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España > Badajoz > Torremayor
20-03-10 11:41 #4940634
Por:FJCV

RECORTE DE GASTOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL

¿QUÉ OPINAS?

Según indica la portada del diario Hoy, el jueves se reunieron el Ministerio de Sanidad y sus respectivos representantes de las Comunidades Autónomas, para llegar a acuerdos en el recorte de gastos sanitarios en nuestro pais por valor de MIL QUINIENTOS MILLONES DE EUROS,y posteriormente aprobar en Consejo de Ministros. Me temo que el pagano será el de siempre. Quieren enviar en fechas próximas a los ciudadanos una valoración de lo que ha costado su atención médica en el Hospital. ¿Qué persiguen con ello? También se pretende que al llegar el enfermo al Hospital, y si los servicios sanitarios del mismo lo consideran conveniente, revertirlos a sus médicos de familia, y aquí es donde vienen las dudas:

1.- En muchas ocasiones el enfermo va al Hospital porque previamente ha intentado de pedir la visita con su médico de familia y se la han dado para ocho ó diez dias, dependiendo de la Comunidad Autónoma, luego lógicamente no puede esperar. Por tanto no depende del enfermo.

2.- Si tu médico de familia pide visita para un especialista, y dependiendo de la comunidad autónoma, te la dan para cuatro ó cinco meses. Luego tampoco depende del enfermo.

3.- Si el enfermo necesita medicación para dos, tres cuatro ó seis dias, te recetan una caja para veintiocho ó treinta dias de tratamiento, y no por culpa del médico sino porque no hay envases de otro tipo. Lógicamente este despilfarro tampoco depende del enfermo ni del médico. La responsabilidad es del sistema.

4.- Si pides una ambulancia para que te lleven al Hospital donde tienen tu Historial, te dice el 061 que la orden que tienen es de llevarte al Hospital más próximo y de allí si es necesario y lo consideran conveniente, te llevarán al Centro donde está tu Historial. Este doble gasto, tampoco depende del enfermo.

5.- Si nos pusiéramos a medir y controlar todos los despilfarros que hay en materia de Seguridad Social, llegaríamos a la conclusión de que al enfermo lo dejen tranquilo, que bastante tiene con su enfermedad, y que sea la propia Seguridad Social la primera que corrija sus errores, que por cierto son muchos.

6.- De cualquier forma, cualquier medida que tomen, que no la miren solo con el objetivo de reducir gastos y cuanto más mejor, sino con el fin de ofrecer una SANIDAD EXQUISITA, reduciendo anomalías justas.

7.- Debe influir muchísimo en la asistencia sanitaria al paciente, que el personal sanitario esté adecuadamente retribuido, esto también se ha de mirar, y por aquí también se ahorran gastos.




Puntos:
20-03-10 20:58 #4943001 -> 4940634
Por:Victorio Pírrico

RE: RECORTE DE GASTOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL
Muy interesante todo lo que dices. Además de muy cierto.
Resulta paradójico, se reunen, la ministra y los 17 consejeros de cada una de las 17 comunidades autonómas para reducir gastos. Pero hay algo en lo que nadie, al parecer, cae.
¿De verdad son necesarios 17 consejeros de sanidad, habiendo ya una ministra del ramo? ¿De verdad necesitamos 17 mini-ministrios de sanidad, con sus 17 burocracias, sus cargos públicos, y su despilfarro?
¿No deberían empezar por ahí, para recortar gastos?
Desde hace unos años las competencias sanitarias se desviaron a las comunidades autónomas. Consecuencia: No todos los españoles gozamos de la misma asistencia sanitaria. Es más. Está será mejor o peor, dependiendo de donde vivas. Paradojas. ¿No?
Por lo "bajini", sin que se les oiga mucho, no vaya a ser que no salgan en la foto, hay opiniones en algunas comunidades autónomas, que mirando la que está cayende, se están pensando muy mucho en devolver las competencias sanitarias al estado, y volver a resucitar el antiguo Insalud. El actual sistema de 17 sistemas sanitario no se sostiene. Hay comunidades, como Extremadura por ejemplo, que no son capaces de aguantar el enorme gasto sanitario y garantizar con el que los extremeños gocen de una sanidad igual que los madrileños, vasos o catalanes, por poner un ejemplo de las tres regiones más desarrolladas.
Pero eso, lo dicen en voz baja. En voz alta te dicen que no pasa nada, que todo está bien. El tiempo lo dirá.
Puntos:
22-03-10 11:19 #4950915 -> 4943001
Por:haker79

