Ribera del Fresno - Badajoz

recuerdo, que hace algunos años , unos chavales pintaron un banco con spray , no recuerdo bien que ponía pero.. también recuerdo que la policía municipal obligo a los chavales que lo escribieron quitarlo y valla ke si lo quitaron aun recuerdo como refregaban con el estropajo.
ahora pregunto ¿obligaran a jjcc a limpiar las pintadas que hicieron ayer por la noche?? una de ellas esta en mi calle , otra en la cooperativa camino a los santos,y mas que abra por ahí.
¿las limpiaran quienes las han echo o les mandara el alcalde un pintor para que la fachada no este sucia y luego le pasara la factura al dueño de la propiedad?


un saludo

Les mandará el pintor, no lo dudes Isidro.....o hará el papelón como que los obliga a limpiarlo....

Borrado por su Autor.

Borrado por un Moderador.

Yo hasta ahora no e visto ninguna pintada en un sitio público como dices Isidro, no es ningún solar del ayuntamiento, o al menos eso me ha parecido. Debería denunciar el dueño de la pared donde está echa, y saber quien es el que la a pintado, porque claro, ves la cara del che, una hoz y un martillo, y una estrella, y ya está como las cosas con el ambiente político está como está ya hemos tenido que ser nosotros, hoy, por ejemplo hemos estado en merida, en un acto en memoria de los fusilados en Mérida, acto al que ayer tarde-noche, estuvimos ayudando a preparar en la sede de IU de Mérida. Un spray, y un dibujo se puede hacer de muchas maneras, y no sería la primera vez que se hace uso de un símbolo de otros ideales, usándolos mal usados para echarle las culpas a los que esos signos representan, y no me refiero que haya sido aqui en Ribera, o tal vez si, pues nosotros lo que hemos hecho a sido poner carteles, que si te pasas por el parque del cerro, por el tablón de anuncios, son los únicos que nos han quedado.

un saludo

si fueras fanatico del che no serias socialista.
o no tienes ni la mas minima idea de los pensamientos del che, o no deberias ser del psoe. eso no encaja.
en cuanto a las pintadas, hay algo que se llama libertad de expresion. mientras no estropeen ninguna fachada ni mobiliario publico me parece muy bien que las hagan. ademas son preciosas.
me parece que lo que tu tienes es envidia, los comunistas se mueven y vosotros no.

Durruti, te agradezco los signos de apoyo que estás mostrando hacia nosotros, tienes parte de razón en el mensaje, pero también hay que decir que hay muchos fanáticos del che, que no saben ni quien es, muchos republicanos, que no acuden a acto por la memoria de los caidos por la república, por el simple echo de estar promovido por IU o JJCC, el acto de hoy en las puertas del cementerio de Mérida me ha puesto los pelos de punta la verdad, la lectura de poemas de Miguel Hernández, de poemas propios de poetas Extremeños que han acudido, la carta que ha escrito Pedro Escobar, a todos los camaradas, familiares y amigos caídos por defender la República, y todo para que el gobierno socialista que se ha desplazado, diga que no se puede hacer un monumento a las victimas, porque con ese dinero se da de comer a una famila algunos meses, mientras que para las fiestas de los barrios donde viven se gastan 10 o 12 mil € sin problemas para que esté todo bonito...
Pero eso es la libertad de expresión que se viene viviendo en esta pseudodemocracia, pues si algo te molesta se quita y punto, lleven o no razón....

Es más, nos avisaron desde el Ayuntamiento que estaban buscando a los responsables de unas pintadas que aparecieron en un corralón que hay entre la calle del Ebro y la calle Olivo hace unas semanas donde pone "Cortijo Socialista = precariedad y miseria" y firmado con nuestro nombre: UJCE. Parece ser que la Policía Local estaba buscando a los que habían hecho la pintada; pero lo más curioso es que conozco personalmente al dueño del corralón y me asegura que ni él ni su familia habían denunciado nada ni avisado a la Policía.

Desde Juventudes Comunistas creemos que hay una campaña de desprestigio hacia nuestra agrupación por parte de alguien que no "simpatiza" con nuestras ideas; están haciendo las pintadas para poder echarnos la culpa y conseguir que las Juventudes Comunistas pierda el empuje con el que cuenta ahora. No somos responsables de ninguna pintada.
Sólo hemos puesto carteles... y ya pocos quedan.
Que firmen con nuestro nombre no significa que hayamos sido nosotros.
No somos tan tontos como para hacer desperfectos en nuestro propio pueblo.

Saludos

jose domingo... amos a ver,lo primero ya que habláis tanto de pegatinas y carteles, justo a 10 pasos de la pintada que ai en mi calle ay una pegatina de esas que tanto habláis en contra del psoe que curiosamente pusieron a la misma hora y ese mismo te lo aseguro!
segundo ver a tres tíos en la calle del alcalde en la cera de enfrente con unos guantes blancos.. me extraño cuando lo vi, y que pena no haberme parado a saludaros y que casualidad de que hoy me e fijado en esa pared y a que no sabéis que e visto!! la misma pintada de la cara del che !! pero tapada de amarilla!! esa porke la tapasteis??porque os vi yo?
o es que estabais allí parados mirando el cielo con guantes de látex???
se quienes erais los tres, en que coche ibais... esque os vi!

ami no me ace falta inventar mentiras , yo digo la verdad!

saludos!!=)

Es muy posible que hayas visto a miembros de las Juventudes Comunistas cerca de algunas pintadas, porque se han buscado todas las que están firmadas con nuestro nombre y se han fotografiado.
Tenemos fotos de todas las que hemos encontrado por ahí, y es fácil ver pegatinas, porque siempre llevamos un puñado de pegatinas en el bolsillo y las vamos pegando por donde vamos pasando. Y mientras uno hace fotos, otros van poniendo pegatinas...
Vamos, que no puedes decir que nos hayas visto pintando o con un spray en la mano, porque no lo hemos hecho.

