Talarrubias - Badajoz

Esta "cancioncilla popular" del siglo XVIII fue prohibida por la "Santa Inquisición":

“Ayer tarde vide a Joaquinita

y como era inocente y soltera,

ignoraba del taranlarera

los resortes del taranlará.




¿Estás sola? Le dije quedito.

Sí señor, que mi tía está fuera.

Pues si quieres que taranlarera,

jugaremos al taranlará.




¿A qué juego? Me dice asustada,

que no entiendo ni uno tan siquiera.

Es el juego de taranlarera

que se juega con taranlará.




Arrímela, por fin, una silla.

¡Que no quiero! Me dice severa.

Que mi tía taranlarera

me dice que esto taranlará.




Convencíla por fin con palabras

y rindióse como una cordera,

que en el juego de taranlarera

comenzamos el taranlará.




Y la niña jugaba el tal juego

cual la misma diosa de Citera,

arrastrando el taranlarera

en los casos del taranlará.




Acabamos por fin una mano

y la niña pidió placentera

y a la cuarta taranlarera

yo ya estaba sin taranlará.




Yo le dije: no tengo más cartas.

Y ella entonces me dice muy fiera:

Miren qué hombre de taranlarera

que no tiene taranlará.”

Más cercano en el tiempo, durante el siglo XX, los encontramos recibiendo millones de euros del estado y pretendiendo no perder sus privilegios a la vez que intentando influir en los ciudadanos y así también en la sociedad.

Aprovechando que el sábado la iglesia tuvo un problemilla con el fuego que por fortuna pudo ser solucionado...

"La Iglesia en España, como institución, casi siempre ha tenido un papel destacado a lo largo de nuestra historia.


Cuando la eclosión del fascismo en Europa, el estamento eclesiástico seguía teniendo gran influencia y poder en nuestro país. A diferencia del fascismo alemán o italiano, la presencia, preeminencia, protagonismo y connivencia de la iglesia católica con los militares sublevados y después vencedores era algo evidente. Desde que empezó la guerra, la jerarquía eclesiástica española apoyó sin reticencias a Franco, y el propio Papa Pío XII llegó a bendecir al régimen franquista por “haber salvado España del comunismo.”

La guerra civil española se convirtió así en una “cruzada” contra el comunismo “ateo y masón”.

Y en el panorama de posguerra vino a mostrarse el papel rector o tutorial de la iglesia sobre la sociedad española durante el franquismo.

En 1953 se firmó el Concordato con la Santa Sede, estableciéndose la religión católica como oficial, poniendo en nómina a los religiosos y dotando a la Iglesia de una amplia exención de impuestos.

Nació así el “Nacionalcatolicismo”, la connivencia total de la iglesia católica con el franquismo, la simbiosis entre religión y política, el monopolio del control de las conciencias, el integrismo religioso absoluto... Así la jerarquía eclesiástica se convirtió en principal benefactora del régimen y en cómplice de un sistema que contaba en su haber con crímenes de lesa humanidad.



No dicen adiós




El poder de la Iglesia pasó a ser enorme:

Control de la censura.

Control de la educación.

Religión obligatoria en las escuelas. Rezos diarios y catecismo para todos.

Monumentos a los caídos –sólo a los que lo hicieron "por Dios y por España"- en espacios públicos y en muchas iglesias.

Estado confesional.

Matrimonio exclusivamente religioso.

Inexistencia de divorcios. Sólo anulación matrimonial para aquéllos que pudieran pagarla.

Presencia de la Iglesia en organismos oficiales.

Importante papel del Opus Dei (ministros de Franco en los 60).

Hay que decir en honor de otros miembros de la Iglesia que hubo voces críticas que se opusieron a tal estado de cosas. Ya desde la sublevación militar hubo sacerdotes que se opusieron al bando de Franco y algunos fueron ejecutados. Esos no figuran en las listas de los mártires de la guerra.


Desde el Concilio Vaticano II hubo religiosos que se distanciaron ideológicamente del franquismo. Obispos como Tarancón o Añoveros y muchos sacerdotes, “curas obreros” incluidos, que acabarán ingresando algunos en una cárcel especial para ellos.


