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Monterrubio de la Serena - Badajoz

Poblacion:
España > Badajoz > Monterrubio de la Serena
20-11-10 22:36 #6566952
Por:M.SERENA3

Hagan apuestas
Bueno señores vamos a hacer apuestas de cuando vamos a estar regando los olivos y a que precio.

Yo empezaria por que tendremos que esperar otro tanto como lo que llevamos y a un precio tan alto que a lo mejor si hechamos numeros despacio no salga ni rentable por lo menos para los que tienen tan pocos olivares como para no poder vivir de ellos.
Matizare para que no haya dudas, no hablamos de que los olivos no sean una ayuda para una gran mayoria de monterrubiamos si no que solo con los olivos puedan vivir de ellos, por que no contaremos los ingresos que hay en la casas provinientes de subvenciones, paro agricola, dinero negro por trabajar sin asegurar, y otros chanchulleos

Hablamos de que el agua no es gratis, lo que falta saber a que precio por hectarea va a salir de verdad y si realmente es rentable.

Cuanto va a aumentar la produccion el doble eso seria ser muy optimistas eso sin contar que la produccion puede fallar por otros muchos innumerables motivos y si no lo visto este año.

Pero os recuerdo que esto hay que pagarlo, se tenga aceitunas o no.
Puntos:
21-11-10 15:45 #6569148 -> 6566952
Por:Monterrubiano

RE: Hagan apuestas
yo la pregunta que te hago: ¿tu estas apuntado al riego?.
Precio: 30.000.000 de euros para regar 6.500 Has.
Produccion: la experiencia demuestra que al menos se duplica.
Trabajo: a lo mejor es la manera de acabar con el chanchulleo que tanto te preocupa y tanto criticas porque se generará muchisimo trabajo.
Lo que más me llama la atención, ¿qué llevas tu ganado para criticar para que esto no se haga?
Puntos:
21-11-10 17:38 #6569618 -> 6569148
Por:m.serena3

RE: Hagan apuestas
Monterrubiano lee ya que tambien informado estas:
1º Lo que menos te debe importar es si soy o no de la comunidad de regantes, por que aunque no lo fuese soy monterrubiano supongo que igual que tu y me interesa en que se va ha gastar el dinero mi ayuntamiento.

2ºya qeu comentas lo del precio di la verdad:
Sexta. Obras que ejecutará y financiará la Comunidad de Regantes.–Las obras que ejecutará y financiará la Comunidad de Regantes, tendrán un importe de 36.867.119,67 euros, y contendrá las siguientes actuaciones:

Balsa de regulación.

Redes de distribución.

Redes terciarias.

Estaciones de bombeo y filtrado.

Telecontrol.

Electrificación estaciones bombeo.

Medidas correctoras.

Séptima. Obras que ejecutará y financiará el MARM.–Las obras que ejecutará y financiará el MARM tendrá un importe máximo de 36.781.571,94 euros, y contendrá las siguientes actuaciones:

Impulsión y conducción embalse de Zújar.

Electrificación Impulsión y automatismo.

Medidas correctoras.

Se prevé que la ejecución de estas obras se encomendarán a la empresa TRAGSA como medio propio instrumental y servicio técnico de la Administración.

Octava. Exceso de obra.–Si resultara incrementado el coste efectivo de las obras al efectuar las mediciones finales, en las condiciones previstas en el último párrafo del artículo 217.3 de la Ley 30/2007, de 30 de octubre, de Contratos del Sector Público, es decir, por un importe no superior al 10% presupuestado, cada una de las partes firmantes asume, a su costa, el exceso producido en lo que a ella corresponda, de acuerdo con la distribución de las obras que se ha establecido en las cláusulas sexta y séptima del presente Convenio.

A estos efectos, el MARM ha efectuado la retención de crédito correspondiente, con cargo al ejercicio del año fijado para la terminación de las obras, por un importe máximo de tres millones seiscientos setenta y ocho mil ciento cincuenta y siete euros con diecinueve céntimos (3.678.157,19 €).

Novena. Financiación.–De acuerdo a lo dispuesto en las cláusulas séptima y octava, la inversión a financiar por el MARM será por un importe máximo de 40.459.729,13 euros, con cargo a la aplicación presupuestaria 23.05.414A.601 y con la siguiente distribución de anualidades:

(si quiere informarte mas entra en el DOE y busca
Resolución de 2 de noviembre de 2010, de la Dirección General del Agua, por la que se publica el Convenio de colaboración con la Junta de Extremadura y la Comunidad de Regantes del Valle del Zújar de Monterrubio de la Serena, para el desarrollo y ejecución de los regadíos privados de la zona de Monterrubio de la Serena, Badajoz.
3º Si que es verdad que se aumenta la produccion pero no solo esta en aumentar la produccion porque te recuerdo que cada vez hay mas produccion en estos tiempos la demanda a bajado por lo que los precios a los que se comercializa el aceite es menor (es decir menos gananacia para los agricultores).

Ahora bien, si tan seguro estas de lo que dices por que no garantizas tu con el dinero de tu bolsillo lo que dices.
Puntos:
21-11-10 17:44 #6569646 -> 6569618
Por:m.serena3

RE: Hagan apuestas
Perdona Monterrubiano se me olvida una cosa antes se iba a crear mucho empleo con las energias renovables y ahora con el riego.

Pero todavia no he visto ni una cosa ni la otra.

