Torremayor - Badajoz

"MELONCINA, TU QUE TIENES A DIOS A MANO, PODRIAS PREGUNTARLE POR QUE HACE LAS COSAS TAN MALAMENTE.", con esta última frase, el libro lo resume todo, me puso la carne de gallina al leerla.

Ternura, sabiduría, amor y triste realidad de la vida de la posguerra de los más desfavorecidos.

La clase de terratenientes que aparece en el libro, son los clásicos ricos, que vivian a costa del sudor de los pobres a cambio de migajas. hoy podemos decir que esto ha cambiado muy mucho, a esta gente el único corazón que tenían era el dinero y la diversión, lo demás le importaba tres pepinos, e incluso practicaban el derecho de pernada, típico, diria yo que era obligado por ley en la época medieval, claro que ya se empezó a tener orgullo y dignidad aunque fueran pobres. Pero claro, para ellos también había desgracias.

El viejo Antonio (alfarero) nos demuestra que tras su incultura academica se escondia un alto grado de sabiduría, paciencia, generosidad y desconfianza. Esto se puede extrapolar a la actualidad, los años son la mejor universidad de la vida.

Maravilloso, el rescate de nuestro lenguaje, esas palabrejas todas o casi todas las he oído yo cuando era pequeño en nuestro pueblo y aun, algunas se siguen diciendo e interpretando, por eso no hemos de avergonzarnos ya que son muy nuestras.

Es la segunda vez que lo leo y me ha gustado y lo he comprendido mejor que la primera vez. Una obra maestra de nuestra paisana.

Cielos de Barro de Dulce Chacon.

un saludo,

La escritora no puede negar sus ideas politicas, pues a los ROJOS los hace un poco mas "victimas" y a los AZULES" un poco menos "buenos"
Al comienzo de la lectura que la escritora nos va presentando a los personajes se me viene a la mente imajenes de la pelicula Los santos inocentes, aunque a medida que nos entramos en la trama del libro la histor
ia es diferente aunque el fondo es el mismo.
En esta novela nos hace ver con una claridad aterradora las DOS ESPAÑAS que en aquellos años anteriores a la guerra convivian por decirlo de alguna forma. Las diferencias eran tan abismales que vistas con ojos del 2010 era casi inevitable que sucediera lo que acontecio en el año 1936. Hay muchas frases en el libro que he destacado pero al hilo de lo que he dicho anteriormente esta me dejo helado.Pagina 22 cuando le dan los mil duros que dice NINA.Que espera que haga yo con mil duros, toda la vida llovida para esto

Otra frase en la pagina 143 destaca la hipocresia que existia entre las clases altas cuando dicen, pues las lagrimas de ellas no se pueden comparar con las de las otras. Ademas tienen los sentimientos muy primarios.
Tengo algunas dudas que os la ire preguntando en otra ocasion, pues supongo que mantendremos un buen debate.
Yo me he permitido erijirme en juez y como si fuera un examen lo voy a puntuar con un 8 (OCHO) Saludos

Ya haremos un análisis más detallado. Tenemos todo un fin de semana por delante.
Fernando , tienes razón, la sabiduría popular de Antonio el Piche, es de antología.¡ A cuantos personajes conocidos me recuerda!
Y Perelelo, efectivamente, Dulce Chacón era roja hasta la médula, pero la descripción del entierro del padre y los cuatro hermanos, y el encierro en la Iglesia de los señoritos....del bando contrario a ella, es para tenerlo en cuenta.
Ya hablaremos, que es tarde.

COMENTARIO SOBRE EL ABUELO El abuelo es el personaje principal de la novela, y en su narraciones, abarca desde el año 36 que el contaba 10 años a su jubilacion 65 o mas asies que nos traslada a el año 90 o 91.
Nos presenta a un hombre muy INTELIGENTE no LISTO.
lA escritora pone en boca de el palabras preciosas que me parece que muchas de ellas se han perdido. En una ocasion dice CHIQUILICUATRE, yo pensaba que esta palabra era un invento de T.V.E. cuando presento para Eurovision a chiquilicuatre y y resulta que ya el abuelo la decia.
Siente un amor intenso por su Catalina.
Cuando en la intimidad la llama MELONINA, ¿ Os imajinais a Nina perdida entre su brazos? o por el contrario le contesta lo que en la pagina 36 cuando quiso darle un arrechucho, y le aspeto que dejara las manos a la vista que era un intercadente.
Otra pregunta que me hago ¿como el abuelo no llega a saber que a su hija la violo el señorito? Y como consecuencia de esto nacio su nieto.

