Torremayor - Badajoz

el Sr. D. Joseba Egibar, manifiesta que Extremadura y Andalucia son regiones subsidiadas. que dependen del estado en el capitulo de gastos.

¿Que solidaridad interregional tiene el PNV, para con los más podres?

Que solo los estados Vascos, Navarros, Catalanes y Gallegos son autosuficientes en su financiacion.

¿Y a cuento de qué, han sacado una tajada de 800 millones de Euros, solo por prestar apoyo al Gobierno para aprobar los Presupuestos Generales del Estado? ese dinerito es de todos y chantajean al gobierno de turno sacando esos 800 Mill. de la cazuela en perjuicio del resto de las autonomias ¡Que cojonudo son los vascos!

Ya lo hemos debatido en este foro el modelo de estado de las autonomias no funciona por el coste tan descomunal que ello conlleva. ¿y ahora que hacemos ó deshacemos?

Estamos perdidos los ricos seran mas ricos y los pobres mas pobres, como no se mantenga la unidad de España.

Saludos

Hola Fernando.
Veo por varios comentarios tuyos que el tema de las autonomias no es de tu agrado.
Yo soy de Cataluña y muy amante de Extremadura y creo que el problema no es que España este formada por autonomias sino de como funcione la administracion. Las gobiernos autonomicos estan mas cerca de los problemas de su territorio y supuestamente les buscaran antes la solucion.
Los problemas son otros. A mi me gustaria como he comentado otras veces que todas las cuentas fuesen publicas empezando por la casa real, pues los gastos salen de nuestros impuestos ,y que se publicasen todas la cuentas de las autonomias , los impuestos que se recaudan y en que se gastan.
Y para mi el problema mas grande es la falta de respeto entre nosotros los Españoles .Tu dices AHORA LOS VASCOS los vascos son españoles como los catalanes, Yo cuando voy a Torremayor y escucho comentarios desagradables de Cataluña y de los catalanes y me sabe mal,pero intento no darle importancia.
Como queremos que los partidos se pongan de acuerdo si nosotros simples trabajadores no lo hacemos.
Aunque pueda molestar, la realidad es que tiene el mismo derecho en Torremayor el vecino de toda la vida del pueblo como es tu caso , que un señor vasco que se compre una casa y pague todos los impuestos.

Haber si nos acordamos de que nadie nos da de comer , no lo tenemos que trabajar y cuando nos morimos da igual de donde seamos porque no te dan ni el nicho, si no pagas te mandan a la fosa

Perdonar por escribir tanto , pero se me olvidaba la unidad de España no peligra, Se critico los referendun sobre la independencia pero la realidad es que fueron un fracaso y el partido que lo propuso a tenido la respuesta en las elecciones catalanas. Cataluña la forman pesonas de todas la regiones Españolas

Para MRC1957:

Me agrada la respuesta que das a mi comentario AHORA LOS VASCOS.

Yo no tengo nada en contra de las autonomias, pero las compentencias en todas las materias no las soportan de igual forma las regiones ricas que las regiones pobres, por razones demografica, geografica e historica.

Hace tres dias fueron los Vascos y ayer fue CIU, con el mismo guion en su discurso en contra de las autonomias pobres (Extremadura y Andalucia), pues segun estos comentarios somos regiones subvencionadas ¿?. Hay que recordar el chantaje que el PNV hizo al gobierno de ZP. para prestar su apoyo a los Presupuestos Generales, que nos ha costado a todos los españoles 800 millones de Euros. Me gustaria saber concretamente el importe de esas "subvenciones" que recibimos los extremeños, seguro que es pecata minuta comparada con la cifra antes dicha y otras que no nos enteraremos jamás.

Me agrada que visites nuestro pueblo, y habrás observado que aqui tambien se labora, en estas fechas invernales la tasa de paro es descomunal por falta de alternativas al sector primario (agricultura) y tal vez nuestros mandatarios de toda la historia nunca se interesaron por dotar a esta tierra de tal necesidad.

El problema crónico de Extremadura es estar situada geograficamente en tierra adentro, y no disponer de costas ni puerto de mar, he viajado bastante y he observado que por la gracia de Dios las regiones costeras no son más que esta en que a mi y a todos los extremeños nos ha tocado nacer y vivir.

Entonces mi humilde e inservible analisis. es: Estas regiones ricas que quieren que sigamos siendo pobres y ellos cada vez mas ricos, sin respetar el equilibro interregional a que estamos sometidos por el gobierno central para nivelar desequilibrios económicos, el clasico slogan de "café para todos" ó que cada región se defienda como pueda, esta es mi critica a la desintegración de la unidad española.

Como decia un emigrante de mi pueblo al Pais Vasco "Es que los vascos semos la Hos..."

Por supuesto no tengo nada en contra personalmente ni con los vascos ni con los catalanes, pero cuendo se levanta una voz que hiere a mi Extremadura ahi estaré yo enfrente con mi inutil defensa.