Si, tienes razón que estábamos alli parados cuando pasastes, guantes de látex...pues si tu lo dices...yo eso si k no lo recuerdo, la pintada ya estaba, y ayer yendo para el campo estaba tapada de amarillo, si es verdad, pero al llegar anoche de mérida, ,estaba pintada otra vez sobre el amarillo, no vistes que le echamos una foto??? el dueño del coche te la puede enseñar, pues no estamos acostumbrados a ver esas cosas por el pueblo, y nos gusto y creimos justo pararnos y sacarles una foto, vamos, que yo la conciencia la tengo bastante trankila...no se tu , porque no quieres ir a la radio con rafa a dar un debate público como te dijo a ti y a sandra... las pegatinas...pues si, pero vamos que si ponemos pegatinas cerca de las pintadas ya se nos atribuyen dichas pintadas...trankilo que esta tarde después del pleno o mejor antes, cojemos los coches y nos damos una vuelta por todo el pueblo y donde haya una pintada pondremos unas pegatinas, porque que casualidad que todas estas hayan aparecido al dia siguiente de la pegada de carteles, y que casualidad que la cara del che que están pintando es exactamente del mismo tamaño que la de los carteles del che que pusimos el dia antes, y haya una en lo de becerr, donde falta el único que se quitó de esas caracterísitcas...y ah!!no eramos éramos 4 y otro coche que ya habia salido delante para Mérida que no se paró...Ah!! y hay alguno de nosotros a quien le han pintado una cara en la puerta de su corralon y no le ha hecho mucha gracia tampoco...y esa esta cerca de tu calle también, que pena que no hay a ninguna pegatina cerca para apoderarnos de esa pintada tambien, que para mi gusto están bastante bien...

MIS FELICITACIONES PARA LOS AUTORES!!

eha!! k pasada, como se pone el pueblo porque se pone que ZP es un embustero, que de esta crisis, no salimos, que cada vez hay mas parados, los sueldos mas bajos, los impuestos mucho mas caros, pegatinas en un corralón...desde siempre las ha habido, siempre las habrá, espero que esta panda de chavales no decaiga en su empeño por sensibilizar a las personas, que parece que como está próxima la convivencia de socialistas en ribera, parece que se están cagando, porque se ven cosas comunistas por el pueblo y socialistas pocas...solo la envidia y la impotencia de haber echo nada, más que ver como los demás minan su moral, que pogan carteles de REFINERIA SI!! DEL PLENO DESEMPLEO!!! DEL ACOGIMIENTO AL PLAN BOLONIA SIN CONSULTA A LOS QUE LOS SUFREN!! DE LA SUBIDA AL IVA SIN PROTESTAR!!! DE LA BAJADA DE SUELDOS Y EL ABARATAMIENTO DE LOS DESPIDOS!! que pongan lo que hace su querido gobierno!!

REVOLUCIÓN!!!!!

Isidro, los buenos son sólo ellos, pero esque to el mundo no puede seer malo. Se cree el ladron que to somos de la misma condicion. Los manda mas ahora tienen qque hacer algo pa que se vea que pronto vienen las eleecciones, pero el pueblo no olvida sus malos comportamientos, y la huelga de hombros caidos, y las cosas que to sabemos, saludos.

Entonces seguro que el psoe no sale aki tampoco....porque mas caidos que akellos,....k preferian los niños en villafranca antes que en ribera....uyuy como salgan las cosas hechas...en tiempo dije k numeraran lo que hicieron los sociatas en ribera, a parte de enchufar a unos y a otros en la junta....y hasta ahora nada...como en aquel entonces...

jjccRibera es que no se puede ser fanatico de nadie si no conoces lo que ese hombre pensaba y ese hombre hacia.
y yo he estudiado mucho del personaje del che para que ahora un joven socialista me diga que el es un fanatico del che, cuando todo lo que esta haciendo el psoe y en todo lo que se basa su politica es contrario a las ideas del che. lo que pasa es que queda muy bonito llevarlo en la camiseta porque esta de moda.
isidro esta mintiendo, o es guevarista o es socialista... las dos cosas no cuajan bien.

La que formais por que una persona es simpatizante de un personaje...
Los que habeis estudiado del che, me podeis contestar ¿estaba bautizado, era cristiano?

No estaba bautizado por rito cristiano. Los padres, aunque pertencientes a familias de clase alta y tradicionalistas, eran poco conservadores.

estais todos equivocados, no es la cara del che la que está en las pintadas, sino la de Jesus, y UJCE significa Unidad de Jovenes Cristianos de España...

Y yo que pensaba que era Camarón...

que sorpresa! de verdad que no fuisteis vosotros!?!que os fuisteis a merida.. entonces que pasasteis antes por mi calle y pusisteis la pegatina.. o fue después de venir, ke os liasteis a recorrer el pueblo??
y que ibais detrás de los que pintaban?? porque en las fotos del tuenti hay una pintada en una pared de ladrillo y esta fresca aun brillaba con el flas!! pero no pasa nada un pequeño error lo tiene cualquiera!

si al final voi a ser yo quien iva pintando por las calles y poniendo pegatinas.. y me borro los mensajes

un saludo!

P.D.seguid poniendo votos en contra, mi reputación no esta en este foro
esta en mi persona

si, en mi tuenti, la he subido, brilla, k casualidad, las dos que estan hechas desde cerca y con flash...si hubieran brillado en las otras si que hubiera sido sospechoso... y dices parede de ladrillo...es decir cerramiento provisional, si no está lucida si que no se puede denunciar, porque, porque yo intente hacerlo que lo ponia antes en mi corralón y fue la respuesta que me dieron.

Isidro, no vamos a tratar de convencerte, si no te lo quieres creer no te lo creas.
Juventudes Comunistas de Ribera del Fresno no es responsable de ninguna pintada. Y si no, pues demuéstranos lo contrario.

Fuera las juventudes comunistas!!!! Estais jodiendo el pueblo con vuestras gilipolleces, nunca a echo falta nada de eso, sois como el mas facha, vaya panda, os veo y me da la risa!!!!!!!!!!!! FUERA!!!!!!!

No se afilie usted si no le gusta. Actualmente en el Estado español hay libertad de reunión y asociación; y las Juventudes Comunistas somos una organización juvenil marxista-leninista que estamos dentro de la ley.

Me puede usted argumentar un poco, ¿qué están haciendo las Juventudes Comunistas para joder al pueblo?.
¡Ains! ¡Cómo duele cuando los otros llevan la razón y no hay argumentos para debartirlos!.

Saludos.

