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Llerena - Badajoz

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España > Badajoz > Llerena
26-02-13 07:54 #11098163
Por:CARLOS PIZARRO RUIZ

Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
INFORMACION DE ULTIMA HORA PARA COMUNICAR VARIACION DE FECHA DEL SIGUIENTE ANUNCIO, Y QUEDANDO DE LA SIGUIENTE FORMA....
REUNION INFORMATIVA
POR LOS USUARIOS TODOS SOMOS APROSUBA
CELEBRACIÓN: 28 DE FEBRERO A LAS 21,00 HORAS (jueves)
LUGAR: SALÓN DEL COMPLEJO JUAN SIMEON VIDARTE

Ante la pérdida de confianza suscitada, por parte de los socios, en la última asamblea así como la impresión de vacio de poder, nos ha surgido la urgente necesidad de la creación de este grupo de ciudadanos, socios y simpatizantes, para construir y continuar la LABOR SOCIAL que esta asociación sin ánimo de lucro venía realizando.
Sólo pretendemos ayudar a toda persona que lo necesite tanto de esta ciudad, como de la COMARCA.

TODOS SOMOS APROSUBA .....
Nota: Por favor no tengamos debates, faltando y nombrando a personas en este foro, creo que no nos hacemos ningún bien, y opino que hay que guardar las fuerzas para trabajar por Aprosuba y para Aprosuba.
Puntos:
26-02-13 10:19 #11098363 -> 11098163
Por:forero49

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
No he participado mucho en el foro sobre este tema,en primer lugar por desconocimiento,y sobre todo porque cuando empiezan los ataques,las acusaciones y esas cosas,uno se pierde,duda,y ya no se hace ninguna favor a nadie,por eso estoy de acuerdo contigo, carlos aunque creo que sera un poco dificil,sini eligiis un buen moderador. suerte.
Puntos:
26-02-13 10:47 #11098406 -> 11098363
Por:CARLOS PIZARRO RUIZ

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Tengo la confianza plena, que abrá orden y respetaremos todas las opiniones, como tambien será llevada por un moderador la reunión, opino que la mayoría o casi el 99% está de acuerdo con olvidar y ponerse ayudar por el bien de los usuarios y trabajadores. Y sobre todo la imagen y hacia toda la sociedad es en estos momentos penosa y nos preocupa a todos, pero tiempo que estemos quieto tiempo que perdemos de solucionar entuertos. Gracias a foredo 49., pero pido a toda la comarca acudir el día 28 a la reunión, pues la unión dará soluciones y futuro para Aprosuba
TODOS SOMOS APROSUBA
Puntos:
26-02-13 18:30 #11099506 -> 11098406
Por:black white

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
¿Porqué no se hace en "La Merced?,en la última asamblea hubo problema de espacio.
El cambio al jueves me ha parecido bien, pero desde mañana deberia estar anunciada la convocatoria aunque el tiempo parece ser que se nos ha echado encima.
Puntos:
27-02-13 09:45 #11100890 -> 11099506
Por:cochumina

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Yo he oído la convocatoria por la radio, y se va a hacer en la Cámara Agraria como la otra vez. Tengo entendido que se están repartiendo octavillas por Llerena y que hoy van a hablar también por la radio. ¡Acudamos TODOS! y pensemos en positivo. Si las cosas se hacen con buena fe, creo que no hace ni falta la presencia de un moderador, pero si lo hay, bienvenido. ¡¡ Esperemos que las cosas se hagan bien esta vez!!.
Por cierto, me ha gustado mucho el lema "TODOS SOMOS APROSUBA"
Puntos:
28-02-13 01:31 #11103361 -> 11100890
Por:

Borrado por un Moderador.
Puntos:
28-02-13 08:22 #11103467 -> 11103361
Por:tirititi66

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Como bien ponía Elena en el otro hilo del foro,la reunión de ayer fue hecha a su imagen y semejanza.Ni ruegos ni preguntas, rodeado de gente que venían a convencernos, ningún socio molesto que le quedase en ridículo,gentes que no se sabia porque estaban allí,padres de niños que ellos han sacado de aprosuba,los cuales no estaban citado ninguno(muy mal por cierto porque si tenían que haber estado)salvo dos,no sabemos porque esos si interesaban que estuviesen presentes.Una manipulación como todo lo que hace este señor.
Quiero dar las gracias Eva,Nanay Luz por todo lo que han trabajado en estos dos meses haciendo el trabajo de la administración y por haber dado la espalda a los usuarios,la junta os estará eternamente agradecida como bien os dijeron ayer
Puntos:
28-02-13 14:48 #11104328 -> 11103467
Por:villagarcia2013

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Seguis intentando manipular a la gente mintiendo tantas veces como podeis, se les mandó cartas a todos y cada uno de los padres. Dejad de intentar hundir a Aprosuba que es lo único que vais a conseguir siguiendo así y todo por RENCILLAS PERSONALES. Vuestro afán no es por Aprosuba, sino por quitaros del medio a la Junta Directiva actual. Aprosuba somos los que luchamos por ella sin intereses personales.
Puntos:
01-03-13 00:40 #11105951 -> 11103467
Por:flor silvestre 1963

