30-06-11 17:01 | #8269017 -> 8268799 |
Por:torrezno11 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Re: mas democracia Menos mal que hay alguien que escribe con coherencia sobre la gravísima situación que está atravesando el socialismo sobre todo extremadura creo que en parte se lo debemos a estos socialistas de poco pelo que sin saber donde andan ni lo que quieren en realidad (aparte de que los voten sea al precio que sea), quieren acaparar a a todo titirimundi sin ideologia alguna y ni ellos saben a quien o a quienes les tienen que mandar los mesajes. Ayer mismo en una carta al periódico Hoy una Sra. le echaba en cara a Monago que una de sus pretensiones cuando alcance la presidencia de la Junta será terminar con los conciertos en la enseñanza entre otros proyectos que por naturaleza debería haber sido en estos últimos años de la izquierda.SI NI ELLOS SE PONEN DE ACUERDO, NO DESESPERES FALOTE CONFIA EN EL 15 M QUE POCO A POCO LLEGARÁ Y SE ORGANIZARÁ,POR EL BIEN DE TODOS. | |
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30-06-11 19:27 | #8270150 -> 8269017 |
Por:lomoalajillo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Pues yo creo que tampoco hay que rasgarse las vestiduras al menos en Extremadura. No es muy normal que antes de las elecciones y a pesar de que las encuestas revelaban un "empate técnico entre el PP y el PSOE" mas de un 60% de los mismos encuestados preferian a Vara de presidente. Esta claro que el voto de estas elecciones ha sido en clave de elecciones generales y que se ha castigado al gobierno de Zapatero y, en consonancia con el divorcio entre el pueblo español y su clase politica, se ha castigado también a los mediocres que ocupan carguitos y viven de la politica . De crear este ambiente de crispacion y de hacer Zapatero un muñeco de pim pam pum al que por poco y no responsabilizan también del terremoto de Lorca se ha encargado perfectamente la nueva television digital copada en su mayor parte por las empresas audiovisuales en la órbita del PP facilitado todo una vez fue absorbido el canal Cuatro por el grupo de empresas de Silvio Berlusconi. La gran mayoria de los canales de inforamcion están controlados por las opciones de dercha y aglutinan desde la derecha mas "europea" (Veo TV) a la extrema derecha de toda la vida (Intereconomia) pasando por la iglesia católica apostólica romana (13 TV). Entre todos han conseguido hacer ver a muchos que ser de izquierdas es poco mas o menos como para avergonzarse y han sido capaces de convencer a la gente llana de que toda la crisis mundial y el reventon del ladrillo han sido culpa solo de Zapatero y con él culpa de todos los de su partido esten donde estén y lo hayan hecho como lo hayan hecho. Aqui en Extremadura no es a Monago al que se ha votado, se ha votado al PP o mejor, se ha dejado de votar al PSOE de Zapatero y con ello se ha castigado a Zapatero. Al votar en clave nacional se ha sido tremendamente injusto, y esto no lo digo yo solo, con puede que uno de los mejores politicos que hay en todo el ruedo politico español a día de hoy . Sinceramente creo que también hubiera ganado el PP si su candidato hubiera sido cualquier persona anonima de cualquier pueblo de Extremadura. Monago es un politico definido por el Mundo como "incalificable " y a mi juico y conociendolo poco aun, un politico de perfil bajo que nos promete muchas declaraciones gloriosas al estilo Rodriguez Ibarra. Ojala me equivoque. La actitud de IU de hacer vinculante la votacion de menos de un tercio de sus bases para tomar un decision que va en contra de la estrategia de la coalicion a nivel nacional y actuando además con su socio de coalicion, el SIEX, como ellos mismos han reprochado que el PSOE ha portado con ellos, sencillamente impresentable y de la madurez politica del Partido Comunista de Ruanda. Despues de esta sinrazón que ha dado el gobierno autonómico al PP gracias al apoyo de un tercio de los afiliados de IU las veraderas elecciones autonómicas en Extremadura serán en la proximas generales de Mayo. Ahi sabremos que es lo que piensan realmente los extremeños y cuánta es su madirez politica. No hace falta la mocion de censura que Escobar propuso a Vara para derrocar a Monago la próxima primavera. La decision de IU de abstenerse en la votacion de invertidura de Monago si finalmente siguen en sus trece de apoyar a menos de un tercio de sus bases puede ser historica si el PP vuelve a ganar en mayo cuando se vote realmente en clave de elecciones generales. Si el PP vuelve a ganar en Extremadura los pantalones que se ha bajado Monago para "tener contentos a los de IU" volveran a subirse y tendremos al verdero PP de Madrid en el gobierno autonomico. Debemos saber que despues de un año en el gobierno el Presidente de la Junta deExtyremadura puede convocar elecciones solo con al mayoria simple de la Asamblea. Afortunadamente es estos dias se ha visto quién es quién en este circo así que ya veremos cuando pasen solo unos meses cómo sale la opcion de IU-EX de hacer vinculante la muy moderna decision de menos de un tercio de sus afilaidos de ir en contra de las politicas trazadas por el comite central de la coalicion IU. Es en IU donde creo que debe haber un debate interno y un examen de conciencia a fondo: primero por haber votado en la decision mas importante de la historia reciente de Extremadura sólo 65 de las 120 asambleas locales que hay en la region; segundo porque de estas que se han presentado, el voto esta dividido casi al 50% entre las dos opciones de apoyar al PP o al PSOE y tercero por haber actuado con el SIEX de la misma forma como ellos argumentan que muchos carguitos del PSOE han actuando con ellos en los pueblos: sin hacerles ni buto caso. | |
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30-06-11 20:24 | #8270565 -> 8270150 |
Por:Falote ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia "lomoalajillo", creo que te vuelves a equivocar en tu analisis. Tiras balones fuera, culpando al PP, a IU, a Zapatero,...; a todo el mundo, menos a las bases del PsoE, que han estado calladitas mientras la cupula (nacional y autonomica) aplicaba y seguirá aplicando las politicas que "los mercados" le siguen dictando. Este pais y esta región son de izquierdas, pero al no haber una cultura politica de democracia radical dentro de los partidos, es lo que nos ha traido a la derecha. Y eso, con un 40% de votos para el PsoE, durante practicamente toda la democracia, lo hace primer responsable de esta situacion. Un sintoma de esto que digo, es que 36 años despues de muerto el anterior dictador, para hablar de politica halla que usar seudonimos y esconderse. Si los Rodriguez Ibarra, Guerra (el que se mueva no sale en la foto), Marujan, Fuentes, Roperos, Vara, etc, etc, etc, hubieran hecho pedagogia politica entre sus bases, hoy, aquí, yo podría saber con quien estoy hablando. | |
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30-06-11 21:43 | #8271135 -> 8270565 |
