Torremayor - Badajoz

En estas fechas en la que se está celebrando el Campeonato Mundial de Furbol en Sudafrica, obeservo en nuestras poblaciones que mas visito de esta zona el engalanamiento de balcones y ventanas con nuestra Enseña Nacional, incluido nuestro querido pueblo.

A mi que tanto me gusta el buen futbol es un orgullo este sentir general, y que comparto, de los españoles animando en la lejania los colores de nuestra seleccion de futbol. A mi me parece extraordinario que todos seamos del mismo equipo, salvo excepciones de la parte alta de nuestra piel de toro.

Y digo yo, ¿no podriamos tener el mismo espiritu de sentimiento y unidad de cara a otras circunstacias que tanto atañe a la problemática de nuestro pais?

Si este espiritu de unidad lo llevaramos a cabo en estos momentos tan dificiles en los que estamos atravesando, tal vez, otro gallo cantaria.

No es tan dificil aunar estos sentimiento y unificar esfuerzos, para salvar la situación de crisis en las encontramos, y esta obligacion deberian tenerla desde el Rey, pasando principalmente por todos los politicos, sin distinción de colores y terminando en el ciudadano mas humilde de los españoles.

Puedo acreditar que yo personalmente tengo una modesta experiencia en este sentido, y los resultados son gratificantes y extraordinarios para nuestra sociedad particular de TORREMAYOR.

Saludos

Creo que todo esto será posible cuando se acabe la machaca politica del yo soy muy bueno y lo hago muy bien.
Y tambien será posible cuando la BANDERA NACIONAL la llevemos en el CORAZON y no en la PULSERA DEL RELOJ.
Saludos.

Por muchas circunstancias, entre ellas la que menciona Bisigodo del reloj, la bandera solo la identificamos con las citas deportivas. Si no se hubiera utilizado tantas veces para darnos con el palo que la sujeta en la cabeza la aceptaríamos de otra manera, como sucede con las autonómicas.

Saludos.

Hombre, si se lleva en la pulsera del reloj, tampoco haces daño a nadie. Ahora, con tanta inmigración, ves a personas, de Ecuador, de Argentina, de Rumanía...muchos, llevan la bandera de su país dibujada en una camiseta, o en la bandeja del coche o cn una pegatina puesta en el mismo coche. Hasta hace nada, hoy mismo ocurre, si se te ocurre hacerlo a ti con la bandera de España, te llaman facha. Curioso, ¿no?.
Ahora, cuando venía en el coche, he escuchado por la radio, que una asociación o sindicato de la Guardia Civil, ha pedido que se retire de las casas cuarteles el lema "Todo por la patria", por que hace confundir a la gente a la benemérita con el régimen de Franco.
No me extraña que nos pasen las cosas que nos pasan, siendo tan malos como somos, para nosotros mismos. Saludos.

Estoy con PacoFP y con bisigodo.
Yo soy española. Vivo en España. Lo sé. No necesito ningún signo para que los demás lo sepan. ¿Para qué llevar la bandera? Los inmigrantes están muy lejos de su tierra y quizá ,al llevar la bandera, la sienten más cerca. Lo del fútbol es distinto. Estos días, en el metro ,ves a gente con las camisetas de sus selecciones, yo incluída cuando el partido coincide con el horario laboral. Eso es distinto.
Y, Victorio, yo no considero facha al que lleva la bandera constitucional, pero tampoco soy menos española yo por no llevarla. Y me parece bastante mal que los miembros de ciertos partidos la utilicen como su enseña propia. Ni que yo, por no pertenecer a sus filas fuera menos española que ellos. Es la bandera de TODOS LOS ESPAÑOLES, la lleven en la pulsera del reloj o en el corazón.

Saludos.