En la actualidad, uno de los retos más importantes que debe afrontar nuestro país es el anacronismo de una iglesia todavía franquista en una España democrática. Hay un revisionismo histórico por parte de la Conferencia Episcopal y otros sectores políticos y mediáticos afines que pretende justificar todos los disparates perpetrados por la Iglesia española a lo largo de la historia, convirtiendo a España en un solar exclusivo del nacional- catolicismo.

Acostumbrados a una tradición histórica de prebendas y privilegios, los sectores católicos más radicales no van a aceptar de ningún modo un sistema que ponga en entredicho tantos siglos de poder y control sobre las conciencias ajenas. Tampoco van a aceptar una merma en sus retribuciones a cargo del bolsillo de todos los españoles vía impuestos. Por ello no han dudado en acudir a todo tipo de maniobras y métodos de presión social, incluyendo manifestaciones multitudinarias -¡quién te ha visto y quién te ve!- con tal de mantener su preeminencia en nuestra sociedad. A muchos españoles les hubiera gustado esa misma implicación y ese mismo fervor en asuntos sociales y humanitarios."La tinaja de Diógenes.

Un saludo

TODO ESTO HOY, EL EL SIGLO XXI

Exactamente, se trata del mismo radicalismo religioso, da igual que sea musulmán, católico o judío y a la vista está como los católicos en cuanto se habla sobre alguno de sus múltiples aspectos negativos, se defienden mostrando la violencia y extremismo que muestran otros grupos religiosos como ellos mismos.

Todos cortados por el mismo patrón...

Un saludo

SIGLO XXI

¡¡¡¡¡¡¡¡PERDON¡¡¡¡¡¡¡¡???????

Siempre victimismo, cuando son responsables de la muerte de millones de seres humanos a lo largo de toda su historia. La cúpula católica es hipócrita y pretende seguir teniendo poder como otras religiones tienen para seguir oprimiendo a la sociedad tanto cultural como económicamente.

Un saludo

Tenemos la inmensa suerte de no hacer caso de la religión católica, porque con respecto a la mujer, siempre fue igual...

Un saludo

Musulmanes, católicos y judíos son la misma cultura religiosa, de hecho, en forma inversa a como lo he escrito, descienden una de otra. Son violentas, machistas, opresoras y su único fin es ser exclusivas como su Dios único o monoteísmo. Su fin último es el exterminio de los demás y el sometimiento al poder que establecen. Lo llevan clarito...

Un saludo

Miles de sacerdotes pederastas abusando de niños....

UNA DE LAS DOS IDEOLOGIAS SIN DIOS

VAYAN CALCULANDO LA REALIDAD Y NO LA DOCTRINA

EL MAS ALTO HONOR AL CAMARADA STALIN

Algunos mensajes de ese dios:

DEUTERONOMIO 20

16 Pero de las ciudades de estos pueblos que Jehová tu Dios te da por heredad, ninguna persona dejarás con vida, 17 sino que los destruirás completamente: al heteo, al amorreo, al cananeo, al ferezeo, al heveo y al jebuseo, como Jehová tu Dios te ha mandado; 18 para que no os enseñen a hacer según todas sus abominaciones que ellos han hecho para sus dioses, y pequéis contra Jehová vuestro Dios.

NÚMEROS 15

32 Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. 33 Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación; 34 y lo pusieron en la cárcel, porque no estaba declarado qué se le había de hacer. 35 Y Jehová dijo a Moisés: Irremisiblemente muera aquel hombre; apedréelo toda la congregación fuera del campamento. 36 Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió, como Jehová mandó a Moisés.

Su crueldad es manifiesta, así como la de sus ministros sobre la Tierra que durante siglos amasaron las riquezas que aportaba el estamento desfavorecido.

Durante largos siglos de Edad Media provocaron el oscurantismo formando un estamento de poder que controlaba las riquezas a través del trabajo directo de los campesinos y de la larga lista de impuestos que estaban obligados a pagar a costa de vivir en la miseria perpetua, asumiendo la muerte de los menores en todas las familias por falta de alimentos y enfermedades debidas a la falta de higiene, mientras que el clero gastaba ostentosamente sus fortunas en vicios y construcciones para mayor gloria de su dios o de su ambicioso papa de turno compitiendo por el poder en la Tierra con el resto de principes.

Este clero católico, al igual que los judíos y musulmanes no pueden convencer a nadie mínimamente ilustrado, por eso una de sus fijaciones es influir en la educación.