Y que conste yo no gano nada pero no me gustan las verdades a medias
Puntos:
22-11-10 08:46 #6572576 -> 6569646
Por:monterrubiano

RE: Hagan apuestas
Bien, ya veo que no perteneces a la Comunidad de Regantes, pues si lo fueses ya sabrías, porque se ha dicho en varias juntas generales, que la obra que hace la Comunidad de Regantes vale 29.600.000 euros pues se ha llegado a un acuerdo con TRAGSA.

El Ayuntamiento de tu pueblo no se va a gastar ni un duro en este proyecto, eres tu el que mientes y pretendes confundir y eso que no te gustan las verdades a medias.

Yo estoy tan seguro del proyecto que tengo apuntadas todas mis tierras y por tanto ya estoy contribuyendo con mi bolsillo como tu dices.

Desde luego si fuera por gente como tu este proyecto no se haría nunca y por tanto nunca se crearian puestos de trabajo, seguro que tu te alegrarías si no se llevara a cabo.

Te recuerdo aun no me has contestado que ganas o pierdes tu si esto se hace o no se hace.

Saludos.
Puntos:
22-11-10 08:50 #6572589 -> 6572576
Por:monterrubiano

RE: Hagan apuestas
Se me olvidó, en cuanto a la producción, el que nosotros produzcamos 15 millones más de Kg. no va a influir para nada en el mercado, y desde luego como no somos nada competitivos es con el secano, pues tenemos que llegar a un equilibrio entre producción y calidad y esto se consigue con el regadío, seguro que no criticas tanto al vecino que hace un pozo de sondeo con su dinero, pues esto es lo mismo, si no eres de la Comunidad de Regantes esto a ti ni te va ni te viene puesto que no te vas a gastar ni un euro.
Puntos:
22-11-10 18:17 #6575152 -> 6572589
Por:m.serena3

RE: Hagan apuestas
INFORME DE VIABILIDAD PREVISTO EN EL ARTÍCULO 46.5 DE LA LEY DE AGUA
(según lo contemplado en la Ley 11/2005, de 22 de Junio, por la que se modifica la Ley 10/2001, de 5 de julio, del Plan Hidrológico Nacional)
PROYECTO DE TRANSFORMACIÓN EN REGADÍO DE LA ZONA DE MONTERRUBIO DE LA SERENA (BADAJOZ)



La viabilidad del proyecto viene condicionada por los precios de la energía y por los precios del aceite. El elevar a 300 m.c.a. 14 hm3 de agua, dar presión a las estaciones de filtrado y presión a 7 hm3 de agua para la red de distribución, el proyecto resulta muy sensible a los incrementos de los precios energéticos. Por otro lado, al ser una zona de monocultivo de olivar, si se mantienen los precios en los 2,50 €/kg que ellos manifiestan actualmente percibir, podrán asumir sus compromisos económicos, pero una bajada del precio del aceite combinada con un incremento de las tarifas eléctricas, crearía muchas dificultades económica a las explotaciones de la zona.

Aqui tienes el enlace:
https://ww.mma.es/secciones/acm/aguas_continent_zonas_asoc/actuaciones_proyecto_aguas/informes/pdf/monterrubio.pdf

A por cierto yo no gano nada ni pierdo, pero tu que ganas?
Puntos:
22-11-10 19:46 #6575743 -> 6575152
Por:m.serena3

RE: Hagan apuestas
a por cierto se me olvidaba el acuerdo que supongo que se formalizará en contrato como sera:
* Absoluto.
* Relativo.


Solo lo digo por que me lo comentas pero no me lo documentas
Puntos:
22-11-10 20:05 #6575868 -> 6575152
Por:Monterrubiano

RE: Hagan apuestas
Ya veo que cuando quieres te informas, ya veo que no te gusta el Proyecto y por tanto no eres Comunero, aún no lo has contestado, no se a que te refieres con absoluto o relativo.
Lo que muestras que es un fragmento del estudio de viabilidad ¿no?, como sabras un estudio de viabilidad es muy subjetivo y depende mucho de la persona que lo redacta.
Yo lo que gano es poner mis tierras en riego, eso lo primero, y despues el beneficio para mi pueblo y familia.
Cuando se hace un pozo tambien se echan tantos números?
A que te refieres con absoluto o relativo?

Saludos. Por cierto entonces ya si te crees que es una realidad? que es inminente? que depende de nosotros? no es lo que decias al principio del tema
Puntos:
22-11-10 23:11 #6577145 -> 6575152
Por:m.serena3

RE: Hagan apuestas
mira Monterrubiano nada mas lejos de desilusionar a nadie, y nada mas lejos de fastidiar los sueños a nadie pero las cartas siempre hay que ponerlas encima de la mesa y luego que cada uno sea libre de elegir lo que mas le convenga.

Espero que me des la razon que desde el principio ha habido mucho mutismo en este tema y es mejor decir la verdad aunque duela que dejarlo a medias y que la gente se tenga que ir dando cuenta de la realidad.

Yo con esto no pretendo que tu no rieges tus olivos pero tampoco puedes querer que la gente te de la razon lo tuyo es esponer tus ideas como yo espongo las mias y que cada cual decida por si mismo.

En referencia a los contratos te digo:
* Absoluto.
* Relativo: De acuerdo con el promotor, se puede variar ligeramente el presupuesto.

Que yo sea de la comunidad de regantes no lo puedes saber por que puedo ser socio y sin embargo no ir a las juntas.