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
rencillas personale las tuyas señor marichalar, que no se que quieres conseguir aqui, que contigo vino la guerra, asi que vete ya y dejanos tranquilas y pon tus zarpas en otro sitio ahora hijo¡
Puntos:
03-03-13 19:19 #11111235 -> 11103467
Por:cochumina

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
No fue una Asamblea con orden del día, etc. SIMPLEMENTE FUE UNA REUNIÓN INFORMATIVA sobre la situación que está atravesando Aprosuba.
Para que lo sepas, había una moderadora que iba tomando nota de todo el que pedía hablar y se guardó este orden perfectamente.
Yo no vi ningún problema y no se llegó a ninguna situación desagradable.
Se plantearon una serie de medidas a tomar y se votaron las mismas a mano alzada. Como había tantas manos alzadas era imposible contarlas, así es que se preguntó al revés, "¿quién no está de acuerdo con estas medidas?"
y, si no recuerdo mal, sólo hubo dos personas que no estaban de acuerdo con las medidas a tomar.
La reunión terminó pacíficamente y todos nos fuimos para nuestras casas sin el mal sabor de boca que nos produzco la Asamblea.
Puntos:
28-02-13 14:39 #11104312 -> 11103361
Por:villagarcia2013

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Hola Fefi, no eres madre eres hermana.
Puntos:
28-02-13 16:49 #11104582 -> 11103361
Por:ismllerena

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Querida Ellerina50, a mi lo que me parece bochornoso es tu comentario, con el odio que destilas hacia los peperos "todos ellos manipuladores" según afirmas, te has retratado claramente y te has desacreditado tu solita. Lo de la mala gestion de Aprosuba salta a la vista, no hace falta que lo diga ningun politico o su "queridisima esposa", todo Llerena es consciente de ello, si no es así no se puede explicar la situación actual de esta asociación. En tu comentario no se aprecia nada constructivo, ni muchisimo menos interés alguno por salvar Aprosuba, sino un odio acérrimo hacia la directiva actual, que digo yo, que algo bueno habrán hecho, aunque sea poco ¿o tambien son todos malos y manipuladores como los peperos? o a lo mejor es que son todos peperos. Anda ya que se te ve el plumero. Avergonzado
Puntos:
28-02-13 17:03 #11104623 -> 11104582
Por:maria de llerena

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Tu solo también te has retratado haciendo referencia a la esposa del Sñr. Galindo de esa manera tan despectiva. GRAN EDUCACIÓN, si señor.
Puntos:
28-02-13 17:13 #11104649 -> 11104582
Por:ismllerena

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Perdona Maria, a ver si aprendemos a leer, lo de "queridisima esposa" lo dice ella en su comentario por eso va entrecomillado y no se refiere a la señora de Galindo y si no a la señora de Vázquez
Puntos:
28-02-13 17:23 #11104680 -> 11104582
Por:CARLOS PIZARRO RUIZ

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Creo que hay que dejar los ataques personalizados, lo fundamental es aprosuba (sus usuarios,sus trabajdores.....y familiares ..etc.). opino que no hay que politizar, y los que lo hagan estÁn equivocados. esta noche (de mal tiempo) sabremos si queremos todos los socios y simpatizantes de esta entidad sin animo de lucro, cambie de rumbo o nÓ, se respetarÁn las opiniones. si la gente acude es porque hay inquietud y si encima participa para mÍ es que se quiere limpiar la mala imagen que se estÁ dando, y entre todos conseguiremos buenos fines. por favor no signifiquemos a nadie y respetemos a los usuarios-familiares, y trabajadores.....todo somos aprosuba....
Y dar las gracias por anticipado a toda persona que en noche tan invernal acuda al acto de hoy..recuerdo a las 21 horas

Todos somos aprosuba
Puntos:
28-02-13 18:03 #11104808 -> 11104582
Por:tirititi66

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Carlos aquí no se trata de politizar Aprosuba ,ojala que no hubiese sido asi. Tu no estabas alli ayer yo por desgracia o por suerte si estaba y nada fue mas claro.Estas personas fue lo que hicieron politizar Aprosuba.
Decir que depende de la gente que vaya hoy a la reunión de esta noche,sera el termómetro para ver si la gente quiere un cambio,me parece absurdo,solo tienes que ver la cantidad de gente que han firmado,dejemonos ya de tonterías y hagamos fuerza para que se haga la ya anunciada asamblea.
A quien dice que toda Llerena sabe que ha habido una mala gestión es seguro que no estuvo en la asamblea y que no se quedo ayer al terminar la reunión o que no quiere ver que es lo que esta pasando.
A villagarcia ,que por cierto en Zafra no ha nevado,solo entras para aberiguar quien es quien y no,no se mando carta a todos los padre,de hecho a los que habeis quitado de aprosuba no la han recibido,eso te lo aseguro,solo las recibieron los dos familiares que ya he dicho
Puntos:
28-02-13 18:13 #11104840 -> 11104582
Por:tirititi66