Un saludo

La necesaria intolerancia frente al ateísmo.

El ateísmo podría llegar a considerarse como una postura más ante la religión. La infinidad de dioses existentes durante la historia es enorme, siendo incompatibles la mayoría entre sí. Un ateo niega la misma cantidad elevada de dioses que un creyente de mi fe más uno. Ésto supondría una diferencia porcentual mínima y, visto así, los ateos podrían parecer prácticamente tan normales y respetables como cualquier creyente pero bajo este tendencioso razonamiento subyace el mal:
- Los ateos son gente justamente despreciada por casi todas las religiones. Sus peligrosísimos razonamientos, a diferencia de los de la mayor parte de la población, no están limitados por la visceral necesidad de mi existencia y se llegan a plantear el tipo de cuestiones que los creyentes evitan. Al transmitirlos erosionan la autolimitación protectora de su pensamiento, enfrentándolos a un terrible pánico existencial, y llegando a conseguir que alguno de mis queridos corderitos dude de su fe. Es lógico que sean temidos , repudiados y mirados con desconfianza por la sociedad.
- Su peligrosidad se ve acentuada por el hecho de haberse librado también del poderoso influjo del adoctrinamiento temprano. Este no solo ejerce una labor inconmensurable en pro de la fe, sino que también ocasiona que la mayor parte de la gente que vive alejada de una militancia religiosa activa siga viéndola con un respeto reverencial, que nunca llegará a mostrar frente al ateísmo.
Es totalmente imprescindible seguir tratando a los ateos de forma injustificadamente discriminatoria sin caer en la tentación de analizar su postura racionalmente. Los siglos de oscurantismo y persecución nos conceden una ventaja de inestimable valor a la hora de enjuiciarlos y la visión mayoritariamente despectiva que de ellos se tiene es nuestro mayor triunfo. Siglos de adoctrinamiento de las masas han logrado que el ateísmo padezca en la actualidad la imagen de radicalidad que le caracteriza. Es así, a base de inculcar masivamente unas creencias sin base racional e incompatibles entre sí, que se ha ganado su "honorable" posición como igualmente válida y probable que la no existencia divina, quedando establecido aquí el punto medio y condenado a la categoría de radicalidad a quien se declara ateo. De ésta manera hemos ganado la gran batalla por la consideración social de la religión. Por lo tanto, ahora no podemos permitir que osen a abandonar sus escondrijos y mostrarse al mundo como si nada ocurriese. Compartimos enemigo con el resto de religiones y, pese a ser todas incompatibles eso refuerza nuestra postura. Puede que en porcentaje de dioses en los que se cree con respecto al total, la diferencia entre los ateos y mis feligreses sean mínimas, pero vitales. Ese único dios de diferencia es el verdadero y soy Yo. ¿Por qué precisamente Yo?, porque soy amor, soy estupendo y tengo un blog.
Tened fe, queridos borregos porque, al fin y al cabo, en algo teneís que creer.Soy dios y tengo un blog

Un saludo

PEDERASTIA, NEGOCIOS Y EDUCACIÓNLos tabúes de la Iglesia católica quedan al descubierto

ÁNGELA LÓPEZ

“Escándalos, dinero y guerras de poder en la Iglesia española” son las palabras con que el periodista Alfonso Torres subtitula ‘No los dejes caer en la tentación’ (La esfera), un libro que incluye datos y acontecimientos públicos para analizar los grandes tabúes de la Iglesia. Abusos sexuales, pedofilia y estafas financieras son algunas de las peores lacras que arrastra la institución religiosa según el libro.

Para Alfonso Torres, los tres votos que la Iglesia reclama pero no cumple son la castidad, la pobreza y la obediencia. Una afirmación que acompaña con ejemplos sobre casos concretos que en su momento fueron escándalo mediático. Igual que hiciera en anteriores trabajos de investigación, como ‘El lobby judío’, el autor profundiza con rigurosa documentación en el tema y cuenta con numerosas entrevistas a miembros del clero que, por temor a represalias, en su mayoría, han pedido que se mantenga su anonimato.

Los problemas del sexo

El libro sitúa el origen de los mayores conflictos relacionados con el sexo en el nombramiento del Papa Juan Pablo II: “La aplicación de la doctrina sexual preconizada por Wojtyla a las sociedades modernas, sin variar ni un ápice respecto a la que se imponía en la antigüedad, ha sido el detonante de una importante cantidad de conflictos sociales y dramas personales y familiares”.

