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09-09-10 13:33 #6070576
Por:adriano51

"EL MODELO CUBANO YA NO FUNCIOA"
Fidel Castro admite que el "modelo cubano ya no funciona"

El ex presidente Fidel Castro ha admitido que el "modelo cubano ya no funciona" en la isla, según declaraciones que ofreció al periodista estadounidense Jeffrey Goldberg que publica este miércoles la revista The Atlantic.
"El modelo cubano ya no funciona ni siquiera para nosotros", ha afirmado Castro en respuesta a la pregunta que le hizo Golberg acerca de si creía que el modelo cubano todavía era algo digno de explotación.
¿Funcionó alguna vez?
Puntos:
10-09-10 00:29 #6075330 -> 6070576
Por:soydefuera

RE: ¿PERO A FUNCIONADO ALGUNA VEZ?
Ahora que ya o funciona en Cuba TOÑITO y sus JJCC, quiere implantarlo en la republica bananera de ribera, lo llevais claro
Puntos:
10-09-10 10:41 #6076296 -> 6070576
Por:Pastrana

Cuba seguirá siendo un gran país socialista
Se ha tratado sacar de contexto y tergiversar las declaraciones de Fidel al periodista Jeffey Goldberg desde todos los medios. No obstante, pese a los esfuerzos de las agencias de noticias internacionales hay una verdad contundente: quien conoce la realidad cubana sabe el espíritu de la declaración de Fidel, sabe que Fidel siempre ha sido completamente autocrítico, y en este caso se refería a que el estado tiene demasiado poder en la economía, y que el sistema creado para las condiciones de 1959 habrá que reformarlo y actualizarlo.

El cuestionamiento en torno a los supuestos planes de exportación del modelo cubano, mereció una respuesta soprendente: "el modelo cubano ya no funciona ni para nosotros mismos".


¿Preguntas qué si funcionó alguna vez?
Cuba, una isla paradisíaca y socialista situada a 90 millas de Estados Unidos ha pasado cerca de medio siglo desafiando al imperio más poderoso que ha sufrido la humanidad.
El llamado modelo cubano ha permitido a esa nación sobrevivir un bloqueo económico especialmente diseñado para negar la adquisión de productos vitales para el desarrollo de la República socialista.

Pese al prolongado bloqueo, Cuba garantiza a su población la ingesta de alimentos que precisa para mantenerse saludable. El Estado brinda atención de salud de calidad a todos sus ciudadanos: desde una aspirina y hasta la más compleja cirujía. Cuba cuenta con la mayor cantidad de médicos per cápita del mundo, tantos que han logrado enviar a sus galenos a misiones internacionalistas que atienden a millones de seres humanos en distintos rincones del planeta. Ese país pobre y del tercer mundo, asediado, perseguido, ha logrado la proeza de contar con el más bajo índice de mortalidad infantil de La Tierra.

En éste epopéyico recuento hemos de mencionar que la isla brinda a su población educación gratuita y de calidad desde las primeras lecciones hasta el nivel universitario. Los logros de Cuba son monumentales y no pueden reducirse a las palabras.
¿No funciona?

Fidel es un revolucionario autocrítico. Su propia barba es un símbolo de la constante revisión a las que somete las políticas de la Revolución en Cuba. Alguna vez reveló que se la afeitará el día que sienta que ha dado un buen gobierno a su pueblo. Nunca ha estado conforme.
No es de sorprender que el propio Fidel emita una dura crítica al llamado "modelo cubano". El propio periodista, Jeffrey Goldberg, se confesó tan sorprendido de la aseveración que de inmediato pidió explicaciones a Julia Sweig, del Consejo de Relaciones Exteriores.

Sweig aclaró que Castro "no estaba rechazando las ideas de la Revolución. Yo lo tomé como un reconocimiento de que bajo el ‘modelo cubano’, el Estado tiene un papel demasiado grande en la vida económica del país".