Ten cuidado, no te vallan a cojer por banda como a los chavales que cojieron ayer en la puerta del tejero, porque si no piensas como ellos estaras amenazado y deberás llevar escolta...preguntales a cuatro chavales de las juventudes comunistas que les pasó ayer, me gustaría que contarn lo que pasó..tejero no fue capaz de parar su sed de sangre, menos mal que fueron al concierto a verlos...que sino...serian unos terroristas, pero cuando estás en peligro, tienes que sacar los dientes no?? Que ha sido del festival de las juventudes socialistas para septiembre que no se oye nada todavia??todo lo que hacen por el pueblo...y no hacen mas que anunciar cosas que luego no hacen...??

Ya sois muy grandecitos para ir llenando el pueblo de esa mierda. por favor conocer un poco mejor la historia y luego ya elegis ideales.

Bueno, por aquí andamos de nuevo.
He visto las cómicas respuestas a mi anterior mensaje, con una gran dialéctica se me ha respondido y se ha dicho que no se conocían los errores tanto de base ideológica como práctica de la patraña comunista. En fin como yo "no lo sé" les dejo el título de un libro "El libro negro del comunismo" o algunos de los trabajos de una de las eminencias historiográficas contemporáneas. el Prof. Enrique Moradiellos.
En cuanto a las añejas lecturas del señor pastrana, se debe decir que como apunte histórico tienen cierto interés pero que el programa de un político se base en un tratado ecnómico de casi 100 años me parece deleznable. Sigue así hijo mío y cualquier día te vemos vestido de Kosako cabalgando al frente del ejército rojo y asesinando hasta a los tuyos como le pasó a Maxim Gorki mientras nosotros nos tomamos unas cañas al salir de TRABAJAR (dícese del acto de ganarse la vida de una manera honrada)

Como breve crítica al comunismo cubano, mencionaré a un personaje. El chivo expiatorio. Este personaje puede ser cualquiera o incluso una de las innumerables cámaras que hay en toda la ciudad de la Habana. El cometido de este personaje es delatar a toda aquella persona que mueva un dedo en contra del régimen. Es lo que el famoso historiador de la historia moderna, el Prof. Alfonso Rodríguez Sánchez (famoso por los estudios renacentistas de Extremadura y América y Catedrático de la Universidad de Salamanca) llamaba cultura de la delación y que era promovida por la Inquisición. Comunismo inquisitivo que sufrimos en nuestras carnes. Esto acarrea problemas, si no quieres a tu mujer y eres chivo expiatorio, dices que va en contra de Fidel y a la cárcel. Divorcio Express jjejeje.

En cuanto al "comunismo" ruso (recordemos que en la plaza roja hay un McDonalds como símbolo del interés económico comunista) citaré a un famoso político español que al hacer una visita a la rusia pre-perestroika para ver los fallos del sistema, cuando subió al avión de vuelta a España dijo; "...comunistas, vais apañaos"...

En cuanto a los stencils o pintadas, espero que ningún artista gráfico se sienta ofendido, porque feas son un rato...y como detalle decir que quienes las pintaron iban en un renault megane negro, 5 en concreto y tres eran ribereños. Esto ocurre bajo la fuerza de la libertad que los gobernantes dan a estas personas, libertad que trasciende al libertinaje y que estropea con una cosa fea las paredes de los vecinos. Por lo menos hacedlas bonitas y que decoren, no ese pegote.

En cuanto a los "leidos y estudiosos del Ché" solo deciros que leereis con el libro alrevés, porque para asesino ese personaje que abarrota el merchandasing "capitalista" de vuestras camisetas y mecheros baratitos.

Lo dicho, que la verdad es una y se cuenta como es, sin porcentajes amañados por un partido político y siempre respetando a la verdad, cosa que pica en la lengua de algunos.

P.D: Pido disculpas por mi tardanza en mis escritos pero recuerdo que hay gente que sigue estudiando y trabajando para levantar a la sociedad y no dejar que nos engañen señores que quieren engordar su barriga a costa de los demás para estar acostados o en Internet como el señor lector de Lenin (...apañao vas...)

Un cordial saludo de Paupérrimo.

Trataré de responderte de forma sencilla alejándome de tu estilo pretencioso.

El libro negro del comunismo. Me gusta ese título. Reconoce implícitamente que el comunismo siendo tan "malo" tiene también una parte buena. El yin y el yan tú me entiendes. Y esto lo reconocen los más feroces anticomunistas. Bien, vamos bien. Por cierto, te recomiendo otro libro. El libro negro del capitalismo. Aunque leyendo Oliver Twist no es necesrio más, ahí se ve la verdadera cara del capitalismo y lo que están dispuestos a hacer con nuestras vidas en cuanto demos un paso atrás.

Hablas de Enrique Moradiellos, buen profesor y mejor persona. ¿Sabías que es troskista?. Vaya, Troski era también comunista ergo...En sus trabajos, que dicho sea de paso no he leído, podrá criticar el stalinismo pero el comunismo en general y de forma discreccinal lo dudo.
Te recomiendo un libro suyo, Contra las mentiras de Pío Moa, leyéndote seguro que no te hace tanta gracia ese libro.

Lo demás es propaganda de toda la vida que no merece mayor atención.

Un saludo.

Sólo con nombrar "El libro negro del Comunismo" has perdido toda la credibilidad, y no voy a seguir discutiendo contigo. Es curioso, da la casualidad que sí lo he leído, y simplemente se basa en aglutinar todas las patrañas anticomunistas en un solo documento. Es el mismo libro, que dice que el Comunismo mató a 100 millones de personas en Gulags, y resulta que no llegó ni a 800.000 personas. Y esto lo han afirmado todos los investigadores después de desclasificar los documentos de la KGB, fueron todos por motivos político. En este libro se mezclan países, épocas, causas y campos...

¿Qué en la Habana hay cámaras?... Por Dios como se pueden decir tantas absurdeces en tan poco espacio.
¿Por decir que vas en contra de Fidel vas a la cárcel?. Madre mía... ¿te has molestado en leer todo lo que aquí se ha hablado sobre los disidentes?.
¿Los datos que te di del Pew Research Center están amañados por partidos políticos?. ¡Cuánto sabes!. Es rídiculo lo que dices, ¿te das cuenta?.

jajajajajajajajajajajajaja Me he encontrado con chavales de la ESO que me daban mejores argumentos que tú.
Sigue trabajando, sí, porque como historiador no vales mucho.

el libro negro del comunismo es el libro de cabecera de los nuevos fachillas anticomunistas.
si te vas a creer todo lo que lees mejor que no leas pauperrimo

Yo creo fervientemente en una sociedad comunista. La nuestra propia, una nueva sociedad que defienda los intereses de la mayoría, es decir, del pueblo.