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
perdona instinto,en todas las cosas de la vida hay cosas mal y bien hechas,de eso estamos seguros.Y no todo seria tan malo cuando quisistes traer a tu familiar aqui en vez de dejarla en Azuaga de lo cual se alegran,pregunta el por que. Soys vosotros los que habéis tirado por tierra todo lo que estaba hecho y sois vosotros los que contaminados por quien todos sabemos, habéis hecho barbaridades,sois vosotros los que no sabemos el por que os agarráis al sillón ,cosa que es muy sospechosa.
Puntos:
28-02-13 19:09 #11104998 -> 11104582
Por:tirititi66

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
es mas instinto,como se que ayer claro,soys vosotros ayudados de Eva,Nana y Luz quienes han llamado a los inspectores y cre que quedo bien claro.
Ya oistes al de la federación o a ese no te interesaba oirlo,todos los aprosubas hacen cosas tan "graves"como las que aquí se han hecho,tener a niños sin derivar,todas las aprosubas y todas la asociaciones.Pero vostros queriais uqe rodaran cabezas ,como bien dijeron en septiembre y habies hecho barbaridades.La administración ya vino ayer a amenazar que vaya que en partido en el poder haga una cosa asi y de respaldo a una persona tan honrada como la que teneis vosotros en la directiva que es el que hace de gestor de administrador de presidente y de todo.Llama a eva y todo bajo control,vosotros ni os enterais.No entiendo como os habeis prestado a eso y ojala no os tengáis que arrepentir nunca.Os lleva a un abogado,tambien muy sospechoso la preocupacion que tiene ahora por aprosuba y os mete en el bolsillo.Piensa las cosas que ya ayer tu madre se preguntaba y le preocupaba ese individuo
Puntos:
28-02-13 22:54 #11105721 -> 11104582
Por:ANTONIO VAZQUEZ MORA

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Tengo por costumbre y por norma no contestar a quien no se identifica y no entrar en discusiones con este tipo de personas. Pero debido a que hacen referencia a mí persona y la de mi verdaderamente queridísima esposa, voy a exponer mi opinión.
No hay más cobarde que el que se esconde detrás del anonimato y que como dijo aquel “No hay que temer a los que tienen otra opinión, sino a aquellos que tienen otra opinión pero son demasiado cobardes para manifestarla, identificándose y dando la cara”.
Además de la falta de educación que demuestra quien se dedica a insultar, ya que el insulto deshonra a quien lo infiere, no a quien lo recibe.
No obstante, si me voy a permitir hacer algunas precisiones:
-En primer lugar, es obvio que soy del Partido Popular, soy concejal, además de otros cargos internos del PP, del que además estoy orgulloso de ser miembro; creo que por ello no estoy más legitimado que nadie, pero desde luego no menos que cualquier otro ciudadano de Llerena para opinar y preocuparme por los temas que afectan a nuestra ciudad y su comarca, que es lo que llevo haciendo desde hace más de 20 años.
-En segundo lugar, estuve presente en la reunión, porque me invitaron a ella al igual que a otros responsables políticos de Llerena, que no asistieron.
-Además, de ser socios de Aprosuba-6 de Llerena desde hace muchos años, probablemente más, que muchos que hoy se creen con derecho a todo, Por cierto, que como todos, recibimos una visita en que nos pedían la firma, ya sabéis todos a que me refiero
-Mi queridísima esposa es la Delegada de Educación y Cultura de la provincia de Badajoz, aunque les pese a algunos. Delegación de la que dependen los conciertos educativos que tiene suscrito Aprosuba-6 con la Consejería de Educación y Cultura.
-Además estaban presentes, porque así se lo habían solicitado la Directora Gerente del Sepad, y personal a su cargo, que es el organismo que gestiona los asuntos de dependencia.
-Todos ellos vinieron a Llerena, para explicar la situación que respecto a su organismos se encuentra Aprosuba-6, y que expusieron en la reunión y en resumen son:
•Que la administración se encuentra al día en cuanto a los pagos que debe a Aprosuba-6. Educación paga y ha pagado religiosamente mes a mes, a pesar de que algunos dijeron en Octubre que no habían pagado desde Julio, y por ello no cobraban sus nominas. En el mismo sentido habló la Directora del SEPAD, respecto a su institución.
•Que para que se produjera la renovación del préstamo del BBVA, se hicieron gestiones directas ante la dirección general de BBVA instituciones, desde el propio SEPAD y otras altas instituciones, en las que estuve presente personalmente, y que a raíz de las mismas, tuvo lugar la visita a Llerena del responsables de BBVA instituciones y se procedió a la renovación del préstamo.
•Que a raíz de detectarse irregularidades en el funcionamiento de Aprosuba-6, durante el año 2012 y anteriores, que estas eran reiterativas, además de haberse recibido denuncias, se ha estado elaborando informes al respecto en los organismos mencionados.
•Que debido a la gravedad de las citadas irregularidades y de altísima cuantía de las mismas y de las posibles responsabilidades judiciales que pueden llevar aparejadas, es por lo que LOS MAXIMOS RESPONSABLES TANTO DEL SEPAD COMO DE LA DELEGACION DE EDUCACIÓN Y CULTURA VINIERON A EXPONERLOS EN PERSONA ANTE APROSUBA-6, acción que como ciudadano y como representante del Partido Popular de Llerena, les agradezco sinceramente, y que supongo que las personas de buena voluntad también. No hay más sordo que el que no quiere oír, y desde luego los problemas no se solucionan ignorándolos.