Saludos

Gracias por el respeto al que contestas siempre Fernando y como tu dices yo tampoco permito que se critique a Extremadura. Realmente seria bueno que todo se publicase y supiesemos en que gastan los impuestos de todos los Españoles.
Discrepo en que hay comunidades ricas y pobres, ya no hay esas diferencias , puede haber diferencias en los servicios al haber menos poblacion.
Las personas que viven en segun que zona de cataluña no creo que piensen que viven en una comunidad rica. ¿conoces Badalona , El Rabal ?.
En el tema laboral estan igual los jornales son iguales con la diferencia que la vivienda es mucho mas cara. En fin , que los problemas de los trabajadores y la gente humilde son iguales en toda España.
Por eso no deberiamos caer en el juego de los politicos.
Ojala los politicos se dediquen a solucionar los problemas y se dejen de estos comentarios.
Gracias

Deduzco que eres una persona muy sensata con el cual me gustaria hablar personalmente de estos y otros muchos temas, a mi me gusta mucho el dialogo con el respeto solemne de lo que dice la parte contraria.

Tal vez tengas razon, hay un segmento de la población que vive en cualquier comunidad que las está pasando canutas, precisamente yo tengo familia en Hospitalet y Villanueva que lo estan pasando mal.¡ Por lo clavos de Cristo, por qué tanta desigualdad en el reparto de las riquezas!.

Esas son las razones por las que defiendo la solidaridad entre regiones y segmentos sociales, que nunca jamás se logrará. Yo que soy un vicioso de la lectura, y que me gusta la historia, ésta ha sido así desde los inicios de la humanidad, el dinero y las riquezas siempres han sido motivos de enfrentamiento belicos entres los humanos, así nos va.

Te pido perdón, por si en algun momento te has sentido ofendido por mis manifestaciones. Comprende que si desde tiempo inmemorial los extremeños hubieramos defendido nuestra tierra con uñas y dientes, hoy estariamos tal vez de otra manera.

Saludos

Fernando cuando se habla con el respeto que sueles hacerlo, nunca se ofende.
Te dire que aprecio mucho a tu familia y que conici a tus padres, y si puedo en el proximo viaje a Torremayor te dire quien soy.
Saludos

Dices en tu comentario que te gustaria que todos presentaran sus cuentas, esto seria estupendo pero pasaria que si el resultado que nos dieran a conocer no encajase en la forma que cada uno lo interpreta tampoco estariamos de acuerdo.
Fernando criticas los 800 M que han recibido los Vascos. Tu dices que por apoyar los presupuestos, yo quiero creer aunque sea un poco ingenuo que han debido de intervenir mas cosas que lojicamente desconozco.
Cuando este verano tomes las vacaciones te vas siete dias a Vascongadas y siete dias a Cataluña y a lo mejor a tu regreso estas un poco mas contento.
Las Autonomias Vasca y Catalana son muy antuguas y siguiendo el refran de quien no llora no mama estas lleban mucho tiempo mamando.
Nuestra tierra hasta hace relativamente poco tiempo casi nadie la conocia. Hoy gracias a su Autonomia y digamos tambien a sus politicos de distintos colores se la conoce y va adquiriendo peso en el cojunto de España. Claro que si comparamos España con la inmensidad de universo fijate lo que somos. Un saludo

Amigo PERELO:

Conozco algo Cataluña, el Pais Vasco no conozco nada, pero tampoco me hace falta, aunque me gustaria para emitir un juicio de valor sobre lo que hay allí.

Por lo que me cuentan, lo tienen todo, infraectructuras de primer orden, bienestar social superior, nivel de vida por las nubes, trabajo, industria en fin lo tiene todo y quieren más. Claro hacen bien defendiendo su tierra y si piden y se lo dan mejor que mejor.

Ya he dicho en mi anterior intervención que me gusta documentarme sobre la historia, y comprendo que estas regiones historicamente y desde tiempo inmemorial han ido siempre por delante de las demas. Mientras que nuestros administradores desde tiempo inmemorial han sido y siguen siendo comparsas seguidistas de lo que ordene el Gobierno de Madrid.

Por eso va siendo hora de levantar la voz y reclamar la teta para mamar lo que otros se llevan. Reitero que aqui no vamos a solucionar nada es solo confesar en voz alta lo que yo personalmente pienso.

Lo de los 800 Mill. en mi opinión es solo chantaje, cinismo y egoismo politico, y hacen bien si se los dan ¡viva la Pepa!

Saludos

Estupenda la entrevista de Guillermo Fdez. Vara esta mañana en TVE.Quizas la sulucion a estos problemas seria hacer lo que propone,juntarse los presidentes autonomicos.Y muy importante compartir servicios entre las comunidades.Y como el dice el tema de los idiomas en el senado ,yo soy de Cataluña y me gusta sentir el catalan porque tambien es de España pero con la crisis que hay prefiero que el dinero se gaste en ayudar a levantar el pais antes que en traductores porque el castellano lo entendemos todos
Me alegro que el tema se trate con tanto respeto.
Saludos

Lo de las autonomías es algo que acabaremos pagando. Las matemáticas no engañan. Dos mas dos, siguen haciendo cuatro. 17 gobiernos, 17 parlamentos, 17 televisiones públicas, todos los mnisterios multiplicados por 17, 17 defensores del pueblo.......¿Sigo?.
Todo esto es demasiado para un país que es la mitad del estado de Tejas (EEUU), la sexta parte de Argentina.
De todos modos es muy fácil. El que quiera autonomía, que se la pague. Pero que se la pague el. A mi, como extremeño no me hace falta un presidente autonómico para saber lo que soy.
En los próximos años la cosa estará clara: Teneis que elegir entre tener autonomías, inutiles, caras; o sanidad y educación en condicione. Dinero para las dos cosas no hay. En Cataluña, han elegido autonomía. Bien; adelante. Ah no, pero además es que quiero una sanidad y una educación públicas, pagadas por el estado. Eso si, el castellano lo estirpo de las escuelas, y además en Cataluña nos permitimos el lujo asíatico de tener incluso embajadas, en USA, en Inglaterra, en Francia, en Bruselas. Y si luego no tenemos dinero para la sanidad, le echamos la culpa al estado español centralista y opresor, franquista, fascista, y todas las "istas" que se nos ocurra"
Eso, es inviable. Saludos

