marcado como objetivo que los empleados públicos "recuperen el prestigio y el orgullo de dedicarse a la cosa pública". Por ello, "los funcionarios deben estar tranquilos", ha dicho en relación a la paga extra de Navidad, "todos cobrarán la paga extra".

La vicepresidenta ha insistido en que la medida ejemplarizante anunciada por Mas de eliminar la extra de consellers y altos cargos no afectará a los funcionarios. Sí afectará, ha dicho Ortega, a los cargos de confianza y personal eventual del Govern.

Poco antes, el portavoz del Govern, Francesc Homs, también se pronunciaba en el mismo sentido aunque con un matiz; ha dado por segura la paga de este año, pero no la del próximo año. "Los funcionarios sí tendrán paga extra esta Navidad. La que viene, no lo sé, no tengo una bola de cristal", ha declarado Homs en la emisora Rac 1.

Esto lo publica el DIARIO DE CATALUNYA, a fecha de hoy, siete de octubre de 2.011.

Hago una observación a lo que dice Fernando, los empleados públicos de la Generalitat, sí cobrarán este año la paga de Navidad, según la manifestación anteriormente expuesta por la Generalitat.

Aparte de las rotondas innecesarias, aceras etc, también nos encontramos con las grandes inversiones aeroportuarias como las de Ciudad Real y Castellón, donde los únicos pasajeros que circulan por los vestíbulos son las moscas y mosquitos, ( digo moscas y mosquitos para que no estén solos).

Contemos también lo chorizado, y no precisamente los chorizos de Cantimpalos.

Si hubiera alguien ( que no lo habrá), que pudiera sumar todo el derrote y gastos efectuados con fines no productivos, nos encontraríamos quizás con la gran sorpresa de que a lo mejor no haría falta hacer los recortes tan salvajes que se están haciendo en la Sanidad de Catalunya, y resto de Comunidades, (y no han parado).

En Cataluña, podemos decir aquello de " quién da más". Y no hablemos de la Educación, que más de lo mismo que en Sanidad, y eso que hace cinco meses, nos dijeron los señores de Convergencia que iban a arreglar el pais catalán. Ya lo creo que sí y de qué manera amigos.

Un saludo a todos.

Pero digo yo, si "ahora" el panorama estÁ fatal y no hacen mÁs que tirar de tijeras recortando esto y aquello...quÉ nos espera??????? quÉ serÁ lo siguiente?????? porque el capital e inversiones empleado en esas obras faraÓnicas innecesarias y vacuas, estÁ gastado y ademÁs incrementa la deuda pÚblica con la consiguiente paralizaciÓn de obras, recorte de gastos esenciales del tipo sanidad y educaciÓn ( ¡¡¡¡ sanidad y educaciÓn!!!! ) bla bla blÁ...y tengo quÉ creerme que estos tipejos/as porque no cobren la extra de navidad de este aÑo o del que viene se merecen ahora los honores y laureles del paÍs, con terminos como "ejemplarizante" o del tipo "lo hacemos por todos" o el nuevo eufemismo con el que quieran sorprendernos ahora...es que me arde la sangre y me brota la urticaria nerviosa... en quÉ momento al menos de la historia de espaÑa, se "endiosÓ" a los polÍticos hasta tal extremo? habiendo profesiones y profesionales mucho mÁs necesarias y necesitadas...quÉ pintan estos "Ñapas y gaÑanes" decidiendo por todos y repartiÉndose la gran tarta nacional...pero uffff uffff ufffff cuento hasta 10...el dinero estÁ gastado y las tijeras afiladas, eso es lo importante, lo mÁs importante vamos! y quÉ tienen pensado hacer ellos para arreglar este entuerto, porque yo creo que la gente de a pie ya llevamos muuuuucho tiempo apretando tuercas, cinturones,etc... y sus mier--- de programas electorales es que te dan ganas de cantar aquella canciÓn infantil que todos conocemos y que decÍa..."...vamos a contar mentiras tralarÁ vamos a contar mentiras tralarÁ..."
El problema estÁ en la raiz del sistema polÍtico actual aquÍ y en lima.

Saludos

Para darte contestacion a la pregunta que haces para iniciar este debate
¿ Por que los politicos no dicen la verdad?. Yo he encontrado una respuesta en un libro escrito por nuestro paisano Manuel Garcia Torrado con el titulo de LA FELICIDAD SE LLAMA CARLOTA en el que dice. La politica es el arte de llevar siempre la razon, pero siempre tambien a costa de la de los demas.Merece la pena que lo tengamos en nuestra biblioteca.
Toda esa polvoreda que se ha levantado con la paga extra de los funcionariosal final se ha quedado como se suele decir "en agua de borrajas".Las cabezas que han pensado esto tenian que estrujarsela para ver de que forma les llegase alguna paguilla a lo que no tienen absolutamente nada.
Si no estoy mal informado el funcionariado tanto catalan como vasco son los mejores pagados de nuestra querida España no pasaria nada si hicieran ese sacrificio y con eso darle algo a los que no tienen nada.
Si constituyesemos un "gobierno en la sombra" como dice el amigo Fernando automaticamente nos convertiriamos en politicos, y nos criticarian como estamos haciendo nosotros con los actuales.
Un saludo.

Bueno parece que el Gobierno en la Sombra no encaja bien en su contecto, vamos a llamarle GOBIERNO CORRECTOR, si quereis, vamos todos en la misma dirección, ¿Para que sirve eliminar la paga de Navidad, si solo va a ser este año?, ¿Demagogia?, esto se deberia aplicar hasta que la situación económica del pais salga adelante, y así pagarian en una pequeña parte el "mochuelo" que tenemos encima, o los mochuelos son ellos, los politicos.