Por:lomoalajillo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Falote, creo que sabes perfectamente con quién hablas ahora. Lo del seudonimo es casi una anecdota. En parte te doy la razón pero no incluyo a Vara en el grupo de históricos del PSOE que has enumerado. La cosa mas clara que tengo desde que se produjeron los resultados de las ultimas elecciones es que Extremadura no es madura politicamente porque en general se valoran cosas de poca importancia a la hora de expresar el voto en las elecciones. La maxima inmadurez, la de las "bases de IU" que solo se han presentado a tomar la decision en 60 de las 125 asambleas que existen. Pasaria lo mismo en Navarra o en Gerona? He visto poquisima perspectiva histórica en los comentarios de mucha gente a la hora de decidirse por una u otra opcion y sobre todo he visto un resentiminto y un rencor que desgraciadamente se en mis propias carnes cuánto pesa y cuanto mide pero que nunca imaginé que fuera a ser un sentimiento tan generalizado y tan encarnado hacia gente tan mediocre y tan poco importante. El maximo resentiminto a mediocres, el de los dirigentes de las asambleas locales de IU de algunos pueblos a carguitos del PSOE.Eso y solo eso es lo que ah decantado el apoyo de IU al PP. A ver cómo explicamos todo esto cuando nos pregunte la gente de por ahi por que IU ha dejado que el PP gobierne en Extremadura. | |
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30-06-11 22:23 | #8271411 -> 8271135 |
Por:Falote ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia No tengo ni idea de quien eres. Cuando me veas espero que te presentes y dialogamos. Y sigues manipulando con los numeros. Yo que llevo alejado de IU muchos años, entré porque así lo decidió la asamblea de la Candidatura de Independientes de Izquierda de LLerena (C.I.I.), en los primeros años 90, con mi voto en contra. Creo que esta candidatura perdió frescura y participación, como se puede contrastar actualmente. Escobar, Cascos y Nogales han dado un ejemplo a toda IU Federal con la consulta a las bases. Que a ti no te guste el resultado del referendum es otra cuestion que podremos dialogar. Pero esta decisión del Consejo Politico Regional y acatada por los electos de IU Extremadura en contra de su opción personal les honra, y para mí les hace verdaderos representantes (que no dirigentes) de la izquierda extremeña. Cuando la ejecutiva regional del PsoE extremeño impuso al actual nº 1 del PsoE de Llerena en contra de la opcion que se habia elegido en la ejecutiva local, eligieron a un dirigente, pero no a un representante. Salud | |
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01-07-11 17:29 | #8279134 -> 8271411 |
Por:lomoalajillo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia No, Falote, no manipulo los números: solo han presentado actas 65 de las 120 asambleas locales y con esos votos que son poco mas del 27 % de los afiliados es con lo que se ha tomado la decision de desoir a la direccion nacional de IU. Lo que no me gusta es que solo se hayan reunido algo mas de la mitad de las asambleas de la region, que se este cpontando la verdad a medias sobre las "bases de IU han decidido" y que hayan pasado totalmente de su socio de coalicion el SIEX. Aquí hay algo que no cuadra y quien lo va a sufrir es la region. Esto acaba de empezar pero estoy deseando ver a los nuevos a ver si son como la alcaldesa de Zafra que lo primero que ha hecho es una propuesta pra subirse el sueldo mas de 600 Euros al mes. Toda una declaracion de principios de austeridad. La señora Pons "se ha retratado", que decimos por aquí. A dia de hoy ya se ha echado para atras en su propuesta despues de recibir una colleja desde la direccion de los socios de legislatura de IU porque al menos hasta las elecciones del año que viene deben estar de lo mas modositos segun consignas del mismo Rajoy. | |
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01-07-11 20:39 | #8280495 -> 8279134 |
Por:quevedo2006 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Pero si los políticos cojean todos del mismo pie, o del mismo bolsillo. No se debe criticar a la señora Pons, alcaldesa de Zafra, del PP, y callar al alcalde de Villanueva, del PSOE, que también se ha subido el sueldo, y este sí que por el momento no ha rectificado ni a sufrido un tirón de orejas. | |
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02-07-11 14:11 | #8283816 -> 8279134 |
Por:Falote ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia La Agrupación de Diputados IU-V-SIEX considera que la próxima investidura del Presidente de la Junta de Extremadura no puede transformarse ni en un circo ni en un despilfarro de recursos económicos.Para la Agrupación de Diputados IU-V-SIEX, es sorprendente que el candidato José Antonio Monago haya propuesto realizar su toma de posesión, que aún no se ha producido porque todavía no cuenta con el aval de la Asamblea de Extremadura, en el Museo Nacional de Arte Romano, en lo que, por lo visto, se prevé un acontecimiento mediático, que va más allá de las fronteras extremeñas. La Agrupación de Diputados IU-V-SIEX se muestra en contra de esta decisión, ya que Extremadura no está para semejantes derroches, porque los extremeños han elegido a los diputados de la Asamblea para actuar con austeridad, cordura y sensibilidad y porque hasta ahora dichos actos se han celebrado en el patio de la Presidencia de la Junta, sin mayores algarabías, ni espectáculos. La Agrupación de Diputados IU-V-SIEX considera que así se tiene que mantener también en esta ocasión. La Agrupación de Diputados IU-V-SIEX exige que el acto protocolario de toma de posesión a celebrar el próximo 8 de julio no le cueste a las arcas públicas de la región ni un euro más del dinero destinado a tales eventos hasta ahora, que la austeridad prime en todo momento y que nadie tenga intención de convertir dicho evento en una macro-campaña de partido. Rechazamos que este evento se convierta en un esperpento como el celebrado en Castilla La Mancha en la toma de posesión de María Dolores de Cospedal. José Antonio Monago, que va a ser el próximo Presidente de la Junta de Extremadura por mayoría simple de los votos, debe recordar que la región tiene uno de los índices de paro más altos de España, que la prioridad en el gasto debe tener fines sociales y que no es admisible que dinero público se emplee para montar unos fastos de estas características. | |
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02-07-11 18:33 | #8285116 -> 8279134 |
Por:torrezno11 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia No habrá fastos en la toma de posesión de Monago segun dice hoy el periódico.Habrà un total apróximado de setecientas personas que cuandoterminen los discursos pertinentes todos se iran a su casa sin asistir a ningun ágape a cargo de la Junta.Posteriormente el PP dará a cargo de su bolsillo un rwefrigerio con asistencia de sus afiliados y compromisos que vengan del exterior al acto.Creo que es un buen empiece "si empieza".Yo ya no me fio ni de mi pellejo.Habrá que esperar a la investidura. | |
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02-07-11 23:10 | #8286611 -> 8279134 |