Pero con esto lo unico que he perseguido siempre es que la gente se informe y creo que al igual que tu cada uno ha dado su opinion y ahora que los demas decidan

Juan el loco siento desilusionarte pero nada mas lejos de la realidad.
Puntos:
22-11-10 23:56 #6577461 -> 6575152
Por:m.serena3

RE: Hagan apuestas
Perdona Monterrubiano pero me he salido del tema, ya que me preguntas intentare responder tus dudas

Por cierto entonces ya si te crees que es una realidad? Que es una realidad no te lo puedo negar pero mi preguna no era esa yo preguntaba cuando vamos a estar regando los olivos no si venia el agua a Monterrubio o no y no creo que estemos regando (o esteis regando) los olivos pronto aunque ya veo que eres bastante optimista yo por el contrario ya ves soy un poco pesimista (o mucho depende como se mire).

que es inminente? no lo creo pero si tu crees que si haz la apuesta no dudare en darte la razon si aciertas, no te puedo dar un coche por que no me llega el presupuesto para tanto (con esto de la crisis)

que depende de nosotros? No solo depende de la comunidad de regantes y lo sabes el ayuntamiento fue el precursor de la idea y dinero a salido de el y saldra si no es directa sera indirectamente, aunque es cierto que vosotros sereis lo que mas vais a pagar espero que os salga bien

no es lo que decias al principio del tema esto creo que ya te lo he respondido.

Y por cierto me gusta informarme del tema del que trato y también intento documentar los temas a los que me refiero para que se note que no es mi opinion

No se si me queda algo mas que responderte o si mis respuestas seran suficientemente claras.

Con respecto a este tema me gustaria aclarte algo, aunque supongo que lo sabras si eres empresario agricola, en vez del riego se podian haber impulsado otras acciones para hacer mas rentable el ACEITE DE MONTERRUBIO como por ejemplo haber impulsado la denominación, haberse abierto a otros mercados en definitiva haberse diferenciado hacer que el producto sea caro, por que en los mercados las empresas tienen dos opciones o diferenciarse o ser lideres en coste, no hay mas.
Pero esto solo es un sueño mio, nada mas lejos de la realidad
Puntos:
23-11-10 09:08 #6578112 -> 6575152
Por:Monterrubiano

RE: Hagan apuestas
Si, si pero si es importante si eres de la Comunidad o no, puesto que si no lo eres no tienes derecho a opinar al respecto, es igual como si yo fuera a opinar de lo que tu haces en tu casa.
Por cierto ya te he preguntado varias veces que si para hacer un pozo de sondeo se echan tantas cuestas y encima sin el agua garantizada.
Por último, como tu has dicho cada uno opina lo que piensa y como tal tu solamente expones tu opinión y para ello solo te basas en los aspectos negativos, pero si ponemos sobre una balanza lo negativo y positivo del proyecto, desde luego se inclina claramente hacia lo positivo. Lo que más me jode de esto es que luego mucha gente como tu que solo pone pegas y patas al proyecto al final se va a beneficiar más que nadie puesto que sin arriesgar nada van a tener beneficios económicos,
Tanto que te gusta documentar porque no documentas el dinero que dices se ha gastado el Ayuntamiento en el Proyecto, te recuerdo que la licencia de obras la cobra el Ayuntamiento y por tanto tambien saldrá beneficiado.
Por último es real, inminente y solo depende de los Comuneros te guste o no te guste, pues solo falta que nosotros pongamos el dinero, hemos pasado de decir que esto no vendrá en la vida a decir que es caro, cual será ahora la proxima excusa.
Puntos:
23-11-10 10:33 #6578451 -> 6575152
Por:machacasaurio

RE: Hagan apuestas
Hombre, opinar lo que se dice opinar creo que tiene todo el derecho del mundo puesto que hay cierta cantidad que sale del bolsillo de todos no solo de los comuneros.
Puntos:
23-11-10 11:01 #6578549 -> 6575152
Por:media luna2006

RE: Hagan apuestas
Que pena me da leer lo que aqui se escribe. Siempre se repite el mismo esquema. Hay algo bueno que se hace en nuestro pueblo, y siempre sale alguien con ganas de destruirlo, dañarlo, criticarlo y joderlo. Además el que se opone a estas cosas suele ser un inepto indocumentado que no tiene ni idea del tema,que habla desde la mentira y la falsedad, lo único que le mueve es la envidia y la mala leche.
La parcelación del Bercial fue una de las mejores cosas que le ha pasado a nuestro pueblo, y ahora la llega del agua es de lo mejor que nos puede pasar, que haya gente que se opone a esto es algo que me deja desconcertada.
Puntos:
23-11-10 12:25 #6578890 -> 6575152
Por:monterrubiano

RE: Hagan apuestas
No se que cantidad sale de tu boslsillo?
Puntos:
23-11-10 12:32 #6578931 -> 6575152
Por:machacasaurio

RE: Hagan apuestas
Hombre los 36millones que pone el Marm creo que no surgen por generacion espontanea, cuidado yo estoy de acuerdo que cualquier inversion a de ser bienvenida pero eso de que nose puede opinar me suena chusco y a otro tiempo que no fue precisamente mejor.
Puntos:
23-11-10 13:54 #6579386 -> 6575152
Por:Monterrubiano