El abuelo defiende a su nieto a capa y espada y otra pregunta que me hago ¿El nieto es tan inocente como dice el abuelo? ¿Cuando dejo la escopeta cargada y la cojio el abogado no pensaba el hacer uso de ella y al verse sorprendidola dejo?
En la pagina 82 lo de realquilados me hizo sonreir por la forma de referirse a esos bichos tan desagradables que aun en el año 2010 siguen dando guerra en las escuelas.
Animo y espero vuestros comentarios. Un saludo

Para mí, es importante la primera página de un libro. El comienzo de éste:
"Vino de noche. Dijo que regresaba para morir. Traía la muerte en sus ojos" Esto ya engancha.

Me gusta la forma de narrar en paralelo (flash back lo llaman ahora): Antonio el Piche con sus recuerdos, mezclándolo todo, haciendo un mosaico de todo que el lector tiene que ir desgrandando, con su lenguaje y su saber popular,mezclado con la narración hecha del tiempo pasado, narrada en tercera persona, impecable, correcta, objetiva.


En cuanto a las historias que se cuentan:
Terrible la historia de la Isidora, a la que violan en el frente, que vive pendiente de un aval de unos señoritos para no ir a la cárcel por haber estado en el frente, que tiene los arrestos de matar al asesino y violador de la lavandera.... y que lo paga de la forma más cruel: la entrega de su hijo, su único hijo.

La historia de la hija de Paco el Piche. Violada por un ser mezquino que rumia una venganza silenciosa de años, de orgullo se señorito herido por un par de braceras. El silencio de la muchacha, que así cree salvar a su madre y a la Isidora. Otra vez la impotencia del pobre, del vencido.


La historia del señorito Leandro y lo que conlleva: familia noble que, con un matrimonio, aunan tierra y títulos y ese terrible final cuando él se ve desposeído, tan desposeído como los braceros a los que ha pisoteado a lo largo de su vida.

Desgarradora la historia de la monja enferma y el médico republicano. ( Ahora lo llamarían tensión sexual no resuelta).

El cambio del valor de la tierra: en el pasado tenía poder el que poseía la tierra, dueño de almas y vidas. Un pequeño feudo. Ahora lo que vale es el dinero en metálico. Las inversiones , mover el dinero. Terrible realidad que desposee a Leandro no de la tierra, sino del poder que conlleva.

No nos olvidemos del comisario. La desconfianza del desfavorecido ante la justicia, que favorecerá a los ricos.

En fin, se pueden hacer tantas lecturas y tan diferentes de este libro.


Y.. perelelo, ¿siendo del pueblo no habías oído lo de chiquilicuatre?

Como me quedan unas cuantas páginas, espero que no contéis el final....

Al margen, lo que mas me gusta del libro es como dos "argumentos" diferentes en principio se van acercando paulatinamente para llevarnos a un final común, por lo que creo.

Ya daré más la lata cuando termine, será un dia o dos, no mas.

Saludos.

Efectivamente, antes el poder lo dabas las tierras y hoy en dia lo da el dinero, Observo que a través de los tiempos las cosas cambian mucho, si nos trasladamos a la epoca medievalen la que los condados castillos y posesiones eran los señores de la corona y como tal se respetaban y cubrian el escalafon ante el reino en función de sus posesiones, estos privilegios se han ido diluyendo con el paso de los tiempos, pasando por terratenientes y otros hasta llegar a nuestros dias, que aunque existen en la actualidad gente de poder con tierras y posesiones inmobiliarias, ya no tienen tanto poder como antes, en mi opinión en algo se ha nivelado el Status social de España.

Hoy hay dos clases de ricos, lo añejos que no tienen otra cultura que el dinero y carecen de sentimientos y para mi opinión no disfrutan de los que tienen. Y los nuevos ricos del "pelotazo" que como se dice en nuetra tierra son pobres "jartos de sopa".