Por:Falote ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Baltasar Garzón Garzón, Antonio Malpica Cuello, Alfredo Ruiz Marcos, Hilario Sánchez Díaz, Alfonso Torres Jiménez, José María García Jiménez, María Jesús Gil Romero, José Manuel Gutiérrez Rueda, Jesús del Río Sánchez, Nadim Hammoudi Arques, Rafael Martínez de la Ossa Saénz-López, Juan Antonio Pérez Unquiles y José María García Labrac. El revuelo mediático provocado contra IU, por la AUTONOMÍA con la que han actuado las Asambleas locales de la organización a la hora de la investidura de alcaldes en ayuntamientos de todo el Estado, y, sobre todo, la mostrada por los parlamentarios autonómicos de IU en Extremadura, es de los que hacen época. La negativa de IU a plegarse, en algunos lugares, a los intereses particulares del PSOE, ha desencadenado una campaña de descalificación política sin precedentes. La respuesta de la Dirección Federal de IU ha sido tibia y decepcionante. En vez de apoyarles sin complejo alguno, basándose en la democracia interna recogida en los Estatutos de IU, parecen compartir, al menos implícitamente, las críticas recibidas por dirigentes del PSOE y sus terminales mediáticas, pareciendo que estuvieran bajo los efectos de una especie de “síndrome de Estocolmo” con respecto a Ferraz, llegando hasta a hacerse eco de la petición de posibles sanciones, la misma receta que demandan los “opinadores” y jerarcas del PSOE. El Consejo Político Federal del 17-10-2010 aprobó lo siguiente: “Nosotros hemos dicho y es posición de nuestra organización, que ni por activa ni pasiva gobernará la derecha con los votos de IU”. Esto mismo se ha repetido en la campaña electoral por distintos dirigentes de IU a la vez que se repetía machaconamente también que “el PSOE y el PP son lo mismo y más de lo mismo”. Los Estatutos vigentes de IU recogen lo siguiente: “El funcionamiento democrático y participativo de IU se basa en la primacía del funcionamiento de la Asamblea en sus diferentes ámbitos” “El Pacto Federal está basado en el reconocimiento de la Autonomía y Soberanía de cada una de las Federaciones en el ámbito de sus competencias.” Son competencias propias de las federaciones “los acuerdos o alianzas con organizaciones sociales o políticas dentro de la coherencia, naturaleza y contenido programático del proyecto federal en su ámbito territorial respectivo”. “Las Asambleas de base son el órgano soberano de IU en su ámbito”. Este es el marco jurídico-competencial de IU, que no se rige por el principio de jerarquía, sino por el de reparto o distribución de competencias. Suponemos que todos los que han salido “en tromba” contra las decisiones adoptadas por los órganos competentes de IU (Asambleas locales y Federaciones regionales), desconocen la organización y funcionamiento de la misma y que la incoherencia de la que se les acusa carece de fundamento. Lo que les están pidiendo tanto la Dirección Federal (que sí conoce los Estatutos) como el PSOE y medios afines a algunos “insumisos” de IU, es que incumplan sus propias normas estatutarias. Esto resulta insólito y kafkiano. Entendemos, y podemos estar equivocados, que los principios de organización y funcionamiento de IU, avalan más la autonomía de las Asambleas locales a la hora de decidir acuerdos o pactos en los Ayuntamientos, así como la autonomía de cada Federación en su ámbito territorial, que la interpretación que por la vía de los hechos y declaraciones amenazantes están dando algunos miembros de la Presidencia Federal. El ENFADO de los “opinadores” y medios de comunicación afines al PSOE, así como de los propios dirigentes del partido de ZP, ha alcanzado su máximo nivel, con motivo de la decisión democrática y ESTATUTARIA adoptada por la Federación extremeña de IU respecto a permitir que gobierne el partido más votado, es decir, el PP. La decisión soberana de los afiliados de IU-Extremadura, al margen de que se pueda estar o no de acuerdo con ella, ha sido escrupulosamente democrática y ESTATUTARIA. Ha habido referéndum entre los afiliados y simpatizantes (70% a favor de abstenerse en la investidura del presidente) y mayoría en el Consejo de IU-Extremadura. Entonces, ¿A qué viene tanto revuelo y tanta descalificación política? ¿Acaso IU no es soberana, como lo son PP y PSOE, para decidir con libertad y autonomía lo que estime conveniente? ¿Es que el papel, el único papel que quieren asignar a IU, es “ser muletilla” o complemento del PSOE cuando éste lo solicite? ¿Se reprocha de igual manera al PSOE cuando pacta con el PP (País Vasco) y en numerosos Ayuntamientos a lo largo y ancho de España? ¿Es qué en este caso el PP deja de ser la derecha? ¿Por qué ese acoso despiadado a IU? La hipocresía y doble moral con la que actúan el PSOE y sus “afines”, respecto a los pactos o acuerdos de investidura o gobierno entre IU y el resto de fuerzas políticas resulta obscena, incluida la falacia recurrente de la “pinza”. La verdadera tenaza (que no pinza), la que asfixia y ahoga a la democracia española, es el pacto de hierro permanente desde la Transición (¿o Transacción?) entre el PP y el PSOE respecto a la tramposa y antidemocrática Ley Electoral, a la política económica y laboral, a la política exterior, a la Monarquía, y a un largo etc. Sólo en temas educativos y sanitarios o de derechos civiles pueden apreciarse algunas diferencias entre ellos. En los asuntos básicos están en completa sintonía. Para concluir: ¿No es más democrático y participativo (y más cerca de lo que demanda el 15-M) el procedimiento seguido por IU-Extremadura: referéndum entre afiliados y acuerdo mayoritario de su Consejo regional, que lo que le piden los “opinadores” pro-PSOE de que decida la cúpula de IU? Que cada ciudadano, con toda la información, y no sólo con opiniones interesadas, se dé la respuesta. | |
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03-07-11 11:19 | #8287836 -> 8279134 |
Por:LOMOALAJILLO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Te doy mi respuesta: todo el razonamiento es muy logico y muy cabal pero hay un datyo que falla y que tira por tierra todo el discurso. Tu dices y no cieces la verdad cuando afirmas: "La decisión soberana de los afiliados de IU-Extremadura, al margen de que se pueda estar o no de acuerdo con ella, ha sido escrupulosamente democrática y ESTATUTARIA. Ha habido referéndum entre los afiliados y simpatizantes (70% a favor de abstenerse en la investidura del presidente)". Ya te explique que solo han presentado actas de las asambleas a las que se convocó a las bases de IU, 65 de las 120 que hay en la region. Ya que hablas de un 70) a favord e permitir que gobierne el PP vamos a hablar de porcentajes: De esas 65 asambleas, o lo que es lo mismo,de ese 52 % de asambleas, los votos han ido en una direcccion u otra creo que en un 55 sobre un 45% a favor de la abstencion y con ello de dejar gobernar al PP. Las matematicas no fallan y este 55% del 52% es poco mas de la mitad, osea, mas o menos un 27 o 28% de la gente que se ha tomado el interés de reunirse y votar. Del referendun al que se convocó a las "baes de IU - EX" se obtiene entonces el siguinete resultado: 48% de las bases pasan del tema y ni siquiera se han presentado a votar 27% han decidido ir a favor de apoyar la entrada del PP 25% han decidido ir a favor de permitir la prsidencia al PSOE Estos son los números con toda su frialdad, los nçumeros con los que el comite regional de IU ha decidido desoir la linea ideologica de IU nacional y que estan muy lejos del 70% del que tú hablas. Es aun mas llamativa una cifra a mi juicio muy preocupante que es que casi la mitad de las asmbleas locales han pasdo de reunirse en al decision mas importante de la historia reciente de Extremadura. Y a todo esto el comite regional ha hecho con su socio de coalicion, el SIEX, lo mismo que se quejan qeu el PSOE hizo con ellos, pasar de ellos y no considerar su posicion ni permitirles entrar a tomar la decision final. Por que todo esto. Pues no lo se ni nadie da una explicaion coherente y ademas se falsean datos. Algo no encaja. Muy madura la coalicion IU en Extremadura. | |
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03-07-11 14:27 | #8288901 -> 8279134 |