RE: Hagan apuestas
hasta aqui queria llegar yo, el MARM nos dá 7.000 millones de pesetasa hay es nada, y nosotros o algunos estan poniendo pegas para que no sea asi, quitandole las ganas a la gente, os habeis parado a pensar lo que esto supondría para Monterrubio, lo que tenimos que hacer es agradecer a toda la gente que ha trabajado y apoyado este proyeco pq por fin se haga realidad.
Saludos y cambio y corto.
Puntos:
23-11-10 18:53 #6581031 -> 6575152
Por:m.serena3

RE: Hagan apuestas
Mira Monterrubiano opinar puedo opinar me has preguntado en infinida de ocasiones muchas cosas te las he esplicado, te he documentado es mas de todo te he dejado el texto integro solo tenias que haber sido un poquito trabajador y haberte leido toda la documentacion puesto que tenias el enlace tu has atacado siempre con lo mismo si no eres comunero no tienes derecho a opinar (te molesta tanto mi opinion, es porque no lo tienes claro), porque si tu opinas algo malo de mi pues yo te lo intento explicar y si aun asi sigues diciendo algo que se que es mentira y ya te lo he documentado pues intento darte razones para que veas que estas equivocado. Pero en vez de esto solo deseas que me calle que no diga las cosas (por que tienes tanto interes) crees que la gente no sabe pensar por si sola que mi opinion va a ser tan decisoria en la gente.

Si sabes que tiene tantas cosas buenas pues exponlas como yo segun dices expongo las malas y que la gente decida.

Lo que pasa que aqui esta claro que o estas conmigo o estas contra mi

Yo puedo tener mi opinion al igual que tu tienes la tuya yo cuento lo que leo y siempre te lo he mostrado con hechos, tu sin embargo solo has hecho siempre la misma pregunta y en ocasiones hasta tu mismo te la has respondido, lo entiendo es mas facil atacar que razonar (solo falta que me fusilen por no estar de acuerdo)

Y ahora me dices docuentame otra vez y porque no me documentas tu que lo que digo es falso

Pero ya veo que en este juicio que tu haces yo ya soy culpable antes de ser juzgado, me gusta como aplicas tu democracia.
Puntos:
23-11-10 19:01 #6581095 -> 6575152
Por:m.serena3

RE: Hagan apuestas
A por cierto se me olvidaba, la gente si no hecha numeros para hacer un pozo deberia hecharlos, al igual que cuando compra un tractor, o cualquier otro tipo de maquinaria, ver los plazos de amortizacion de esas inversiones y ver si es rentable. Ahora bien si se trata de un pozo la inversion no es tan cara a perdona a cuanto me habias dicho que se ponia regar una Ha? A si mas barato que si hago un pozo
Puntos:
23-11-10 19:03 #6581116 -> 6575152
Por:m.serena3

RE: Hagan apuestas
A media Luna menos mal que soy un inepto, indocumentado....

Me gusta ver que te has leido lo que dice el BOE, ya veo que segun tú España esta llena de tipos como yo, asi nos va verdad
Puntos:
23-11-10 19:55 #6581508 -> 6575152
Por:m.serena3

RE: Hagan apuestas
A Monterrubiano:
Proyecto de Transformación en Regadío de la zona de Monterrubio de La Serena (Badajoz)

Memoria

En 1997, el Ayuntamiento de Monterrubio de La Serena, ante las malas
expectativas debidas a la escasa rentabilidad de la agricultura y al declive demográfico, encarga un estudio de viabilidad, a una empresa privada, que contemple la transformación en regadío de la superficie potencialmente olivarera de la zona, 15.000 ha (en ese momento la superficie de olivar sólo abarca 4.600 ha, prácticamente toda ella en secano). En este estudio se estima como mejor alternativa la captación de agua en el embalse de La Serena, por presentar la ventaja de tener mayor cota de lámina máxima que el del Zújar. La solución técnica contempla, además de la impulsión, la construcción de cuatro balsas de acumulación y regulación, y estima un presupuesto de ejecución material de 8.658 Mpta (577.200 pta/ha), incluyendo las redes de riego.

A ver si me puedes aclarar esto tú que todo lo sabes y yo que siempre me equivoco (por ciero esto es una parte del texto), luego te dejo el enlace para que no digas que no lo documento

¿Quién encarga el proyecto? ¿Quién paga el proyecto? ¿Es gratis un proyecto? Aclaramelo por favor

https://ww.mapa.es/desarrollo/pags/pnr/Informacion/moterrubio/Proyecto/MEMORIA%20Y%20ANEJOS/Memoria.pdf
Puntos:
23-11-10 20:07 #6581616 -> 6575152
Por:Monterrubiano

RE: Hagan apuestas
Aburres, erudito, echar sin h machote.
El Ayuntamiento no pondrá dinero, en todo caso lo ganará con la licencia de obra, esto no hay que documentarlo es así por ley.
Cuando hablo de pozos de sondeo lo que pretendo hacerte ver es que se gasta mucho dinero para regar y es rentable, esta más que demostrado, no hay que documentarlo, se ve a simple vista.
Hay gente regando con agua de Tedesa a 1,20 euros el m3 y les es rentable, el agua del riego saldría en torno a 0,40 euros m3 según han informado en Juntas de la Comunidad de Regantes, pero claro como tu no vas pues no te enteras, quizas le das más valor a otros foro.
El Ayuntamiento encarga el estudio de viabilidad a Tecniriegos, que lo hace totalmente gratuito, igualmente y paralelamente la Junta de Extremadura realiza otro estudio de viabilidad, los dos salen viables y por esto se sigue adelante con la idea, pero al Ayuntamiento de Monterrubio esto no le costó un duro.
No hace falta que me pongas ningún enlace toda esa documentación la he leido yo hace más de un año, y tu la has descubierto ahora y por eso te crees que sabes más que nadie.
Ahora haz el favor de contestarme a la dichosa pregunta: eres Comunero?, estás a favor del riego?
Saludos.
Puntos:
23-11-10 20:12 #6581662 -> 6575152
Por:m.serena3

RE: Hagan apuestas
Perdona don perfecto le tus comentarios a ver s no tienes faltas de ortografia.