Hay igualmente un dicho en nuestra tierra que dice "padres luchadores, hijos ricos y nietos pobres". Yo personalmente conozco a gente de esta calaña y lo que nos toca conocer.

Saludos

Perdón por el retraso.

Me ha gustado el libro, bien escrito, bien ambientado, con personajes muy creibles, a los que le tomas un cierto cariño o por los que sientes un cierto desprecio, pero me ha dejado un sabor agridulce que ya habia comentado Chaper, la duda de si la justicia hará justicia o se pondrá la famosa venda y dejará que pague el paria en lugar del culpable por el crimen.
La autora lo deja a nuestras propias conclusiones intencionadamente, así que, buen final también, que el lector remueva su conciencia en busca del final correcto, que no se trata solo de leer, si no de pensar.

Seguiremos comentando, creo que se le puede sacar más juego.

Saludos.

Un personaje que está ahí todo el tiempo, velado, y sin embargo, personaje principal de la trama. El hijo de la Isidora. Ese niño "adoptado" por los señoritos, al que se utilizó como juguete deseado que se abandona cuando ya no nos divierte. Terrible esa infancia robada. El que llevaba la muerte en los ojos. Da mucho que pensar sobre lo que la naturaleza humana puede hacer. Me ha recordado, ya sé que no tiene que ver, a los niños que robaron los militares argentinos a los disidentes y los criaron como propios y a miles de historias de los orfanatos de Madrid. Algo desconocido y que, al igual que esta historia, pone los pelos de punta por lo cruel y lo inhumano. En fin. Gente de bien...

Yo creo que lo que le pasa a Antonio es que no se cree que los tiempos hayan cambiado, que la justicia haga justicia, acostumbrado desde que nace y aún antes, a que el que manda siempre sale indemne, en una tierra donde los dueños de ella, los "señoritos" son los que hacen la ley, su ley, y la imponen. Como ha dicho alguien, se supone que los hechos andan allá por los años 90, no sé si tanto, y afortunadamente, y a pesar de muchas esquinas que haya que limar aún, ya estamos en un Estado de derecho y eso es lo que no se termina de creer Antonio.
A mí también me recuerda "Los Santos Inocentes".

Efectivamente, en el libro no nos aclara si se hizo justicia ó no, yo creo que eso, es parte de la obra y queda para que cada uno analice el final, que supongo es imnegable el autor de los crímenes, y como en esas repudiables épocas se intentó ó se culpó al mas tonto y pobre de la cuadrilla.

Otra cosa que me llama la atención, es la degradación del papel de mujer pobre y al servicio de los señoritos. Creo que al dia de hoy y con el paso del tiempo, y tambien la lucha de la propia mujer por tener los mismos derechos y deberes que el hombre, la vida de éstas ha cambiado enormemente, ya no es la chacha de la casa y hoy dia la consideración de mujer no es sinonimo ama de casa y punto. A pesar que el mundo moderno nos está volviendo locos y ha aparecido lo que hoy se llama violencia de genero, y la poca paciencia y comprensión que los jovenes que se casan tiene en aguantarse mutuamente rompiendo muchisimos matrimonios por la intolerancia conyugal. Y para mi esto suponer degradar el papel de la familia.

Saludos

Hola a todos:
Me teneis que perdonar por mi tardanza,pero el trabajo no he podido antes.Cielos de Barro" es una novela singular, no ya por su argumento, sino por su estructura. Nos traslada a un pequeño pueblo de Extremadura y comienza su acción tras el asesinato de varios integrantes de una familia feudal. Un inspector está realizando la investigación de este múltiple crimen y, aunque ya tienen un sospechoso, continúa con las laboras propias de su trabajo. Para ello está entrevistando al padre del detenido, un viejo alfarero que va narrando lo sucedido en las horas posteriores al asesinato y rememorando la historia de algunos personajes. Pero en la estructura del libro, a lo largo de sus cuatro partes, se van alternando los capítulos en los que este alfarero en primera persona cuenta su visión y aquellos en los que un narrador en tercera persona nos ubica muchos años antes para ir desgranando la historia de todos los personajes, habitantes de este pueblo, que de alguna forma tienen que ver con los hechos. Además resulta cuanto menos curioso que, en la entrevista al alfarero, sólo lo "escucharemos" a él, es decir, es un diálogo encubierto, por llamarlo de alguna forma, en el que las frases correspondientes al inspector quedan obviadas por las contestaciones del propio anciano.
A pesar de que durante los primeros capítulos parece un poco extraño, no es difícil seguirle el hilo una vez que ya te has introducido en la trama y su estructura. Es cierto que en su comienzo parece algo "lioso" por la cantidad de nombres y esa obsesión que tenemos de ir situándolo todo en un lugar concreto. Pero no hay nada más que dejarse llevar por la lectura y permitir que, con el paso de las páginas, podamos ponerle una cara a cada personaje y establecer los lazos que los unen al resto.

