Talavera la Real - Badajoz

TALAVERANOS DEBEMOS CASI DOS MILLONES DE EUROS, si como lo estais leyendo, paso acontaros lo siguiente:
en el año 2008 el deficit de talavera era de 170.000 euros en el año 2009 pasamos a un deficit de 1.100.000 euros y este año esa cifra se ha incrementado porque se han pedido 306.000 euros para fercoex y ahora se ha pedido un credito de 540.000 € supuestamente par pagar also trabajadores, habiliatr el centro de dia, la guarderia y un largo etc, lo que nos lleva a una cifra que rondan los 2.000.000 millones de euros y todo por lo mismo porque el cuento de la lechera de las termosolares que llevamos arrastrando desde hace un año nos ha llevado a gastar un dinero que no tenemos, dicen que ese dinero llegara pero no se sabe cuando, llevan dos años presupuestandolo y todavia no ha llegado, pero no es solo el dinero de las termosolares si no que ademas el dinero del plan E del año 2008 no se ha cobrado integramente y por supeusto el dinero del plan E del 2009 no se ha cobrado nada y para hacer estas obras se ha tenido que adelantar dinero.
Asi estamos economicamente ahora que cada uno saque las conclusiones que crea conveniente, yo solo me limito a constatar unos hecho y la verdad que asi no podemos seguir.
feliz año nuevo a todos espero lo mejor pra el peublo y sus ciudadanos.

Me gustaría saber cuanto de cierto hay en tus palabras. Espero te equivoques, aunque seguro que andan por ahi los tiros.

Desde luego no podemos pedir peras al olmo. Pero claro, me reitero en lo dicho en ocasiones anteriores, la política acepta a cualquiera y los votantes pedimos mucho y exigimos poco y menos aún cuando se trata de políticos de nuestra misma ideología.
Si eres ideológicamente de izquierdas, eres bueno y si eres de de derecha malo, o al revés. Nos guiamos por estereotipos y así nos va.
Sin entrar en lo personal, algo que hay que respetar siempre, sinceramente ¿crees que las personas que hoy rigen los destinos de Talavera tiene una experiencia laboral, vital y/o formación suficiente para "lidiar" con un Ayuntamiento y gobernar un pueblo?. Yo al menos no, y además cuando entraron, menos aún.
Eso sí, el pueblo es soberano y es el que manda. Cuando vengan nuevas elecciones a votar.

todo es verdad pero la culpa de lo que nos esta pasando la tenemos nosotro x darle una mayoria absoluta a la que decia que era nuestra salvadora pero lo unico que a exo es endeudar al pueblo y subir los impuestos nos prometia vajar el agua y no lo a consegudo nos prometia un ayuntamiento democratico y no deja ablar a nadie en los plenos se quejava de que la otra alcaldesa ponia plenos x la mañana y ella los pone a las 8 de la mañana con la freesca jajaja donde esta la transparencia de esta señora y su equipo hay tres liberados y vas al ayuntamiento y nunca esta y decia que iva estar siempre dispuesta a arreglar los problemas de los talaveranos y en el ayto nunca hay nadie de verguenza aora en las proximas elecciones los votamos otra vez aver si de que pasen otros cuatro años estamos en la ruina

esta bien eso de los estereotipos de izquierdas y de derechas... para tener claro que es una cosa u otra, claro esta... subir impuestos, bajarlos.... votar, participar... nos gobierna cualquiera... todo muy bien , pero desde que perspectiva se opina?... desde la condición de ciudadano, de militante de un partido, de talaveran@ al que le afecta su pueblo... se puede opinar mucho y cuanto se quiera cada cual es esclavo de sus palabras, sean verdaderas o falsas, sean opiniones o afirmaciones, estas últimas claro está, hay que demostrarlas. Y escupir datos no implica credibilidad, ondear ideologías no concede la razón… solo existe una cosa clara: la soberanía popular, lo de mas: la aristocracia que unos quisieran viéndose cualificados en la barra de un bar y que quizás sonríen en busca de carnaza con el mal común… esa no es una forma legitima…
Las urnas, señor@s mí@s, las urnas, ellas eligen, ellas castigan, ellas juzgan por que solo de ellas es la razón y el derecho.. lo demás son opiniones de personas que juegan a ser políticos desde la posición, hasta entonces… que cada cual se relama a su gusto que por ello existe la libertad de opinión a la vez que la voluntad de conciencia.