Por que no respondes tú a todas la preguntas que ya te he hecho?
Antes de volver a preguntar y si te aburro por que sigues leyendo y contestando con mas preguntas

Ya veo que para tí la mejor defensa es el ataque
Puntos:
23-11-10 20:14 #6581682 -> 6575152
Por:Monterrubiano

RE: Hagan apuestas
Por cierto, paso de perder más el tiempo contigo hasta que no contestes a estas dos simples preguntas.
Saludos erudito superdocumentado, te sorprendería descubrir todo lo que se sobre el tema, porque me he preocupado mucho desde el 1996 año en que se gestó la idea.
La implicación del Ayuntamiento en un proyecto como este es necesario porque lo marca la Ley de Aguas y el Reglamento del Dominio Público Hidraulico, puesto que para crear una Comunidad de regantes, habra primero que crear una asociación para el riego que promoverá el alcalde o alcaldes de los terminos afectados, leete la Ley de Aguas te aclarará muchas cosas.
Saludos.
Puntos:
23-11-10 20:33 #6581819 -> 6575152
Por:m.serena3

RE: Hagan apuestas
Como tu veas,

ya veo que tu ganas mucho mas de lo que dices por eso lo defiendes, yo en cambio me conformo con lo que tengo.

Ya me la he leido la Ley del Aguas y creo que lo tengo bastante claro.

Y es verdad no puierdas el tiempo, con gente como yo que no respondo preguntas, claro que tu me lo has dejado claro y bien documentado.
Puntos:
23-11-10 21:58 #6582434 -> 6575152
Por:calandran

RE: Hagan apuestas
yo no soy cumunero,aunque resulte raro no tengo tierras,pero desde el principio estoy de acuerdo con el riego,y de lo que estoy seguro es que si hubiesemos dejado la politica aparte,estariamos regando y por poco dinero.Asique por favor dejemos la política y pensemos en el pueblo,que una vez aquí el agua se puede usar para cultivos alternativos.
Puntos:
24-11-10 03:26 #6583764 -> 6575152
Por:Mercurio2010

RE: Hagan apuestas
No soy comunero.
Si estoy a favor del dichoso riego.
Si me aburrís con vuestra conversación estéril.
No, no me callo, porque opinar es gratis y creo que un derecho.
Sí, tengo mis dudas.
Sí, me preocupa el futuro de mis hijos.
Sí, creo que es un error el que nos dediquemos solo al olivo.
No, no me importaría cambiar de trabajo.
Y ahora amigo Monterrubiano, la pregunta tonta del día:
No te cansas de repetir que el riego es algo buenísimo para Monterrubio, que se creará riqueza, que ganaremos un montón de cosas y que habrá más puestos de trabajo ¿no? ( joder esto me recuerda las promesas y buenaventuras que no predijo el hermanito de Busch, el presi de EEUU, os acordáis, cuando Mr. Ánsar nos mando a la guerra de Irak, la de cosas buenas que nos iban a pasar, por ayudar a su hermano.) bueno que me voy por los cerros de Úbeda, al grano, la pregunta es ¿a qué puestos de trabajo te refieres, a colocador de pitorros para el riego o recogedor de aceitunas o limpiador de paraguas o a qué...?
Te ruego me respondas, he intentado con ironía, poner un poquito de sal al asunto, que ya parecía mijita violento. Y aunque ya te he dicho que estoy a favor del riego. Me cuesta creerme lo de los puestos de trabajo.
Gracias
y Saludos.
Puntos:
24-11-10 08:31 #6583893 -> 6575152
Por:monterrubiano

RE: Hagan apuestas
Amigo Mercurio, a los puestos de trabajo que me refiero son:
1.- Mano de obra durante la ejecución de las obras.
2.- Mano de obra para el mantenimiento posterior de las instalaciones.
3.- Mayor producción de cultivo mayor número de jornales.
4.- MAno de obra para la instalación interior de las parcelas.
5.- Ten en cuenta la cantidad de gomas que se van a necesitar, quien te dice que no se cree una fábrica de gomas, en otros sitios se ha hecho con menos cantidad de terreno a regar.
6.- Puestos de trabajo indirecto: bares, bancos, talleres, hoteles y hostales, ...
Puntos:
24-11-10 08:46 #6583930 -> 6575152
Por:Mercurio2010

RE: Hagan apuestas
Graciassssssss.
Puntos:
24-11-10 08:49 #6583943 -> 6575152
Por:monterrubiano

RE: Hagan apuestas
Otra ventaja que se nos pasa comentar, el incremento de patrimonio, por el aumento de valor de la tierra.
Para los que luego se dice que no se docuenta, los siguientes datos estan sacados de la Encuesta de Precios de la Tierra de 2008, redactada por la Subdirección General de Estadística de la Secretaria General Técnica del Ministerio de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino.
Completa en el enlace: https://ww.mapa.es/estadistica/pags/PreciosTierra/Encuesta_Precios_Tierra_2008.pdf

Precios por Ha.
Tierra labor secano: 6.963 €/Ha.
Tierra labor regadío: 19.257 €/Ha.
Olivar secano: 15.013 €/Ha.
Olivar regadío: 48.087 €/Ha.