Y los enlaza con la postura férrea de la Conferencia Episcopal Española y la satanización de cualquier conducta sexual que supere los cánones marcados por el cardenal Joseph Ratzinger, presidente de la Congregación para la Doctrina de la Fe, antiguo tribunal del Santo Oficio.

El ataque de la Iglesia hacia la homosexualidad queda ejemplificada, entre otros, con el caso del sacerdote español José Mantero, protagonista de una polémica social tras posar en la portada de la revista Zero junto a la declaración: “Doy gracias a Dios por ser gay”. Alfonso Torres también analiza la actual campaña eclesiástica, liderada por Antonio Maria Rouco Varela en contra del matrimonio y la adopción de niños por parejas homosexuales.

Pero la cuestión más espinosa es el abuso sexual y la pederastia, que el autor rebela a través de casos que fueron noticia y causaron gran estupor social. Conocida fue la crisis desatada en Boston (Massachusetts) tras la condena judicial contra John Geoghan, un sacerdote de 67 años acusado de abusar de más de 130 niños. Y, sobre todo, la actuación de los jerarcas, incluidos los del Vaticano, que según el libro, protegieron a éste y otros pedófilos. O el escándalo producido en 1997 cuando nueve ex miembros de los Legionarios de Cristo aseguraron haber sido víctimas del mismísimo Marcial Maciel, fundador de la organización.
El negocio de la educación

También la educación es uno de los aspectos que Alfonso Torres reprocha, no sólo a la Iglesia, sino al apoyo que el Partido Popular concedió a la misma durante su mandato: “Mediante una peripecia política que se tradujo en el retorno oficial de la Iglesia a los colegios públicos, algo que no ocurría desde la época de la dictadura, el Gobierno del PP otorgó a los obispos el privilegio de decidir los contenidos de la asignatura y seleccionar a 18.500 profesores de religión.”

Además, desarrolla el autor las claves del negocio “rentable”, respecto a la educación, que regentan ciertas organizaciones designadas por Juan Pablo II, como el Opus Dei y los Legionarios de Cristo, “dos grupos especializados en la compra o instalación de colegios en las zonas más exclusivas de los numerosos países en que operan”, según el libro.

‘No los dejes caer en la tentación’ dedica asimismo un capítulo a la participación de la Iglesia en la política española: concretamente, en el apoyo incondicional hacia el Gobierno del PP y la subsiguiente cruzada en contra del éxito electoral del PSOE: “Envalentonados, merced al poder político, mediático y económico obtenido durante le Gobierno del PP, los obispos han llegado incluso a amenazar con movilizaciones si el Ejecutivo socialista no gobierna a su gusto en las materias referidas, como hizo José María Aznar”.
elmundolibro.com


Un saludo

No creo que exista como tal, y aunque yo no crea en él, él seguro que cree en mí.

https://ww.cadenaser.com/articulo/sociedad/Espana/cabeza/mundial/turismo/sexual/menores/csrcsrpor/20040205csrcsrsoc_4/Tes/

25.000 víctimas de la pederastia
La Iglesia católica cometió en Irlanda abusos físicos y sexuales sobre miles de niños desfavorecidos
W. O. - Coventry - 24/05/2009


Tras casi 10 años de trabajos, la comisión de investigación formada en Irlanda para esclarecer los abusos físicos y sexuales sobre miles de niños desfavorecidos ha hecho públicos sus trabajos esta semana. El informe no ha sido ajeno a la controversia porque no publica los nombres de los más de 400 religiosos y religiosas y un centenar de seglares acusados por las víctimas. No ha sido una sorpresa: los investigadores renunciaron a airear la identidad de los acusados -muchos de ellos ya fallecidos, otros enfermos- a cambio de que las órdenes religiosas implicadas aceptaran colaborar en la investigación.

A la Iglesia católica le ha salido barato el escándalo en términos materiales: apenas ha corrido con el 10% de los más de 1.200 millones de euros abonados por la República de Irlanda a 12.500 de los afectados, gracias al generoso y sospechoso pacto firmado en 2002 con el Gobierno de Dublín sobre la ilusa base de que bastaría con 300 millones de euros para indemnizar a todos los hombres y mujeres víctimas de aquellos abusos cuando aún eran unos niños.