Pirrico por supuesto que respeto tu opinion, pero el presidente de Extremadura ha reconocido que a Extremadura le ha ido bien lo de las autonomias,pues yo hace que conozco Extremadura muchisimos años voy todos los años, y el cambio ha sido incleible en todos los sentidos, en infraestructura ,servicios a los ciudadanos etc. Que ahora con la crisis hay que parar bueno se hara lo que se tenga que hacer.
El tema del castellano en los colegios aqui en Cataluña para nada es lo que quieren vender cualquier catalan te puede hablar y escribir castellano como cualquier otro español.
A mi me encanta sentir conversaciones en la calle hablando indistintamente castellano o catalan tenemos la gran suerte de conocer los dos, y me ma pena no saber gallego o eusquera
Creo que tenemos un pais estupendo por su variedad y no lo estamos aprovechando

Parece ser que los politicos estan tomando conciencia de la situación real de las autonomias, algo tendran que hacer para sincronizar su buen funcionamiento para prestar un buen servicio a sus territorios, eliminando Televisiones, Directores General, Secretario y Subscretarios generales, asesores, y un monton de cosas que sin ellas tambien se pueden funcionar. Claro está, trabajando mas.y cobrando algo menos, como todo el mundo.

Le pregunto a nuestro buen amigo catalan MRC. ¿ Es verdad que ahí en Cataluña para trabajar en ciertos sitios exigen conocer el idioma catalan?

Saludos

Y tanto que lo exigen, Fernando. Y subvencionan el cine en catalán, aunque a los empresarios no les rente. Es obligado rotular los letreros de establecimientos en catalán, en csstellano se permite, pero también debe ir en catalán obligatoriamente. Lo que no sé es si a los establecimientos extranjeros, entiéndase una taberna irlandesa, Irish Tavern, se les obliga a rotular también en catalán. Las nombres de las calles sólo están escritos en catalán, porque el Hard Rock Cafe, es el Hard Rock Cafe sin más. En la mayoría de la clase política catalana se deduce cierta inquina hacia la lengua castellana. La gente en la calle es diferente, se toma las cosas con más naturalidad. Pero los políticos de allí son auténticos mercaderes de votos en su mayoría. Lo curioso es que mientras la clase política de allí quieren convertir Cataluña en un reducto, si vas por Barcelona lo que menos se escucha es el castellano o el catalán, debido al gran flujo migratorio allí recibido.
Lo de los pinganillos es lamentable. Es de esas cosas que sólo suceden en España. 12.000 euros cada sesión, 250.000 euros al año. Todo esto para resarcir a los acomplejados lingüísticos. Es algo antinatural entre personas que se entienden con una lengua común, que es, entre otras cosas, oficial en esas autonomías tan necesitadas de identidad propia. Como decimos en el pueblo, eso es una pandacá. Llevada a cabo supuestamente por las personas más preparadas de nuestro país.

Yo no tengo problemas con las lenguas, hablo castellano, hablo catalán y/o valenciano, un poco, y de mala manera, de inglés, y hasta algo de portugués. No tengo animadversión contra ninguna lengua, por si alguien piensa lo contrario. Pero en una parte notable de Cataluña he detectado siempre un poso de antinaturalidad ante el bilingüismo existente, por más que les pese.
Saludos.

Me parece bastante acartada la respuesta de casde.
Efectivamente el saber catalan es un requisitos si quieres trabajar en un puesto publico, para poder atenter a las personas que quieran expresarse en catalan, pero como se pide el ingles o el frances dependiendo donde quieras trabajar incluso que estes delgado si quieres entrar en una tienda de ropa es mas los medicos ademas de medicina ahora deben saber informatica pues va todo informatizado
Pero mientras se entra en estas discusiones se dejan de lado otros verdaderos problemas, que si afectan ,como es la gran cantidad de empresas que han cerrado y muchisima gente que lo esta pasando mal.
Fernando para mi lo mas importante son las personas ,por delante de todo lo demas,por eso no me gusta que ciertos politicos siempre esten buscando enfrentamientos.

Os dais cuenta que del titulo con el que hemos establecido este debate AHORA LOS VASCOS no hemos dicho casi nada todo ha sido cenrado en Cataluña. Seria estupendo si algun forero vasco interviniese y nos diera su opinion. Saludos