Goldberg señala que Cuba empieza a promover la existencia de un sector privado más grande, e inversión. Pero Estados Unidos se niega a participar por "la política hipócrita y estúpidamente autoderrotante del embargo".
Sobre este útimo párrafo, aclarar que las reformas económicas en Cuba son a día de hoy necesarias y mucho me temo que con ellas una apertura al mercado puesto que es la única forma de conseguir divisas,tecnología y de paso agilizar ciertos sectores de la economía. La forma de hacerlo en mi opinión no va desencaminada con las propuestas de Raúl Castro,a excepción de la cuestion del campo.

A nivel de producción de bienes de consumo(de tipo secundario,es decir,no bienes básicos) si optaría por permitir cierto margen a pequeñas empresas(al estilo yugoslavo), siempre dentro de unos límites. En la cuestión del campo sí preferiría un apoyo mayor a las cooperativas y quizás ciertas medidas para estimular la rentabilidad del campo.

La hermosa revolución cubana tienes un millon de cosas buenas y miles de cosas malas y esas cosas malas hay que cambiarlas. El modelo económico no es perfecto, por tanto hay que actualizarlo y que adecuarlo. Ya lo hizo en el llamado periodo especial. Pero de ahi a decir que el socialismo no funciona va un mundo, y es ahí donde los capitalistas de todos los colores quieren que caigamos en la trampa. Ahora los gusanos están dando saltos de alegría. ¡Si todo es una burda manipulación! Frustrados seguiréis viendo la revolución televisada. Eso si manipulada, a no ser que veáís Cuba información.

Ya absuelto por la historia, Fidel no necesita de defensas.
Puntos:
10-09-10 10:58 #6076364 -> 6076296
Por:estoy_hasta...

RE: Cuba seguirá siendo un gran país socialista
Déjalo pastrana, no ves que viven dentro de la ira, el odio, la envidia y la mentira?? ven que mientras en ese pobre país sobreviven sin ayuda de nadie, aqui en Europa, donde han mandado los socialistas que con tanto fervor defienden, se han hundido en una inmensa crisis que si no fuera por sus absurdos amiguetes no hubieran subido ni un escalón en el pozo??

Como está el empleo español?? al completo verdad?? como no sea en el INEM no se dónde será el empleo ese del que tanto hablaban??porque, estos últimos cuatro años ha ido subiendo la tasa de paro en españa en lugar de bajar?? que está haciendo ZP bien?? porque si pregunto por lo mal, no acabariais ni en 10 años...
Puntos:
10-09-10 20:22 #6079540 -> 6076296
Por:walhalla 86

RE: Cuba seguirá siendo un gran país socialista
BUENAS TARDES PASTRANA

AUNQUE EL TEMA TENGA POCO QUE VER ME GUSTARÍA SABER TU PUNTO DE VISTA SOBRE EL MODELO DE HUGO CHÁVEZ Y HACIA DONDE VA ENCAMINADO.
GRACIAS DE ANTEMANO
Puntos:
10-09-10 23:52 #6080814 -> 6079540
Por:Pastrana

RE: Cuba seguirá siendo un gran país socialista
Sobre Chávez se podría hablar muchísimo. Yo personalmente tenía muy mala imagen de él, hasta que empecé a interesarme más por Venezuela, y me di cuenta de que no tiene nada que ver la realidad de ese país con la imagen que nos dan en los medios.
Hugo Chávez va encaminado hacia el Socialismo (a pesar de que él no se definde como marxista), aunque el modelo de Venezuela no es fácilmente exportable, ya que se trata de un "modelo autóctono". Sus políticas socialistas están suponiendo un gran avance en su país contra la pobreza, por el desarrollo social y sobre todo contra el imperialismo... Y está siendo impulsor de la revolución bolivariana, que está suponiendo un avance muy importante en la emancipación de Latinoamérica.
Hugo Chávez no es un dictador como dicen los medios de comunicación burgueses, un hombre que ha ganado 8 elecciones en 5 años; y ahora recientemente, fue el primer presidente de la historia de la humanidad que puso su cargo a disposición de la gente en un referéndun, y lo ganó con un 60%... no puede ser llamado dictador. El pueblo lo apoya en un porcentaje altísimo.

