Navalvillar de Pela - Badajoz

Habro este nuevo hilo para responder a Torresheredia.

Decias que la Democracia Directa es una utopia y que la Democracia Parlamentaria es el unico sistema democratico posible!

La Democracia Parlamentaria es un eufemismo, es una Partitocracia corrupta, donde los partidos deciden quien es el jefe de gobierno y a veces por apaños politicos, de espaldas al pueblo.
En el Pais Vasco y Cataluña, los dos partidos mas votados estan en la oposicion, gracias a "pactos" entre partidos.

Seria mejor un sistema como el americano o el frances, donde el Presidente es elegido directamente por el pueblo en dos vueltas o con primarias en cada partido.

OtrA GRAN ESTAFA DE LA "DEMOCRACIA PARLAMENTARIA": Los diputados no representa ni a su diputacion ni a los ciudadanos que les votan, porque como se somenten a la "disciplina de voto", lo que hacen es servir a los intereses de su partido, dando la espalda a sus votantes si es necesario.

Se podria arreglar esto con LISTAS ABIERTAS, en la que los ciudadanos eligieran los cabezas de lista y no el partido.


Esto solo son dos puntos, pero importantes en los que LA DEMOCRACIA ESTA PERVERTIDA, Y REDUCIDA A UNA LUCHA PARTIDARIA ESTERIL!

En este tema, para mi, tanto el PZoe como el PP tienen la culpa bien repartida.

Por eso: DEMOCRACIA PARLAMENTARIA NO ES DEMOCRACIA, ES PARTITOCRACIA CORRUPTA!

Pero esto de la eleccion directa por los ciudadanos del presidente, como las listas abiertas, no les interesa ni al PZoe ni al PP!


Saludos

Democracia Directa, Iniciativa Popular y Referendums Vinculantes!

dice Torresheredia, que la Democracia Directa es cosa de las polis griegas y que en la actualidad es una utopia, confunde tambien la "democracia asamblearia" con la Democracia Directa, voy a exponer un poco en detalle este termino.

El concepto DEMOCRACIA DIRECTA del que yo hablo se basa en dos puntos claves

1.Iniciativa Popular: que permita con un numero determinado de firmas lanzar un referendum Vinculante, pero esta Constitucion Partitocratica, limita el referendum dejandole reducido a una consulta popular sin eficacia juridica, porque en temas fundamentales, el pueblo no tiene derecho a lanzarlos y cuando los hace el gobierno, SON REFERENDUMS CONSULTIVOS Y NO TIENEN OBLIGACION DE SOMETERSE A ELLOS!

Por ejemplo, en España se han hecho referendums para votar la constitucion, que ya obligaba a aceptar, la monarquia como ellos decidieron y el sistema parlamentario, se hizo sobre la OTAN y recuerdan que los socialistas decian que "de entrada no", pero al final fueron ellos quienes nos metieron. O sea, los referendums en España son "consultivos", si no le gusta al gobierno, no estan obligados a seguirlo.

Un referendum por iniciativa popular y con caracter vinculante, podria ser por ejemplo lo que se hizo en Suiza sobre la entrada en la UE:
La mayoria de los partidos politicos, los empresarios y sindicatos estaban por el ingreso en la UE; por iniciativa popular , se lanzo un referendum y el pueblo dijo NO AL INGRESO EN LA UE! COMO CONSECUENCIA, EL GOBIERNO SUIZO TUVO QUE RETIRAR SU PETICION DE INGRESO!
Un caso similar, pero al estilo español: en Francia se hizo un referendum sobre la constitucion Europea y el pueblo frances voto en contra, en cambio el gobierno siguio adelante, porque como en España, en Francia el referendum es un "privilegio" del gobierno y no tienen caracter vinculante.

Imaginense que en España se hicieran referendums vinculantes con caracter constitucional sobre los siguientes temas:

-Pena de muerte,
comienzo con uno conflictivo, pero que habria que escuchar al pueblo, si no se le considera al pueblo menor de edad?

-Sistema Autonomico y Estatutos desiguales
porque tiene que tener Cataluña, o Vascongadas o Andalucia o otro, un estatuto diferente?

-Sistema de Financiacion a los Sindicatos
Porque tienen los sindicatos que vivir del estado y no de sus afiliados?

-Sistema Financiacion de Partidos politicos
Porque se le puede perdonarla Caixa al PSC miles de millones de deuda electoral y en cambio si usted tiene una hipoteca tiene que responder con todo su patrimonio presente y futuro?


Esto son unos cuantos temas que se deberian resolver con Referendums Vinculantes promovidos por Iniciativas populares y no por el gobierno.

Ahora diga usted señor Torresheredia, que la Democracia Directa es una utopia y que lo mejor es la Partitocracia disfrazada de Democracia parlamentaria.

saludos

Disculpen

he (H)abierto este hilo, con una FALTA DE ORTOGRAFIA DE LAS QUE HACEN HISTORIA, soy malo en ortografia, pero no tanto:


ABRIR, SE ESCRIBE SIN HACHE
ABRIR, SE ESCRIBE SIN HACHE
ABRIR, SE ESCRIBE SIN HACHE
ABRIR, SE ESCRIBE SIN HACHE
ABRIR, SE ESCRIBE SIN HACHE
ABRIR, SE ESCRIBE SIN HACHE
ABRIR, SE ESCRIBE SIN HACHE
ABRIR, SE ESCRIBE SIN HACHE

bueno creo que ya basta

saludos

que no me confundo democracia directa=democracia asamblearia,algunas puntualizaciones

Si a la elección directa del Presidente del Gobierno y añado, del Jefe del Estado y de los Presidentes de las Autonomias y de los Alcaldes

No a las consultas populares y vinculantes tal y como tu propones (por cierto se te olvida decir que en el Referendum dela Otan gano la permanencia), por una razón, trasladariamos el poder de los partidos (partitocracia corrupta que tu llamas),al poder de los medios de comunicación, pongo un ejemplo chusco si quieres;hace un par de años, por decisión popular en representación de España acudio a Eurovisión un tal chiquilicuatre, que nivelazo y que imagen de este País. Te recuerdo que en tu mencionada Suiza (solo en algunos cantones se practica el consabido referendum vinculante) se acuerdan antenticas jilip..... con una participacióbn del 20%. Yo perdoname, prefiero la democracia parlamentaria con sus defectos,que los tiene y muchos.Podemos seguir discutiendo pero creo que no nos vamos a convencer, en todo caso, si lo deseas te dejo la última palabra, no vayan a pensar lo que han insinuado de nuestro idilio. Lo siento,no puede ser; prometi amor eterno a mi mujer. Un saludo, te seguire leyendo y alguna vez contestando.

Esto me recuerda al final de la excelsa peli Casablanca.Bravo por los dos.Viva el romanticismo ,caraj....Atte.

Muy bueno BROCHA GORDA


Casablanca

Tocala otra vez Sam!

Como bien dices Torresheredia

no merece la pena seguir.


La Democracia Parlamentaria estamos viendo el resultado: hooliganismo partidista, mientras que en una Democracia Directa, la gente, libre y secretamente, puede votar en contra del partido que creen el suyo.

Cuantos socilistas de verdad echarian a la estercolera a Zapatero?

responder sin pensar!

Sobre lo que dices en Suiza, tampoco es cierto: mira en Wikipedia y veras, tu te confundes con las asambleas que se celebraban en las plazas de los pueblos para votar a mano alzada, eso si es historia, pero la Iniciativa Popular y los Referendums vinculantes son la base del sisteme politico suizo actual, si quieres te cuelgo algun link!


saludos