No pensaba participar en este debate, porque lo considero ya muy gastado por el uso; por una parte reclamar la unidad de España y a continuación despreciar o criticar todo lo relacionado con algunas autonomías, que tienen su forma de pensar y de vivir. Conozco Cataluña- no solo por haberla visitado como turista, pasando por sus autopistas y sus ciudades- sino por que trabajé en ella en varias ocasiones, sumando entre cuatro o cinco años de estaqncia allí. No tuve ningún tipo de problemas, ni con los compañeros de trabajo, ni con los técnicos de la administracción, con los que tenía que tratar por ser obras públicas. Sí, hablaban catalán...
Os contaré una adnédota: en una obra que estuvimos haciendo en Badajoz, habíamos de Madrid, de Cataluña de Navarra,de Asturias y de Extremadura. Un dia quedé citado, por motivos de trabajo, en un lugar determinado con un asturiano, a una hora determinada; el asturiano llegó con hora y media de retraso, la explicación que me dió fué la siguiente: "víneme por otro camino, equivoquéme y perdíme, encontréme con un guaje preguntéle, dijomé por que camino venir."
Como yo habia trabajado en Asturias durante algún tiempo no me sorprendió su forma de expresarse, aunque estaba en mi tierra, Extremadura. Lo mejor que tenemos en España es la diversidad, en el lenguaje, en el carácter, en las costumbres... en la forma de vivir.
Saludos

Muy bien PICARO, es estupendo la diversidad cultural, y estilos de vida de cada región eso es maravilloso, por eso el mundo es mundo. Buena gente y mala gente las hay en todos sitios. Pero aqui lo que se trata es que a los mas desfavorecidos que los dejen progresar un poquito, tratanedo de solucionar de la mejor forma posible nuestros problemas.

Este tedioso debate, biene a cuento porque los mas pudiente estan tediosamente erre que erre.

Saludos

Hola de nuevo y feliz año a todos.
Según se deduce de lo que dijo el sr. Egibar las únicas comunidades co-responsables con el estado son Euskadi y Navarra, es decir que mete en el mismo saco a Extremadura que a Cataluña.
En cualquier caso el tema de la revisión del estado autonómico, y la respuesta de Egibar, vienen del empeño del PP, en boca del inefable Aznar, de revolver cualquier cosa que no les guste.
No entro a valorar si hay subsidios, ni buenos o malos funcionamientos, ni exceso de funcionarios, nada. Sí creo que, una vez más, unos políticos crean un debate ficticio para ocultar otras miserias como la falta de iniciativas para paliar la crisis de la que tanto hablan, solucionar el paro, generar riqueza, equilibrar su reparto, etc, etc., y en este periodo le ha tocado al estado de las autonomías, porque ha llovido en otoño, si no le habría tocado al agua de Murcia, al burka en Lleida o a cualquier otra cosa.
Lo más reconfortante, como ha dicho MRC, es que poco a poco, los ciudadnos vamos poniendo a algunos en su sitio.
A ver si conseguimos ponerlos a todos.

Saludos.

Es verdad que los políticos son especialistas en crear problemas donde no los hay y en no arreglar los que, si hay.
No quiero dejar de comentar el disparate de los "pinganillos" en el senado. Un grupo de hispano-hablantes haciéndose traducir en su lengua "regional". El coste, 12.000 euros de nada por pleno. No es de extrañar que en las encuestas, los políticos aparezcan como el primer problema de los españoles, por delante del paro y del terrorismo. Viendo el disparate del senado es lógico pensar que en España no cabe un tonto más.
Esta semana, Mariano, sacando pecho, ha dicho que cuando llegue al poder va a revisar los privilegios de los políticos, por ejemplo aquello de que con 12 añitos de nada puedan cobrar la máxima pensión cuando los demás mortales enemos que estar 35 pechando. No está mal la propuesta de Mariano, para que fuera creible. Estoy seguro de que ahora mismo hay miles y miles de personas déjándose embaucar por la medida y pensando en Mariano para votarle. Medida, repito, que no me creo. Para dar muestras de que será verdad, podía Mariano empezar por llevarla a cabo en los sitios donde gobierna. Por ejemplo en Madrid. Por ejemplo en Murcia. Por ejemplo en Valencia. Pero amigo, una cosa es el dicho y otra el hecho. Es, una tomadura de pelo más. Un camelo. Lo malo es que España ya no está para camelos.
Por cierto, quedan pocos días para febrero, el mes en el que el ínclito ZP dejará a miles de personas con el culo al aire al cargarse los 420 euros de mísera prestación. Ahora se empieza a oir a alguna lumbrera de las que nos desgobiernan que los 420 los van a sustituir por 385. Lo dicho. Este país está ya para pocos camelos.
Como habreis comprobado, soy muy, muy, muy, muy pesimista. Paco, lo siento, pero no creo que los ciudadanos españoles vayan a poner en su sitio a nadie. En las próximas iran todos a "desvotar" al PSOE, para votar al PPOE. Guatemala y guatepeor. Juanita y su hermanita. Zipi y Zape. En Cataluña, como alternativa a Montilla, al PSC, han decidido confiar en Mas, en CiU. El partido del "caso Palau", de la mordida del 3% y más, mucho más.
Hay un refrán que dice: "Si alguien te engaña una vez, la culpa es de ese alguien. Si te engaña dos, la culpa ya es tuya". Pues eso. Saludos a todos.

El punto a tratar en origen era: Y AHORA LOS VASCOS.

Por lo que estoy observando y el desarrollo que se le está dando es: Y AHORA OTRA VEZ LOS CATALANES, Y VENGA CON LOS CATALANES, Y A VOLVER A SACAR PUNTA AL LÁPIZ CATALÁN, todo esto mina y encuentra posibles enfrentamientos de las Comunidades Autónomas con el pueblo catalán.