En un estado de derecho y democrático como España, todas las actuaciones de las distintas administraciones se deben de someter a las leyes que las rigen. Esto es, ES INELUDIBLE EL CUMPLIMIENTO DE LA LEGALIDAD VIGENTE. Entre otras cosas para que los usuarios cuenten con las máximas garantías y seguridades, ya que en las situaciones irregulares, no existe ningún tipo de protección.
Quizás y en caso de que estas se hubieran producido anteriormente, y se hubiera actuado entonces, hoy no estaríamos en esta situación.
-Creo que este tema de Aprosuba-6 no debe de ser politizado, así lo he expresado siempre, en el Pleno del Ayuntamiento de Llerena de Noviembre pasado, y en la reunión que tuvimos en el Ayuntamiento con los responsables de Aprosuba-6 hace bastante tiempo, cuando surgió este problema.

Para solucionar este problema creo que en primer lugar debemos de eliminar, la presión, amenazas y demás actitudes que algunos están sacando a flote, sobre todo por razones personales y que no dejan, muchas de ellas, de ser mercenarias de intereses, posibilidades de trabajo, de ocultación, de envidias, etc.
En segundo lugar hay que poner todas las cartas encima de la mesa, es decir exponer la situación real, con todo lo que eso conlleva, les guste a unos o no. Las responsabilidades, si las hay luego se solventaran si se estima oportuno.
En tercer lugar y de forma inmediata es imprescindible poner la situación de los usuarios al día, y dentro de la más absoluta legalidad. No hacerlo, además de ser ilegal es poner a los mismos usuarios afectados en una situación precaria y sin protección. Debemos de olvidar situaciones pasadas, si yo estaba de una forma u otra.
En cuarto lugar, poner en marcha las soluciones y acciones que tanto desde la administración nos den como desde los técnicos y sobre todo desde la AUDITORIA, SE HAN HECHO, que me parece inaudito que nadie hable hoy de esto, y que debería de ser el tema de debate.
Mi máximo respeto y admiración por los trabajadores que a costa de su salario y de su trabajo y a pesar de ERES y demás siguen manteniendo el Centro en marcha, muchos de ellos soportando amenazas, insultos y coacciones.
Igualmente quiero expresar mi máximo respeto y admiración, además de ofrecerles toda la colaboración que pueda, a todos aquellos que en estos momentos, muy difíciles, están intentando sacar a flote a Aprosuba-6 y que esta siga funcionando.
A los usuarios, vosotros sois la justificación y el aliento para que todos pongamos de nuestra parte e intentemos entre todos seguir con este proyecto, en el que las dificultades, no dejan de ser hitos en el camino.
A los socios, familiares y demás colaboradores, no os dejéis llevar por el ambiente enrarecido de enfrentamiento, poner vuestra buena voluntad, la que siempre os ha caracterizado, no entréis en temas personales, y mirad al futuro, no al inmediato, y tened en cuenta que lo que hagamos entre todos hoy, será lo que mañana tengamos.
Recordad todos, que en la adversidad a las personas nos salva la esperanza.
Puntos:
28-02-13 23:45 #11105845 -> 11104582
Por:llerena24

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
El que faltaba.
Puntos:
28-02-13 23:45 #11105846 -> 11104582
Por:llerena24

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
El que faltaba.
Remolon
Puntos:
01-03-13 00:36 #11105942 -> 11104582
Por:flor silvestre 1963

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
ah por cierto, por favor que alguien me cuente que tal la reunión de hoy que no he podido ir por medio del tiempo, me ha dado miedo ponerme en carretera, que alguien me lo cuente por favor¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Puntos:
01-03-13 11:53 #11106466 -> 11104582
Por:joma191202

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Yo tengo un familiar en ese centro y me parece que todo esto se está desviando de lo que es realmente importante, que son las personas que reciben atención en esos centros. También creo que los que realmente tienen que decidir sobre el centro son los padres, y no los trabajadores o una asociación porque si todo lo que queréis hacer sale mal los perjudicados no seréis ninguno de vosotros y en muchos casos ni de vuestros familiares con desaparecer lo tendréis arreglado, a no ser que todos y cada uno de dicha asociación ponga sus bienes a disposición de aprosuba para que estemos en igualdad de condiciones, si sale mal vosotros estaréis en la calle como las personas del centro. Pensemos en los niños y en cómo solucionar esto y dejémonos de política, divisiones y peleas
Puntos:
01-03-13 12:48 #11106592 -> 11104582
Por:maria de llerena

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Me gustaría que alguien que esta en contra del trabajo de este grupo me explicase ¿por qué?.

