Navalvillar de Pela - Badajoz

En una region como Extremadura


una noticia asi, deberia dar ilusion!


Porque el PZoe solo ve el PER, pero no ve la agricultura como fuente y base de una economia!


Mantener la situacion de sometimiento con el PER es obligar a que voten PZOE para poder vivir!


Eso no es democracia, eso es CHANTAJE!


PER ES VOTO CAUTIVO,

PER ES CONTROL DE LA POBLACION,

PER ES LIMOSNA PARA QUE VOTEN SOCIALISTA,

PER ES CORRUPCION!

Esto tambien lo has leido en libertad digital

Pues no!


pero es que Libertad Digital es peor que toda la Prensa Adicta al Regimen de Sapateiro?

o es que tu solo lees las noticias de PZOE?


a ver si no se va ha poder publicar nada si no tiene la bendicion del PZOE!


faltaria mas!

saludos

1º Libertad digital no es peor ni mejor que otros es simplemente un panfleto infumable.

2º Esto no es un regimen, es un estado democratico, formado por partidos democraticos que se alternan en el poder según la voluntad mayoritaria de los ciudadanos.

3º PSOE mas de 130 años de historia (con sus grandezas y miserias como todo el mundo), eso de PZOE que c....... es. Un poco de respeto por favor. Es que acaso el PP es PR

4ºYo leo lo que puedo y de forma variada. Ultimamente este foro

5º Aqui no hace falta que bendiga nada ni San Pedro.Libertad no digital, ABSOLUTA. Faltaria más

torres heredia

hijo y nieto de camborios...


Si tu crees que "esto" es una democracia,

entonces es que no sabes,

o no has vivido en democracia!

xsco
gracias por el recuerdo a Lorca, ya veo que lees algo más que Libertad Digital.

Vivo en Pela,Badajoz,Extremadura,España y si, vivo en una democracia y me gobiernan el PP y el PSOE en los diferentes estamentos de forma democratica.

Yo se que es democracia por que vivi en ausencia de ella,y no lo hecho de menos.

Si no vivieramos en democracia o tu o yo o los dos no podriamos decir publicamente lo que decimos

Un saludo,

amigo Torresheredia


en una democracia,

el pueblo elige a su presidente!


en una democracia,

el pueblo puede anular los "decretos" de un presidente

con una Iniciativa Popular!


Mientras te limites a votar


en unas listas que te proponen los partidos,


mientras los partidos mediante acuerdos,


pongan de presidente a quien les interese;


repito, mientras sea asi,


ESO NO ES UNA DEMOCRACIA, SINO UNA PARTITOCRACIA CORRUPTA!


ESO ES LO QUE HAY EN ESPAÑA§

o sea que nos cargamos al Rey como Jefe del Estado !!!!VIVA LA REPUBLICA!!!!!!.

La iniciativa popular esta recogida en la Constitución Española art. 87.3 y desarrollada en la Ley Organica 3/1984.

Yo no solo voto, participo activamente desde un partido politico, y no solo en la confección de las listas electorales y respeto las decisiones mayoritarias y democraticas este o no de acuerdo con ellas.

Al Presidente del gobierno lo elige el Parlamento, depositario por representación de la soberania popular. Y al Alcalde el pleno del Ayuntamiento.

Es posible que estemos cayendo en una partitocracia, como degeneración del sistema democratico, donde los partidos en vez de tener un proyecto de Estado y una lealtad constitucional, se dedican exclusivamente a atacar al contrario, pero aunque esto fuese así no podriamos decir que no estamos en una democracia, cuando se tiene fiebre,no significa que no tengamos vida, lo que tenemos es un problema de salud.

Corrupto no,hay muchisima gente honrada en este mundo.Golfos no mas que en otras profesiones.

Torresheredia

la iniciativa popular salida de la ley organica que la desarrolla es una iniciativa popular castrada!

los limites que pone la ley:

Están excluidas de la Iniciativa Legislativa Popular las siguientes materias:

Las que, según la Constitución, son propias de leyes Orgánicas.

Las de naturaleza tributaria.

Las de carácter internacional.

Las referentes a la prerrogativa de gracia.