El que en Catalunya, se hable catalán, no quiere decir que sean sus ciudadanos más que nadie, simplemente tienen otro idioma que es “ saber “, y el saber enriquece, y renunciar al saber y su riqueza, no creo que nadie esté dispuesto a ello, incluso me atrevería a decir que ninguno de los españoles asiduos a criticar con dureza y ligereza el idioma catalán, y que por cierto en diversas ocasiones me he visto obligado a defender en mi tierra por culpa de personas carentes de la formación adecuada para opinar, y si que se atrevieron a enjuiciar, y a esto si que no me apunto, y más si es mi tierra quien entra en estos despropósitos.

El mantenimiento del saber cuesta dinero, ya sea en el Congreso, Senado, Biblioteca ó cualquier otra Institución.

Por cierto, ¿ se le ha pasado por la cabeza a algún extremeño, que se supriman ó no reciban apoyo las manifestaciones culturales en Extremadura de todo lo que hace referencia al extremeño castúo con Luis Chamizo a la cabeza y sus grandes obras, ó que se cuestione el Folklore extremeño, que es la exposición viva de tantas costumbres y sentimientos de nuestra tierra?.

A mi ambas manifestaciones me llenan de orgullo y me hacen poner la carne de gallina, porque en ellas identifico mis orígenes extremeños.

Señores foreros: a los que son inconformistas con el sistema autonómico que tenemos, que luchen por su futuro desde las respectivas Comunidades Autónomas, y vuelvo a decir: Extremadura tiene grandes políticos de todos los colores que saben luchar por la tierra.

Creo que en Extremadura faltan como en todos sitios muchos proyectos y decisiones, pero más que apoyo a las alternativas, lo que faltan son iniciativas. Recuerdo que las primeras industrias vegetales que se crearon con el Plan Badajoz, fueron debidas a iniciativas puestas en prácticas con capital externo a Extremadura, y de eso Fernando sabe un rato.

No olvidemos, que temas como el de las cesiones del Gobierno Central al Pais Vasco, ya los hubo también a otros niveles y con otros gobiernos españoles formados en la Democracia. Recordemos gobiernos de Aznar y Felipe González con Jordi Pujol.

Las mayorías parlamentarias buscan gobernar, y muchas veces no se sabe el precio, y tampoco nos vamos a enterar: hay que ser realista.

Torremayor también gobierna con acuerdos, que hace cincuenta años eran imprevisibles, y que por cierto va bien. Y nada se rompe, al contrario todo muy bien.

No nos alarmemos tanto, porque con el Estatut Catalán España no se ha roto, y vaya la que se montó a nivel nacional. La unidad de España sigue, y con unidad de España me vine a Catalunya a trabajar, disfrutando a nivel nacional de muchísimo progreso y como es lógico con la solidaridad de Catalunya.

Amigo Fernando: te hierve la sangre toma tranquilidad, realmente tienes dotes de gran político de los “ castúos y porque SEMOS ASINA”, pero defiende también a Extremadura en otros escenarios políticos, porque capacidad tienes para ello, y seguro que obtendrías mucha rentabilidad donde el pueblo necesitado te lo agradecería siempre.

Pero en multitud de ocasiones lo único que se recibe de los lamentos es tu propio eco. Así está montado desgraciadamente, primero protestamos, después callamos y al final el dicho: “ al final o se soluciona ó se pudre”.

Fernando: hablando de miserias y carencias, cuando leas mi Autobiografía, ( que ya la tengo impresa y encuadernada), lo confirmarás, o sea que las diferencias extremas vienen de muy lejos.

Pero no te preocupes, el ser humano llega a ser feliz con todo, y en muchos momentos hasta con sus miserias, tal y como me sucedió a mí y a otros, y que solo me ha servido para luchar constantemente contra las adversidades habidas, y te puedo asegurar que han sido muchas y que ha merecido la pena. Con poco también se puede ser feliz.

La humildad te hace levantar la cabeza y engrandecer tu espíritu, nunca debe ser sinónimo de derrota ó hundimiento.

Nos veremos pronto si Dios quiere.

Un abrazo a todos

Maravillosa tu intervencion amigo FJCV.

Yo que empecé el debate de AHORA LOS VASTOS, quiero puntualizar que para nada mencioné a los catalanes y su gente, acomo asimismo a los vascos de a pié. La referencia que hacia era al politico Sr. Eguibar con la alusión que hacia a los Extremeños sobre subvenciones.

De alguna forma en el desarrollo de este debate nos desviamos a los catalanes, para mi es congruente, ya que a los dos dias salio CIU con la misma monserga y es logico que se extienda ese malestar extremeño a esos politicos y no a esas tierras y sus gentes. Buenas y malas personas las hay en todo sitio.

El idioma catalan, el vasco, el gallego, el valenciano etc. a mi no me afecta para nada, al contrario, como tu dices es saber y saber es cultura, por tanto hay que respetar y admirar a esos pueblos.

En España hay un idioma oficinal que es el castellano, por tanto éste debe ser el idioma que se utilice en el parlamento español, y no otro. Los bilingues que los utilicen cada uno en su tierra, de esta forma nos ahorramos los "pinganillos" que son caros y mas en tiempo de crisis. Y co n el castellano nos entendemos todos, ya lo dia MRC, que en Catalña, se hablas y se entienden en los dos idiomas, entoces para que que importner el bilinguismo en el parlamento español.

Cada españolito lucha por su autonomia, sus costumbre y su cultura, luego es obvio que los catalanes y vascos lo hagan tambien, es muy respetable su defensa, pero no ignorando y despreciando al resto en lo que se refiera a equidad económica interregional.