Instinto ¿me lo puedes explicar por favor?, me refiero a ti npor que creo que eres una de las más informada.

Gracias de antemano y un saludo.
Puntos:
01-03-13 13:18 #11106652 -> 11104582
Por:villagarcia2013

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
UY!!flor silvestre 1963 aqui falta uno de los mensajes que escribistes en esta misma hora respondiendo al Sr Antonio Vazquez, qué pasa que te has dado cuenta tú solita de las barbaridades que pusistes?? o te lo ha aconsejado alguien??.
Y que tu no estuvistes en la reunión?? JA
Puntos:
01-03-13 14:28 #11106805 -> 11104582
Por:joma191202

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
A mí también me gustaría hacer una pregunta. ¿Qué interés tiene esta asociación en meterse en una asociación sin ánimo de lucro? Y si es para ayudar a estos centro, ¿Por qué no se ha hecho antes para evitar todos los problemas que tiene ahora donde estaban cuando el banco ejecuto un embargo para aprosuba? Vamos a luchar por el centro. Y dejar de intentar adivinar quién es quién y que ha dicho o dejado de decir cada uno.
Puntos:
01-03-13 14:36 #11106815 -> 11104582
Por:villagarcia2013

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Pues va a ser que el mensaje de ellerina pone borrado por un moderador, el tuyo no!. Ya se ve la clase de persona que eres!Cuando se te dice la verdad arremetes insultando y diciendo barbaridades porque si, LAS PUSISTES!. Nada más que tienes que ver que cuando te despides pones que te f... bien y yo en ningún momento he insultado a nadie.
Y lo de que no vas a escribir, perdona que te diga pero no se lo cree nadie. Quizás no vuelvas a escribir con el alias de flor silvestre 1963 pero como tienes varios...
Puntos:
01-03-13 15:05 #11106878 -> 11104582
Por:flor silvestre 1963

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Mira se cree el ladron que todos son de su misma condicion .yo solo escribo con un alias, este, no tengo otro, te lo creas o no, me da lo mismo, yo no soy nada falsa, te lo digo y te lo vuelvo a repetir yo no lo he borrado, para decirte mi verdad no se ni como se hace, pero si quieres lo vuelvo a escribir otra vez y hasta cien veces, quieres que ese sea mi final apoteosico cien veces el mismo mensaje????? a quien no le va a gustar nada va a ser a tu amo...pero tus ordenes seran obedecidas por esta vez, porque ademas para mi seria todo un placer volverla a escribir no uno sino cien, doscienta,etc. quieres que las escriba? las insertaria en el mismo espacio para que no te pierdas
Puntos:
01-03-13 18:00 #11107247 -> 11104582
Por:erpepeillo

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Esto no tiene fin, la verdad es que aburre y mucho. Antonio he leído toda la parrafada que has escrito y me parece que eres el unico que se le ha visto venir de frente en el tema este. Sigo pensando que aqui solo escriben un par de personas enmascaradas bajo varios nicks. ¿Tendremos que abrir la 4ª parte de este tema??? No quedará nunca zanjado? Creo que no.
Puntos:
01-03-13 20:17 #11107629 -> 11104582
Por:CARLOS PIZARRO RUIZ

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Buenas tardes, creo que ahi muchos errores al mencionar nombres de personas e identificaciones que no corresponden a la situaciÓn actual y a su problemÁtica. pues hablan de mi amiga fefi del foro, confundiendola con otra persona y ademÁs yo le he pedido que se explique ccon nombre y apellidos pues ella me comenta que cuando lo haga asÍ serÁ con su nombre y apellidos o en los tribunales si no se deja de utilizar manifestaciones y acusaciones. asÍ por favor respetemos a las personas para que nos respeten.
Tambien sale en este foro otra persona con nombre y apellido, el cual comete algunos errores de bultos en sus comentarios, pero conociendole creo que no llevan maldaz, sino apaciguar los Ánimos. me refiero a mi amigo antonio vazquez morales., que hace unos comentarios que creo siembran dudas pues me vas a permitir te comente lo siguiente y tienes algunas informaciones mal anotadas. en primer lugar quien te haya pedido el voto como socio que dice tÚ que eres (que aparece en la lista si tu sr. padre don antonio vazquez rosa)estaba equivocado pues no eres socio. tambien comentas que han citado a los partidos politicos y eso es incierto, han invitado al sr.alcalde, no han invitado al partido de izquierda unida y psoe, solo a vosotros pues teneis relaciÓn directa con el asesor juridico de aprosuba que tampoco es socio y es un buen amigo mio. tampoco han citado alos socios que somos casi 600. eso no fue una asamblea como dijo la directora sino ....
Creo que siempre digo y defendere a todas las empresa de llerena, y aquellas que han sido tambien y agradezco a los responsables del foro que quiten tan penoso comentario que vi dias atras. y antonio vazquez personalmente tienes mi apoyo. aunque no comparto tus comentarios, aunque te comento que todos queremos bien para aprosuba y que solo sobra el tesorero, maÑana que tendrÉ mÁs tiempo comentarÉ en este foro lo sucedido y lo acordado de la reuniÓn del grupo de socios y simpatizantes todos somos aprosuba. no quisiera crea discordia y por favor el que mencione a alguien que tambien descubra su nombre con los apellidos, para verle la cara.
Puntos:
02-03-13 08:52 #11108531 -> 11104582
Por:CARLOS PIZARRO RUIZ