Se tiene que paralizar obras, y todo tipo de inversiones que sean imnecesarias, y recaudar, recaudar y recaudar, hasta que todos los estamentos politicos de la nacion salden sus deficits, para mi no hay otra salida.

Esto conlleva paralizar muchas cosas, pero no hay mas remedio, Ah ello sin desatender social y económicamente a los damnificados de esta crisis que son principalmente los que no tiene prestación alguna o estan en paro cobrando el desempleo, así omo la Sanidad y Educacion deberian ser intocables

Por eso os pregunto ¿que os parece la reforma de la Constitución?, esta reforma que dicen será para liuitar el gastos de las Comunidades y del propio Estado.

Esta claro que si yo gano 1.000 Euro al mes, no me pueden y no deben darme un crédito de 100.000 Euros que a todas luces no voy a poder pagar.

Saludos

Señores foreros:

Sigamos con el debate político, a ver si tenemos suerte y entre todos, y siempre que algún político lo vea y cunda, arreglemos algo.

Cuando se consuman los incumplimientos de los políticos, es cuando vienen los desastres, tanto en lo económico como en lo social, aunque todo está ligado.

Bajo mi punto de vista se tendría que firmar el programa electoral de cada partido, con los puntos claritos a cumplir y con fechas, una vez que entran a formar parte de un gobierno tanto por los diputados de ese partido, como por el Jefe de Gobierno que saliera, al mínimo incumplimiento de puntos firmados, debería dar lugar a la dimisión propia del equipo de gobierno, sea cual fuere ó despido legalizado por incumplimiento, igual que en la vida laboral le corresponde a cualquier trabajador. No se puede engañar al pueblo.

Se tendrían que quitar todos los privilegios que tienen los políticos, tanto en el ejercicio de su actividad como los derechos de pagas y jubilaciones posteriores a su actividad política. Es una injusticia los privilegios que tienen. Deben ser iguales que todos: si están cuatro años, que cobren el sueldo establecido cuatro años y si ocho, ocho, pero nunca que les queden pagas a perpetuidad.

Su jubilación igual que la de todos: 35 años ó los que por ley hubiera, para cobrar el 100%, si es que tienen las cotizaciones debidas.

Lo que dice Fernando de modificar la Constitución estoy de acuerdo, porque ha llovido mucho desde que se hizo y los tiempos son distintos para todos, incluso me atrevería a decir, que yendo un poquito más lejos, me sobran todos los gobiernos autonómicos, porque para lo que sirven tal y como están montados es para la ruina de la Comunidad Autónoma, y en definitiva para España.

Yo sí que pondría aparte del Gobierno Central, otro Gobierno que podríamos llamarle Gobierno de las Autonomías, con representación de todas, que se encargara de velar por el cumplimiento del Estado en lo que se refiere a los medios económicos aportados a cada autonomía sin gobierno y solo representada en este Gobierno de las Autonomías. Es como si fuera el auditor en esta materia del Gobierno Central.

De esta forma nadie pensaría que volveríamos a un solo gobierno central y que podría ser dictador.

El Senado: eliminado, no sirve para nada, solo para refugio de los políticos fracasados.

¿Cuánto nos ahorraríamos en gastos de personal, burocracia, tiras y aflojas de tantos gobiernos, etc.?

Pensemos en lo que nos ahorraríamos: ¿ tendríamos para: no congelar las pensiones, para la sanidad, para la educación?.

En la modificación de la Constitución si que establecería que jamás se tocara bajo ningún concepto: sanidad y educación. Son la base de un pueblo sano y preparado para el progreso. Si se toca, y lo están haciendo, seremos un pueblo muerto y sin futuro.

Saludos

El problema es, pienso yo, que estamos cayendo en la trampa que nos han tendido los "malos". El problema es que los árboles no nos dejan ver el bosque.
Y sin embargo es muy sencillo, y lo es, porque lo están haciendo delante mismo de nuestras narices, sin que nosotrso digamos nada, sin que opongamos resistencia; es más, incluso, vamos a colaborar con ello.
La cosa es fácil, mucho más que unos pocos euros recotados aquí y allá. El objetivo es hacerse con el control del estado, privatizarlo. Privatizar su educación, su sanidad, sus transportes, sus servicios de correos, sus servicios aeroportuarios. Incluso han intentado privatizar la lotería, lo que pasa es que no les salió bien.
Esa es la cuestión. De aquí a diez, quince años como mucho, todo será privado. Al tiempo.
Y esta actitud de cargarse el estado, de privatizarlo, no ha sido cosa de este o de aquel partido, no. Ha sido cosa de todos los partidos.
En los proximos meses, vamos a ver cerrar hospitales, colegios, ayuntamientos. Vamos a ver despidos de funcionarios, vamos a ver bajada de pensiones. Y vamos a ver todo esto gane Mariano o gane Alfredo.
Es así de simple, así de claro, asi de cruel.
Por supuesto; en una sanidad, una educación y unos servicios estatales privatizados, el que más tenga será el rey. A ese le dará igual. ¿Pero y la gente que esta un poquitin por encima del umbral de la pobreza?
Vamos a ver muchas cosas, en los próximos meses que no nos van a gustar. Luego, querremos arreglar las cosas a sartenazos, claro.
Cuando arreglar las cosas es tan fácil.
Solo tenemos que quitar el árbol que no deja a nuestra mente ver el bosque.
Saludos.