Los rusos no estarán tan disconformes con el socialismo, porque en Rusia la mayoría de la población tienen nostalgia de la URSS, creo recordar que un 75% decía que se vivía mejor con el socialismo que con el capitalismo. En otros países ex-socialistas han salido encuestas con resultados idénticos, desde Alemania del Este hasta Bulgaria e incluso Rumanía. En Afganistán, más del 90% de los encuestados dijo que Najibullah fue el mejor presidente de su historia... y un largo etcétera.

hoy sesión doble vaya...cada vez me voy a parecer más a ti...!Qué bien!

En primer lugar, si he leído el libro de Pío Moa e incluso lo tengo autógrafo por el escritor. Espero que sepas que Pío Moa era comunista y que salió el hombre pitando leches de ese círculo, lo que pasa es que se fue a otro del mismo calibre para hacerse el más facha. Con respecto a con lo de que el profesor Moradiellos es Trotskista, supongo que será su método historiográfico, generalmente se sigue el marxista (cateto) y de todas maneras, tu amado Stalin mandó de vacaciones pagadas a Trotsky ( el fundador del ejército rojo) a una preciosa residencia en Siberia, vamos que lo mandó derechito a un Gulag una granja escuela(ironía) que se parecía mucho a un campo de concentración Nazi pero no en las playas de Sotogrande si no en lo más remoto del mundo a 40º bajo cero y encima "cantaban" y eso que era de su partido. pobre del que no lo fuera...

Con respecto a lo del libro negro del comunismo, solo un apunte. Wittgenstein (del que tampoco puedes hablar) dice que los problemas de la ciencia residen intrínsecamente en el lenguaje. En el libro negro del comunismo, aparecen hechos realizados en guerras en las que las tropas comunistas han participado. De este modo, aquí el problema del lenguaje reside en la narración de un hecho, es el ojo del artista el que ha seleccionado la escena y la ha capturado. Por lo tanto el problema no es la verdad (que es lo que se ve) si no el hecho de que haya gente así en el mundo y que algunos tengan el lujo de vivir.

Siempre he asociado el comunismo al grito de Millán Astray de "Viva la muerte" y es una pena, con lo bonito que lo pintaba Engels pero la utopía no existe desde ahora, ya remontándonos a la Antigüedad clásica se vivía. Platón y los los libros de la "República". En concreto de esta colección es de especial interés el 7º en el que se habla del urbanismo. De aquí saldrá el germen político para la mayoría de las empresas cívicas del antiguo mundo. Un ejemplo de ello es lo que haría Pericles en el S.V con la reconstrucción de Atenas y la obra del puerto de Pireo o el sistema Hipodámico realizado en Mileto por, obviamente Hipódamos. De esto en nuestro pueblo tenemos un claro ejemplo y es que en el Renacimiento, estas ideas grecolatinas vuelven pero las construcciones medievales estaban ahí ya (menos mal que no había nadie como tú con una lata de gasolina para quemar una iglesia, aunque claro, "la miel no está hecha para la boca del asno")dónde podían poner esas ideas en marcha?? Evidentemente en Nuevo Mundo. Y es allí en México donde un ribereño trazó esa preciosa ciudad. Pero poco poso ha dejado esto en el futuro ya que, ustedes que tanto hablan de conocer el pasado ,no se le asemejan. al menos viendo los baches de la calle El Ebro y de otras tantas zonas de este pueblo tan bonito que cada vez se asemeja más a un circuito de motocross...En parte es divertido jejjejej

Con respecto a tu empresa de sondeos, solo decirte algo que dice el anticapitalista más grande actualmente. Noam Chomsky. En un artículo sobre la libertad de información subraya que el casi el 80% de la información global está controlada por 7 empresas, el resto por los gobiernos y una minucia inaccesible por información "libre" pero no por ello verídica. Creo que tu amada empresa está politizada amigo...

Con respecto a lo de las cámaras en Cuba, lo digo porque lo he visto, cosa que tú no. Y también he visto el pequeño apartamento flanqueado por cámaras, todoterrenos, helipuerto y agentes militares con ak47 donde vive fidel (vive en una mansión más grande que Moncloa) eso mientras el segundo del ministerio de cultura cubano nos enseña obras cumbre de la arquitectura internacional que se caen a pedazos, llamese Escuela Nacional de Danza, etc... como apunte decir que mi profesor le regaló unos zapatos martinelli (vino a mi clase) que costaban lo mismo que su sueldo de 6 meses mientras el comandante viste de Adidas. Supongo que serán cosas de la vida y de la mala suerte.

Lo de Afghanistán. ahí si que me río...Joder, en que mundo vives???te recuerdo que se pegaron los rusos 20 años matando en ese país!!!!si te oye un Afghano te manda a tu madre patria rusa de un puntapié. Madre mía lo que hay que oir!!!! Yo te digo que en Irán, donde si he estado, la población afghana ve a un ruso y lo hace filetes y si te digo de un Rumano...Sabes cómo estaba rumanía, o mejor, has visto Rumanía??? Bulgaria yo creo que del comunismo, viendo lo que le pasó a su presidente con los rusos, lo único que quiere de los rusos es el cirílico con el que escriben, ya que en Sofía, ciudad preciosa, las tiendas caras y los buenos coches abundan además de Kentucky Fried Chiken (no por ello defiendo el capitalismo) Con ello lo que quiero decir es lo que dijo el apóstol. Si no lo veo, no lo creo y amigo cállate que tú no lo has visto y si quieres hacerlo barato, por 300 euros te pillas una mochila, una tienda de campaña y un billete que se llama Balkan Flexipass y te lo ves pero es cierto, usted querrá ir de hotel...