Es una novela, bajo mi punto de vista, muy bien escrita por varias razones. En primer lugar por la gran habilidad que tuvo su autora para encajar las piezas de este puzzle de personajes y distintos momentos en el tiempo, de forma que, al concluirla, se cierran las relaciones y podemos seguir el hilo temporal desde el pasado hasta la entrevista actual con el alfarero. Por otro lado, por su forma de profundizar en los personajes, que quedan definidos, más que por las propias descripciones físicas, por sus diálogos y comportamientos. Hay que unirle a esto los cambios del lenguaje utilizado en una y otra parte, de modo que, en los capítulos correspondientes al alfarero, se utiliza un lenguaje llano, con localismos y estructuras sencillas propias de alguien del pueblo; mientras que en las correspondientes a las narradas en tercera persona, cuando los protagonistas son los pertenecientes a clases altas, el lenguaje es más refinado.
En general tiene una lectura ágil, ya que posee gran cantidad de diálogos, lo que aligera el paso de las páginas. Además, la trama resulta muy atrayente desde su primera frase: "Vino de noche. Dijo que regresaba para morir". Así que no es difícil engancharse a ella y estar deseando averiguar qué ha ocurrido y, sobre todo, al menos para mí, ir conociendo la historia de este pueblo y estos personajes, sus relaciones, sus obras…

De modo que recomiendo su lectura, me ha parecido una muy buena novela no sólo de intriga, sino como descripción de la forma de vida de una época y de los comportamientos humanos.
Perdonar por extensión.UN SALUDO.

CIELOS DE BARROS: es una buena novela, escrita, además por una gran conocedora de la tierra en donde la ubica: su tierra.
Dulce Chacón, relata con gran conocimiento, la forma de vivir de un pueblo; una época y unas circunstancias especiales: las secuelas de la guerra; el abuso de poder de unos,la sumisión de otros y en medio las injusticias y la tragedia.
Yo, no creo que por su forma de escribir sea mas "roja" o mas "azul", si creo que es, o era, una mujer de libre pensamiento. Su reflexión final, parece indicar que era una creyente convencida: "Meloncina, tu que tienes a Dios a mano..."
Si, su obra recuerda otras de grandes maestros de la literatura: "La familia de Pascual Duarte" (C. J. C.), "Los Santos Inocentes" (M. D.), "Los Pazos de Ulloa" (E. P. B.)
Este tipo de novelas, se pueden ubicar realmente en cualquier provincia de España. Por eso yo admiro mas a D. Chacón, porque la pone en su tierra.
Saludos

Tengo pendiente el comentario de Cielos de barro. Picaro2, Dulce Chacón no era creyente. En una entrevista que le hicieron en Canal Sur se lo preguntaron y su respuesta fue: Dios no existe. Recuerdo que la persona que estaba a mi lado reaccionó diciendo: Cómo puede decir eso, si ella es un ángel.

Tofepi No es que los echos anden sobre los años 90,sino que las historias que cuenta el abuelo abarcan desde el año 36 que el contaba con 10 años y la fecha que el nos deja antrever que esta jubilado.
Saludos

CASDE:Gracias por la aclaración de las creencias de Dulce Chacón, no conocia sus declaraciones al respecto. Yo lo que digo es que su reflexión final, parece indicar, que era creyente convencida.
Yo no la encasillaría ni como "roja" ni como "creyente", sino como una mujer de libre pensamiento, como escritora. Obviamente, como persona, debia de tener sus afinidades, politicas y religiosas...
Saludos