RE: RECORTE DE GASTOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL
Victorio realmente crees que la sanidad funciona mejor en otras comunidades. En el pais Vasco , no lo se, pero en Madrid y en Cataluña por gente que conozco no esta demasiado bien.
Son comunidades en las que existe mucha gente que viene de fuera y todos tenemos derecho a la sanidad y como es normal con los mismos presupuestos de antes.
En cataluña para el medico de familia 15 dias ( si tienes fiebre o estas mal , acudes al ambulatorio de urgencia ) especialistas ( cardiologo 1 año , neurocirujanos meses igual que trauma y dermatologos.
Una diferencia a nivel personal mejor ,para mi , que en Cataluña el tema de poder visitar a los enfermos es libre durante todo el dia ,y el enfermo esta mas acompañado. Me extraño mucho que en la residencia de Badajoz , siguen con el rollo de las tarjetas ademas de una forma muy poco profesional por parte de alguna persona, No permitiendo a los familiares mas cercanos poder estar con su familiar.
Mientras esperas una operación de un familiar, no puedes ni pasar a la cafeteria a poderte tomar algo.Tienes que salir de la residencia , es algo que me extraño mucho.Pero en el tema sanitario creo que estan mas o menos igual
Puntos:
22-03-10 17:27 #4953340 -> 4950915
Por:Victorio Pírrico

RE: RECORTE DE GASTOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL
Todo el mundo tiene derecho a sanidad, los de fuera también por supuesto. Pero esto, no es gratis. Hay que pagarlo. No digo que la sanidad madrileña, catalana o vasca sean mejor que la extremeña. No se si serán o no mejor. Lo que digo, es que a Extremadura le cuesta mas mantener ese nivel, que a las antes mencionadas, por puro cálculo matemático y demográfico. El esfuerzo que tienen que hacer las regiones, digamos pobres es mayor. De todos modos, no me quiero desviar del tema. Aquí se ha dicho lo de reducir gastos sanitarios. Y yo pregunto, si no sería mejor mantener una sanidad a nivel nacional, de forma igualitaria para todos, que no lo que tenemos ahora, 17 sistemas sanitarios, con lo cual se rompe la igualdad de todos los españoles y se disparan los gastos.
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22-03-10 17:52 #4953527 -> 4953340
Por:FERNANDO PINILLA

RE: RECORTE DE GASTOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL
Muy bien Pirrico, estoy con ello, me consta porque se ha publicado en la presna, que la Junta de Extremadura,. está a la greña con el Gobierno Central por el pago del gastos farmaceutico, que dificilmente el SES, lo podrá sostener. Logicamente por el flujo demografico escaso que aquí tenemos, en eso y en infraestructura las vamos a pasar canutas, para poder dar una prestaciones un poco decentes, opino igualmente que el SES, no es de los peores de España, pero teniendo en cuenta que las transferencias sanitarias se han efectuado hace poco, el negocio, igual que otros tantos se deteriorará con el tiempo, como pasa en los asuntos públicos de las comunidades de poco poder económico.

Y digo yo, no hay otros ministerios donde ahorrar dinero, que no sea la
Sanidad Pública, estandarte ésta de nuestro bienestar social.

¿Que c... hace nuestro ejercito en medio mundo, ? ¿Cuanto cuesta eso? y otras muchas cosas que en momento de crisis hay que recojer velas.