Con esto espero que tú y tu pepito grillo, que todos sabemos que se sienta en un sillón muy cómodo como Berlusconi, antes de hablar sigais leyendo pero libros de calidad y no basura de internet, de este modo citariais obras tan bonitas como "Los Orígenes antagónicos de la familia" de Engels y defenderíais una causa tan bonita como utópica como es el comunismo y no la vomitiva defensa de barrigas gordas a costa de los demás que hacéis. Yo de momento sigo leyendo para algún día y con suerte saber algo y es que aún siendo viejo quiero seguir aprendiendo ya que como cita Goya en su grabado "Aún aprendo".

por cierto acabo de leer la espeluznante frase de "solo mataron los comunistas a 800000 personas en los gulags" el solo me parece una autentica cabronada antiética y antihumanitaria. aparte de la política y de las discusiones históricas, lo único que puedo decir es que eran personas no muñecos del counter, donde tenéis el corazón, si esta es mi sociedad haréis que me exilie...y luego os vais a escarbar huesos de ajusticiados. Ni como conocidos me gustais así...

to el santo día poniéndoos verdes, es la primera vez que escribo,
si en definitiva el comunismo y el fascismo es lo mismo... lo mismo me da que me da lo mismo, personas que han matado porque no tienen su misma ideología no merecen el respeto de nadie.

¡Qué listo eres amigo!. ¿Entonces no existe el trotksismo como corriente ideológica?. Pues yo diría que sí, el trotskismo es una corriente política-ideológica oportunista pequeño-burguesa hostil al Marxismo Leninismo. Surgió en 1903 como reacción a la etapa leninista de desarrollo del marxismo, al nacimiento en Rusia del partido revolucionario de tipo nuevo, y reflejaba el talante de cierta parte de la intelectualidad urbana pequeño-burguesa proclive al revolucionarismo retórico, no eran verdaderos revolucionarios . En 1929 Trotsky niega que vaya a crear una IV Internacional diciendo "que no hay en el mundo ningún sitio para ella".
La base ideológica del trotskismo fue la "teoría de la revolución permanente" que, nutrida parasitariamente de la idea de la revolucion permanente expresada por Marx y Engels, apuntaba contra la doctrina leninista de la transformación de la revolución democrático-burguesa en revolución socialista.
Al trotskismo hay que agradecerle su participación en la revolución del 17 y la creación del Glorioso Ejército Rojo. Pero una vez nombrado Stalin, Trotsky confabuló con Nazis, Zaristas y Japoneses, para eliminar a Stalin del poder y alcanzarlo él mismo. Cosa que le acabó costando el destierro y más tarde lo que ya todos conocemos.
El trotskismo prestó buenos servicios al imperialismo patrocinando grupos anticomunistas que lucharon contra el régimen socialista del Este europeo, apoyando la contrarrevolución lanzada desde el poder gorbachoviano de 1989 a 1991 y apoyando a todas las fuerzas proimperialistas y anticomunistas responsables de la liquidación de la Federación Socialista Yugoslava, de las terribles guerras civiles que allí se produjeron y de la intervención militar y política del imperialismo euro-norteamericano.

Tanto que sabes de Platón, te diré que él sostenía que debían de gobernar "los sabios", es decir, una tiranía aristocrática. Según Platón, el pueblo no está preparado ni sabría elegir a sus gobernantes.

Si quieres te repito todos los datos del Pew Research Center, que asegura que en todos los países donde ha exisitido el Socialismo se prefiere una sociedad socialista al Capitalismo.
No se viviría tan mal.

Respecto a Pio Moa, ese hombre no es comunista, es un sinvergüenza fascista. En mi opinión creo que Pio Moa como muchos supuestos "intelectuales" o políticos que antes presumían de izquierdas y que ahora convergen con el fascismo, eran "quintacolumnistas" cuyo objetivo ha sido diluir por completo todo intento serio de democratizar el reino de España y de paso hacer virar a la sociedad hacia un ultraconservadurismo fuera de toda lógica.

En cuanto a las muertes en Gulags, en ningún momento he utilizado la palabra "sólo", he dicho que no llegaron a las 800.000 personas, mientras que tu querido libro negro hablaba de 100.000.000 personas. Así que no tergiverses mis palabras

En la URSS en 1940 existían 53 campos y 425 colonias de trabajo, los famosos gulags. Se diferenciaban porque las colonias eran más pequeñas y con un régimen penitenciario más relajado que los campos y a ellas se destinaban los presos con condenas más reducidas. En los campos y colonias los presos no estaban recluidos en espacios cerrados sino que trabajaban y cobraban el mismo sueldo que los demás trabajadores, sobre la base del principio de que los presos no podían resultar una carga para la sociedad. Trabajaban durante su jornada laboral (7 horas diarias) y luego debían recluirse en los recintos cerrados y custodiados. En la URSS no había cárceles como las que conocemos aquí, en las que impera la ociosidad: trabajar era una obligación para todos, y no un derecho. Imperaba el conocido principio general de que quien no trabaja no come.

Por el tipo de delito los prisioneros del GULAG se distribuían de la siguiente manera (1 de marzo de 1940): Por actividad contrarrevolucionaria el 28,7%, por delitos especialmente graves contra contra el orden público un 5,4%, por gamberrismo, especulación y otros contra el orden público un 12,4%, por hurto un 9,7%, deudas y delitos económicos un 8,9%, delitos contra la persona un 5,9%, malversación de la propiedad socialista un 1,5%, otros delitos un 27,5%.

Ahora contesta otra vez, sigue inventándote datos y hablando sobre Platón y la antigua Grecia.

os afanais en poner todas las muertes del comunismo sovietico ignorando los miles de muertes que hay al dia en la actualidad por culpa del capitalismo, directa o indirectamente. hay teneis al mayor asesino de la historia.

pufff no tienes ni idea hijo...otro reidero de las facultades como Victor Casco, todo tergiversado y encima te contradices como con lo de Platón (que es que no tienes ni idea hijo) vaya mierda de sistema educativo que tenemos, cada vez más TORPES

si si, una mierda de sistema educativo pero a ti te ha quedado callado.
ahora resulta que tus datos y los del libro negro son los de verdad, no?
lo de platon es cierto, defendia la sofocracia o gobierno de los sabios, que no dejada de ser la dictadura de unos pocos.
el chaval sera torpe pero demuestra saber mas que tu

otra vez el hombre del sillón
que aflojando su martingala,
espera defender a su león.
Pero el felino,
que a medio camino
entre lagartija y pollino
de bruces con la ciencia
rompió su destino.

El pesar del que escribe
es que la TORPEZA maniquea,
de unos pocos,
que no quieren el bien,
si no la moneda
es que aprendan y luego conversen
ya que las palabras cuestan tiempo
y el tiempo se gana leyendo al sabio.