Las mencionadas en los artículos 131 y 134.1 de la Constitución.


O sea que la iniciativa popular se la reduce a la nadA!

TORRESHEREDIA UNA PREGUNTA:

DE QUE SIRVE LA DEMOCRACIA SI NO SE EJERCE?


Te lo pregunto, porque como dices que la "iniciativa popular" exisste,


podrias decirme en 30 años de costitucion,


CUANTAS VECES SE HA EJERCIDO ESTE DERECHO?

si un derecho no se ejerce,

cae en deshuso y esto significa que pierde su valor.

este es el trabajo que la partitocracia ha hecho: hacer que se olvide la verdadera Democracia Directa!

en cuanto a "cargarse al Rey" como tu dices,

eso es un poco basto;

habria que consultar primero al pueblo: MONARQUIA O REPUBLICA!

LO QUE SE HIZO CON LA CONSTITUCION DEL 78 FUE METER UN PAQUETE, EN EL QUE SE INCLUIA LA MONARQUIA COMO SALIDA A LA DICTADURA!

Se le pregunto a un pueblo ignorante, SI IGNORANTE, LO REPITO, si queria aquella "carta magna" tan modelna o volver a la dictadura, el pueblo dijo SI, PERO NI SABIA LO QUE HABIA DENTRO!

LA CONSTITUCION DEL 78 ES UN ABORTO DEMOCRATICO, QUE HA INSTAURADO UNA MONARQUIA QUE COLABORO CON EL FRANQUISMO, QUE HA INSTALADO EN EL PODER A "SOCIALISTAS" HIJOS DE FRANKISTAS OFICIALES!

Lo demas es literatura demagogica§

Y ahi, para que vean los rojos de este foro, yo le doy tanta culpa al PZoe, como al PP!

Ahora que me vas a llamar, fatxa, derechona, antimonarquico, antisocialista.....


no, solo trato de buscar una base DE DEMOCRACIA DIRECTA CON LISTAS ABIERTAS QUE ENTIERREN LOS PRIVILEGIOS DE LOS PARTIDOS!

ESA ES MI FILOSOFIA

xsco.

Tienes tantos foros abiertos que me cuesta seguirte, debo de pensar que aquellas cuestiones que no me rebates es que estas de acuerdo, como ves, aunque matizadas yo si estoy de acuerdo en segun que cuestiones, de este y otros foros, pero hay algunas cosas que me molestan especialmente y que utilizas de forma constante.

1 Lo de PZOE, que no, que no, PSOE a mucha honra

2 Tratar a Felipe de corrupto es una simpleza además de ser una infamia, es como llamar a Aznar asesino, otra simpleza y otra infamia.

3 J..... a ver si me vas a resultar marxista leninista, efectivamente la Banca tiene un poder importante en cualquier pais capitalista, con este u otro gobierno

4 Cejas, sociolistos, etc.,para que, si podemos debatir sin insultar
y con respeto, si tienes nivel suficiente para decir cosas sensatas sin recurrir a estas descalificaciones groseras.

Un saludo,

continuo

Creo que nuestro debate fundamental es que forma de democracia defendemos, parece ser que tu la directa,la asamblearia y yo la democracia representativa.

La democracia que tu defiendes propia de las antiguas polis griegas, hoy no tiene ningun estado en que se practique y esta alejado de cualquiera de las formulas modernas de pensamiento politico, si acaso y muy tangencialmente en el movimiento anarquista. Es por tanto una formulación utopica, que respeto pero no comparto.

Un saludo, amigo.

torresheredia

Hace unos dias a Azna, Ansar, que le llamais vosotros,

le llamaron asesino!

en respuesta el les hizo un gesto elocuente

y la prensa se quedo solo con el gesto!

que es peor:

que te llamen asesino

o que hagas un gesto grosero?



Los socialistas,

en el momento que les llevas la contra:

eres un fachorro, derechona, resentio, etc, eso desde hace años.

Que Felipe fue un corrupto, cuantos de sus ministros acabaron en la carcel?

el no sabia nada?


El PZoe, porque?