Saludos
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22-03-10 22:29 #4955624 -> 4953527
Por:FJCV

RE: RECORTE DE GASTOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL

Dices muy bien Fernando. Para mí hay dos Ministerios en los que jamás se tendrían que reducir gastos: Sanidad y Educación, y por descontado, ya me gustaría saber el coste que tienen nuestras fuerzas Armadas en el Exterior, y que por cierto: continuamente se incrementa el gasto de ellas, y si queremos austeridad y ahorro que se aplique en todos los terrenos.

Pero si nos ajustamos a Sanidad, no solo es que estemos mal ahora debido al incremento de usuarios que llueven por todos lados, (basta con acercarse a las consultas de los CAP y observar), sino que con el mismo personal y a partir de ahora supongo que menos, por aquello de reducir gastos según acabo de escuchar de que nuestro déficit tiene que reducirse del 11 al 3% en un período de tiempo, el servicio sanitario estará en lado opuesto de lo que se necesita, al menos en Cataluña. Y esto te lo dice uno que por desgracia y en diversas ocasiones ha visitado y presentado quejas en hojas de reclamaciones en los Servicios de Urgencias de diversos Hospitales, y que por contestación he recibido respuestas inauditas. Algún día te las enseñaré Fernando.

Aquellos que se puedan sentir grandes bajando el coste sanitario, antes de aplicar normas y acuerdos que de ninguna de las maneras los ciudadanos aprobarían, lo que tienen que hacer es meterse en las urgencias de los Hospitales y observar directamente todas las anomalías que hay, y así se darán cuenta que este gasto, si se quiere tener una atención sanitaria digna, jamás se ha de recortar, sino todo lo contrario: aumentar. A estos señores les haría recorrer el circuito de todo hijo de vecino: pedir día y hora para médico de familia, este pide visita para el especialista de turno, el especialista de turno pide realización de pruebas, vuelve al especialista para ver las pruebas, y a partir de aquí es cuando el vecino de turno empieza a tratarse con medicamentos, y no digamos si el vecino de turno necesita intervención quirúrgica, aquí me pierdo. El tiempo para llegar al inicio del tratamiento es aproximadamente en Cataluña, y concretamente en la ciudad donde vivo de: cuatro a cinco meses, esto es a una visita derivada a dermatólogo. En el camino ya podéis pensar todo lo que puede suceder con esta espera interminable.

Aquí es donde se puede aplicar aquello: todo lo que no se soluciona a tiempo es el tiempo el que lo pudre y lo olvida.

Amigos foreros: la sanidad en Cataluña, bajo mi punto de vista y por lo que la estoy sufriendo tiene un nivel de asistencia inferior al de Extremadura, aunque de Extremadura sólo puedo hablar del pueblo y del Hospital de Mérida e Infanta Cristina. El trato que hemos recibido en estos centros sanitarios ha sido correcto.

Lo que si es cierto es que bajo ningún concepto culpo a los sanitarios de las deficiencias.

Ellos son los primeros que sufren los desaguisados: nos tienen que aguantar a nosotros ( cada uno con su carácter), y a la Administración.

Saludos a todos
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23-03-10 00:19 #4956850 -> 4955624
Por:haker79

RE: RECORTE DE GASTOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL
Efectivamente la sanidad en Cataluña esta de pena, y es una verguenza que precisamente se recorte en sanidad ¿Cuando nos vamos a enterar los españoles de cual es el presupuesto y los gastos que tienen los reyes?o solo a los trabajadores y desempleados tenemos que rendir cuentas.
¿Alguien sabe cual es el gasto de la familia real?.¿Ytodos los que estan robando dinero publico,algun dia se les podra exigir que lo devuelvan ?
Quizas deberian empezar a recortar por ahi
Puntos:
23-03-10 16:55 #4960298 -> 4956850
Por:Victorio Pírrico