Si quieres te la canto por bulerías sr.alcalde y si no contesto al alegato es porque no tenéis ni idea. Y mire usted en la clase de filosofía, el profesor se calla cuando se dicen tonterías, en la de historia se corrige el agravio del tiempo y en la de arte se hablan de cosas bonitas. Lo segundo es saber antes de hablar, cosa que se demuestra que no y con creces. Lo primero es aprender pero parece que el Cicerón de Pastrana, tiene menos idea que él. Vosotros dedicaos a la política (llenarse el bolsillo con el dinero de todos) y nosotros, los que ganamos dinero de ello, al saber ok??

Hoy en la facultad de Salamanca donde estudio, a mi director de tesis, catedrático que imparte clases en el S.U.N.Y (Nueva York State University) y aquí en Salamanca ha salido la conversación de la política, siempre vista de una manera elegante y no rezongona como la hacéis vosotros. Para muestra un botón y con la sorna que nos caracteriza, he procedido tanto a la lectura de algunos datos de Pastrana como de usted señor alcalde. La carcajada de este hombre ha sido brutal y he recibido el consejo literalmente "de no perder el tiempo con semejantes patanes".

Con esto lo que quiero decir, es que podéis mentir a quien no sabe por desgracia pero hombre, a personas que se especializan en ciencias sociales...hay que tener mucha mucha cara...

Por cierto sr. alcalde ya que usted es tan buen lector de la wikipedia, que miente más que dice la verdad. La sofocracia, según Bacon (no son los bocatas que usted se come, si no un pensador) basa su organización política en el sabio y en la EDUCACIÓN DEL HOMBRE PARA ENCONTRAR SU LIBERTAD. Conoce el mito de la caverna?? Por supuesto que no...lo ha demostrado. Lo que pretende Platón es la política como base de la educación y que con la AYUDA DE LA RETÓRICA (de la que usted carece) se llegue al convecimiento del pueblo libre.

Con esto espero que ustedes dos le dejen de dar palos a la Historia, a la Filosofía y al Arte. Les invito a que lean y luego crean y si así lo hacen y dejan de hacer esta clase de barbaridades con algo tan bonito, (aunque viendo como está el pueblo lo dudo) se mrecerán mi respeto en materias intelectuales.

Un saludo y suerte en las elecciones porque en estos temas van a tener que rezar a Josiff Visarianovich Djugaszvilly.

MARAVILLOSO PAUPERRIMO: Al buen entendedor con poquitas palabra vasta, nuestro queridisimo Cacique Mayor, es un señor muy instruido entro en la Universidad con 18 años y termino su carrera de quimica a los 32, por el tiempo empleado es un señor muy instruido. cuidadin cuidadin que es un señor muy preparado parea decir mamarrachadas.

Siempre te limitas a lo mismo, criticar nuestra forma de pensar o de expresarnos pero sin hacelo de una forma minímamente objetiva. Sueltas un par de chorradas sobre la Grecia antigua o sobre algún gran pensador, pero nada relacionado con el tema de conversación.

¿También te dijo tu expléndido profesor, tan entendido en ciencias sociales, que el Trotskismo no es una corriente politico-ideológica?. Porque eso no te lo crees ni tú ni tu ficticio profesor.
¿Tú expléndido profesor de la SUNY también se fía de los fiables datos de El Libro Negro del Comunismo?.

Hazle caso y no pierdas el tiempo con nosotros... porque para las aportaciones que haces mejor que te quedes leyendo La República de Platón, o viendo Intereconomía si lo prefieres...

Un saludo y suerte en Salamanca.

Enhorabuena, empiezan a verse los yugos y las flechas. Gracias a las Juventudes Comunistas.Ahora veremos pintadas de la FEJONS es lo que habeis conseguido.
No estaría mal que lo pintasen en la fachada de alc...., ya hay fachadas que han sufrido pintadas de ujce, no estaría mal que le hiciesen alguna.
Pastrana imagino que militas en JJCC, aunque dudo que tengas edad para estar en esta asociación juvenil, tu lo negarás, pero los jóvenes que estén en ella sabrán si son manipulados por alguien que no debería escribir haciendose pasar por jóven.

Sólo te diré que me quedan más de 10 años de militancia en las UJCE. Es decir, que estoy muy por debajo de la edad límite. Me da igual que creas que tengo más edad, o que pienses que soy otra persona. Hay mucha gente en este foro que sabe quien soy y que lo que digo es cierto. Y en la UJCE estamos sólo militando gente que cumple escrupulosamente los estatutos. Te animo que te pases un día por una asamblea local y lo compruebes.

Con las pintadas nosotros no tenemos nada que ver. No somos tan estúpidos de pintar en nuestro propio pueblo.

pastrana dices ke no tienes nada ke ver con las pintadas??? y como es que la pintada que esta en la pared de los fernadez, en el poligono esta firmada con tu nombre "Pastrana" ?????????????????????? esa tambien la han pintado compañeros vuestros de fuera??? o los socialistas???? ohh!!!

Sí, sí, la he visto. Pero, ¿qué culpa tengo yo de que firmen con mi nick?.

jajajaja que si que si... no tienen mejor cosa que hcer los vandalos que ir pintando caras del che o pintadas antisocialistas pai con tu nombre
jajaja
ademas ya se te ve el plumero.. y es cierto, no eres el alcalde... coje tu moto de 125 cc y vete a pescar! anda.. anda...

OYE PASTRANA NO ME AVIA ENTERADO KE TE AVIAS COMPRADO UNA MOTO!!!JEJE
KE LISTO SON ALGUNOS JEJE

Ya ves elmismoelmismo, ahora resulta que también tengo una moto y de 125 cc nada menos. El otro día dijeron que tenía un Megane negro...
Ayer que era el alcalde...

Estáis dando palos de ciegos porque no tengo ni coche ni moto, y ni mucho menos soy el alcalde.

y ami que me pareció que era un mercedes y la moto de 750?? anda que tengo la vista y el oido de coj0nes....

Uh! y yo me sorprendo cuando mis hijos me traen suspensos en tercero....