Partido de Zapatero, porque nadie le lleva la contra, de socialistas nada!

o, pequeñito, porque de obrero, nada, capitalistas y aprovechados

e, pequeñito, porqe de ESPAÑOL NO RECUERDO HABER VISTO NUNCA EN UN MITING SOCIALISTA UNA BANDERA ESPAÑOLA!

Sois alergicos a la bandera nacional, no la aceptais todavia?

El "cordon sanitario" fue un invento socialista para extrangular al PP, con la ayuda de los partidos separatistas, existe todavia?

Porque se creo el "cordon sanitario" contra el PP y ahora se le llama para arrimar el hombro?


lo de Lenininista, nada, tio, yo la banca se que cumple una labor en la sociedad actual, lo que no acepto es que la banca SUBVENCIONE A UN PARTIDO POLITICO PERDONANDOLE MILES DE MILLONES Y EXIJA A QUIEN TIENE UNA HIPOTECA QUE PAGUE HASTA EL ULTIMO CENTIMO!

Por ultimo,

he insultado a alguien?

saludos que tengo que dormir, que tengo un resfriado de aupa

xsco
Que le llamen asesino,ya te lo he dicho antes

Si me llevan la contra yo no llamo a nadie facha,derechona, ni nada, rebato o por lo menos lo intento, a mi las opiniones de los demás me parecen mas o menos acertadas, estare más o menos de acuerdo,pero no insulto, ni siquiera a los que insultan, ni siquiera a los que tienen actuaciones poco democraticas, yo tengo una ideologia politica, acertada o equivocada, pero no soy un hooligan y creeme hay muchos como yo en el Partido Socialista, como creo que hay muchos en el Partido Popular que no nos llaman resentidos, ladrones,sociolistos, que me llamen rojo no me molesta, me parece una exageración.

Solo un ministro, Pepe Barrionuevo termino en la carcel por secuestro y malversación de caudales publicos, respetando la sentencia,permiteme que no la comparta.

Partido Socialista, que si, que si,no de Zapatero, Zapatero es el Secretario General, pero este Partido ha tenido historia antes de zapatero y la tendrá despues.

Obrero también, en la concepción del socialismo democratico, conviviendo con el capitalismo para reformarlo y hacerlo mas social.

Español, mira España no es una bandera, la bandera es un simbolo y como simbolo cualquiera puede tener el que le de la gana o no tener ninguno que cada cual saque el trapo que quiera, alergias no tengo ni a la penicilina.

Erre que erre con lo del cordon sanitario y los partidos separatistas( por cierto el PP tambien pacto con ellos, ya no hablan catalan en la intimidad).

Lo de marxista-leninista era coña, hablamos también si quieres de la condonación de deudas a la UCD, a AP y al PP ( el pasado y el presente), al Partido de Garrigues , los prestamos de las Cajas a dirigentes populares ,seguimos.

Y si, insultas, por que al insultar al todo,insultas también a la parte.

Esperoque mañana si me lees estes mejor.

Con respeto y amista. Un saludo

Perdonad que me meta en vuestro idilio, pero quiero hacer algun comentario a este sosegado "torresheredia" que en sus comentarios me recuerda a un exalcalde. Tu que sientes en carnes propias el orgullo de ser socialista crees que este gobierno representa tus valores, estas de acuerdo en su politica económica, piensas que la mejor manera de afrontar la situación es negar la evidencia, que la mejor manera de crear empleo es subir la presion fiscal. Verdaderamente como persona convencida de tus ideas piensas que desde tu partido se ha hecho todo lo posible aunque para ello supusiera dar la razon al adversario para revertir la situacion actual o se ha hecho como dice Xsco "el cordon sanitario"o aislamiento del adversario para su destucción. Es muy elegante la lección que das de democracia desde la parcialidad de tu punto de vista pero ¿de que sirve todo esto cuando tienes cuatro millones de parados y un deficit inmenso? no crees que hubiera sido mejor tomar medidas impopulares pero efectivas a costa de tu propia imagen que meternos mas en el pozo. cada uno tiene sus ideas y no nos las van a cambiar, el ser socialistas no os hace dueños de la razon y ahora hay mucha gente pasandolo muy mal por el orgullo de vuestros lideres y nuestros dirigentes. Saludos con el mismo respeto y buenas noches.