Por:tyrael ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Los que pasan del tema, no deben ser tomados en cuenta de ninguna manera, ya que ni ellos mismos han tenido interés en hacer llegar su opinión. No debemos tener nosotros más interés que ellos. Además cuando hablamos de dar un voto decisivo, y contando con que para que gobernase el PSOE habría que darlo y para el PP no, me parece incluso insuficiente que hubiese salido por solamente un poco más de la mitad (y no es el caso). Así pues, creo que no hay motivo de queja (salvo la típica pataleta típica en estos casos) | |
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03-07-11 14:38 | #8288940 -> 8279134 |
Por:Falote ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia lomoalajillo o LOMOALAJILLO, algo de trampa hay en ti cuando tienes que usar dos cuentas diferentes. Esto es el inicio de tu maquiavelismo:"Te doy mi respuesta: todo el razonamiento es muy logico y muy cabal pero hay un datyo que falla y que tira por tierra todo el discurso. Tu dices y no cieces la verdad...." Vuelves a usar la tecnica del Ministro nacional-socialista de Propaganda de Hitler, Joseph Goebbels: "una mentira mil veces repetida se convierte en verdad". He buscado, en distintos buscadores, de donde sacas los porcentajes de perticipación en el REFERENDUM, que ha llevado a cabo IU de Extremadura, y solo he encontrado los comentarios de un tal "VIDARTE" (que casualidad, no?) con tu mismo argumento. Espero que nos des tu fuente de informacion y despues seguimos dialogando. | |
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03-07-11 15:57 | #8289255 -> 8279134 |
Por:lomoalajillo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Ahi tienes los datos del maquiavelismo de goebbels Http://www.hoy.es/v/20110620/regional/libre-para-gobernar-region-20110620.html A ver que discurso me sueltas ahora. contra los numeros no hay argumento posible. Lo de las dos maneras de escribir mi nick, con mayusculas o minusculas, depende del tipo de letra que tenga en ese momento en el ordenador. no busques cinco pies al gato porque solo tiene 4. Vidarte tambiÉn escribio sobre esto hace unos dias en no sÉ que foro. lomoalajillo me parece un nick poco serio para algo tan importante, tan injusto y que sta demostrando una madurez politica nunca vista que no creo que a iu en espaÑa le haga mucho daÑo pero que a iu en extremadura puede hcaerle un daÑo irreparable que le obligue a replantearse muchas cosas despues de las elecciones generales del aÑo que viene. tiempo al tiempo. | |
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03-07-11 19:15 | #8290305 -> 8279134 |
Por:FALOTE ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia LOMOALAJILLO, vale, tienes razon en lo de las mayúsculas, pero en nada más. Para mi el HOY tiene la misma credibilidad que el NODO, es decir cero. Cuando haya datos oficiales de IU regional los valoraremos. (Por ciero, ya voy hechando en falta algun comunicado de la IU local sobre este asunto). De todas formas, la discusión no debería estar en la validez que le demos cada uno a este REFERENDUM, sino en los hechos que ha llevado a una parte importante de las bases de IU a no saber distinguir entre la derecha real y la derecha camuflada, es decir PP-PsoE. Hay es donde yo creo que las bases del PsoE deberiais poner el acento, ( y yo tambien voy elucubrar sobre el futuro), porque si quereis volver a tener el poder en Extremadura si no contais con IU lo vais a tener crudo. En las proximás generales fijate en la diferencia de subida de votos de IU extremeña de la IU nacional. Tiempo al tiempo. | |
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03-07-11 19:56 | #8290578 -> 8279134 |
Por:lomoalajillo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia He votado iu y al psoe en estas elecciones pero creo que a iu nunca mas los votarÉ hasta que no me demuestren madurez politica, mayor altura de miras y menos odio a personajillos que pintan poco en las grandes decisiones. El hoy es del grupo del abc, no creo que le inetrese mucho que siga el psoe. de todos modos no creo que hayan falseado datos, aunque, por que no dan estos datos desde iu extremadura? oponerse toda un direccion federal con menos del 30% de las bases es un poco extraÑo y sobre todo despues de haber pregonado que las bases han decidido por abrumadora mayoria apoyar al pp y de haber quitado de enmedio en `plan bolchevique al siex, por eso digo que hay algo que no me cuadra. es mÁs, creo que cada dia que pasa y conforme las cosas se van enfriando se van dando cuenta de la enorme metedura de pata que han tenido al guiarse de tanto odio contenido para tomar una decision tan importante. El otro dia me dijeron una buena frase: "no todos los del pp son unos fachas pero si todos los fachas estÁn en el pp" (aunque no me gusta la palabra facha si creo que es bastante grafica la frasecita) Has visto como al final no soy tan maquiavelico ni tan nazi? no insulto a nadie y todo lo que digo esta razonado y argumentado. | |
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03-07-11 21:42 | #8291254 -> 8279134 |
Por:lomoalajillo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Yo solo hablo de numeros y de estrategias que vienen de arriba. menos de un 30% de las bases han sido tomadas como vinculantes a la hora de desoir la estrategi ade iu nacional de no permitir gobernar al pp "ni por accion ni por omision". Fallos? pues claro que los habrÁ habido pero niguno son del tamaÑo de meternos en una guerra injusta o del tamaÑo de la sobrebia de esperanza aguirre o del poder y las mentiras de la iglesia catolica a lo largo de tantos siglos. y todos esos son el pp y todos esos van a poner sus garras en extremadura de ahora en adelante porque el pp de extremadura no es para nada independiente del pp de madrid y si se perpetuan no desacrtes, ademÁs, que tengamos refineria en los santos de aqui a pocos aÑos si les cuadran las cuentas y ya no necesitan a iu en el parlamento. esa refineria son muchos votos en la zona con mayor densidad de poblacion de la region y el seÑor monago es poulista en gardo sumo, con un perfil ibarrista en algunas de sus formas que por lo que se ve tanto seduce a los extremeÑos. Ojala me equivoque pero a ver por dÓnde sale al final la refineria que le ha quitado el gobeirno de la junta al psoe y que ha generado tanto odio entre gente mas o menos progresista.... Por cierto, otra frase buena que me dijo uno de madrid con corazÓn extremeÑo: "cuanto daÑo han hecho a la imagen de extremadura ibarra y los extremoduro....". para mi el seÑor ibarra deberia desaparecer de la escena politica al menos en extremadura. vara ha superado a ibarra en todo y por todo pero se ha pasado de buena gente ofreciendo pactos el pp sin necesitarlo y eso en politica se termina pagando. | |
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04-07-11 13:08 | #8294098 -> 8279134 |
Por:lomoalajillo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Visto que por fin IU ha contado con el SIEX ahora todo esta mas claro: IU permite que gobierne Monago aunque los diputados de IU no es lo que realmente quieren. Pantalones bajados por el PP y control absoluto por parte de IU, cambio de cargos elegidos a dedo por el PSOE por los cargos puestos a dedo por el PP y el año que viene las verdaderas elecciones. Si en Extremadura gana el PP se convocan elecciones autonómicas otra vez porque lo pueden hacer solo con mayoria simple. Si el PP se hace con la mayoria absoluta dejaria a IU a su suerte despues de esta decision tan extraña que han tomado al hacer vinculante contra los principios de IU nacional solo a la decision de un tercio de sus bases. SI gana el PSOE o si vuelve a ganar PSOE + IU, mocion de censura y gobierno progresista con las cuentas mas que saldadas, los humos de mas de uno bajados y la limpia de los carguitos hecha por el bombero presidente. | |