Borrado por su Autor.

para ello, el tiempo le vindrara en breve al Pueblo el pronunciarse en un ejercicio de libre eleccion y conciencia personal e individual....

cualquier perspectiva es buena y aceptable, de acuerdo, pero no todas son iguales y cuidado que no he hablado aun de mentira ni de manipulación... simplemente digo que LA REALIDAD DE LAS COSAS esta sujeta al prisma con el que uno mira. En debate se trata de convencer, una verdad de datos puede estar cuestionada simplemente por la fe... en esta sociedad existen miles de ejemplos de lo que refiero... cada uno puede ponerse el traje que quiera y jugar a salvar con moralinas la conciencia y el bien comun... me refiero a que hay que mancharse, implicarse, dar ejemplo,... quizas no tenga razon o si, o incluso a medias...

lo cierto es que con tus matices bellotero67, sigo reiterando que las opiniones buenas son todas independientemente de la certeza el contexto, el emisor, el canal, el receptor, ...lo triste es ver como buitres huelen carroña y ven carroña donde no la hay... eso si es solo una opinión como cualquiera de todas las que aqui se dejan caer...


Por cierto, un saludo y Feliz Año, que he de decir que en cortesia ya me llevas ventaja...

Al margen de nuestra deuda y al hilo de la soberanía de las urnas, con las que POR SU PUESTO ESTOY DE ACUERDO, me gustaría manifestarte que personalmente no creo en lo absoluto y menos en política, sirva como argumento lo recogido en un artículo sobre la manipulación de masas:

"El reconocido filósofo y catedrático español Alfonso López Quintás dictó una conferencia sobre “La manipulación del hombre a través del lenguaje” y afirmó que manipular implica “reducir de rango, envilecer, destruir moralmente”.

López Quintás realizó una exhaustiva exposición sobre el concepto de manipulación, su finalidad y la manera como se lleva a cabo, definiendo la manipulación como la acción consistente en “tratar a una persona o a un grupo de personas como si fueran un objeto, a fin de dominarlos fácilmente”.

El que manipula “pretende seducirnos para que aceptemos lo que nos ofrece sin darnos razones, porque el manipulador no habla a nuestra inteligencia, no respeta nuestra libertad”, explicó.

La libertad de acción –continuó el catedrático– es necesaria pero incompleta; el ser humano necesita ser de verdad libre interiormente y para ello es imprescindible que “cuando pueda elegir entre diversas posibilidades, opte por aquellas que le permiten desarrollar su personalidad de modo cabal, lo contrario bloquea su desarrollo como persona”.

Según López Quintás, en una dictadura se prioriza la seguridad a costa de la libertad, pero también “podemos vivir en democracia y no ser libres,porque en este tipo de gobierno también existen muchos dictadores, es decir gente que quiere el poder a costa de todo”.

En tiempos de democracia –agregó–, el lenguaje es el instrumento más eficaz para someter un pueblo al tiempo que lo convence de que es más libre que nunca. Y frente a la perversidad del lenguaje manipulador, que no pretende comunicar sino dominar, López Quintás propuso como antídotos tres medidas: estar alerta, pensar con rigor y vivir creativamente".

Creo que cualquier democracia es mejorable en su funcionamiento y por ello, el pueblo debe ser crítico con CUALQUIER porder.Decisiones tomas en un momentos histórico pueden llegar a convertirse en obsoletas e inútiles sin no se adapatan al presente pensando en el futuro.

Vamos haberrr si no he entendido mal se deben 2.000.000 de €€€€ de los cuales aproximadamente 900.000 € o sea casi un 1.000.000 €€€ pertenecen al Plan E, este dinero a tenido que ser adelantado por el ayuntamiento?
Pues yo entiendo que el estado debe a Talavera 1.000.000 €€€€. Que se le prometio para dicho Plan no?¿? osea que ya solo debemos 1.000.000 €.
que entrara la segunada fase Plan E ?¿ aproxi 700.000 €€€, quedan 300.000.