En Venezuela hay un curioso caso con los medios de comunicación, los venezolanos asisten constantemente a denuncias por la falta de libertad de expresión, los venezolanos encienden la televisión y ven a un señor en sus pantallas diciendo "Aquí no hay libertad de expresión"; encienden la radio y escuchan una voz que dice: "Aquí no hay libertad de expresión"; abren el periódico y ven un titular en grande que dice: "Aquí no hay libertad de expresión". Un tanto contradictorio, ¿no crees?.

Un solo medio fue clausurado en Venezuela en los últimos 5 años, el Canal 8, pero no fue clausurado por Chávez sino por los "demócratas" (así los llamaron algunos medios) que tomaron el poder a través de un golpe de estado durante 48 horas. En ese tiempo cerraron absolutamente todo, cerraron la Asamblea General, anularon la constitución, etc.

Pero dejemos la visión que tiene el mundo de Chávez a un lado para hablar de sus logros socialistas.
En Venezuela había 5 millones de personas sin derechos cívicos porque no tenían documentos, y sus hijos no podían ir a las escuelas porque no tenían partida de nacimiento. Eso es lo que Chávez está cambiando. Porque en pleno paraíso petrolero había 1,5 millones de analfabetos que ahora se están culturizando gracias a Chávez en colaboración con el gobierno cubano.
El gobierno de Chávez esta combatiendo de una forma bastante efectiva la especulación; está tratando de nacionalizar su sistema financiero (ha nacionalizado ya la tercera aseguradora en Venezuela); ha aumentado el salario mínimo profesional en un 10% primero y en un 15% meses después; ha quintuplicado la inversión social desde su llegada en 1999; está impugnando los privilegios de la Iglesia Católica respecto a otras religiones; creó los "pdval" y "mercal" ( establecimientos donde se vende la comida mucho más barata); está construyendo bastantes escuelas; está ampliando el sistema ferroviario de Venezuela; nacionalizó "pdvsa" para el pueblo;

Algunos datos que han publicado hace poco son:
Durante los 11 años de Revolución, se han generado en el país 3'250 millones de empleos, mientras que la población activa creció en 2'657 millones de personas. La tasa de desempleo se encuentra en un 7%. Si la comparamos con la del Estado Español nos entra la risa.

La inflacción se encuentra en un 30%, mientras que antes de la llegada de la Revolución Bolivariana se ubicaba en 8.104%, y ha disminuido durante los 11 años de ejercicio del Gobierno Nacional en 733%.

La nutrición en los niños ha mejorado muchísimo, la tendencia en el déficit nutricional en menores de 5 años, pasó de 7,7 a un 3,7% actual. Ha disminuido 25% la tasa de mortalidad infantil en menores de un año en el país, la cual esperan bajar hasta 8,6% según lo estipulado.

En materia de salud, el Ejecutivo Nacional ha cumplido con lo referente al suministro de medicamentos, cobertura total de tratamientos caros como diálisis y quimioterapias, sin que necesariamente los ciudadanos se encuentren inscritos en la Seguridad Social.
El 82% de la población venezolana es atendida por el sistema nacional de salud, y 18% por el sistema privado, y sigue disminuyendo el sector privado de la sanidad. Tratarán de hacerlo completamente público en pocos años.

Entre otros logros que han sido alcanzados y cumplidos, destacan la reducción de la pobreza en 7,2% y los índices de desigualdad a 0,39%, siendo el más bajo de América Latina.

Cosas criticables del gobierno de Chávez también hay muchas, para mí las dos más importantes son: la seguridad ciudadana no está del todo asegurada y la existencia de algunas guerrillas armadas.

Todos estos datos son fácilmente contrastables. Fueron realizadas por el Instituto Nacional de Estadística (INE) y por la UNESCO.