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04-07-11 20:25 | #8297369 -> 8279134 |
Por:tyrael ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Amigo lomoalajillo, veo que solo toma usted demasiado a lo personal. IU ha dejado de hacer lo que nunca le ha funcionado, solo eso: ser la prostituta de malos momentos del PSOE. Lo de apoyar al PP es algo que no tiene mucho debate porque no lo ha hecho, lo que sí tengo claro que el sinsentido es apoyar al PSOE. | |
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04-07-11 20:57 | #8297567 -> 8279134 |
Por:lomoalajillo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Es que el motivo principal y casi el Único argumento qeu ha dado iu de extremadura a traves de ese 27 o 28% de sus bases que han decidido apoyar la investidura de monago es ese, que los han tratado muy mal en sus respectivos pueblos. Ojala tuvieran todos en iu la maganimidad de juan eugenio mena que a pesar de haber sido ninguneado y no tomado en cuenta para nada por el gobieno municipal de llerena no ha tenido rencor y defendiÓ lo lÓgico y lo que han defendido tambien escobar, cascos y las asambleas de badajoz, caceres y plasencia : el voto a favor de vara. | |
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04-07-11 22:29 | #8298191 -> 8279134 |
Por:jufraca ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia O sea, que si no han hecho lo tu defiendes es que han errado.Vaya forma de ser demócrata. | |
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04-07-11 22:51 | #8298352 -> 8279134 |
Por:lomoalajillo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia hombre, lo que yo defierndo y lo que defiende todo un partido con mas de un millon y medio de votantes en toda españa, no crees? la decision se ha tomado sobre el voto de menos de un tercio de los afiliados de IU en Extremadura.no crees que es agarrase a un clavo ardiendo para contradecir la linea de pensamiento de la tercera fuerza politica a nivel nacional? dentro de menos de un año cuando sean las elecciones generales se vera el verdero futuro de Extremadura | |
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04-07-11 23:03 | #8298464 -> 8279134 |
Por:jufraca ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia En primer lugar, por ley el voto de los electos no es imperativo. Una vez que han sido elegidos corresponde a ellos el sentido del voto.En segundo lugar, si lo defiende TODO el partido, ¿el tercio que ha tomado la decisión no pertenece al mismo? ¿Dónde han votado los otros dos tercios para saber tú su voluntad? ¿O es que sólo es la voluntad de los que más chillan?Independientemente de eso, no soy adivino y no sé cuál será el futuro( ¿de Extremadura?)cuando lleguen las elecciones generales. | |
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04-07-11 23:18 | #8298601 -> 8279134 |
Por:lomoalajillo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia lo mas triste de todo esto es que el 46% de las asmbles de IU de Extremadura no se han tomado la molestia de reuinisrse y votar para una decision tan importante. del 54% que ha votado y ponderando el voto el apoyo a Monago lo tiene poco mas de esa mitad de la mitad, ni siquiera un tercio de las famosas bases. eso es triste y es poco maduro. se imaginan que en Asturias se convocara a las asambleas locales de IU para decidir a quien apoyaban y casi la mitad no se presentan? yo no. de chiste,vamos y mas de chiste qeu se dé validez a este escaso 27 o 28 % de las famosas bases y se hable de la "decision mayoritaria de las bases de IU". menos mal que a ultima hora han escuchado también al SIEX que en un princpio marginaron. todo esto no tiene mucha lógica politica. entiendo el cabreo de la direccion federal de IU | |
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04-07-11 23:30 | #8298705 -> 8279134 |
Por:jufraca ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Ha habido elecciones en España en que la participación no ha llegado al 40%. De ese menos del cuarenta por ciento ha salido el ganador de las elecciones, sin recibir, por supuesto todos los votos. Es la ley. Se acepta o se rompe la baraja. | |
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04-07-11 23:34 | #8298731 -> 8279134 |
Por:Falote ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Jose A. , hasta los mismisimos me tienes de tu madurez y de tu democracia de las alturas. Lee, aprende y no seas tan sectario: Ángeles Maestro Rebelión La operación en marcha dirigida a reconstruir “la izquierda” en torno a un manifiesto titulado “una ilusión compartida” suscrito por intelectuales, profesores y juristas no es, como se podía pensar, la enésima fantochada del “grupo de la ceja”. Tampoco es solamente la última operación de marketing político del grupo de asesores de Llamazares, para (junto al grupo Equo, ICV y Los Verdes) ampliar el cada vez más reducido margen de maniobra electoral de IU y sacudirse el lastre de un aparato del PCE enrabietado porque no se le reserva un lugar en el nuevo engranaje. Estamos, a mi juicio, ante una estrategia estrictamente situada dentro del sistema, y por lo tanto controlada por él, para dar respuesta a un hecho político de gran trascendencia que los resultados electorales del 22M rubrican: la debacle del PSOE y la incapacidad esencial de IU para constituirse en referente de la izquierda. Este hecho trascendental pone de manifiesto, no solo que miles de clientelas políticas se quedan sin sus cómodas poltronas, sino que el aparato del poder construido en la Transición se queda sin su instrumento fundamental, una amplia izquierda institucional perfectamente controlada y sin voluntad alguna de poner en cuestión el poder del capital pero capaz de recrear ilusiones electorales de cambio. El tiempo de las “dos orillas” En este sentido son paradigmáticos los triunfos electorales del PSOE en 1982, con el lema “OTAN, de entrada NO” y en 2004, con la retirada de las tropas de Iraq. De esta maniobra de trileros, mil veces renovada, da cuenta el hecho de que un PSOE profundamente atlantista, con Javier Solana, Felipe Gonzalez y Trinidad Jimenez a la cabeza, haya ganado elecciones con propuestas – después radicalmente traicionadas – que expresaban el fuerte sentimiento antiimperialista, contrario a la OTAN y a las Bases y a la participación militar en las guerras de EE.UU. El enorme vacío que dejaba a su izquierda el PSOE, capitalista, otanista y represor de las libertades (que tiene su máxima expresión en la política antiterrorista, con el GAL a la cabeza), pretendió ser ocupado por la IU de Julio Anguita. La IU construida sobre la gran movilización popular por la salida del Estado español de la OTAN que, por primera vez, rompía el marco político de la transición y a la cuasl, por lo tanto, el aparato del PCE miró con desconfianza, cometió la osadía de definir “las dos orillas”, situando al PSOE junto al PP como instrumentos del capital y del imperio. El respaldo electoral creciente, con más de dos millones de votos y 21 diputados, su apuesta decidida por la movilización popular y el enfrentamiento con la cúpula de CC OO encendieron todas las