Como en muchas ocasiones empleas la palabra amigo en esta ocasion la hago mia para decirte: Amigo Fernando la pregunta que te haces seria fenomenal que se hiciera realidad. Yo se que en la pequeña parcela que representa tu pueblo la haceis realidad.
Yo creo que con la bandera se esta jugando, pues se pone para unos acontecimientos y para otros no. Y me pregunto ¿porque cuando Indurain hizo la proeza de ganar varios TUR de Francia no se puso? Ocuando un español se pasea por el espacio tampoco se pone. Para mi la bandera es otra cosa. Me emociona fuertemente cuando un abanderado encabeza un desfile y en ella acoje a todos los atletas que participan en unos juegos olimpicos. Dice T.V que el partido lo vieron en algun momento mas de 12M de espectadores luego quedamos sin berlo mas de 32M.
A la seleccion española se le conoce ultimamente por la ROJA y digo yo porque no se pone una bandera ROJA o pare no erir algunas sensibiidades una camiseta ROJA en las ventanas. Un saludo y feliz dia

Chaper, tienes razón, los miembros de determinado partido y de determinadas ideologías las utilizan en susmanifestaciones. ¿Están en su derecho, no? No, creo que haya que pedir permiso a nadie para utilizar la bandera de tu país. Lo que me preocupa, es que miembros de otros determinados partidos, no la utilicen. Los partidos "de izquierda", los "sindicatos", que usan la tricolor, que, es preconstitucional e ilegal. La bandera es patrimonio de todos, y si la utilizan unos, ¿por que no todos?. Te sientas mejor, o peor llevándola, eso entra en la libertad personal de cada uno. Saludos.

Insisto, porque los que la llevan la utilizan para darte con el palo en la cabeza, como han hecho siempre.

Son de la ideología de Vota a Gundisalvo, película de los 70, que decia "yo me presento a las elecciones para salvar a los españoles, incluso a los que no quieran o no se dejen".

Saludos.

PACO: No entiendo lo del palo de la bandera lo usan algunos para darte con´él en la cabeza.

O yo soy un "garrulo" y no capto la metafora, os es realmente muy fina para captarla. Me gustaria que me aclarases este punto, para eso estamos en el Foro más armónico que conozco.

Dime, qué personaje politico, social, deportivo etc, que intenta erigirse en mandantario y que a priori tiene buenas intenciones para arreglar un desaguisado producido en cualquier segmento de la vida politica, deportiva, cultural etc.y que luego resulta que coge el palo y nos da a todos con él.

Pues bueno, hoy en dia este "personajillo" de turno tiene los pasos contados, poruqe ó se le censura, ó cuando llegue su turno se le excluye del mapa de dirigente. sopena de perpetuidad en el cargo, cosa harto dificil en el sistema politico y social en que nos encontramos.

La bandera creo se puede manifestar de muy distintas formas, no solo exhibirla en los balcones ó en la pulsera del reloj, solo cuando hay un mundial de futbol u otra manifestación deportiva, que me parece muy bien, porque asi debe ser.

Pero yo me refería, a que la bandera la tenemos que manifestar diariamente, en nuestro trabajo , nuestra familias, nuestra sociedad, etc. y hacer posible que los pueblos, la nacion y por supuesto la sociedad, sean cada vez mejor, sin recurrrir a ella para desmostrar nuestro patriotismo en eventos que tiene su importacia social y deportiva, pero que en definitiva lo importante es nuestro bienestar y orgullo de ser eso, españoles de verdad.

Saludos

Victorio, la bandera republicana, o tricolor, es preconstitucional, no ilegal. La bandera española del regimen de Franco sí lo es, al igual que la esvástica. Preconstitucional no es sinónimo de anticonstitucional. Y hay sentencias en los tribunales que lo corroboran.

Esto es una sentencia que demuestra la legalidad de la bandera republicana.

Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión, según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, a la que tuvo acceso Servimedia.

La sentencia, fechada el 15 de diciembre de 2003 y notificada el 14 de enero de 2004 a las partes, da la razón a IU, que denunció una resolución del Ayuntamiento de Torrelodones (Madrid), gobernado por el PP, que ordenó retirar la enseña tricolor de un chiringuito montado por la coalición de izquierdas durante las fiestas patronales de julio de 2002.

El tribunal estima que la citada resolución municipal "es contraria al ordenamiento jurídico, en cuanto vulnera los derechos fundamentales previstos en los artículos 16.1 y 20.1,a de la Constitución Española".


Según la sentencia, el Ayuntamiento ordenó quitar la bandera republicana porque, "atendiendo a la cantidad de personas que acuden al recinto ferial del Parque de Pradogrande durante la celebración de las fiestas, así como al consumo habitual de bebidas alcohólicas que tiene lugar en dicho recinto, la posibilidad de símbolos políticos puede generar eventualmente alguna situación de riesgo y de alteración del orden público que aconsejan la retirada de la bandera tricolor conocida como republicana del chiringuito que fue adjudicado a IU".