Simplemente una reflexión que un ayuntamiento deba 50.000.000 de las antiguas pstas tan queridassssss y recordadasssssssss por todos creo que como esta el panoramaaaaaaaaaa no es muyoooooo.

No se si es así pero es la conclusión que he sacado del primer artículo.

Yo también lo veo así. Gracias a Dios, la cosa no es tan grave. Ahora en las próximas elecciones, el próximo chupa sangre, no lo tendrá tan complicado.

Malabamba, por lo que yo se (y algo se), te estas equivocando.. Puedes resumirnos tus cuentas, porque a mi no me salen.

Dudo mucho que todavía el ayuntamiento no haya cobrado nada de las obras del Plan E (2009 y 2010).

Si te apetece y tienes tiempo, haz un pequeño resumen más esquemático porque no me entero.

Saludos

Yo ne he dicho que no la hayan cobrado!!!!1
Eso lo dice la persona que comienza el debate.

el dinero del plan E del año 2008 no se ha cobrado integramente y por supeusto el dinero del plan E del 2009 no se ha cobrado nada y para hacer estas obras se ha tenido que adelantar dinero.
TEXTO SACADO DEL PRIMER COMETARIO

Respecto a este texto yo hago la siguiente reflexión.

Si las obras han costado 1.700.000 que hemos tenido que adelantar.
El estado nos debe ese dinero?¿? con el que pagaríamos la deuda de esa misma cantidad no?¿?¿?

Eso es lo que quería, que me lo aclarases.

Observación Nº 1: A esos 1.700.000 euros (que teoricamente tiene que cobrar el ayuntamiento del estado) habría que restar lo que hayan cobrado ya. ¿sabemos esa cantidad?

Observación Nº 2: Si para hacer frente a esos gastos han tenido que pedir prestamos, habría que sumar los gastos financieros (intereses,...), que viendo el importe del prestamo (1.700.000) y el plazo (del primer plan E ya han pasado cerca de dos años), intuyo que esos intereses serán muy elevados. ¿sabemos esa cantidad?

Me gusta esta discusión....

Pues yo ya me he liao. Ya no se se quien debe a quien.

A mi me esta pasando igual, como esto se alargue al final va resultar que nos deben muchos eurillos y el ayuntamiento tiene superavit..

Ahhh.. y las calles sin arreglar,


QUE NADIE SE MOLESTE SOLO QUIERO DARLE UN POCO DE ALEGRIA A TANTO MAREO DE MILLONES DE EUROS...

Vamos haberrr yo no puedo contestarlo solo hice una REFLEXIÓN de un comentarioooooooo vamos la hice en voz escrita por no decir en voz altaaa!

Por otra parte si eso fuese así que hubiesemos adelantado el dinero y ahora hubiese que pagar interesesssss y demás QUE TENDRIA QUE HABER ECHO EL AYUNTAMIENTO NO HACER LAS OBRASSSSSSSSSSS?¿?¿?

Ahora no tendriamos centro de día, ni guarderia que aunque no funcionen estan hayyyyy digo yo que un pequeño pasoooo es no?¿?
O mejor si no lo podemos tener todoooo no tenerrrrrrr nada?¿