alarmas. Apareció entonces el mismo buque insignia que, ahora remozado, representa el grupo de la “ilusión compartida”: el Grupo PRISA – como condensación de la fracción dirigente de la burguesía especializada en “la izquierda” - la dirección de CC OO – encabezada por Antonio Gutierrez - y, desde dentro de IU, la Nueva Izquierda. El tiempo de la “pinza” Que el código genético de la troika es el mismo se manifiesta no sólo porque el gran aparato económico y mediático sea el mismo. Aparece como una de sus figuras estelares Antonio Gutierrez, hoy diputado por el PSOE, y no de a pie precisamente sino presidente de la Comisión de Economía y Hacienda del Congreso y asesor de Caja Madrid hasta 2004. Pero lo más destacado de este personaje es haber cumplido, junto con la mayoría de la dirección de CC.OO. con una tarea central e impagable para la burguesía, junto con la aniquilación del PCE: la transformación de CC OO en elemento clave del “Pacto Social” y de la desvertebración del movimiento obrero, tras haber sido, durante décadas, el más potente representante de los intereses de la clase obrera en la lucha contra la Dictadura y en los primeros años de la Transición. Sus declaraciones en el acto de presentación de “La ilusión compartida” definen mejor que cualquier otra el carácter de la misma y el cinismo que la define: “El PSOE debería entender esta iniciativa como un acicate positivo y encauzar estas reflexiones con un candidato solvente como Rubalcaba. Me gustaría que contactase con los promotores de este manifiesto..” [1] Los dirigentes de IU, que entre bastidores mueven los hilos de este nuevo invento, el grupo de Llamazares, Los Verdes, ICV y Equo en nada se diferencian de lo que supuso políticamente Nueva Izquierda. Es más, como todas y todos los dirigentes de ese grupo, hubieran recalado directamente en PSOE si este no estuviera en liquidación por derribo. Su programa y su estrategia son los mismos: configurar una “izquierda” guay, que consiga cargos institucionales a base de una buena imagen pública con objetivos exclusivamente electorales sin poner en cuestión la estructura del poder y, sobre todo, contando con la alianza con las cúpulas de CC OO y UGT. El dato más significativo al respecto es que en el acto de presentación del citado manifiesto el tema más tratado fue la descalificación de los diputados de IU-Extremadura por no haber apoyado al PSOE. Vinos viejos, odres nuevos El papel de la dirección del PCE en esta película es penoso. Tras haber presionado hasta la indecencia a la militancia extremeña de IU para que no ejerciera de “pinza”, ejemplo paradigmático de que su política es la misma que la de los sectores anteriores, se lamenta de no haber sido invitada a participar en esta fiesta y a obtener los posibles pedazos de tarta, medida en la imagen y la legitimidad ante los medios de comunicación que de tal evento derivan. Poco merece la pena añadir sobre los “intelectuales de la ceja”, a los que se han unido algunas figuras de buena voluntad pero, sin duda, desinformadas. Lo más carácterístico es que su margen de actuación política está limitado por su dependencia económica en el ejercicio de su tarea profesional, tanto del todopoderoso Grupo Prisa, como de las subvenciones públicas de gobiernos autonómicos y municipales del PSOE e IU, seriamente menoscabadas ahora tras los resultados del 22M. Huelgan los comentarios ante el apoyo del juez Garzón, brazo ejecutor de los más negros encausamientos en aplicación de la Ley de Partidos de organizaciones políticas y sociales vascas. El final de la etapa de Julio Anguita como Coordinador de IU, y su aniquilación política por parte de la troika arriba citada, apuntó hacia los temas fundamentales que deben caracterizar la estrategia de la izquierda coherente en el Estado español: el cuestionamiento de la Constitución de 1978, el compromiso con el Derecho de Autodeterminación – representado por la participación de Ezker Batua en el Pacto de Lizarra de 1998 - y la reconstrucción del movimiento obrero, al margen de las cúpulas de CC.OO. y UGT. La plasmación práctica de este último aspecto fue la Plataforma por las 35 horas por Ley constituida el mismo año: nació con vocación de proyecto estratégico para enfrentar el entreguismo sindical y desapareció sin dejar rastro, apenas un año más tarde, cuando Frutos sustituyó a Anguita para realizar el pacto pre-electoral IU-PSOE en el año 2000. Se inauguraba formalmente su subordinación al mismo y se liquidaba cualquier veleidad anti-sistema. La necesidad de reconstruir una izquierda que merezca tal nombre Estos son los aspectos centrales que caracterizan al nuevo intento de recrear una izquierda controlada, especialente importante en momentos en que la burguesía sabe que va a intensificar su guerra social contra la clase obrera y sectores populares y cuando su aparato político, ya sea el PP solo o el “Sentido de Estado” por el que abogaba un reciente editorial de “El País”, reclamando un pacto entre el PP y el PSOE, no va a tener más herramienta que la represión ante un enorme malestar social que no ha hecho más que empezar a apuntar. A quien pudiera pensar que lo que digo son imaginaciones calenturientas acerca de supuestas maniobras conspiratorias le recuerdo el editorial de ABC publicado tres días después de las elecciones del 14 de marzo de 2004 analizando la nueva debacle electoral de IU, especialmente significativa porque se produjo tras las importantes movilizaciones contra la guerra. El periódico, poco sospechoso de representar preocupaciones de izquierda, señalaba : "(…) El paisaje democrático español ofrece históricamente un espacio claro a la izquierda del PSOE, donde debe asentarse una formación que refuerce la centralidad política de la socialdemocracia y al tiempo sirva de dique de contención para las tentaciones antisistema. IU ha ejercido, desde su refundación a partir del viejo PCE, como factor de estabilidad que ha cargado a sus espaldas con los distintos impulsos de izquierda alternativa que se han ido configurando tras la crisis del marxismo tradicional, evitando que se produzcan tentaciones escapistas y rupturistas al margen de los cauces de la democracia". Ninguna persona u organización que desde posiciones coherentes de izquierda contemple con preocupación un panorama político caracterizado por la incapacidad y la debilidad de la izquierda institucional y, el desprestigio ganado a pulso de CC OO y UGT, frente a una realidad que demanda con urgencia referentes políticos y sindicales para la intensificación de la lucha de clases que se prepara, debe engañarse con el enésimo intento de recrear una izquierda sometida. No hay terceras vías, no hay posibilidad de reforma del sistema. La contradicción fundamental aparece descarnada: o les expropiamos o nos aniquilan. Frente a ella sólo cabe la acumulación de fuerzas para plantear la cuestión central de la disputa del poder político, mostrando con claridad que lo esencial no es qué partido político gobierna, sino qué clase tiene el poder. Tanto en el movimiento obrero como en la creación de un referente político de la movilización social, la necesidad de la unidad, al margen de los aparatos instiucionales, debe imponerse. La unidad no será, por ahora, orgánica, sino programática. Y urge construir el acuerdo, desde la base, desde cada pueblo, en torno a un programa – ampliamente compartido - que contemple, tanto la respuesta inmediata las necesidades de la clase obrera y sectores populares, como medidas tales como la expropiación de la banca y empresas estratégicas, la reforma agraria, la propiedad pública del suelo y las viviendas sociales, los servicios de educación y sanidad exclusivamente públicos, la separación absoluta de la Iglesia y del Estado, la salida de la UE y de la OTAN, el final de la monarquía y el ejercicio real del Derecho de Autodeterminación de los Pueblos. En definitiva retomar el hilo del proyecto histórico que la Transición pretendió truncar para siempre: la emancipación de clase y los derechos nacionales de los pueblos. | |