Saludos Palomero

es que hay cosas que los socialistas, aunque las practiquen cada dia,

no las quieren reconocer publicamente!


El "cordon sanitario" es una de ellas!


saludos

No iba esto sobre lo del Ministerio de Agricultura......creo q me estoy liando ,perdon ,perdon ,continuen A LO SUYO.

hoola Brocha gorda


es que a veces el hilo se lia y acabamos por los cerros de Ubeda,

pero esa es la gracia de los foros!


saudos

Palomero, si a todo

Si te recuerdo a un exalcalde,me imagino que será de Pela y no te iras muchos alcaldes atras, si es así gracias por el elogio.

Un saludo

Hombre Torresheredia

ese alcalde al que tu haces referencia

me figuro que vivio en la ola del desarrollismo europeo,


que tanto dinero aporto a Extremadura!


Despues de una dictadura, el que sigue, haga lo que haga, quedara en la memoria como bueno.

Solo este pais ha olvidado, demasiado pronto a un presidente que fue capaz de generar el cambio sin trauma: D. Adolfo Suarez!

Expulsado de la Moncloa por un golpe de estado, que se esta demostrando que fue bastante cerca de este monarca,que ahora va de socialista!



Don Adolfo Suarez, un personaje para la historia, olvidado por los Españoles, una verguenza, ni una calle a su nombre, ni una plaza, ni un centro de enseñanza, nada......


que pena me da recordarlo

saludos

Estoy totalmente de acuerdo contigo xsco.
ADOLFO SUAREZ, es el personaje mas olvidado de nuestra historia reciente, a veces creo que el interes en olvidarle, por los politicos, es porque al recordarle siempre trae consigo una comparacion, y ahi pierden por goleada todos los politicos que ha dado nuestra democracia.
Hemos sido injustos, por no valorar toda su vida politica, no hemos aprendido, ni llevamos ha cabo su gran legado, que para mi es su capacidad para negociar y llegar a acuerdos.
Para EL todo el mundo era necesario, no era excluyente, tenia capacidad de integrar. Pero para muchos sectores de esta querida ESPAÑA era una amenaza en sus intereses(no acabo de entender de que tipo)y se lo cargaron, politicamente se entiende.
Un saludo

Amigo Babar

Aun estariamos a tiempo de HOMENAJEAR COMO SE MERECE A ADOLFO SUAREZ!


Quien mejor que el merece el nombre de una Plaza del Pueblo, de una avenida?


Esto seria comenzar a entender nuestra historia, PROPONED A ESTE CONSISTORIO QUE DE NOMBRE A UNA AVENIDA O A UNA PLAZA!

Un pais que no sabe valorar a su gente, NUNCA LLEGARA A NADA!

torresheredia, de nada pero tampoco lo tomes como un cumplido, no sé con que alcalde te habras comparado, seguro que con el mio no, el que me recuerdes a él no quiere decir que te pareccas. En tu respuesta "si a todo" entiendo como no puede ser de otra manera que te sientas representado por este gobierno pues lógicamente seras militante practicante y han contado y contarán con tu voto y aprovación, entiendo que estes de acuerdo con su pólitica económica y portanto que para crear empleo lo mejor es subir los impuestos. Me sorpende pero admito que te parecca bien negar la evidencia como mejor manera para afrontar la crisis y te agradezco que me des la razón en que es mejor tomar medidas impopulares a costa de la propia imagen del PSOE y que al PP en estas ùltimas legislaturas se le ha marginado y sobre todo que reconozcas que el ser socialistas no os hace dueños de la razón. Saludos

No, si no me lo tome como un cumplido.

Los alcaldes no son ni tuyos ni mios, son de TODOS los ciudadanos y a todos representan, a los que les han votado y a los que no ¿o no?

Disculpa si no te respondi punto por punto, hay evidentemenete algunas cosas que matizaria, pero en el fondo si a todo y sobre todo y desde luego el ser lo que se sea, no te hace dueño de la razón, decia Antonio Machado ¿Tu verdad? No, la Verdad, / y ven conmigo a buscarla. / La tuya, guárdatela.