Incremento del valor de la Ha de olivar de pasar de secano a regadío: 33.074€--5.500.000 pts---220 %. Entonces recuperamos la inversión en el mismo momento que nos ponen la toma de agua en el olivar.

Iré dosumentando más ventajas.
Puntos:
24-11-10 09:03 #6583979 -> 6575152
Por:monterrubiano

RE: Hagan apuestas
Otro dato en cuanto a producción, y por supuesto tambien documentado. Datos obtenidos del Anuario General de Estadistica del Ministerio de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino, Parte tercera Estadisticas del Medio Rural, Superficie y Producción de Cultivos. Completo en el siguiente enlace: https://ww.mapa.es/es/estadistica/pags/anuario/2009/indice.asp

Producción Ha de olivar de secano: 1.949.
Producción Ha oivar de regadío: 4.206.

Esto supone un 215 % de incremento, lo que ya comente anteriormente basándome en la experiencia, la producción al menos se duplica. Por tanto con estos datos obtenemos 2.257 Kg más de aceitunas por Ha lo que supone unos 1.000 € más por Ha.
Puntos:
24-11-10 12:19 #6584838 -> 6575152
Por:Mercurio2010

RE: Hagan apuestas
Monterrubiano, en cuanto a los incrementos patrimoniales, no puedo discutir, porque si tu lo dices será así, yo no entiendo de tierras, al fin y al cabo toda mejora en una tierra supone un incremento de su valor, supongo. En cuanto a lo de los puestos de trabajo, permíteme que opine, aunque no sea comunero, gracias, ERES DE UN OPTIMISMO EXAGERADO, lo cual no sé si es bueno o malo. Pero como dijo el otro es lo que hay, y daremos tiempo al tiempo…

Un abrazo.


Postdata.- yo también soy superoptimista, y me he llevado cada leche, que ni te cuento.
Puntos:
25-11-10 09:45 #6589991 -> 6575152
Por:monterrubiano

RE: Hagan apuestas
Otra ventaja, aumento de la población.

Documento de estudio de un pueblo que se transforma de secano a regadío en la provincia de Sevilla, en el estudio se observa como al transformarse en regadío, la población aumenta mucho más rápido que la media nacional y la de Andalucía.

Enlace del estudio: https://evistas.ucm.es/ghi/02119803/articulos/AGUC8282110127A.PDF
Puntos:
25-11-10 09:48 #6590000 -> 6575152
Por:monterrubiano

RE: Hagan apuestas
Comparando el crecimiento de la población residente en las áreas regadas a lo largo de los tres periodos analizados,
se detecta que las tasas de crecimiento intercensal de la población registrada en los espacios regados son sistemáticamente
superiores al promedio de crecimiento en el conjunto de España. Ello indica trasvase de población desde las zonas no
regadas a las regadas.
La densidad demográfica con relación a la extensión de la superficie comarcal regada arroja la siguiente
distribución:
Densidad de Población (habitantes/km2) según la superficie regada
Promedio Nacional < 20 % regado >20 y < 50% regado > del 50%
79 71 88 133
En conjunto, las zonas regables más eficientes se encuentran vinculadas a procesos de urbanización

Enlace: https://ww.mapa.es/desarrollo/pags/pnr/documentos/apartado3-2.pdf
Puntos:
25-11-10 10:09 #6590069 -> 6575152
Por:monterrubiano

RE: Hagan apuestas
No quiero aburriros pero aqui os dejo otro documento:

Una hectárea de regadío produce seis veces más que una de secano y genera una renta agraria cuatro veces mayor
16/08/2006

Una hectárea de regadío produce actualmente del orden de seis veces más que una hectárea de secano y genera una renta cuatro veces superior, más alta y más segura debido a la mayor diversificación de producciones -que evita el riesgo de monocultivo de secano- y a que reduce el riesgo climático del secano árido y semiárido, en los que la variabilidad de las precipitaciones anuales y estacionales provoca severas pérdidas económicas, según datos de la Federación Nacional de Comunidades de Regantes (FENACORE).



Por otro lado, la Federación de Regantes explica que el regadío contribuye decisivamente a la creación de empleo y la fijación de la población del medio rural. Así, una hectárea de regadío requiere 0.141 Unidades de Trabajo Agrícola (UTA), mientras que una hectárea de secano sólo precisa de 0.037 UTA, lo que supone casi cuadriplicar la fuerza de trabajo requerido, sin olvidar que en algunas zonas como el litoral mediterráneo y atlántico sur, una hectárea de regadío genera hasta cincuenta veces más empleo que una hectárea de secano.

En España el número de Comunidades de Regantes se ha duplicado en los últimos treinta años al pasar de 3.165 entidades (Juzgados de Aguas, Sindicatos de Riegos, Heredamientos, Juntas de Aguas, Juntas Centrales de Usuarios,, etc.) en 1972 a cerca de 7.200 comunidades de regantes en la actualidad, que gestionan un total de 2,5 millones de hectáreas de superficie regable, según los últimos datos de Fenacore.