RE: RECORTE DE GASTOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL
Pero todo esto viene de lo mismo. Hay un montón de gente viviendo del cuento a costa del sufrido contribuyente, y claro, la sanidad es deficiente, se caen las torres de alta tensión y se quedan 90.000 personas sin luz durane una semana por cuatro copos de nieve que han caido, etc, etc. ¿Y esto por que pasa? Si; claro, los políticos. Pero a los políticos alguien los pone ahí. ¿O no?
Hay que recortar gastos en sanidad, nos dicen. Y vosotros decís que en Cataluña la sanidad es de pena. Supongo que así será, ya que vosotros habláis desde el conocimiento. Pero, me pregunto. ¿Como es posible que teniendo una sanidad tan mala, Cataluña se permita por ejemplo la apertura de embajadas (Si, ois bien. Embajadas) por medio mundo, cuando el estado es el que tiene que tener la represntación exterior y no las comunidades autónomas? Bien, pues a esa gente que destina dinero a embajadas, o como pasó hace poco, para sufragar un equipo de traductores del catalán al castellano en el parlamento de cataluña para una delegación nicaraguense (En Nicaragua y en Cataluña se habla el castellano, que yo sepa). Lo que quiero decir, que a esta gente los elige alguien, los encarama en la poltrona, alguien. ¿Quien es ese alguien? Los votantes.
Dice un refrán, que si alguien te engaña una vez, la culpa es del que te ha engañado. Si te engaña dos, la culpa es tuya.
Puntos:
23-03-10 20:30 #4961838 -> 4956850
Por:haker79

RE: RECORTE DE GASTOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL
Creo que tienes parte de razon, pero siempre hay matices.
En Cataluña confiamos mucho en los partidos de izquierdas y en el partido socialista mira los resultados de cualquier eleccion. Porque el PP ha mentido mucho y ha hecho mucho daño a Cataluña y eso lo sabemos lo que vivimos aqui, provocando incluso enfrentamientos con otras comunidades. Pero lo cierto es que los socialistas creo que no van muy bien.
Con el tema de las alianzas, al final el que menos votos tiene es el que tiene mas poder.Por eso el problema no es a quien votes ,si luego se une a un partido que son minoria pero le sirve para mandar.
En Cataluña pasa como en cualquier comunidad, que los que la dirigen siempre miran su propio beneficio, sin pensar en los contribuyentes y ahora que necesitan dinero pronto pagaremos asta por respirar.
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07-05-10 20:51 #5257175 -> 4956850
Por:sarpinta

RE: RECORTE DE GASTOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL
Yo no es por llevar la contraria, pero la experiencia que tengo de la sanidad y de la atención al paciente en castilla la mancha no está nada mal, a diferencia de Extremadura que ya he puesto alguna queja que otra.
Aquí el organismo autónomo que se encarga de la Sanidad es el SESCAM, que depende de la Consejería de Salud y Bienestar Social.
Aquí la media de tiempo por cita para un especialista es de mes, mes y medio, entre otras cosas porque hay una ley de garantías del paciente. Si no te atienden en un mes, puedes ir a un privado y pasarle la factura a la seguridad social, así que por la cuenta que le tiene suelen llamar antes.
A mí me parece bien que cada comunidad tenga competencias en sanidad, puesto que no todas las comunidades son iguales ni atienden a la misma población, ni el volumen de enfermos es el mismo.
También me parece bien que recorten en sanidad, siempre y cuando la atención sea de calidad y puedan prestar un tratamiento, intervención quirúrgica, etc... con las mismas garantías. Por ejemplo, el tema de los genéricos, son medicamentos que hacen los mismos efectos pero a un coste menor.
Por otro lado, hay que concienciar al paciente del uso que hace de la sanidad, porque todos sabemos que muchos hacen un gasto abusivo y tienen una farmacia en su casa. Lo digo sobre todo por los mayores.
Está claro que el gasto en tema de hospitalizaciones e intervenciones quirúrgicas está más que justificado porque nadie quiere estar en un hospital, pero en la atención primaria la cosa cambia y se abusa porque sí, pero mucho. Ahí es donde habría que recortar.
El acceso a la sanidad debe seguir siendo universal pero se debe concienciar del gasto que hacemos.
Creo que hay buenos ejemplos de gestión en Sanidad, y las comunidades ya sean pobres o ricas (vaya clasificación) deberían tener como referencia aquellos modelos de sanidad que funcionan.
Puntos:
07-05-10 22:38 #5258004 -> 4956850
Por:FJCV

RE: RECORTE DE GASTOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL
Lo que he expuesto en varias de mis intervenciones en este asunto, lo mantengo, y con toda seguridad, cada día que pasa se incrementan los problemas que la Sanidad tiene en Cataluña.