Cuando dices que siendo del pueblo no he oido la palabra chiquilicuatre. El poeta MIguel Hernadez te da una pista de mi orijen,aunque despues de tantos años me siento muy extremeño. y efectivamente la palabra chiquilicuatre no la habia oido hasta que no la escuche en TVE. Un saludo

Quiero FELICITAR a todos los que componemos el foro de lectura, yo me incluyo, por estos comentarios tan sabrosos que tenemos el placer de leer. Algunos de los celebres criticos literarios podian aprender algo.
En los primeros dias que na habia comentarios me parecia que la idea no habia calado. Pero para mi sorpresa despues de unos dias sin visitar el foro he podido como decia antes degustar estos comentarios, ese es el camino. El siguiente de D. Miguel ya lo tenemos empezado. Saludos

Falta el comentario de nuestra estrella, CASDE, aunque esto no se ha terminado.

CUARIOSIDAD:En el diario Regional HOY, en un numero de la semana pasada, daba la noticia de que, creo, que a travér de la Consejeria de Educación de la Junta de Extremadura, se habia inaugurado el primer foro de lectual virtual juvenil.

Saludos

Bueno, pasado el fervor mundialista, aquí estamos. Antes del comentario decir que, da gusto entrar en el foro, que estamos dando un buen ejemplo entre todos y disfrutando de unos contraste de pareceres de los que, seguro, salimos todos beneficiados. Perlo, una vez más, enhorabuena por tu iniciativa, y a todas y a todos por seguirla. El comentario:

Con Cielos de barro, Dulce Chacón obtuvo el Premio Azorín en el año 2000. Cuando leí por primera vez esta novela la tuve como un Lo que el viento se llevó a la extremeña. Una de las características esenciales de la escritura de Dulce suele ser la ternura con la que describe la crueldad. La novela se sostiene en dos guiones que transcurren paralelos en buena parte de ella, para acabar juntándose al final.
Me parece un recurso extraordinario el monólogo del alfarero que, realmente, es un diálogo ya que, a través de su voz, sabemos también qué dice el comisario. Creo que describe la crueldad de ambas partes, las implicadas en la guerra civil que aun después quedaron disgregadas en lo social. En contra de lo que se ha dicho aquí, no pienso que en la narración se evidencie la condición de izquierdas de la autora. Aunque escribe ella, los personajes tienen su propia voz, mostrada en monólogo una parte, y otra a través del narrador omnisciente que, además de narrar, nos muestra el resto de personajes. Un escritor o escritora siempre se deja llevar por la voz de sus personajes que, aunque de su propia creación, tienen vida propia. No respetar eso sería una grave falta, inconcebible en una escritora del calibre de Dulce.

Lo que no entiendo al final, ese final aleatorio, es la ausencia del comisario. Decir que nuestra tierra, o una parte de ella, queda bien retratada, parecida, de algún modo a Los Santos Inocentes, pero con más brillo, bajo mi punto de vista. Supongo que al leer todos ponemos un tono de voz imaginario a los personajes, y yo no he podido evitar poner a Antonio el alfarero la voz de mi abuelo Juan. Para los extremeños esta novela nos hace recalar en detalles mínimos que, sin embargo, tanto han significado, y significan en nuestras vidas.

Por vuestras manifestaciones, noto que os ha gustado mucho esta obra, a mi me ha encantado, ya la conocia y esta segunda vez me ha gustado mas que la primera, es un libro singular por el monologo que mantiene Antonio con el Comisario, y hay veces que te tienes que reir por sus manifestaciones tan de pueblo.

Espero que siga este espiritu de lectura y EL CAMINO, nos guste a todos igualmente, es una gran obra de un maestro igualmente singular.

CASDE, Lo de tu abuelo JUAN, tienes razón, quien pudiera tener abuelo a estas altura, yo desgraciadamente no conocí a ninguno, pero os digo que con los mayores hay que hablar te ilustran de tantas y tantas cosas que a veces te quedan sorprendido de su sabiduria particular, hay que tener paciencia, pero merece la pena dialogar con ellos.

Yo tengo un amigo muy apreciable que va camino de los 90 años y en invierno se va algunos fines de semana a la chimenea de mi olivos, y no os podeis imaginar las conversaciones que tenemos.

Asi que no decaiga el espiritu cultural, todos ganamos.

Saludos.