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
He cometido un error de comentarios pues el asesor juridico tampoco es socio de aprosuba y yo pongo que si, pues me he tragado el no pero esto no es revelante.
Puntos:
02-03-13 10:10 #11108654 -> 11104582
Por:Descartes-Pienso

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Amigo Carlos, tienes toda la razón cuando hablas de lo inapropiado de identificar con nombres a nicks anónimos cuando no se sabe a ciencia cierta si son o no ellos, especialmente si quien lo hace se oculta también bajo el anonimato. Te apoyo al 100% en este mensaje.
Ya me habría gustado a mi que alguien hubiera escrito algo parecido cada vez que se ha "desenmascarado" a algún usuario del foro llamandole: José María, Marichalar, Eva, Valeriano, o a mi mismo que me quisieron identificar como el abogado del tesorero. Todo esto aliñado con lindezas del orden de "desalmados", "sinvergüenzas", "judas", "cerdos"... Todo argumentos constructivos que arrojan luz sobre el asunto como podrás comprobar.

Estoy de acuerdo con que llames al orden en un hilo que has creado tú y que en cierto modo te va a tocar moderar (estoy seguro que mejor que lo hice yo, porque has tenido la valentía que yo no tuve y te has identificado desde un principio, aunque he de decir que nunca he escrito nada de lo que me avergonzaría suscribir en persona), pero estaría bien que en honor a tu imparcialidad llamaras al orden también a quien trata de identificar a los demás.

Sé que conmigo se equivocaron al "desenmarcararme" y en este mismo hilo hay un usuario al que intentan identificar una vez como "Eva" y otra como "Marichalar" así que es obvio que también se están dando palos de ciego. Ninguna de esas personas tienen porqué aguantar que pongan en su boca palabras que no han salido de ellos. Si Fefi merece esa cortesía, que la merece sin duda, considero que los demás también.

Confío en que este hilo sea más constructivo de lo que han sido los otros. Estaré expectante y a ver si esta semana tengo algo de tiempo para participar, siempre desde el respeto, por supuesto.

Nada más. Feliz día de la matanza a todos, espero que hoy nos relajemo todos un poco y disfrutemos de esta festiva, aunque gélida, mañana.
Puntos:
02-03-13 12:15 #11108834 -> 11104582
Por:CARLOS PIZARRO RUIZ

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Voy a informar los pasos dados por el grupo de trabajo a favor de Aprosuba.
Reunidos despues de la desatrosa y vergonzosa Asamblea organizada por la actual junta directiva, en la cual los socios salimos con decepción y en la misma dimitieron la Junta Directiva. Un grupo de ciudadanos socios y simpatizantes de Aprosuba empezamos por nuestra cuenta a tener reuniones una o dos cada semana, para ver, estudiar la problemática de Aprosuba, mi sastifación era, que poco a poco se iban incorporando más al grupo y todos aportando ideas y nos dió buenas sensaciones. Se llegó a la conclusión que antes de dar ningún paso erroneo decidimos presentarnos a la Sra Presidenta y a su Junta Directiva varias opciones para corregir los errores e intentar lavar la imagen de nuestra Asociación en todos los terrenos de la vida social y hacer un proyecto de futuro, repetando su fin incial(que son el bien y calidad de vida para todos los usuarios tenga o no subvenciones o poder económico)y los trabajadores con tantas familias que dependen de esta gran obra que nació en 1977.
Se pone en contacto conmigo, mi buen amigo abogado y asesor juridico por lo visto de la Junta Directiva, me entrevisto con él, en su despacho y se acuerda una reunión con la Presidenta y miembro de este grupo, tras los problemas de agenda tanto del Asesor y de la Presidenta, y despues de dos semanas conseguimos reunirnos en Usagre con la Sra. Presidenta y con dos miembros de junta directiva, la entrevista fue cordial y sin amenazas como dicen algunos por todas las partes. Nos explicaron el problema financiero y que estaba resuelto con el BBVA, documentación en fotocopias que no presentaron y le reproché que no es correcto que los documetos de aprosuba por proteccion de datos, los tuvieran todas las gentes como panfletos y con lo que estaba cayendo por todos los sitios. Le informamos del descontento de la Asamblea ultima, en la cual había dimitido un vocal hora ante de la celebración de la Asamblea verbalmente, que le aceptaron la dimisión, le dieron las gracias por haber sido unos de los fundadores de Aprosub(Quedando tres vocales), pero ocultaron la información a la Asamblea pues entonces según los estatutos no se podía celebrar la misma pues en el articulo 18 de los estatutos dice los siguiente: La Junta Directiva estará integrada por el Presidente,Secretario, Tesorero, y el número de vocales que acuerde la Asamblea General, que en ningún caso será inferior a cuatro ni superior a ocho. Y opino de ese vocal que no pongo nombre por respecto, se merecía que la asamblea general de aquel día le agradeciera su interés de 36 años en trabajo por y para los usuarios de Aprosuba. Pero se utilizó la asamblea para atacar y atacar y no construir nada. Le explicamos que no estabamos de acuerdo, con las formas y maneras de atacar a una persona que tambien se merece un respeto y su familia. que faltaron a la protección de datos pues dieron nombres de menores usuarios de aprosuba, salieron a reducir trabajdores con nombre de aprosuba y encima se metieron con empresas de Llerena como si fueran ladrones, aunque creemos que todo salió del manejo que hace el Sr. Tesorero de una auditoria que no nos dan copia a los socios y que me consta que los auditores no redactaron los cometarios, y leidos en la Asamblea, pero ya los juzgados y los ofendios dirán la ultima palabra. Tambien continuamos diciendo que el gerente anterior por petición propia no iba a seguir con la intención de volver a su cargo,que él iba a defender en los juzgados y como debe ser su nombre y familia, pero sí necesitaran de él para ayudar gratuitamente en comisiones o de la manera que quisiera el grupo esta a nuestra entera disposión gratuitamente y desinteresadamente, pero él no tiene intención de volver nunca más. Y el grupo le agradece la buenas intenciones de este señor.
Hicimos referencia que el sr. tesorero tampoco contabamos con él y que a partir de ahí se planificaba un proyecto con varias ideas para Aprosuba 6., que era el siguiente:
1).- Hacer una sola Junta Directiva (sin el tesorero)y que propusieran ellos los cargos pero contando con todos nosotros para trabajar.)