La Iglesia católica ha podido salvar algunos barcos, pero su honra ha quedado manchada quizás para siempre. En particular la de la potente Congregación de los Hermanos Cristianos, los Christians Brothers, que abrió su primera escuela en Irlanda en 1802 y que aún gestiona dos centenares largos de escuelas por todo el mundo.

Los Hermanos Cristianos estaban al frente de la escuela industrial de Artane (Dublín), probablemente escenario de los abusos a mayor escala durante varios decenios. Allí estuvo Mick Waters, desde los 10 a los 15 años. Waters, que en estas páginas evoca aquellos días traumáticos, se vio encerrado sin motivo justificado y tuvo que emigrar para rehacer su vida. Tal y como hicieron tantos otros de los 25.000 niños que se estima que fueron víctimas potenciales de la pedofilia y la violencia de hermanos y sacerdotes católicos.

Waters, que se dedica a ayudar a la gente que ha sufrido abusos sexuales en la infancia y a investigar esos casos cree que ahora, en Irlanda, está sucediendo lo mismo que en los años 1950, sólo que ahora las víctimas son los niños inmigrantes.El País


Un saludo

"Los juicios por pederastia arruinan a la Iglesia católica en EE UU
Siete diócesis se declaran en suspensión de pagos para eludir las indemnizaciones
YOLANDA MONGE - Washington - 26/10/2009

¿Se ha acogido la diócesis católica de Wilmington (Delaware) al Capítulo 11 de la Ley Federal de la Bancarrota para evitar el escándalo? Su obispo dice que no. Las víctimas aseguran que sí. Si lo ha hecho, no es la única. El de Wilmington sería el séptimo caso de una diócesis católica de Estados Unidos ligada a juicios relativos a abusos por parte de sacerdotes contra niños que desde 2004 se ha declarado en suspensión de pagos. Primero fue Portland (Oregon). Le siguieron San Diego (California); Tucson (Arizona); Spokane (Washington); Davenport (Iowa) y Fairbanks (Alaska).

Los abogados de las víctimas tachan la maniobra de "desesperada"
Hace una semana, justo un día antes de que debiera iniciarse el juicio contra Francis DeLuca, un antiguo sacerdote de Wilmington, acusado de abusar sexualmente de un monaguillo menor de edad -que hoy tiene 57 años-, la diócesis presentó un recurso de bancarrota que dejó en suspenso de forma automática el caso que debía verse en la Corte Superior del Condado de Kent. Ése debía de ser el primero de ocho juicios por abusos sexuales cometidos en Delaware. Todos han quedado en el aire.

El obispo Francis Malooly emitió un comunicado a sus feligreses nada más declararse la suspensión de pagos. "Esta es una decisión dolorosa, una que esperaba y rezaba por no tener que tomar nunca", dijo el responsable de la diócesis, que justificó a continuación los pasos dados con el siguiente argumento: "Pedir Capítulo 11 de la ley de bancarrota nos ofrece la mejor oportunidad, dados los recursos finitos, de dar el tratamiento más justo posible a todas las víctimas de abuso sexual por parte de sacerdotes de nuestra congregación".

El planteamiento de la Iglesia de Wilmington es compensar a las víctimas a través de un solo proceso que llegue de la mano de la Corte de Bancarrotas. En esta maniobra -como en los anteriores casos-, los abogados de las víctimas ven un "esfuerzo desesperado" por parte de la Iglesia católica por evitar que se hagan públicas "miles de páginas de documentos escandalosos". "La diócesis quiere sepultarlos", ha declarado Thomas Neuberger, letrado cuya firma representa a más de 80 presuntas víctimas. "La declaración de bancarrota es el último y triste episodio de muchas décadas de intentos de tapar los crímenes cometidos por los sacerdotes y de mantener el secretismo que rodea la responsabilidad y la complicidad en el abuso de cientos de niños católicos", asegura Neuberger en un comunicado.

La diócesis de Wilmington, que a su vez cubre también la costa Este del Estado de Maryland, cuenta con 233.000 fieles repartidos en 58 parroquias y 14.000 estudiantes católicos. El documento de petición de suspensión de pagos valora los bienes de la congregación entre 50 y 100 millones de dólares (entre 33 y 66 millones de euros), con una deuda estimada de entre 100 y 500 millones. La Iglesia de Roma ha visto tambalearse sus cimientos norteamericanos debido a la ingente cantidad de escándalos que en la última década han salpicado sus templos y la callada respuesta que han tenido las altas esferas eclesiásticas.