Vamos a ver si en el año 2008 se cerro con un deficit de 170.000€ , el año 2009 se va a cerrar con un deficit en torno a 1.100.000 € si en el año 2010 se han pedido un credito a largo plazo de 500.000 €, otro 306.000 € para la subvencion de fercoex, otro de 200.000 € para adelanto de las certificaciones del plan E del 2009 y hace unos dias se ha pedido otro credito de 540.000 € la suma total de final de año 2010 sera deficitaria en unos 2.500.000 €.
Estamos de acuerdo que algun dia se cobrara la parte que faltan de cobrar del plan E de los años 2008 y 2009, lo malo es que estamos a principios del 2011 y no se ha cobrado, esto genera un desaguste en el presupuesto y entonces el dinero que hay en cada partida para cubrir los gastos del año no se cumplen como ha pasado con el ultimo tercio del año 2010 que los 540.000 € se han pedido para poder amueblar la guardria, el centro de dia y lo peor de todo para poder pagar el sueldo de los trabajadores del ayuntamiento del mes de diciembre.
¿ que pasara en los meses de enero y febrero ? por que como no entre dinero del plan E o las dichosas termosolares no hay efectivo para hacer frente a los salarios del ayuntamiento, ni para contratar gente para poner en funcionamnto ni la guarderia ni el centro de dia porque el dinero de nuetros impuestos del 2010 no llegan al ayuntamiento hasta el mes de marzo o abril del 2011,esto nos lleva a una deduccion muy basica habra que pedir otro credito.
La conclusion es que gastamos mas dinero del que en realidad generamos porque si los gastos del pueblo en el ultimo presupuesto se elevan a 4.200.000 € y ya debemos 2.000.000 € porque el credito de 500.000 € a largo plazo no lo contamos. teniendo esto en cuenta y que el gasto de personal del ayuntamiento anual es de 1.900.000 € ya me direis donde van a sacar dinero para cultura, deporte. vias publicas, festejos, parques, agua, basura y mas cosas porque el centro de salud hay que terminarlo lo cual necesitara un dinero porque la Junta no lo paga entero y abra que seguir pagando certificaciones de las obras del plan E que hay en marcha.
Ojala entre pronto el dinero de las temosolares y del plan E.

Claro y meridiano, tanto que da la impresión una vez leida tu explicación, que el ejercicio de irresponsabilidad que se ha llevado a cabo por parte de la Corporación Municipal ha sido más que evidente al empeñar los presupuestos de un pueblo, que son el presente y el futuro del mismo, a la POSIBILIDAD de que se instale una Termosolar, más aún teniendo en cuenta que ésta tendrá que competir con otras muchas para obtener unos permisos limitados en número y con una situación de este tipo de energías muy custionada por su coste, y no prever lo que podría ocurrir con los pagos del estado y embarcarse en obras que por muy necesarias o convenientes para el pueblo por su fín, no era su momento.
De todas formas, ójala y la termosolar se construya, que habrá que ver lo paga a parte de las licencias de obras y contibución. Y que finalmente se reciba el dinero del Plan E. Luego podrá decirse todo lo que se ha hecho, pero vereis como los políticos no nos dicen cual ha sido el costo.
El importe de los intereses y gastos por financiar el Plan E (stúpido), ¿quien lo paga?.
El importe de los intereses y gastos por financiar la parte del presupuesto que se afrontaría con lo que parece se iba a ingresar de la Termosoar, ¿quien lo pago?
La responsabilidad de las deciciones que han permitido que se prozucan estos costes ¿quien o quienes la tiene? ¿las asumirán?
Pero sobre todo, ¿quien valora y en cuanto el daño que en todos los aspectos se le está haciendo a este pueblo, más allá del dinero?
En fin, se que desde la barrera se vén los toros muy bien y que puede ser fácil criticar, por eso no me meto torero, porque no se torear y no quiero estar expuesto a la crítica del aficionado, experto o no, pero con derecho a ello.
Sigo pensando que el toro es muy grande para los maletillas que lo lidian.

Vamos haber Pepe DEBEMOS O NOS DEBENNNNNNNNNNNNNNN?¿?¿?
O DEBEMOS PORQUE NO LO DEBENNNN?¿? Que no es lo mismo.
Estamos de acuerdo que algún día se cobrará...............mientras cerramos el ayuntamiento?¿?¿?¿?¿.
Que pasa paramos el Ayuntamiento hasta que nos paguen a nosotrossssssssss?¿?¿?¿?.
De alguna manera habrá que hacer para ir adelantando las obrasssssssss no?¿?
Y para seguir con el funcionamiento de las demas instalaciones o simplemente lo paramos todo hasta que nos paguen?¿?¿.
O es quizas que el ayuntamiento no esta solicitando el pago de manera correcta?¿ o como debiera?¿?¿.
No habria que sacar a la luz que el estado no esta cumpliento con el plan E, en vez de darle tantas vuelta a la dichosa ley del tabaco?¿?
HUY HUY HUY QUE LIO CREO QUE NO ME ACLARASTE NADA CON TANTO NUMEROOOOO.

Primero cuanto debeeeeee el ayuntamiento?¿?¿
Segundo cuanto nos debennnnnn?¿?¿?
Asi calcularemos en realidad el estado de nuestro ayuntamiento.