Últimamente incluso desde el CAP al que pertenezco, se permiten el lujo de anular visitas sin avisar a los enfermos, y cuando llegas al médico de familia ó especialista que visita en el ambulatorio, te encuentras que te han pasado a otro día, ó simplemente no estás en lista y tampoco saben nada. La espera media para visita de médico de familia en mi CAP, es de 10 á 12 dias.

Si hablamos de Comunidades ricas y pobres, ( que a mi no me gusta que en esta materia haya diferencias), porque la asistencia sanitaria es un derecho que tenemos por igual todos los españoles, Cataluña no es precisamente una Comunidad de renta per cápita baja, luego no se puede justificar las carencias que hay aquí basándose en esto, aparte de que ignoro cómo reciben las transferencias por parte del Gobierno Central.

Suerte teneis en Castilla la Mancha, si pasado un tiempo vais al especialista particular y la Seguridad Social os tiene que pagar debido a su incumplimiento, porque lo que estoy seguro es que lo que no haceis es cotizar más que en otras Comunidades.

También los enfermos con sus recetas de crónicos, y más cuantas más medicinas tienen, están siempre de viaje destino a la farmacia, porque cada medicina tiene un día de recogida, según nota que nos dan en la misma farmacia.

Resumiendo, porque podríamos hablar con datos reales horas y horas de la mala situación que yo considero que hay en la Sanidad en Cataluña, LA SANIDAD AQUÍ NO FUNCIONA.

Saludos a todos
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08-05-10 10:04 #5259824 -> 4956850
Por:Chaperpin

RE: RECORTE DE GASTOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL
En Madrid, no es que funcione a las mil maravillas, sobre todo desde que se están gastando la pasta en abrir hospitales de auténtico lujo para ir preparando la segunda parte, que es la semiprivatización de la sanidad, en lugar de mejorar los que ya existen o recortar el presupuesto en tanta chorrada, como una habitación por paciente con cama para el acompañante, que , bajo mi punto de vista no hace falta.
En lo ensencial y en general, creo que nuestra sandidad pública funciona bien. Yo por descgracia, en los últimos tiempos he tenido que recurrir bastante a ella, y no puedo hablar mal. Sí que es verdad que en los centros de salud dan cita a tres personas cada cinco minutos y el médico, al menos el mío, tarda una media de 15 minutos por persona, con lo que te puedes tirar tranquilamente 3 horas desde que te han citado hasta que te atienden.
Ahora viene la segunda parte. La poca conciencia que tenemos los usuarios que vamos al médico o a las urgencias de los hospitales por cualquier chorrada, que tenemos la casa llena de medicamentos que no utilizamos, que vamos a por recetas de analgésicos o antiinflamatorios o cualquier remedio básico que en la farmacia te cuestan menos de 2 euros si compras el genérico, que alzamos la voz a la mínima esgrimiendo que tenemos derecho porque lo pagamos (la maté porque era mía). Y es verdad, pero hay que saber utilizar los servicios con cabeza, porque si no lo hacemos, viene lo que estáis exponiendo aquí, la mala calidad, y la mala atención.
Saludos
Puntos:
08-05-10 14:26 #5261041 -> 4956850
Por:Victorio Pírrico