En la actualidad, en España la superficie puesta en riego es de alrededor de 3,3 millones de hectáreas, lo que representa el 13% de la Superficie Agraria Útil (SAU) y casi un 60% de la producción final agrícola nacional. Sin embargo, el regadío a nivel mundial ocupa un 18% del área total cultivada y representa sólo el 35% de la producción final agrícola, de lo que se deduce que la importancia económica de los regadíos españoles es muy superior a la obtenida a escala mundial.

Los cultivos que contribuyen en mayor medida a elevar el Producto Interior Bruto (PIB) agrícola de España son: frutales (incluidos los cítricos), con un 15,6% de la superficie de riego; las hortalizas, con un 10,22%; las patatas, que ocupan un 5,5% y las plantas ornamentales y la floricultura que representan un 3% del área regada.

Por otro lado, España es el estado de la cuenca mediterránea con mayor número de hectáreas de regadío (3,3 millones), por delante de Italia (3,1 millones) y a mucha distancia de Francia y Grecia. Asimismo, España es el país europeo de la zona mediterránea con mayor superficie de tierras de cultivo (20,3 millones de hectáreas), de las cuales un 83% corresponden a tierras de secano y sólo el 17% restante a regadío.

Sin embargo, si se considera la superficie regada sobre la superficie total cultivada, España presenta porcentualmente menos regadío que Grecia (37,6%) o Italia (22,8%). Además, existen países como Dinamarca, con elevados porcentajes de superficie de regadío (17,1%) y sin problemas de escasez de agua.

Según el presidente de Fenacore, Andrés del Campo, "este hecho confirma que mientras que el regadío para algunos países posibilita una mayor productividad y calidad de la producción, para otros, como los mediterráneos, significa, por su escaso nivel de pluviometría, la supervivencia de los cultivos y, por tanto, de la población en el medio rural. España registra un índice de pluviometría de entre 400 y 500 mm/año, por debajo de la media europea de 880 mm/año y necesita, por tanto, de infraestructuras hidráulicas para disponer de agua garantizada ".
Puntos:
25-11-10 13:15 #6590885 -> 6575152
Por:bercial1962

RE: Hagan apuestas
Con el riego tendremos más población, llenaremos el poligono de naves,acabaremos con el paro, tendremos hoteles, y las mujeres pariran más,ya no tendran que ir a Castuera los niños, con tú permiso jajajajajajajajajajjajajjajjajajjajajjajjajajajjajjaajaj que me troncho
Puntos:
25-11-10 19:45 #6593121 -> 6575152
Por:LA CABEZONA

RE: Hagan apuestas
la unica agua que trae riqueza es la salada.mirar las poblaciones que estan al lado o cerca de la costa.
Puntos:
27-11-10 21:36 #6603900 -> 6575152
Por:M.SERENA3

RE: Hagan apuestas
Bien ya que esta este estudio vamos a analizarlo (aunque es un poco antiguo):

Primeramente hemos de ver que la puesta en riego de la tierra no cuesta nada a los agricultores ya que lo paga íntegramente el estado:
"Su infraestructura de riego se desarrolla en un plan coordinado de obras —Plan Coordinado Obras de la Zona Regable del Viar (1.N.C., 1950>— entre el Ministerio de Agricultura, a través del I.N.C. <Instituto Nacional de Colonización, en la actualidad IRYDA), y el Ministerio de Obras Públicas, para la cuenca del Guadalquivir la Confederación Hidrográfica del Guadalquivir. En dicho Plan Coordinado, el Estado se haría cargo, a través de la Comisión Técnica Mixta, de la total puesta en riego de la zona declarada de Interés Nacional.
Esta legislación conlleva que sea el Estado el que efectúe la total puesta en riego de estas tierras. De este modo, se incluye en el mismo, aparte de la construcción del Pantano y Canal Principal de Riego —Canal del Viar—, las redes secundarias (acequias, caminos, etc.) de riego y demás trabajos complementarios que la anterior legislación en materia hidráulica había dejado en manos de la iniciativa privada. A este respecto es necesario señalar que la falta de actuación privada, en materia de riego, se manifiesta en el término de Villaverde del Río por la escasa superficie que la llamada labor regadío ocupaba en los años anteriores a la implantación del Regadío del Viar. Para 1946 ésta se extiende sólo a 4,3 Has., mientras que en 1978 la superficie regada asciende a 1.306, 5 Has.
Este hecho explica en gran medida que el riego estatal afecte considerablemente a la vida agrícola del término, ya que la tradicional agricultura de secano ha de transformarse en cultivos de riego.

También nos aparece otra salvedad y es que estamos hablando de colonización una cosa parecida a lo que paso en las Vegas del Guadiana:
“Una de las principales metas de la política de regadío es la distribución de la propiedad de la tierra en las zonas regables, la llamada política de colonización, que para el Regadío del Viar queda aprobada en el Plan Coordinado de la Zona del Viar de 1950.

Este problema del reparto de la tierra que se presenta árduo en Andalucía, dada las características latifundistas que comporta la tradición del sur (BOSQUE, J., 1979, p. 47-59>, llega a su realización concreta en el Regadío del Viar muy atenuada.
Esta escasa acción del LN.C. respecto al reparto de la tierra en los nuevos regadíos que se configuran a partir de mediados del presente siglo en el Valle Bético, es debido al cambio de objetivos que se produce en la Reforma Agraria española a partir de la creación del INC. en 1939, así como a lo largo de toda la política agraria de la Post-Guerra. El nuevo régimen
pretende cambiar la agricultura española, sin cambiar la titularidad de la tierra, y por tanto, más preocupado por la rentabilidad de la tierra que por el contenido social con que se programa la Reforma Agraria a fines del siglo XIX.”