Por cierto, ya ha salido el Comandante Fidel diciendo que le malinterpretaron en sus declaraciones (las que publicó Adriano), aquí os dejo un par de enlaces, uno de un medio español y otro de un medio cubano:
Flecha //www.elpais.com/articulo/internacional/Castro/dice/fue/malinterpretado/capitalismo/sirve/elpepuint/20100910elpepuint_14/Tes
Flecha //www.prensa-latina.cu/index.php?option=com_content&task=view&id=219572&Itemid=1
Puntos:
10-09-10 11:00 #6076375 -> 6070576
Por:Pastrana

RE:
Por cierto Adriano, ¿qué te pareció la entrevista a tu amiga gusana-bloguera Yoani Sánchez?
Flecha //www.rebelion.org/noticia.php?id=104205
Puntos:
10-09-10 23:49 #6080796 -> 6076375
Por:nemeht

RE:
En insulto fácil sólo indica insuficiencia de argumentos.
Puntos:
11-09-10 00:10 #6080928 -> 6080796
Por:Pastrana

RE:
¿Qué insultos? ¿Gusana?
Para tu información, "gusana" no es un insulto, es un sinónimo de "contrarrevolucionaria cubana".
Dime algo que no haya argumentado y trataré de hacerlo con gusto.
Buenas noches.
Puntos:
11-09-10 01:16 #6081248 -> 6076375
Por:adriano51

RE:
Me e tragado la “entrevista” y la verdad eso no es una entrevista, es un interrogatorio.
Hecho por un elemento del régimen castrista.
Amigo Pastrana, conozco el sistema, por dentro y por fuera, e visitado esos “paraísos” socialistas y se como funcionan, también e militado en partidos( Marxistas Leninistas).en un momento determinado cuando puse en duda ciertos dogmas y ciertos comportamientos, también me acusaron de ser enemigo de la clase obrera y si en vez de ser un partido en la oposición, hubiera sido un partido en el poder, te pegan dos tiros en la nuca y se quedan tan panchos, pues se cargaron a un izquierdista, derechista, infiltrado, de la CIA, contrarrevolucionario…
Un estado sin derecho, dirigido por un solo partido, es un estado terrorista. Los ciudadanos viven con miedo, nadie pude expresar una idea diferente a la del partido pues te pueden acusar de cualquier cosa.
Es un sistema que a fracasado y la Cuba que tu admiras no tardaras en verla como los demás países del área de la unión soviética, veras a los dirigentes del partido comunista
Haciéndese con las empresas del estado y convirtiéndose en los nuevos capitalista de la isla.
Salud
Puntos:
11-09-10 14:20 #6083033 -> 6081248
Por:Pastrana

RE:
Ya, ya, lo que tú quieras, pero creo que deja bastante claro la credibilidad de la gusana Yoani Sánchez, un elemento del régimen fascista de la EEUU.

¿Pasaste de marxista-leninista a neoliberal? Que cambio más brusco... me recuerda un poco a Pio Moa.

Dudo muchísimo que sepas como funciona internamente el sistema cuando dices que es dirigido por un solo partido. El partido es algo simbólico, puramente anecdótico. Quienes dirigen el país son los cubanos en la Asamblea Nacional... pero claro tú que conoces tan bien el sistema electoral y legislativo también lo sabrás.

¿Si piensas distinto te pegan dos tiros en la nuca? ¿Entonces qué pasa con las Damas del cheque en Blanco? Son muy castristas ellas, ¿no? ¿El grupo de rap los aldeanos? ¿La bloguera Yoani Sánchez que se inventa las palizas de los policías castristas?, etc.
En 50 años de Revolución, nunca se han cometido allí delitos que la propia Amnistía Internacional señala que sí ocurren en países de la Unión Europea (el Estado Español, por ejemplo) y en Estados Unidos; delitos tales como asesinato político, tortura, desapariciones, secuestro, tráfico de seres humanos y un largo etcétera de delitos, sin mencionar las cárceles- limbo como la de Guantánamo, o los vuelos secretos de aviones norteamericanos llevando personas secuestradas autorizados por varios gobiernos, entre ellos, el del Estado Español, o las ejecuciones extrajudiciales cometidas con los GAL en España bajo el gobierno de Felipe González.

¿El sistema ha fracasado? Vuelve a leer lo que te escribí en este mismo hilo un poco más arriba. ¿No funciona un sistema que a pesar de un grave bloqueo ha conseguido la prosperidad en la isla?
El mayor problema que tiene Cuba es el embargo que tus amiguitos liberales del norte le imponen a la isla desde hace varias décadas...
Imáginate al Estado Español con un bloqueo similar, estoy seguro que moriríamos de hambre o acabaríamos en una guerra civil, y los primeros seríamos los extremeños que estamos sostenidos por las subvenciones de la Unión Europea, porque los incompetentes de los políticos españoles no han sido capaz de hacer próspera una región tan rica en recursos como la extremeña.