2).- Sino querían así, podían presentar la dimisión y abrir las elecciones presentadose las candidaturas que quisieran y los socios decidieran...todo democrático.

3).- Que dimitieran como se dijeron en la asamblea y se formara una Junta Provisional, hasta que los socios decidieran hacer las elecciones correspondiente y se puediera ir trabajando.

Tambien pusimos en pie nuestro sistema de trabajo que creemos que hay que hacer una Junta Directiva fuerte,numerosa y calidad en la cual no estarían los trabajadores y que casi todos los cargos tuvieran censores (que podían ser socios cualquiera, no solo el tesorero que nos obligan a tener dos, cosa que no existe ahora), para que desde el esterior se viera transparencia, y se formarían comisiones por situaciones de proyectos y trabajos con los trabajadores-familiares de usuarios-junta directivas-y socios(aunque no sean de la Junta Directiva, y que ya hay apuntados varios entre ellos yo). No se formaría más de cuatro comisiones y serían la brújula para navegar la Junta Directiva que se formara.
Despues voy a terminar con la reunión de Usagre, diciendo dos comentarios que representantes de la actual Junta directiva nos comunicaron. Que le pareció perfecto el enfoque que iban a tener una reunión el viernes y iban a proponer la dimisión seguramente a votación, y para ellos sería lo mejor que pensaban igual y ya nos darían la respuesta de lo acontecido.
Cuando no hay despues respuestas, se pierden los números de telefonos y no se dignan a llamarte para darte la contestación positiva o negativa y me preocupo de llamar a la gerente para decir que me llame alguien por lo menos y no ser así, tomé la iniciativa de invitar y llamar personalmente desde otro teléfono que no era el mío a la Sr. Presidenta, le invité a participar a nuestro lado a la reunión informativa, pues es la Presidenta (que no es socia de Aprosuba) y creo se hablan tema que podía aclararlos o por lo que representaba, además lo hice este gesto delante de un socio para que se viera la transparencia de grupo de ciudadanos.

QUE SE DECIDIÓ EL DÍA 28/FEBRERO/2013 A LAS 21 HORAS, FUE LO SIGUIENTE:
Que con las firmas de socios que ya tenemos(más de 1/3, )y con el intento de más, cuantas más mejor, se presentará un escrito en la secretaría de Aprosuba, con carta a la Sra. Presidenta y las firmas de socios necesarias,comunicando que los firmantes solicitan que se disuelva la Junta Directiva actual de inmediato y se forme una Junta gestora como ordena los estatutos, para el trabajo de convocar una nuevas elecciones democráticas y correctas para formar una gran Junta Directiva-comisiones etc. Para limpiar una mala imagen de ahora, para apoyar a los usuarios, a los trabajadores y sobre todo arrimar el hombro para construir este gran proyecto que es lo que hace falta. No daremos pasos ningunos que no autoricen nuestros socios, y no estamos para crear discordias y lo mejor para esta gran familia y por la comarca es hacer grupo ...todos somos aprosuba....
Perdonad he escrito demasiado pero creo queda claro todo.
Puntos:
02-03-13 13:44 #11108986 -> 11104582
Por:joma191202