O no he entendido lo que has dicho o no me convencessss! :

Asi que si no debemos tantos eurillos y resulta que nos deben tanto ya mismo estamos viendo los "brotes verdes" ¿NO?

Sabes lo que va a pasar si sobran perras amigo BELLOTERO. Que van a seguir sin asfaltarnos la calle. Porque a esta gente le suda los escrotos el pueblo y los talaveranos

vamos a ver, debemos mas o menos 2.500.000 € y nos deben si la termosolar sale para adelante y nos pagan los atrasos del plan E mas o menos 2.000.000 €, pero el problema no es que solo debamos 500.000 € que no deja de ser un problema porque tampoco sabemos cuando nos pagaran, el problema es que no igual tenemos dinero para afrontar las nominas y la seguridad social de los trabajadores que asciende que asciende a unos 140.000 € al mes, si a eso le añadimos que debemos dinero a los proveedores y alguna vez habra que pagarles porque si no nos cerraran el grifo mas algunas partidas que se deben de poner en marcha en estos primeros meses del año.
Claro que el pueblo tiene que seguir funcionando y que habra que hacer frente a esos pagos pero todo eso a base de hipotecar con deudas mas el pueblo hasta tal punto que al final las deudas llegaran a ser igual que el presupuesto de gastos para todo el año.

Hola a todos, alguien por ahí, dijo alguna vez algo así como:

Hay que cuidar los pequeños gastos, un pequeño agujero hunde a un barco, por que, cuando el dinero habla........,la verdad calla.

Quiero decir con esto, que el Ayuntamiento de nuestro pueblo, tiene un nosé qué, que parece un que se yo, que yo no sé.-

En fin, que la rueda la inventaron para ir mas rápìdos y los creditos bancarios tambien.-

Saludos, a todo Talavera la Real.-

Ahora si debemos 500.000 € y tenemos que recuperarrrr 2.000.000 para hacer frente a la financiación que se a pedido para poder adelantar los trabajos nóminas y demás ahora siiiiiiii!
Cosa que por otra parte no esta muy bien que digamos pero algo abría que hacer no?¿? o seguimos invirtiendo en letras del tesoro?¿?¿?¿?
Por cierto siempre estamos diciendo que el ayuntamiento no da facilidades para que vengan las empresassss y ahora nos quejamos de la subvención que le ha dado a la fabrica de Acorex ?¿?¿ No nos acueca nadaaaaaaaaa.

Otra pregunta como podría el ayuntamiento agilizar a las administraciones para recibir los presupuestos a tiempo?¿?¿?¿?
El problema de la solar no viene atrasves de que el gobierno a cortado el grifo del tema de la subvenciones etc?¿?¿
El moviliario de la guardería no ha sido dotado con una partida de la consegería de igualdaddd o algo así?¿?¿
HA y por último para cuando terminan las obras de la carretara que cualquier dia nos matamos, tenemos que esquibar coches mal aparcados, conos de obra, gente cruzando por donde le viene en gana, bicis, obras, motossss es Horribleeeeeeeeee!!!!!!

Pues como no venga un Gil....jajjaa. Tardaremos años en estar saneados.
Un saludo.

k no se puede meter a una persona k trabajaba wen el corte ingles y sin estudios a la alcaldia ahora tenemos lo k emos votado y nos tenemos k joder y con los errores d votar a los socialista se aprende

Nos esperan unos años, bastantes, muy duros; esto va a mas con el paso del tiempo, las deudas cada vez mas grandes y los intereses de ellas en aumento, nos costará mucho solucionarlo.

Tenemos que despertar!!!!!!!!!!!!! nos estamos jugando el futuro de nuestros hijos y no debemos ni podemos dejarles tan triste herencia.

A quedado demostrado, es la realidad, que nadie se de por ofendido, que los que llevan las riendas en nuestro pueblo no han sabido afrontar tan grave problema.