Toma, por último un video que desmonta alguna de las mentiras de Yoani.

Puntos:
11-09-10 18:50 #6084386 -> 6083033
Por:pauperrimo

RE:
En 50 años de Revolución, nunca se han cometido allí delitos que la propia Amnistía Internacional señala que sí ocurren en países de la Unión Europea

TITULO XI

EL ESTADO PELIGROSO Y LAS MEDIDAS DE SEGURIDAD

CAPITULO I

EL ESTADO PELIGROSO

Articulo 72.

demostrada por la conducta que observa en contradicción manifiesta con las normas de la moral socialista.

MEDIDAS DE SEGURIDAD PREDELICTIVAS

ARTICULO 79.1.

a) internamiento en establecimiento asistencial psiquiátrico

b) asignación a centro de enseñanza especializada, con o sin internamiento

Ya que te gustan las leyes y las libertades, aquí te saco un par de nuevos apartados del código cubano....VAYA TELA!!!!

Anda que no tienes palabrería.... por cierto, predelictivo es antes de que se cometa el delito y Pastrana es un pueblo del PP

Un saludo y que comas muchos FILETES RUSOS
Puntos:
11-09-10 19:02 #6084455 -> 6084386
Por:el obsoleto

RE:
Pauperrimo has vuelto ha quedar sin letras a Pastrana y eso que repite una y otra vez que le encanta debatir con personas que opinan diferentes a él.
En este caso es imposible tener argumentos solidos para defender al Comandante, que por cierto, tiene al personal con muchas frases revolucionarias en las escuelas pero sin comer.
Puntos:
11-09-10 22:01 #6085381 -> 6084386
Por:Pastrana

RE:
Lo primero, el artículo 72 del Código Penal dice:
Se considera estado peligroso la especial proclividad en que se halla una persona para cometer delitos, demostrada por la conducta que observa en contradicción manifiesta con las normas de la moral socialista.

Y en el artículo 73 recalca qué es ese "estado peligroso":
1. El estado peligroso se aprecia cuando en el sujeto concurre alguno de los índices de peligrosidad siguientes:
a) la embriaguez habitual y la dipsomanía;
b) la narcomanía;
c) la conducta antisocial

2. Se considera en estado peligroso por conducta antisocial al que quebranta habitualmente las reglas de convivencia social mediante actos de violencia, o por otros actos provocadores, viola derechos de los demás o por su comportamiento en general daña las reglas de convivencia o perturba el orden de la comunidad o vive, como un parásito social, del trabajo ajeno o explota o practica vicios socialmente reprobables.

Por lo que no se lleva a cabo nada de eso con personas que simplemente manifiesten en contradicción con la moral socialista; sino que deben mostrar estado de embriaguez habitual, que sean drogodependientes o muestren conducta antisocial.

A las personas en estado peligroso se le hace una advertencia oficial, y si reincide se le somete a un juicio justo.
La advertencia se realizará, en todo caso, mediante acta en la que se hará constar expresamente las causas que la determinan y lo que al respecto exprese la persona advertida, firmándose por ésta y por el actuante.

Hay otras medidas de seguridad aparte de la terapeútica, que es la que tú has puesto.

Artículo 78. Al declarado en estado peligroso en el correspondiente proceso, se le puede imponer la medida de seguridad predelictiva más adecuada entre las siguientes:
a) terapéuticas;
b) reeducativas;
c) de vigilancia por los órganos de la Policía Nacional Revolucionaria.

Artículo 79.
1. Las medidas terapéuticas son:
a) internamiento en establecimiento asistencial, psiquiátrico o de desintoxicación;
b) asignación a centro de enseñanza especializada, con o sin internamiento;
c) tratamiento médico externo.
2. Las medidas terapéuticas se aplican a los enajenados mentales y a los sujetos de mentalidad retardada en estado peligroso, a los dipsómanos y a los narcómanos.
3. La ejecución de estas medidas se extiende hasta que desaparezca en el sujeto el estado peligroso.