Bernard Law, cardenal de Boston y en su momento el católico de mayor rango dentro de Estados Unidos, fue forzado a dimitir en el año 2002 al descubrirse que 250 sacerdotes de su archidiócesis estaban involucrados en violaciones a menores. Las víctimas que denunciaron sumaban más de 550. Cuando esos casos salieron a la luz, Law permitió que los curas implicados fueran trasladados a otras parroquias y que no fueran expulsados. La dimisión diseñada desde la Santa Sede silenció el escándalo público. Hoy día, Law sirve en Roma como arcipreste de la basílica de Santa María la Mayor.

En opinión de la asociación Red de Sobrevivientes de Abusados por Curas (SNAP, siglas en inglés), la historia se repite. "El asunto de fondo es que el obispo no quiere que se conozca la verdad", declaró Barbara Blaine, presidenta de SNAP. Hasta ahora, el dinero ha silenciado la vergüenza eclesiástica. La diócesis de Wilmington ha pagado más de 6,2 millones en acuerdos que han evitado sentencias judiciales por abusos sexuales. Como otros casos dentro de EE UU, Delaware también ha pagado a víctimas en acuerdos extrajudiciales. La mayor cantidad desembolsada la hizo la archidiócesis de Los Ángeles en 2007 al indemnizar con 660 millones de dólares (438 millones de euros) a 500 personas víctimas de abusos.


Traslados silenciosos entre parroquias
El escándalo estalló a nivel nacional en 2002: La Iglesia católica estaba encubriendo a sacerdotes pedófilos. Un año después, la diócesis de Wilmington declaró que había recibido alegaciones creíbles de que 18 curas habían abusado sexualmente de niños. Algunos casos se remontaban a 1952. Sólo tres nombres se hicieron públicos del total de 18. De esos tres, dos religiosos dimitieron y uno fue apartado de sus funciones. La diócesis se negó a dar el nombre de los otros 15, alegando que siete de ellos habían muerto y que ninguno estaba en activo.

En 2004, la Iglesia de Wilmington admite que se han cometido violaciones durante los últimos 50 años y que se ha comprado el silencio de las víctimas y sus familiares con 1,6 millones de dólares. El diario de Delaware The News Journal reporta que Wilmington está siguiendo los pasos de Boston: los curas pederastas son transferidos, silenciosamente, de parroquia a parroquia.

En 2006, Francis DeLuca, que sirvió 35 años en la diócesis pero había sido apartado del sacerdocio, es detenido acusado de abusos sexuales. En 2007, Delaware aprueba una ley que elimina la prescripción del delito en los casos de abusos sexuales a niños y abre un nuevo periodo de dos años durante el cual las víctimas pueden hacer oír su caso. El plazo acabó el pasado 9 de julio con más de 170 demandas civiles interpuestas. La pasada semana la justicia quedó paralizada. El abogado de las víctimas declaró, pesimista, que muchos de sus clientes, que tenían sólo ocho años en el momento de los abusos, pueden morir esperando ver a la Iglesia en el banquillo de los acusados."El País


Un saludo

Avisado por el foro de la Pela, de "tu descubrimiento" de multiples personalidades y viendo el afan de cierto sector politico de este bella tierra en adivinar las identidades de los contrarios en lo ideologico, tal vez con afan, amenazador, te confirmo que no se quien son las personalidades multiples de la que hablas, es mas, si insistes en ese tipo de comentarios, tal vez sea yo, el que me vea en la obligacion de saber quien eres a traves de las correspondientes acciones legales y peticion ante un juez de tu identificacion, es mas, como a otros de tu catadura, les invito a actuar de la misma forma, si en mis intervenciones ven actos delictivos, asi que no te equivoques y amenazas las justas, que como ya te indique alguna vez, a lo mejor te vienen grande y luego vienen los lamentos, cuidadito con las amenazas, que una cosan son las opiniones y otras las amenazas y esas no te las consiento ni a ti ni a tu padre, Sherlock Holmes de pacotilla y si no empezamos a jugar...

Un cordial saludo