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05-07-11 10:37 | #8300396 -> 8279134 |
Por:lomoalajillo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Si, claro, y todo eso que tan utópicamente se propone en este enorme texto lo van a garantizar el PP, la conferenecia episcopal española, la COPE,Esperanza Aguirre, Jose maria Aznar y Javi Arenas. Como decia la cancion "los tiempos estan cambiando" y el q no se sepa adaptar se queda fuera. Debe ser una estrategia subliminal la de IU Extremadura en la que, aparte de facilitar el gobierno de Extremaura al PP y que en un alarde de indefinición de su concejal en Zafra el señor Alejandro Nogales, ha decidido abstenerse y no ponerse a la propuesta de la alcaldesa de subirse el sueldo en mas de 600 euros al mes. No recurras a mas articulos, Falote, habla por ti mismo y respònde solo a una pregunta directa: que le dirias a Juan eugenio si Valentín Propone subirse el sueldo en mas de 600 euros y no se opone sino que abstiene. Será la nueva estrategia de los discolos de IU-Ex para frenar a la "burguesía". Los tiempos estan cambiando, Falote, ya lo decia Loquillo y algunos creo que no se están enterando mucho. Espero que tus mismisimos se dejen de calentar porque pueden explotar y ya se sabe, los calentones ciegan a los hombres y nos vuelven bastante primitivos. | |
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05-07-11 18:25 | #8303518 -> 8279134 |
Por:Truxton Spangler ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Resulta plausible. Lo que personalmente me cuesta más digerir es el regreso a las "clases". Divide. Un saludo. | |
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05-07-11 22:38 | #8305746 -> 8279134 |
Por:Falote ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Truxton, las clases de las que habla, entiendo yo que no son las clasicas. Las actuales la formamos los asalariados, los parados, los autonomos, la pequeña empresa, los precarios, los excluidos del sistema, los jubilados, los sufrientes de las hipotecas usureras, los inmigrantes...., es decir la inmensa mayoria. Y por otra parte estan los bancos, las grandes empresas, las multinacionales, la oligarquia de siempre (los "mercados") , que sustentan a los grandes partidos, sindicatos y medios de comunicacion para que les hagan el juego que a ellos les interesa. Yo pienso que ya no necesitan golpes de estado para anular la democracia, actualmente aplicando sus soluciones economicas tienen secuestrada la voluntad popular. Nos va a tocar vivir tiempos dificiles y deberiamos ir concienciandonos y concienciando a esta inmensa mayoria, para poder defender unos derechos reconocidos en nuestra costitucion y en la declaracion de los derechos humanos. Por esto ha surgido el movimiento 15M y hay una rendija de esperanza. SALUD. Y a ti Jose Juan, lomoalajillo, te ignoro, ya tendrás tu carguillo en el próximo turno. Agur. | |
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06-07-11 02:08 | #8307109 -> 8279134 |
Por:lomoalajillo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Has perdido las formas, Falote.¡¡¡Recurrir a los genitales masculinos en discurso púbico para hablar de una sensación!!!te conozco muy poco o casi nada y exceptuando esta conversacion en este foro que te ha puesto hasta donde tu dices, creo que habré cruzado contigo no mas de 20 ó 30 palabras, pero la verad, no esperaba que fueras así. ni yo ni creo que mucha más gente que lee todo esto. He creido leer en el corta y pega que publicas anteriormente que tambien defiendes la autodeterminacion de Euskadi. Animo, es una buena causa y ademas muy justa por la parte que nos toca a los extremños. Y no ya por los muchos paisanos que han muerto alli o por el desprecio conque nos tratan también allí y a dia de hoy los nacionalistas ya sean de derechas o de izquierdas sino sobre todo por eso de la deuda histórica no pagada aún a las regiones mas pobres de España. Por lo demás,la gran mayoria de los que somos asalariados tenemos otra lucha que va mucho mas alla de los carguillos que tanto preocupan a muchos y que es defender nuestro puesto de trabajo mejorando profesionalmente dia tras dia e intentando mejorar lo que nos rodea desde opciones de pensamiento que no son las tuyas. Son las cosas del sistema capitalista que nos ha tocado vivir y en el que Extremadura está metida hasta las cejas.....a pesar de lo malos que han sido Vara y el PSOE. Saludos y a seguir luchando por tus ideas desde tu puesto de funcionario. | |
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06-07-11 22:26 | #8313012 -> 8279134 |
Por:Falote ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia “ El derecho de los pueblos a la libre determinación está recogido en algunos de los documentos internacionales más importantes, como la Carta de las Naciones Unidas o los Pactos Internacionales de Derechos Humanos. También numerosas resoluciones de la Asamblea General de la ONU hacen referencia a este principio y lo desarrollan”. Creo que nadie ha hablado aquí de perdonar a terroristas ni de apoyar violencia alguna. Cuando desde la demagogia se apela a las vísceras en vez de al cerebro, se llegan a decir las barbaridades que a diario vomitan esas cadenas televisivas del neoliberalismo rampante que nos acosan; e influyen en mentes no preparadas para tanta bazofia, inquina y odio. Es su fin, conducir a la sociedad a un estado en el que decir o defender algo con lo que tú no estás de acuerdo te convierte en mi enemigo directo. Los tiempos están cambiando, si, pero hacia unos derroteros peligrosos. Debemos tener los ojos bien abiertos y que no nos manipulen para dividirnos. Ya dije ayer quienes formamos, para mí, las nuevas clases: los de abajo (la inmensa mayoría) y los de arriba, que son los de siempre, ahora mucho más fuertes pero menos que nunca y con una avaricia infinita. Yo en mi puesto de funcionario (que creo, que hasta ahora, serlo no es delito) lo que intento, entre otra muchas cosas, es proteger el cumplimiento de las leyes ambientales que los distintos parlamentos y asambleas han dictado (estado de derecho, creo que se llama eso), y te puedo decir que es bien complicado, pero no por los ciudadanos, que la mayoría se van concienciando, si no por los políticos que padecemos , y esto no lo digo por decir, lo dice la propia Fiscalía General del Estado en su memoria del 2010: página 113 2. Agentes Forestales y Fiscalías de Medio Ambiente y Urbanismo. “Es un hecho conocido el que algunas Administraciones dan órdenes a los Agentes Forestales para que no presenten directamente atestados al Juez o Fiscal por hechos delictivos de los que hayan podido tener conocimiento, amenazándoles, en algunas ocasiones incluso, con la apertura de expedientes disciplinarios en el caso de efectuar tales remisiones. Los Sres. Fiscales expusieron su preocupación de forma generalizada por esa falta de remisión a la Fiscalía o al Juzgado de hechos que pudieran ser delictivos, a lo que se añade la irregularidad que supone el que se impartan órdenes del tipo de las referidas. Se planteó en la Reunión de la Red la necesidad de abrir investigaciones por la vía penal en aquellos casos en los que no se pusiera en conocimiento de la Fiscalía correspondiente las denuncias o atestados que deban ser remitidos, dado que tal conducta podría constituir un delito del artículo 408 del Código Penal o un supuesto de prevaricación”. www.marm.gob.es/es/ceneam/grupos-de-trab...2010_tcm7-161467.pdf Mis ideas las defiendo y defenderé en mi vida privada o pública, pero no en mi trabajo. SALUD y PAZ | |