Es decir, se trata de forma reeducativa o médica (sólo si es necesario) a los alcohólicos, drogodependientes o personas con trastornos mentales. A los que se le da una atención adecuada y específica en cada caso. Los centros médicos cubanos son muy eficientes para todos estos casos. Incluso es uno de los países en el que menos depresiones hay.

He estudiado bastante sobre la legislación en Cuba, así que no vengas ahora a darme clases. Por cierto, tengo la Constitución y el Código Penal de Cuba en mi casa, así que no trates de tergiversarlo como has hecho porque me daré cuenta.

PD: La próxima vez trata de copiar los artículos completos y no la parte que a ti te interese para poder criticar a un sistema tan digno como el cubano.

Saludos.
Puntos:
12-09-10 20:52 #6089507 -> 6085381
Por:el obsoleto

RE:
Pastrana a los alcohólicos, drogodependientes o personas con trastornos mentales durante 40 años en España se les aplicaba la ley de vagos y maleantes. Con esta ley seguro que también estarías de acuerdo porque los argumentos para defenderla son los mismos que tu escribes.

Las dictaduras son todas iguales, donde unos pocos, mediante la violencia, pisan a la mayoría.
Puntos:
12-09-10 11:25 #6086857 -> 6083033
Por:adriano51

RE:
“No hay mayor ciego que el que no quiere ver” y tu Pastrana, solo ves una realidad que tu te as inventado, totalmente ficticia y alejada de la realidad.
Cuba es una dictadura, gobernada por un dictador y todo aquel que discrepa es tildado de traidor a la patria. Tu como activista, que estas todo el día luchando contra el sistema democrático, que te permites insultar al máximo representante de este estado. Si esto lo hicieras en Cuba te pudrirías en la cárcel. Esta es una de las diferencias entre democracias y estados totalitarios.
Espero que recobres la vista lo antes posible.
Nuca dije que fuera un Neoliberal, si un liberal progresista.
Veo que todos los comentarios contrarios a tu ideología son clasificados con 5 votos rojos y los tuyos con 5 verdes ¿solo sois 5 comunistas en todo el pueblo?
Salud
Puntos:
12-09-10 22:08 #6089955 -> 6086857
Por:pauperrimo

RE:
vaya tela, justo por ese artículo es por el que han hecho presos a todos los disidentes, será que son unos borrachingas, que no tienen para comer pero sí para beber....será que el comunismo los arrastra a la realidad industrial del S.XIX, copita de ajenjo y fuera problemas....vaya tela Pastrana... Tú, por si acaso triunfa el comunismo ve dejando LAS CALDERETITAS...no vaya a ser que seas un problema para el régimen....JAJJAJAJJA
Puntos:
13-09-10 15:45 #6101614 -> 6086857
Por:Pastrana

RE:
Adriano, tú sólo ves la realidad que te ofrecen los medios de comunicación manipulados por el imperio, contigo han hecho bien su trabajo. Han conseguido que no quieras admitir que la Revolución es lo mejor que le ha podido pasar a Cuba, a la vista está todo lo que ha conseguido el Socialismo en la isla, ya te lo he expuesto varias veces aquí en el foro, con datos de organismos internacionales ajenos al gobierno cubano. Todavía no me has dado ninguna prueba de lo que tú dices es cierto, en cambio yo te he dado muchas pruebas de los logros del socialismo, confirmados por datos y estadísticas fiables. Tú sólo me dijiste que leyese el blog de Yoani y comprobara cómo viven los cubanos, y yo te demostré que Yoani es una embustera que no merece la menor credibilidad...

Otra vez lo mismo, nadie va a la cárcel en Cuba por criticar a Castro. Te vuelvo a preguntar, ¿qué pasa entonces con las Damas del cheque en Blanco?, ¿qué pasa con Los Aldeanos?, ¿qué pasa con tu amiga Yoani Sánchez? Todos estos y muchos más han criticado con argumentos y sin argumentos a Fidel. ¿Están en la cárcel alguno de ellos?
No existe tal represión en Cuba. Eso son inventos de los gusanos y de los medios de manipulación yankees.

Un video sobre la realidad cubana.

Puntos:

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