RE: RECORTE DE GASTOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL
A mi me parece bien, y estoy de acuerdo con ello, que hay que utilizar los servicios con cabeza. Eso si, me parece patético, que me cuenten ahora que hay que utilizar los servicos públicos con cabeza, cuando en estos últimos años, se ha estdo despilfarrando tanto.
La cosa es fácil y secilla de entender. Con la trasferencia de sanidad a las CCAA, ¿ha mejorado el servicio? ¿Si? ¿No?. Cuando en un país empezamos a diferenciar, entre una sanidad de regiones ricas, y regiones que no lo son, cuando empezamos a tener o no tener una calidad de vida, en función del territorio en el que vivas, es que esto está a media hora de saltar por los aires. Esto, que yo sepa, es un país de ciudadanos, de personas, de individuos e individuas, que pagan impuestos, cada uno en función de sus posibilidades, y que por tanto, todos tienen derecho a recibir el mismo trato. Esto, no es un país de territorios, de regiones, de nacionalidades. Las regiones no pagan impuestos, ni se ponen enfermas, ni necesitan ir al colegio. Las personas si.
Puntos:
08-05-10 20:02 #5262657 -> 4956850
Por:bisigodo

RE: RECORTE DE GASTOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL
Esta medida es para la racionalización del gasto FARMACEUTICO con cargo al Sistema Nacional de Salud,con un ahorro de 1500 M€ para el Sistema Sanitario.El Decreto modifica el sistema de precios de referencia,la reducción del precio medio de los medicamentos genéricos y una regulación más precisa de los descuentos que realicen los distribuidores a las farmacias.Estas medidas permitirán un ahorro estimado de 1146 M€.Además se revisará el precio de medicamentos de uso muy común y con muchos proveedores como por ejemplo,analgésicos y antipiréticos, lo que reducirá otros 360 M€.
También habrá un importante ahorro para el bolsillo de los ciudadanos,estimado en 100 M€ anuales,por una menor aportación tanto de los Trabajadores activos en el Régimen General, como Mutualistas.
DATOS DE INTERES:
En 2009 el gasto farmacéutico en recetas de farmacias superó 12.500 M€. Casi la TERCERA PARTE del total del gosto sanitario ppúblico.
El Director General de Farmaindustria,declaraba a finales de 2008 que:
"La Industria farmacéutica ya ha eliminado 40.000 empleos en todo el mundo a costa de la crisis..." 700 de ellos en España,Segú su propio cálculo.
Bajo mi punto de vista esta medida no influye en el usuario,tal como he leido en algunos mensajes ni tampoco influye en los Servicios Sanitarios, por lo que creo que se están confundiendo los terminos de la medida del Ahorro Farmacéutico en la Sanidad.
SALUDOS.
Puntos:
08-05-10 22:29 #5263350 -> 4956850
Por:halcon 2

RE: RECORTE DE GASTOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL
Hola Sarpinta:
Perdona que no este de acuerdo contigo,tu dices que la media de cita es de un mes ó mes y medio para que te vea el especialista.Pues te dire que yo he estado 5 meses, esperando la cita para que me atendiera el especialista.Mi sorpresa fue que me llamaron y el que me atendio fue un cirujano.Despues de esperar dos ó tres horas en quirofano,para que me quitaran un pequeño bulto entre los dedos de la mano,me dice el cirujano que me tiene que ver primero el traumatologo,me quede asombrado.Con todo esto te quiero decir,que lo que tu dices sera en otras comunidades,pero en la mia no.Ahora mi pregunta es¿que tiempo tendre que esperar para que me llamen?.Lo que dices que en la mayoria de las casa,de la personas mayores tienen una farmacia,pues la verdad que si,pero la mayoria de los medicamentos son genericos,ahora con la receta electronica que nos hace el medico de cabecera,ya no tienen que ir cada dos por tres al medico.Pero como se dice aqui,en algunos escritos estamos cambiando los terminos en lo referente al recorte de los gastos de Sanidad.Un Saludo.
Puntos:
09-05-10 15:13 #5265720 -> 4956850
Por:sarpinta

RE: RECORTE DE GASTOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL
Si lees mi mensaje con detenimiento pongo al principio que es en castilla la mancha donde la media para que te vea un especialista es de mes o mes y medio debibo a la ley de garantías del paciente existente en esta comunidad. También he dicho que en todas no funciona igual, incluso creo recordar que puse que en Extremadura ya realicé varias quejas precisamente por la tardanza en la atención. No he cambiado los términos en ningún momento.
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