Un saludo,

Sois unos crÉdulos si la ley sÓlo permite endudarse en un 30% del presupuesto y el presupuesto de talavera la real es de 4 millones de euros .no hay que ser economista para saber hacer las cuentas que algunos de iu como ellos dicen estiman o piensan. y seÑores los nÚmeros ni se estiman ni se piensan ...son exactos...si talavera tuviera 2 millones de deuda estarÍa intervenido por el estado porque superaria lo permitido por ley ... esto pasa porque la concejala de iu no se ha entarado de nada en 4 aÑos....a pesar de que cuando finalice esta legislatura ha cobrado casi 4 millones de las antiguas pesetas como concejala....pero espero que montse tenga pronto el juicio contra este foro , para que mÁs de uno tenga que demostrar las injurias ,calumnias y demÁs barbaridades sin pruebas que se han escrito y comentado como verdades probadas....por cierto a iu no le interesan las mayorias de izquierdas le interesa mÁs el pp que es a quien le bailan el agua .

CARMELAMISMO:

No estoy para nada de acuerdo con tu afirmacion sobre IU y PP, yo creo que cada partido tiene su estrategia, siempre respetables, puedes comprobar que en muchisimas localidades existen diversas combinaciones de todos los partidos.

Es política y en ella caben todas las posibilidades, no tiene que interesar mayorias de ninguna ideologia por que si, creo en las mayorias, pero en todas, sean de color que sean y en nuestra region y pais hay muchos ejemplos, en unos sitios mas eficazes que en otros, además si estudias los casos te llegará a sosprender las alianzas que se forman para gobernar.


Mi opinión es que respetemos los intereses de cada uno, habrá veces que nos guste y en otras no, lo que tenemos que desear que sean las mayorias que sean, resulten eficazes para todos nosotros y nuestros intereses.


Sobre las listas de candidatos que van haciendose publicas para las elecciones municipales de nuestro pueblo, de verdad que yo no me atrevería a afirmar que no sean validos sin haberlo comprobado, sean los que sean, pero en estas elecciones en concreto hay que usar mas la cabeza que el corazón, sobre todo en los tiempos de crisis que corren, y a lo mejor haya gente poco conocida y sin nombre resulta que dan la sorpresa y sus renovadas ideas ayudan a mejorar.

Un saludo,

Digo yo, si esto es cierto y todo estos polituquchos tienen pruevas
Que puchetas hacen qno denucian o hagan loq politicamnet tengaq hacer,q dejen de tocar las narices y se ganen el pastonq ganan, y eso e spor todos me da igual deq partidos sean, q trabajen para el pueblo yaaaaaaaaaaaaaaaa


Yo tengo una cosa clara, y es no voteis anadie
Todos los polituquchos al paro ya
Pero con 200 euros

esta claro que no sabes de lo que hablas, hacienda no computa la deuda del año 2010 hasta finales del año 2011 por lo tanto te guste o no la deuda de talavera es superior a 2.000.000 € y si quieres comprobarlo anota bien la fecha de hoy y a finales de año lo hablamos, un saludo.
Con respecto al trabajo de la concejala de IU te dire que en un Ayuntamiento donde el grupo de gobierno es mayoria absoluta poco puede hacer una sola representante porque todo se hace por mayoria del partido gobernabte porlo que mas que democracia se convierte en dictadura,
Con r3specto alas 4 millones de las antiguas pesetas te dire que tus defendidos amigos del PSOE se han llevado algo asi como 75 millones de tus antiguas pesetas o sea 452.000 € y mas bien poco han hecho porque lo que tu ves se ha hecho con dinero del plan E y por supuesto tambien han hecho ha sido ENDEUDARNOS

Perdonar que intervenga en este asunto sin haber particpado mucho, y habiendo leido y respetando los comentarios publicados y posteriormente revisando el presupuesto 2010 y comparandolo con años anteriores, hay algo que me llama la atencion, ¿¿si el ayto ha solicitado prestamos como indicais en vuestros comentarios, por que en capitulo de Gastos Financieros hay 6800€ (segun presupuesto) y en capitulo de Pasivos Financieros hay 12000€ ??, me parecen cantidades pequeñas para tener que afrontar los gastos de los prestamos contratados y sus respectivos intereses financieros; pero ademas hay una curiosidad, los gastos financieros son similares a varias legislaturas anteriores y al pasivo financiero le ocurre los mismo. ¿¿¿???

Un saludo.