Pero estaras con nosotros, PALOMERO Y YO,

que en los ultimos seis años, parece que la verdad es PROPIEDAD PRIVADA DEL PSOE!



saludos

Pues no, en los ultimos seis años gobierna el Psoe, eso no significa que tenga la verdad y desde luego y de lejos que se tenga la propiedad privada de ella, se gobierna aportando ideas, iniciativas, actuaciones, haciendo cosas y tambien no haciendo otras, es decir se gobierna desde los hechos y son estos hechos los que juzgan los ciudadanos cada cuatro años, aprobandolos o rechazandolo. La verdad es un termino casi filosofico y subjetivo y a la que solo se puede uno aproximar tras un intenso debate.

Evidentemente Theredia

cada vez me convenzo mas, que en España la posibilidad de que las dos Españas de entiendan es nula!

que sea asi por parte de los sectarios, vale, pero por parte de la gente que se supone que piensa no!


una persona que se diga socialista, deberia tener la integridad de decir que lo que esta haciendo este presidente es hundir al pais!

no te lo dice un Pepero, te lo dice uno que no esta atado a ninguna ideologia, uno que tiene su criterio libre de "disciplinas de partido"!


pero si no lo quereis aceptar es vuestro derecho, hasta la hecatombe!

vamos a ver, seamos serios, las actuaciones que un gobierno en el marco de la Unión Europea en materia economica puede tomar son poquitas,y las que esta tomando este gobierno, diga lo que diga la propaganda del pp no son muy diferentes de las que tomaria el PP si estuviera gobernando, y mirese la historia y se verá una continuidad en la politica economica en España desde Boyer hasta Salgado, y mucho más acentuado si se quiere desde la entrada en la zona Euro con la cesión de la politica monetaria al Banco Central Europeo, eso tiene sus inconvenientes, evidentemente no podemos devaluar la moneda, ni fijar los tipos de interes, pero tenemos una gran ventaja, no nos podemos hundir ni a posta, por que tendriamos que hundir a todos los demás paises de la UE, mira el ejemplo de Grecia y posiblemente Portugal.

Y otra cosa, pertenecer a un partido no significa ser un automata y repetir como un papagayo lo que los dirigentes del partido digan , soy de un partido,si, pero tan libre como tu para expresar mi opinión este o no de acuerdo con lo que diga el gobierno.Yo no tengo todos los datos para juzgarlo pues las cuestiones economicas son complejas, pero creo honestamente que las medidas que se estan tomando y que se pueden tomar son acertadas y no por eso quiero liarme a momporros con la otra mitad de España, al contrario, te repito por enesima vez, acepto todas las opiniones, las respeto las comparta o no, pero ya jode que si no comparta la opinión de los demas sea un sectario, un cretino o carecer de integridad.Hay cosas en mi Partido y en el gobierno que me gustaria que se hiciesen de otra manera, pero no soy masoca, si sigo en el Psoe es por que en lo fundamental estoy de acuerdo.

Lo cierto que el ministerio volviendo al tema inicial da igual como se llame si en definitiva cumple sus funciones, lo de mas es propaganda. En cuanto a la política económica Eurpea estoy casi de acuerdo pues aunque la CEE marque unas lineas pero cada pais tiene amplio margen de maniobra, pues si todos los paises hacen lo mismo ¿porque Grecia está en quiebra, Portugal tiene fiebre, España tirita y los demás no? No me parece buena escusa lo de ¡Mal de muchos! Si bien es cierto que no se puede devaluar la moneda, que fue de lo primero que hizo Aznar para impulsar la recuperación, se da la extaña coincidencia que en los 30 años de democracia las etapas de declibe económico han surgido con gobiernos socialistas, un punto menos negativo ha sido que los sindicatos en un ejercicio de responsabilidad
no se han echado a la calle, pues dudo que con un gobierno de derechas hubiesen tenido tanta paciencia, seguro que lo que menos necesitamos ahora son revueltas.
Por lo demás estoy contigo en que pertenecer a un determinado partido no te convierte en marioneta, y menos yo que no milito.

Saludos y hasta otra