En intereconomía está Sara Carbonero???? La verdad es que no veo la tele. Ni mi ficticio profesor ni yo hemos dicho que el trotskismo no existe lo primero, si no que pueden ser corrientes historiográficas (bobo, si quieres lo lees en mi post) claro que tu de investigación universitaria sabes lo mismo que la "jaca la aldaba nene". Segundo, la OBRA GRÁFICA DEL LIBRO NEGRO DEL COMUNISMO, que es un libro de fotografías (ya te expliqué lo que decía Wittgenstein pero tú no tienes ni flores) son fotos, reportajes fotográficos que son lo que son. Hombre alomejor el fotógrafo ruso le decía al pobre hombre, "ponte ahí y empálate pero antes mójate los labios que esta tortura va a quedar de lo más sexy" (ironía). 3º cuando tu sepas lo mismo que mi profe sabía en parbulitos, habla. 4º En un post vas y dices que hay que conocer el pasado para hacerlo bien en el presente ( así no lo dices ni de coña porque no sabes pero bueno, yo te cito con mis palabras) y me dices que qué hago con Platón, que es el germen de la democracia, ah!! es cierto que tu defiendes la DICTADURA del proletariado. Además siempre llego a lo contemporáneo, es decir te hago una visión de 2000 años, la cual tú no serías capaz de hacerla ni en otros 2000(bueno, copiando del rincón del vago en 2 minutines). Otra vez ni flores de investigación universitaria. 6º desde el Siglo de la Razón hay dos premisas que llevo a cabo siempre. La 1ª "Sapere aude"(perdón por citar en otra lengua sin cursiva, no me deja) que es "atrévete a saber" y "el todo merece una crítica"...por eso critico pero con clase y con tradición der 300 años. 7º Objetividad...leyéndote es cierto que tienes el don de la onjetividad (ironía) sobretodo cuando vomitas datos tergiversados.
8º Vaya tío brasa que estás hecho...9º saludo y buenas tardes

Pedante a más no poder. Además, podías volver a parvulitos para aprender a escribir parBulitos y no me digas que es una errata. Has escrito onjetivad en lugar de objetividad y eso sí es una errata.

Y para plasta tú, que no sabes como soltar rollos filosóficos que parece que crees que los controlas.

pues vallegarzon , me fio mas de pauperrimo, ke defiende la democracia
antes ke de pastrana que namas que kiere su comunismo y sus dictaduras...
aiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ah y deja de dar la puntilla ke namas que sabes sacarle alguna errata...( como no eres capaz de contestarle....)jajaj

Hijo mío pues tú ni eso.

si claro..............vosotros esque estais tan aburrios que insultais hasta por una falta de ortografía!!!
ha las personas que dicen la verdad no les hace falta eso... , me encanta que me deis puntos negativos, asi se demuestra que los politicos nada mas que quereis desprestigiar al pueblo!!!
pero el pueblo no dara ni un paso atras!!!

Además, yo ya le contesté una vez. Otra cosa es que no estés de acuerdo conmigo. No voy a estar todo el tiempo respondiendo a las mismas sandeces.

Hazle caso a tú profesor y no pierdas más tiempo con nosotros... que me aburres.

ya no eres capaz de responderle, tanto ke hablabas de historia tu.. pastrana....

¿Qué se supone que debería contestarle de su último mensaje?.
¿Que sigue diciendo tonterías del Trotskismo, y que sí es una corriente ideológica y política?.
Que defiendo la dictadura del proletariado, sí. Pero en una sociedad comunista TODOS seríamos el proletariado, es decir sería la dictadura de todos... la perfecta Democracia. Pero él es muy listo y ya sabe estas cosas, no hace falta que yo se las diga.
Además, que paso de perder más tiempo con esta persona tan prepotente.

joe, pues ami me ha parecido que el pauperrimo defendia la democracia , mientras que tu defendias las dictaduras comunistas y a sus lideres (asesinos, pedrastas..etc) pero si no es asi....

¿Pedrastas?. ¿Qué es eso, amigo?.

Para que veas que no sólo hablo del pasado. Te voy a hacer una pregunta, ¿tú crees que nuestra sociedad es justa?, ¿qué mejorarías?.

"Y untaré mis versos con tocino para que no puedas morderlos, gongorilla" Decía el bueno de Quevedo a Góngora cuando este le hacía poemas "sacao de quicio).

Perdón por la falta de ortografía, es cierto que algo que está mal escrito lo está pero mira el teclado de tu ordenador, sí, eso con lo que escribes... la b y la v parecen que están al lado...un fallo horrible después de las cosas tan ciertas que dices...

Nuestra sociedad es injusta desde el mismo momento en el que te quejas del estado pero recoges con la mano vuelta la beca que te da Zapatero... Y mejoraría la Educación (tanto el saber como el saber estar), la economía, las relaciones internacionales, la integración de inmigrantes, este foro, los derechos del currela (que tan bien conoces aunque no hayas trabajado nunca) y las calles del pueblo. "Si algo me dejo en el tintero, disculpen pero me lo guardo bajo el sombrero" decía con mucho arte el señor Charlie Chaplin...

y de regalo algunas de vuestras perlas....

por cierto tú también tienes faltas y tu colegui ni te cuento, ahora, donde menos las hacéis es en sillón, cama y sofá y donde más en trabajo, respeto y democracia...supongo que será por el uso...

Todo eso está muy bien, pero si estuviese en tu mano, ¿qué medidas tomarías?.
- ¿Cómo mejorarías la educación?.
- ¿Cómo mejorarías la integración de los inmigrantes?.
- ¿Cómo mejorarías la economía?.
- ¿Cómo mejorarías los derechos del trabajador?.

se te olvidan las infraestructuras pauperrimas que tenemos, la precariedad en la que vivimos...que casualidad que las dos unicas capitales de provincia que no se unen por autovia esten en uno de los mayores cortijos soialistas...
CORTIJO SOCIALISTA=PRECARIEDAD Y MISERIA

No hay infraestructuras pero si hay refinerias... iros a montar vuestro put0 pais en otro planeta que no sea aqui!!!

Paupérrimo, dime de que presumes y te diré de que careces, todo el día llamándonos vagos. A ti te quería coger yo en un líneo de uva negra que te iba a espabilar, enterao.

Sr alcaldel que pronto sale tu idiología (y las de los comuniistas en general) CUANDO MUCHAS PERSONAS SIMPLEMENTES NO PENSAMOS COMO USTED NOS MANDAS FUERA DEL PAIS Y SI PUDIERAS A CAMPOS DE CONCENTRACION.