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06-07-11 23:04 | #8313292 -> 8279134 |
Por:lomoalajillo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Como dice un amigo mio y no le falta razón: "el pueblo vasco es el pueblo oprimido mas pijo del mundo" asi que de autodeterminacion creo que no deben hablar mucho porque nunca en la historia han estado "detrminados" en nada ni por supuesto oprimidos. Pienso que actuan mas por egoismo que por otra cosa. Deberias pasar una epoca por alli, veras que buena vision tienen de los extremeños y de los andaluces. Alli hemos sido y en parte lo seguimios siendo, como los rumanos buenos son aquí ahora. Te lo digo por experiencia y a buen entendedor con pocas palabras basta. Se ha perdido una oportunidad unica de acercar IU al 15-M y con ello acercarlo al PSOE de extremadura y hacer un proyecto unico a nivel mundial. Creo poder afirmar que Vara estaria dispuesto a aceptar muchos de sus postulados y le hubiéramos dado al mundo entero un buen par de bofetadas. Pero el odio y el ego del señor Alejandro Nogales es infinito. Ese es el responsable de todo. Cascos y Escobar estan siendo unas víctimas de esta sinrazón y esperermos que a alguno de ellos no le cueste la salud. De todos modos a ver cómo termina todo esto porque el espectaculo no ha hecho nada mas que empezar y si no fijate en el espectaculo del portavoz del PP ayer en su discurso en la Asamblea.... y todo ello sin tener mayoria absoluta ni estar aun en el gobierno. Salud y república. | |
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07-07-11 00:32 | #8314058 -> 8279134 |
Por:Falote ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia He trabajado con muchos gallegos, catalanes y vascos, y te puedo decir que buenos y capullos los hay en todas partes, incluso extremeños y llerenenses. Mira yo tengo una amiga nacida en Llerena y abertzale hasta la medula,lleva 40 años viviendo allí, y he terminado por comprenderla cuando la he escuchado sin prejuicios. que es lo que teneis que soltar muchos. Izquierda Unida se podrá dejar influenciar, si es inteligente, por el 15M. Pero el PsoE lo unico que intentará será instrumentalizarlo en su beneficio como ha hecho siempre. Espero que muchos de los dirigentes del PsoE que dejan las poltronas, por obra de la democracia, pasen ante los tribunales de Justicia. | |
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07-07-11 10:08 | #8315126 -> 8279134 |
Por:LOMOALAJILLO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia ....Y yo he pasado algunos meses de mi vida en el Pais vasco y he estado metido en la vida de alli hasta dentro del todo, tanto que he ido incluso a asambleas de la antigua Herri Batasuna en sus años mas duros. Me aceptaron y compartieron cosas conmigo que jamas pensé que hicieran. Me quedó impresionado la estructura casi militar de sus sedes, el miedo a no cumplir, el amor enfermizo a su "patria",la pasion conque seguian las locuras que les han metido en la cabeza y el odio que tenian, pero lo que mas me atrapó fue la organizacion de los que primero se desmarcaron de ellos y de su locura violenta y crearon Aralar hace ya bastantes años. Son la gente de Zutik, no sé si te suena. Alli tengo verdaderos amigos y amigas que visito cada año. Estos son socialistas de verdad aunque se pasan de rojos en algunas cosas. Pero no hablo de politica ni de independencia ni de autodetrminacion sino que hablo del sentir popular de la sociedad vasca hacia los extremeños y andaluces. Somos vistos casi como marroquíes y se nos mira con una compasion y un desdén que nunca llegaré a entender y que es mayor a mas cercana a las ideologias de derecha nacionalista está la persona que habla. Es triste, la verdad, pero no mas triste que el concepto de vasco que tiene por aquí la gran mayoria de al gente. Los tópicos, ya sabes. Pero no genralices en tu discurso, da una oportunidad a la gente brillante. Sinceramente creo que Vara se sale del patrón y de los prejuicios que tienes en la cabeza sobre los lideres del PSOE. Igual que lo hacía LLuch o lo hace Odón Elorza. Son gente diferente. Lo que pudiera haber sido el experimento IU - PSOE en Extremadura al menos durante un año no lo podremos ver. Cuando vaya pasando el tiempo y todo se tranquilice igual la lógica impera y se hace una mocion de censura contra el gobierno del PP en la junta. Todo dependerá de los resultados de las elecciones nacionales justo después de que ETA haya hecho oficial su abandono de la lucha armada. Tiempo el tiempo. | |
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07-07-11 15:54 | #8317259 -> 8279134 |
Por:Falote ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Pasarse del rojo pesoista actual es facil para cualquiera que piense por si mismo. Doy por terminada esta diatriba y espero que cuando me vuelvas a ver tengas la hombria. Y para teminar me despido con la letra de un fandango por alegrias, del mejor, del Cabrero Se nota que soy del monte como el barco es de la mar. Soy lento en mi caminar y el silencio es mi horizonte y eso el campo me lo da. Hay quien tiene las ideas de un jabalí mal herío. Yo sé que en el pueblo mío me han tratao como a una fiera porque nunca me he vendío. | |
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07-07-11 21:36 | #8319807 -> 8279134 |
Por:lomoalajillo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: mas democracia Seguimos con la masculinidad por lo que veo.... la hombria para quÉ? te has quedado a la mitad. imagino que serÁ para tomarnos algo y charlar ahora que ya conoces un poco mÁs. Por cierto, quÉ es la hombria, algo que no tienen las mujeres? y si lomoaljillo fuera una mujer? Ahora que ya conoces un poco mas imagino que sabras por que he puesto tanto enfasis en denunciar que solo poco mas de la mitad de las famosas bases de iu de extremaura han prsentado actas de haberse reunido para tomar la decision mas importante en la historia moderna de extremadura. esto serÍa impenasable, por ejemplo y ahora qeu hemos hablado de esta region, en el pais vasco: que solo se reunan la mitad de los que pueden decidir y que con la mitad de la mitad se haga vinculante una decision de este calado contradiciendo ademas a toda una ejecutiva nacional....de chiste , vamos. Es la enorme inmadurez politica y social que hay en extremadura ya en pleno siglo xxi una de las consecuencias, si no la principal, que he sacado de toda esta locura que esta pasando aquÍ dedse el 22 de mayo. Como dice el cabrero "nunca me he vendio", te equivocaste con lo del carguillo. Saludos a ti y a todos y a todas l@s que leen esto y hasta otra | |
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Democracia real ya Por: torrezno11 | 04-07-11 19:08 Truxton Spangler | 6 |
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