Por lo que los que se asientan son colonos, que reciben viviendas y tierras:
“Los colonos asentados en las tierras de Villaverde del Río, asciende a 46, según los datos facilitados por el IRYDA; de ellos 30 son colonos en «Acceso a la propiedad» y el resto son Obreros Agrícolas. Estos colonos reciben viviendas en el nuevo poblado de colonización de «Viar del Caudillo» y proceden: 12 del mismo municipio, 25 de la provincia de Sevilla, 5 de la de Granada y 1 de Huelva nos lleva a que la estructura de la propiedad de la tierra se mantenga bastante análoga a fechas anteriores a la puesta en riego de la zona. Este hecho se complementa con el escaso número de venta de tierras que se produce durante las dos décadas observadas, manteniéndose la titularidad de la tierra de épocas pasadas.
De esta manera, la herencia sería el único proceso de atomización de la propiedad del término, a diferencia del proceso de concentración de tectado por J. Cruz Villalón en otro sector del mismo valle del Bajo Guadalquivir, proceso que según la autora se inicia en fecha reciente y cuyo efecto en la propiedad de la tierra analiza en tres municipios (CRUZ VILLALON, J., 1981, p. 241 -252).
El citado proceso o mecanismo de corrección al que aludimos en las líneas precedentes, que corrige la división excesiva de la propiedad a causa de la transmisión por herencia, no se produce en las tierras de Villaverde del Río, dada la rentabilidad que alcanza en el regadío la pequeña parcela.
Sin pretender otra cosa que la explicación de la ausencia del fenómeno en el municipio estudiado, esperando la interpretación definitiva en una más amplia investigación’.

Otro de los problemas que aparece es la disminución de la mano de obra debido a la mecanización algo parecido a lo que ocurre en el pueblo, que las labores están muy mecanizadas para reducir costes, por lo que nos lleva a pensar que no aumentará significativamente la mano de obra por la puesta en riego de las tierras:
Este proceso de mecanización de la agricultura lleva aparejado una disminución de los costes salariales: «cuando más avanzada sean las técnicas empleadas se requiere menos mano de obra por unidad de producción y el porcentaje de materiales y productos adquiridos fuera de la explotación aumenta»

Nueva orientación de la población activa
El aumento del contingente infantil dentro de la población, durante las dos décadas posteriores a 1950, oculta la falta de puestos de trabajo agrícola del municipio, ya que esta población en razón de su edad no es activa. Ello ha permitido un aumento de la población de Villaverde del Río hasta fecha muy reciente, ya que hasta 1977 el crecimiento de su población, aunque muy atenuada en estos últimos años, ha sido positiva.
Así un 1970 la población del ténnino es de 5.484 hab, pasando a 5.960 hab. para 1977.
Pero este aumento de población, que se ha mantenido como consecuencia de la inmigración de familias jóvenes, en torno a 1950, manifiesta en los últimos años un cambio de signo, ya que en 1980 ésta disminuye a 5.760 hab. Esta disminución de su población afecta, fundamentalmente, a la joven población activa que se origina como consecuencia del rejuvenecimiento de la vida del término, y que dada la saturación de las actividades en la agricultura, se incorpora, en gran medida, a los puestos de trabajo que ofrece la capital provincial (Sevilla>.
El proceso de atracción que ejerce Sevilla, se refuerza en Villaverde del Río por la circunstancia de encontrarse este municipio a sólo 29 kms. —así como debido al desarrollo que ha manifestado en los últimos años, el transporte público y el privado—, lo que sitúa al término, en gran medida, como pueblo dormitorio de la capital.
Este desarrollo del transporte ha permitido que la población de este municipio que se mantiene equilibrada en su crecimiento debido al aumento de su población infantil hasta 1970, no manifieste en fecha anterior a 1977, tendencia negativa como ya se apreciaba en la población del término. El traslado diario de su población activa a Sevilla seria, por tanto,
el segundo elemento que ha ocultado el problema de la falta de trabajo que se ha venido produciendo en la vida agrícola de este municipio.
A través del úl4mo Censo de ~980, se ha revelado la disminución de la población total del municipio, ello hace necesario un análisis pormenorizado del mismo que escapa a este estudio.
Finalmente, conviene resaltar que esta emigración a la capital provincial, se produce en una fecha en que la situación socio-económica de Andalucía ha de hacer frente a un aumento de población general de las provincias andaluzas. Aumento de población que es debido a la reducción de la emigración exterior en el quinquenio 1970.75 y que lleva aparejado que la aglomeración urbana e industrial de la capital sevillana, manifieste un acentuado aumento de población”

Y por último las conclusiones del estudio:
Finalmente, se puede concluir que los nuevos regadíos del Bajo Guadalquivir, bien debido a la escasa experiencia que existe en estas tierras en cuanto al cultivo de riego, o bien como consecuencia de la política agraria del sur, con débiles canales de comercialización e industrialización de los productos del campo, no son generadores de nuevos puestosde trabajo.


Referencias: https://evistas.ucm.es/ghi/02119803/articulos/AGUC8282110127A.PDF
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