¡Cuantas cosas no habran sacado, vascos, catalanes, gallegos y canarios!, solo por el egoismo del partido gobernante de turno, por mantenerse en el poder, si lo supieramos seria para tirarse de los pelos.

Me agrada y enorgullece, que opines que en Torremayor se estan haciendo bien las cosas, ahí es donde se demuestra la honestidad de toda persona publica que se presta a servir al pueblo, sumando y no restando, solo igualmente por el egoismo politico de que el que gobierna no haga nada y fracase en perjuicio de los ciudadanos. Yo en este sentido lo tengo muy claro, siempre que exista voluntad de entendimiento entre las personas y grupos responsables del bien comun. Mas adelante habrá más.

Todos los que tenemos mas 55 años, hemos padecido esas miserias a que te refieres unos en mayor o menor media. Conozco gran parte de tu trayectoria, y puedo asegurar con envidia sana, de que has sido un hombre honrado, íntegro, comnprometido con la sociedad y con tu familia hasta las extenuación. ya tengo ganas de leer tu autobiografia.

Tengo un amigo, que me dice muchas veces en nuestras conversaciones, que el ser humano con poco tambien se es feliz, hace años que lo llevo a la práctica y que razon tiene.

Un saludo

Aunque me llameis pesado. Hoy el Presidente del Congreso Sr.Bono, declara que el "café para todos" fué un error y que puede rectificarse.

¡ Toma castaña !

Esto acaba mal.

Saludos

F.P.: “Por eso va siendo hora de levantar la voz y reclamar la teta para mamar lo que otros se llevan.”

Respuesta: Extremadura es la comunidad con más funcionarios por habitante (increíble pero cierto), de las que mayor tasa de paro tienen, de las pocas que no participan en el informe PISA que evalúa la educación que reciben los escolares, ....
En vez de levantar la voz lo que hay que hacer es formarse, trabajar y dejarse de comparaciones con otras comunidades.
Extremadura tiene unas capacidades distintas a Catalunya, Euskadi, Galiza, el Pais Valencià.... , lo que tiene que hacer es potenciarlos (agricultura ecológica, energías limpias, ganadería y pastoreo, turismo rural......) y no mirar con el rabillo del ojo al vecino, quejándose siempre de los mismo.

Para POBLANCHINO:

Creí que este debate estaba suficientemente analizado, y como fuí yo quiene lo creó y a mi me dirige Ud. su mensaje, por eso le contesto.

Mire Usted, si ha leido un poco y le gusta la historia, desde tiempo inmemorial, quiero decir siglos y siglos atrás, estos pueblos, Vascos, Catalanes etc. siempre han sido muy distintos al resto de España, en el sentido de desarrollo eonómico, cultural, industrial etc.,. hasta ahí no hay nada que objetar, y yo personalmente en la actualidad no tengo animadversión alguna contra Vascos, Catalanes etc. hacen muy bien con celebrar sus culturas y defender lo suyo, yo haria lo mismmo, por eso opiné Y AHORA LOS VASCOS.

Pero no era ese el sentido que yo le he dado ha esta conversación, no se si se ha entendido así ó no.

Si Ud. lee la prensa diariamente, podra observar la quimera establecida por las altas esferas políticas con el sistema del Estado de las Autonomias, pues bien le aclaro.

Mi articulo, se referia al chantaje que hacen estas minorias nacionalistas en nuestro Parlamento Español, coaccionando al gobierno de ahora y antecesores, y éstos haciendo querer, porque necesitan votos que valiéndose de prestar unos cuantos sufragios, ponen patas arriba la armonia presupuestaria de la nación, y claro está, esto perjudica al resto de los españoles, y eso es lo que yo he opinado.

Respetando sus opiniones eso es lo que queria y quiero decir.

Saludos.

Perdón por la puntualización pero el chantaje que mencionas no es más que una mera negociación entre partidos políticos, unos y otros porque necesitan los votos para seguir en la poltrona y sobre la armonía presupuestaría habría mucho que discutir.
Por cierto, no veo ninguna mención a que Extremadura sea la comunidad autónoma con mayor número de funcionarios, es olvido o ¿mejor no menearlo?

Bien POBLANCHINO, llamalo chantaje, negociación ó como queramos, pero en definitiva es del todo injusto que esas minorias minoritarias, manejen el cotarro en beneficio propio, a cambio de ese puñado de votos que necesita el de la poltrona para sostenerse, Tambien digo que la politica es así de sucia, y a veces hay que protituirse politicamente y pactar con el diablo a costa de lo que sea para conseguir el fin que cada uno persigue.

En cuanto al numero de funcionarios en Extremadura, no tengo cifras para enjuiciar, pero si digo, que por mi trabajo visito frecuentemente las oficinas de distintas Consejerias y hay mas gente que en la guerra, seguro que mucho/as de ellos no cogen un papel en todo el dia, y conste que yo he despachado con funcionarios extraordinarios, todo hay que decirlo, pero claro las oferta públicas de empleo han sido generosas hasta la fecha, por muchas razones, y claro ahora está sobrecargada la nomina mensual y seguramente con problemas de pago.