OTROS COMO yo, SU HUMILDE SERVIDOR (esto seguro que te pone), pauperrimo y la inmensa mayoría de las personas pensamos e incluso dariamos media vida en defender que tu te puedas expresar libremente en este o cualquier foro. Entiendes la diferencia.

pastrana, tronco, te repites como el ajo diciendole a todo el que escribe en este foro que no tienen argumentos y cuando te sale uno (PAUPERRIMO) que te da todos los que quieras y mas, dices que no pierda el tiempo contigo. Se te lee y se te huele la caca.

P.D Ah ilustrisimo alcalde, la otra media vida la doy para luchar contra tus ideas

Yo sólo he dicho que no tiene argumentos a Paupérrimo y de momento no me ha demostrado lo contrario. Es más, he mantenido debates bastante interesantes con otras personas, "walhalla 86" por ejemplo, que me parece que habla con bastante sentido común y habla sobre el tema del que se está tratando, no como Paupérrimo que salta por los cerros de Úbeda.

Además le he sugerido una serie de preguntas sobre reformas sociales que espero que me las responda. Así que no sé de que hablas.

JAJAJAJJAJJA yo creo que obsoleto, cortito y suave pero dando verdades como puños...mucha clase si señor y la POSTDATA es digna de poema
A Vallegarzón le digo que hacemos un pique doble, yo cojo uva con él (seguramente me gane o no) pero que luego se venga a estudiar conmigo 6 o 7 horitas (también es trabajo) ya verás como se le iba a poner el pecho y SU NEURONA. Ese no se veía en otra. Por cierto el que vendimia bien se lo calla para pegarla en el campo...El fanfarronear de eso lo hacen los que se comen la talega en la taberna.

La Educación la mejoraría lo primero no dejándole a pastrana dar clases y lo segundo eliminando la LOU o Gelmini, lo tercero refrescando el conocimiento del profesorado (muchos lo hacen) y cuarto de otros muchos despolitizando la educación y promover el aprendizaje humanista de los chicos (idiomas, ciancias y letras) y el saber estar lo mejoraría castigándote de cara a la pared eternamente pastrana.

La precariedad laboral, NO DANDO VOCES A LOS EMPLEADOS, promover el respeto patronal-obrero, involucrar a las dos partes en la gestión, en la medida técnica posible y la creación ahora mismo de infraestructuras en tiempo de crisis como hace alemania. Por eso no hay paro. Y por supuesto luchar por poder hacernos todos una casa al lado de la carretera.

La integración de inmigrantes con los dos puntos anteriores queda resuelta.

Pero si eliminas la LOU, ¿qué plan alternativo implantarás?, ¿en qué se basará?.
Despolitizar la educación me parece bien y necesario. Lo de idiomas, ciencias y letras, me suena a más de lo de siempre... y eso no funciona.
Yo optaría mejor por un entorno didáctico en el que se promoviese principalmente: la comunicación, la escritura, el autoaprendizaje, la
investigación, la resolución de problemas cotidianos y laborales (según el nivel de estudios), el manejo de las nuevas tecnologías.
Eliminaría eso de memorizar datos y datos para luego escupirlos en el examen. ¿Para qué quieres memorizar la fórmula de Bernoulli si en cualquier libro o en internet puedes encontrarla?. Las evaluaciones deberían ser practicas, creativas, con resolución de problemas, reduciendo la teoría y los datos memorizados.
Las carreras las dividiría aún más, con muchas más ramas, especializándote en lo que realmente utilizarás en tu vida laboral. Porque actualmente salimos de la Universidad y no somos completamente especialista en nada en concreto.


Lo de los Derechos Laborales ni te contesto porque me parece una absurdez lo que has puesto.
¿Cómo promueves el respeto patronal-obrero?
¿Involucrar a las dos partes en la gestión?, eso me suena un poco socialista... creo que te estás contaminando de nosotros. ¿Y cómo tienes pensado hacer eso?.

Lo de la integración de los emigrantes con eso dos puntos anteriores no te lo crees ni tú, díselo a los de Democracia Nacional... ¿a ver qué te dicen ellos?.

Gracias, te has tragado hasta el mocho la treta...acabas de criticar lo que me dieron unos chavales en la puerta de la facul el lunes. Lo escrito es la base de lo que ponía en en fanzine de Juventudes Comunistas. Tú mismo has criticado con ironía tus ideales. Gracias.

Que bueno

Genial Pauperrimo, sencillamente genial, muy bien hecho.

¿Desde cuando los comunistas luchan por la revolucion, desde cuando se preocupan por el obrero y no por sus cargos, desde cuando los comunistas hacen algo positivo por cambiar el mundo, en lugar de imponer dictaduras en todos los paises en los que triunfo el comunismo, y, que por suerte, ya ha pasado?
Todos los regimenes comunistas son o han sido ferreas y fascistas dictaduras, que anulaban completamente la libertad del individuo y del colectivo... Joder si ni siquiera les dejan salir de sus propios países... Eso tiene un nombre: se llama fascismo.
PAUPERRIMO eres mi idolo !!!!!!!!
vallegarzon vete al peo.

Bravo, clap, clap, bravo. Cuando te dan hasta en el cielo de la boca, amigo paupérrimo (con tilde), te sacas de la manga un ardid para excusarte. Por otro lado, está bien que os animéis unos a otros, muy mal tenéis que ver como quedáis en el foro para llegar a este extremo.

Por motivos técnicos creo que no me podré conectar durante unos días, pido disculpas a mi club de fans y espero contestar con la mayor premura posible.

Saludos.

Desde cuando un gobierno socialista ha hecho algo bueno por algún país?? preguntese en España, en Grecia, en Hungría, y en muhos mas paises...sois los cánceres de Europa, alli donde vais arrasais, pero literalmete, con el trabajo, los sueldos, los estudios, todo eliminado, todo por tierra...que nos ha hecho la union europea aparte de pedirnos perras y disminuir nuestras producciones y exportaciones... Gracias Felipe, tu fuistes nuestro destructor...todo empezó en aquella negra época...y un claro ejemplo el que tenemos en extremadura...solo nos meteis mierda como refinerias o nucleares....eso es luchar por la vida, pero por la ajena, porque por la nuestra, esta claro que no....

El problema de esto es que como se hacen pasar por un partido de izquierdas consiguen que la gente crea que toda la izquierda es así y por eso los partidos de derechas proliferan en Europa