Tras explicar que la coalición es una "formación política legalmente constituida y que respeta los valores democráticos, si bien es un movimiento social que propugna desde los mencionados valores democráticos la consecución de un estado de derecho federal y republicano", la sentencia señala que la citada prohibición de la bandera republicana dictada por el Ayuntamiento de Torrellodones "vulnera el derecho de IU a expresar y difundir libremente sus pensamientos, ideas y opiniones, derecho reconocido de la Constitución, más aún cuando dicha expresión se realizaba de forma pacífica y respetuosa".

El citado tribunal afirma que las razones del Consistorio para retirar la bandera tricolor "restringen gravemente el ejercicio de los derechos fundamentales", ya que "la simple manifestación y exhibición de una bandera republicana no puede entenderse que altere gravemente el orden público, que sí podría verse alterado, en cambio, por el consumo habitual y en grandes cantidades de bebidas alcohólicas en las fiestas".

CASDE: Soy sumamente respetuoso con tu exposición de la sentencia que transcribes y que parece ser que el caso se dió en Torrelodones (Madrid) esta sentencia no da pié a nada, solo a que no es delito exibirla, igual que cualquier símbolo que alguien quiera lucir bajo su responsabilidad.

Para mi la únia bandera legal existentes en España, es la que recoge la Constitución, así que para salir de dudas creo que es la que tenemos que respetar y rendir honores en su momento. Esta bandera se aprobó en el Referendum de la Constitucion, y se aprobó por mayoria, de modos que nos guste ó no, es la única que es válida.

La Constitución, a mi enterder es donde estan escrito de forma sagrada, las normas por las que nos debemos regir todos los españoles, de modos que nos guste ó no, hay que ceñirse a ella.¿ O para lo que nos interesa si y para lo que no nos interesa no? Hay que ser coherente con ella y respetar el ordenamiento constitucional que aprobamos y punto.

El dia de mañana esta carta se modifica ó se cambia por otra y a mi tal vez no me guste, pero debo respetarla.

De modos que no ricemos mas el rizo.

Saludos

Y yo te vuelvo a insistir, Paco, que la bandera es de todos. Que la utilizan solo unos pocos? Que, como tu dices la utilizan para dar a alguien en la cabeza con el palo? Bueno, allá cada cual. Yo desde luego, no me voy a dejar dar palos en la cabeza, con la rojigualda, con la tricolor o con la de sun-sun-cordam. Con ninguna. Veo, que no hemos arendido nada.
Casde, la bandera de la II República, es ilegal, o si quieres, no es oficial. Eso si, si alguien a título particular la quiere utilizar en un chiringuito de feria, hasta ahí podríamos llegar que no pudiera hacerlo. Por cierto, la que tu dices es bandera franquista, me imagino que te refieres a la del águila, estuvo vigente en España hasta el año 1981. El preámbulo de la constitución actual (Si tienes un ejemplar a mano del año 1978 lo podrás comprobar) viene coronado con el escudo del régimen anterior. Te diré más, en España, no hay escudos constitucionales o no constitucionales, pues la Carta Magna, no hace mención a ellos, pero si lo hace a la bandera que será, y cito de memoria: "Con dos franjas rojas laterales horizontales y una amarilla o gualda central. Y que la franja gualda central, será más ancha que las rojas laterales.
De todos modos, me parece, que una bandera tiene el valor que tu le quieras dar. Y si los valores de alguien, se circuncriben a hondear tal o cual bandera, a seguir dividiendo a la gente, a dejarse manipular, pues bueno, vuelvo a repetir; Así nos va. Saludos a todos.

Con lo de que se ha usado para darnos con el palo en la cabeza me refiero precisamente al intento continuado de apropiamiento por parte de un determinado y amplio sector político de este país que la usa para demostrar que son más españoles que nadie, aunque tampoco queda tan lejos el uso físico del palo contra un político. Yo tampoco me he dejado dar nunca con el palo ni me pienso dejar, porque la bandera que tenemos es, como ha dicho Fernando, la que marca la Constitución y no me da ningún pudor exhibirla, ni la de España ni la Extremadura.

Y el dia que logremos que los patrioteros (que no patriotas) dejen de utilizarla para sus fines y para sacar pecho ante los demás, conseguiremos que sea un emblema de consenso y no de división.

Y espero que sea bastante pronto.

Saludos.