Ahí tenemos el ayuntamiento de un pueblo de la provincia de Badajoz, que ha presentado un ¡¡ ERE !!, y la Junta no lo ha aceptado, porque los Ayuntamientos, no se pueden acojer a ellos, y resulta que este mes no tiene éste Ayuntamiento dinero para pagar la nomina ¿?. todo ello es derivado a que algunos Alcaldes, no ven el peligro con los fondos públicos y venga a emplear gente.

El dia que la Junta deje de subvencionar puestos de trabajos a los Ayuntamiento, veremos a ver que pasa, con las limpiadoras, conserjes de colegios, peonajes de mantenimiento, ect. no quiero ni pensarlo.

Y la vaca no da mas leche, al contrario cada dia esta mas vieja y la lecha mas escasa.

Que Dios nos coja confesados.

Saludos

Aquí tienes datos para contrastar:

Datos de población a 1-ene-2010. Fuente:INE
Extremadura: 1.107.220 hab.
Catalunya: 7.512.381 hab.
Comunidad Autónoma del País Vasco: 2.178.339 hab.

Datos de empleo público a enero de 2010. Fuente: Ministerio de la Presidencia
Extremadura: 98.187
Catalunya: 304.515
Comunidad Autónoma del País Vasco: 111.737

Resumiendo: En Extremadura el 8,86% de la población es empleado público, en Catalunya el 4,05% (menos de la mitad que en Extremadura con muchas más competencias, a ver como se come eso) y en la Comunidad Autónoma del Páis Vasco los empleados públicos suman el 5,12% de la población.
No me extraña que entre estos datos, las ayudas del PER, las subvenciones concedidas a UGT y CCOO,... el PSOE se perpetúe en los gobiernos autonómicos de Extremadura y Andalucía, para que luego critiquemos a los demás. Hay que ver la viga en el ojo propio y no la paja en el ajeno.

Yo creo que poblanchino tiene razón en su primer post en una cosa, en que los extremeños debemos mirar hacia adelante y potenciar nuestras capacidades, que son diferentes a las de otras autonomías. También habría que ver si tras una declaración de intenciones así, no se nos pone palos en las ruedas. Ya he hablado alguna vez de la doble moral de las regiones ricas. Pero como dice poblanchino, tal vez debamos mirar hacia adelante. Tenemos un presidente que creo bueno para esos propósitos. Pero a la gente de a pie también nos toca arrimar el hombro.

Con que lijereza ablais todos de los funcionarios, claro ninguno de los que intervenis lo sois.
No conoceis lo que son unas oposiiones para conseguir ese puesto de trabajo, las michisimas horas que hay que echarle, y cuantos despues de aprobar una oposicion se quedan sin ese puesto de trabajo porque hay menos plazas que las que han conseguido aprobar y vuelta a empezar para la siguiente y conseguir sacar mejor puntuacion.
Seguramente Cataluña o el Pais Vasco con un porcentaje inferior de funcionarios el coste economico que tienen que soportar estos ciudadanos supera en mucho lo que nosotros soportamos pues los sueldos que ganan estos funcionaris en nada se parecen a lo que los nuestros ganan.
A nuestros funcionarios deberiamos tenerle un poco mas se respeto
Saludos

Para POBLANCHINO:

Observo lo bien documentado que está en las cifras de funcionarios por comunidades y le felicito, sinceramente desconocia esta cuestión.

Mucho me alegraria, si tambien me pasara enumeradas las empresas vascas y catalanas, cuantificando el montante economico que se le ha inyectado para que puedan seguir trabajando y no cerrar,y para mantener ese tejido industrial, y de esta forma sus puestos de trabajo, para seguir disfrutando de esas industrias y estabilidad laboral.

Cuando tengamos estos datos podemos seguir dialogando de igualdades ó desigualdades, a mi no me duelen prendas en ver la viga en mi ojo si así es, pero para ello tenemos que hacer comparancias económia-social entre regiones.

¿Iniciativas? Pues mire, Ud. enumera, Agricultura ecológica, energia limpia, ganaderia, turismo rural etc.

Todas estas alternativas e iniciativas, se estan llevando a cabo en esta tierra, la agricultura Ecologica, es una ruina, por los bajos precios que se manejan, se lo digo con conocimientode causas, pues administro una explotacion de este tipo; Energia limpia: Todos son palos en las ruedas y encima que han eliminado ó recortado, creo, las ayudas para su instalación, hay un monton de proyectos en el dique seco; Ganaderia, quedan pocas por lo ruinosas que son, venga y hable con los ganaderos, ya vera; Turismo Rural, ahi está con un monton de proyectos realizados y no acaban de ser rentables, porque en Extremadura ó hace mucha calor ó mucho frito, y la gente prefieren las playas, que quiere que le cuente, ya he dicho hace unos dias que la desgracia de Extremadura es estar tierra adentro.

Ahí está el proyecto de la refineria que lleva 3 ó 4 años en trámite y aún no se sabe si se instalará, ¿esto hubiera pasado en otra región?

Tal vez, y despues de este debate, me ha cambiado el Chip que tenia de los funcionarios, y posiblemente nuestros gobernantes tengan razón, pues de esa forma nuestros jóvenes no emigran teniendo aqui su trabajo, aunque sea a costa de perpetuar en el poder a los actuales gobernantes por aquello del clientelismo politico a la hora de votar.

Espero sus datos y luego hablamos.

Saludos

Fernando cuando te provocan enseguida sale tu interior y al final arremetes contra otras comunidades.
Tu dices que tienes familia por Vilanova i la Geltru, preguntales que ayudas han recibido las empresas ( NINGUNA ) LAS EMPRESAS ESTAN CERRANDO TODAS. ¿de que estabilidad estas hablando ?.

Pero no te preocupes que pronto podreis demostrar ALGUNAS PERSONAS la solidaridad con el resto de españoles, porque todas las personas que se han quedado sin trabajo como regresen a sus pueblos, haber cuando lleguen si compartis el poco trabajo que queda.Te lo dije un dia ,el mismo derecho tiene el que vive toda la vida en el pueblo que el nuevo vecino que paga sus impuestos.Y la tierra no pertenece a nadie, ni al que la compra cuando no pagas los impuestos te la quitan.
¿que impuestos genera extremadura por ella misma, para tirar para adelante,?
El problema de Extremadura ademas de su situacion y el clima extremo que tiene,que no se nos olvide es que durante muchos años habian unos caciques dueños de muchas tierras que eran los que vivian y se permitio que muchisimos extremeños tuviesen que salir de Extremadura .Y esos mismos extremeños son los que han trabajado y mucho en otros lugares de España . Y eso ha sido una suerte para el resto de comunidades donde han llegado porque los extremeños son 100% trabajadores.

Me gustaria que estas historias se terminaran , pero supongo que es dificil.
Saludos a todos

Para MRC1957:

Aqui en Extremadura grandes empresas no han cerrado, porque no los hay, pero multitud de pequeñas empresas, negocios, talleres, comercio, bares y un sinfin de ellos han tenido que cerrar y con ellos los pocos trabajadores a la calle y el que sigue en pié, está malviviendo para subsistir.

Cuando esos emigrantes. por desgracia, vualvan a sus pueblos, seguro que serán bien acogidos, con el consiguiente problema en incertidumbre de ¿y ahora qué?, pero con seguridad que el poco trabajo que tengamos lo repartiremos como buenos hermanos y a vivir mas estrecho de lo que estamos.

¿Impouestos de las tierras? pues mira una Ha. de tierra paga de impuesto, cánones, comunidades de agua etc., entre 50 y 60.000 Pesetas de las antiguas, de manera que si no las explotas ya sabes lo que vale mantener esa propiedad y ahora multiplica, con lo grande que es nuesttra region.

Se que estás sufriendo con este debate, porque veo que tu corazon a pesar de ser catalan, tambien te tira Extremadura. No te preocupes que yo no estoy alterado lo más minimo con lo que se está diciendo aquí, es un debate con educación y respeto, y cada uno pone sus puntos de vista, creo que tienes razón que no terminaríamos nunca, por mi, queda zanjado y al dicho "Cada uno en su casa y Dios en casa de todos".

Pero que nos dejen en Paz a los extremeños, y no lo digo por los foreros, que creo que sois todos buenas personass y con inquitudes, sino, por los mandamases de la politica.

De modos que a escribir de otras cosas.

Saludos

Jo.. Fernando, sin acritud, pero parece con el último comentario que tienes que decir tú la última palabra.
Espero que sea solo una forma de hablar. No vale eso de "que nos dejen en paz a los extremeños" y "de modo que a escribir de otras cosas".
No todos tenemos las mismas opiniones ni los mismos sentimientos, aún siendo extremeños. Faltaría más.

Que no había terminado.
Yo creo que se puede seguir hablando de todo, todos los temas enriquecen siempre que se hagan, como tú dices siempre, desde el respeto. ¿Que no nos gusta el tema o como va? Pues no entramos a él, digo yo.
Anda, hombre,vamos a seguir

Para NENEMALO:

Tengo que pedir perdon por si mis expresiones alguien se ofende, no se si me conoces personalmente, pero creo que soy muy directo y digo las cosas como me salen del alma, entonces tomadlo como una forma de hablar como dices, pero para nada en tono desafiante, enfadado y sin acritud.

Os dais cuenta que con la calidad dialectica de este foro, todos aprendemos algo, y yo más que nadie, que soy de tierra adentro, autodidacta y bellotero.

Si he dicho "la ultima palabra" como bien dices, es respetnato a esa buena persona y mejor catalan MRC,y con todos mis repetos para todos.

Dicho ésto, ánimo y a expresarnos libremente y aprender unos de otros.

Saludos

Fernando para nada me molestan tus comentarios, pues te conozco.A mi se me hace dificil escribir y poder expresar lo que siento.
Me alegra lo de repartir el trabajo , porque tal como se esta poniendo la situacion............... ¿sabias que en Villanueva i la Geltru hay una empresa que se le decia Extremadura chica ? Uno de los dueños era de Don Benito y cada año cuando iba de vacaciones se traia un monton de extremeños.Entonces conoci muchos (buena gente y trabajadora )daba igual que algunos no supiesen ni escribir los ponia directamente de encargados. De eso han pasado muchos años.Pero esas buenas amistades siempre quedan.

Muchos saludos para todos

De oidas se que ese empresario se apellidaba CAMACHO, y aqui contaban exactamente lo mismo que tu dices, ¡que tiempos!

Ten la seguridad que los emigrantes extremeños, tendran un sitio en nuestro trabajo, en los pueblo pequeños, a pesar de que hay sus rarezas, tambien sabemos ser muy solidarios con los necesitados, y digo en los pueblos pequeños, no solo en Torremayor, algo bueno tenemos estos pueblo no solo de Extremadura sino de toda España.

saludos