Fernando, ya sé que en los lugares oficiales sólo es legal la bandera constitucional, que a mí también me gusta y es la de mi país. La bandera republicana la guardo en la memoria y en el corazón con mucho cariño, y nunca en detrimento de la actual. Pero yo si entiendo a Paco FP, y debido al uso fraudulento que antes y después realizaron algunas jerarquías que parecían quererse apropiar de la enseña nacional, pues es lógico que en algunos sectores, aún amando nuestro país, dé cierta grima el usar la bandera sin venir a cuento. Eso hay que agradecerselo a los patrioteros que ya sabemos quiénes son. Lo más inteligente es la postura de la normalidad y aceptar que nos representa a todos la bandera actual, yo también lo acepto y con gusto. Pero los sentimientos no pueden controlarse y esa misma inteligencia de aceptar y caminar todas y todos a una, debe darnos para entender el por qué a algunas personas, aunque no fisicamente, les duela el mal uso del palo de la bandera.
No soy menos español porque me guste la bandera republicana, y tampoco tengo que demostrarselo a nadie. Ni menos de izquierdas porque me guste la bandera actual. Creo que así pensamos muchos, y tenemos derecho a sentir cariño por la República que fuimos. El hecho de no exhibirnos como patriotas sin venir a cuento, no nos convierte en desleales a nada.
Aclaro también que, lo que escribo, no lo hago aludiendo a nadie del foro, del que disfruto por su cordialidad, respeto y paisanaje.

CASDE y PacoFP. Ni un punto que añadir ni una coma que quitar.
Saludos a todos de una española que lo es.

Fernando la que has liado con la bandera. Creo que casi nadie ha sabido interpretar el mensaje que a mi modo de ver distes cuando creastes la conversacion.
Todos queriendo "arrimar el ascua a su sardina" y al hacer esto el casero se enfada porque le apagan la lumbre.
Yo sigo pensando que para animar a la ROJA pondria en la ventana o una bandera roja o una camiseta del mismo color

Es extraordinaria la educación y cordura en el tema de la bandera, estoy encantado con las distintas posturas aquí plasmadas, algo se aprende, digo yo.Pero yo no queria llegar a eso, se ha llegado y bien está, cada uno ha manifestado sus sentimientos muy respetables por mi parte, pero lo que si queda claro es que solo hay un bandera.

Gracias PACOFP y CASDE, por vuestras aclaraciones que me vale, pero yo creo que estais muy obsesionados con el tema de los banderazos y su manipulación en beneficios politicos inteesados como salvadores de la patria, yo vivo en Torremayor y vosotros lo haceis en ciudades grandes, donde tal vez eso se acentúe mas. Pero a mi no me dice nada el que en un partido de futbol del Real Madrid se vea nuestra bandera, esto puede ser debido a la guerra politica de nacionalismos separatistas de la nación.

Creo que el único que ha captado mi primera intervención ha si PERELO, yo no queria ni pretendia llegar mas lejos de eso, ya lo he explicado en mi anterior intervenciñon en este Foro.

Saludos y que perdure la concordia pluralista.

Jajaja, si no ha pasado nada. Yo también te capté en tu primera intervención. Yo soy del Real Madrid, tampoco me sorprende ver la bandera nacional en el Bernabeu. Lo que me da vergüenza, sin embargo, es ver la antigua, que por mucho que rebusquemos, significa lo que significa.

Volviendo con Fernando, que no has líado nada, de ninguna manera.

P.D. En relación a los separatismos, me dan tanta grima o más que los patrioteros. Me causan repugnancia.

Estupendo CASDE

uN AGRAZO

Suscribo totalmente lo ultimo que ha apuntado CASDE, excepto lo de madridista (verdad, Chaper?)

Saludos,

Pues vosotros que lo perdeis, me refiero a lo del madridismo no madrileño.

Saludos

En el apartado de NUESTRA SELECCION, parece que se está captando mi mensaje que inicié el 24-6 sobre NUESTRA BANDERA, creo que se está comprendiendo mi metáfora del significado de nuestra bandera.

CURIOSO: En el diario Regional HOY,, de hoy domingo se ha generado este mismo debate.

Saudos

De Finisterre al cabo de Gata, de Cadaqués a Ayamonte, esta vez se ha conseguido y la bandera ha recorrido toda la geografía española.

Ahora, a mantenerlo.

Ah.....,

y somos CAMPEONES del mundo.

Saludos.