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Lo primero la mala imagen no es por culpa de la actual junta directiva, es por culpa de muchas irregularidades que se encontró dicha junta al tomar posesión. Por lo que estoy viendo ustedes hubieran decidido dejarlos mejor bajo la alfombra, así nos va en España mirando para otro lado cuando hay problemas. Nos guste o no los ingresos tienen que ser igual a los gastos si no mal vamos, por eso se decidió hacer una auditoria, era la única forma de encontrar donde estaba el problema, que han aparecido más de los que se esperaban pues sí. Pero sigo diciendo que los que realmente tienen que dirigir eso son los padres pues nadie quiere más que eso funcione.
Puntos:
03-03-13 11:06 #11110458 -> 11104582
Por:lola terrones

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
no se por que se a quitado mi pregunta,no era ofensiva.tan solo queria que se pusiese aqui
Puntos:
03-03-13 11:59 #11110545 -> 11104582
Por:Descartes-Pienso

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Rescato este mensaje de flor silvestre del otro hilo porque es gigantesco y seguir escribiendo allí me parece un poco locura y le contesto por aquí:

25-02-13 14:38#11096107
flor silvestre 1963
Registrado: 07-02-2013

RE: APROSUBA parte II
mira villagarcia tres cositas nada mas ...en este foro no se descalifica a nadie ..se descalifican ellos solo ...ellos son los que mienten y te voy a decir porque:
-gracias a las denuncias hechas en el foro se ha retirado muchas de las cosas que iba hacer.
-lo de kika era verdad y se han hechado para atras
-lo de Antonio caceres era verdad y lo dijeron en la reunion de Junta que tuvieron el dia 15.
-y que no han hechado a niños es verdad y si conoces a la hermana de Antoñito se lo preguntas haber si es mentira que por la dejadez y mal profesional de la señorita eva ese niño esta sin plaza en el centro de dia y en ningun otro sitio, y preguntale si no es verdad que los va a denunciar.
Asi que por favor informate porque a ti si que se te ve el palo y el plumero entero
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ATENCIÓN, ATENCIÓN, NOTICIA ESCANDALOSA

Ha llegado a mis oídos, de muy buena tinta, que la nueva directiva, harta de las gallinas devoradoras de pienso que han llevado a la ruina a la asociación, van a proceder a sacrificarlas a todas!! Y no solo eso, sino que además lo van a hacer en honor a Satán porque en realidad son una secta Satánica!!

Ahora, si esto no sucede tal y como yo lo he anunciado, no será porque ME LO HE INVENTADO, sino porque al anunciarlo aquí se van a echar para atrás y habré salvado así a las pobres gallinitas. Ole el foro y ole yo!


Muy Feliz Me vais a perdonar la broma, pero es que el razonamiento de flor silvestre me ha hecho mucha gracia y no lo he podido evitar Muy Feliz

Buen domingo a todos, espero que hayáis descansado ya de la fiesta de ayer, que por cierto estuvo genial.
Puntos:
03-03-13 12:04 #11110552 -> 11104582
Por:flor silvestre 1963

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
uy uy lola¡¡¡¡ que aquí hay censura¡¡¡¡¡ yo vi la pregunta anoche pero me parecía tarde para preguntarte de que se trataba. Si, aquí cuando se menciona a cierto personajillo lo borran, le paso a ellerina, a mi y ahora a ti, y este lo borraran. Esto habrá que sacarlo en periódico y en la radio, la censura que ahí aquí, la mano negra, que ellos si puede descalificar pero no pueden ser descalificados. porque si no pronto nos vemos cantando "cara al sol"
Puntos:
03-03-13 12:16 #11110573 -> 11104582
Por:lola terrones

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
yo no descalifico,solo hago una pregunta
Puntos:
03-03-13 12:26 #11110585 -> 11104582
Por:flor silvestre 1963

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
no si te lo decía por ellos.
Puntos:
03-03-13 12:26 #11110586 -> 11104582
Por:salvadorsillero

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA......muy bueno, no lo había leido antes......buen chiste cuenta flor silvestre, ja,ja,ja,ja,ja,ja,je,je,je,je...que jeta majareta la Señorita Fefefefe...(perdonad que me atranco)flor silvestre. Buen día después de la fenomenal matanza que pasamos ayer en nuestra hermosa ciudad....¡Viva Llerena y la Virgen de la Granada¡
Puntos:
03-03-13 13:00 #11110661 -> 11104582
Por:flor silvestre 1963

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
como todo lo hagas como identificar a las gentes....tas apañao¡¡¡¡¡¡¡¡ sillero... el papel detectivesco no te va¡¡¡¡¡¡ Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
Puntos:
03-03-13 13:21 #11110708 -> 11104582
Por:flor silvestre 1963

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Tu eres una bella persona¡¡¡¡ te digo esto porque me censuran y no me dejan publicar la primera palabra que te puse. Perdona que te lo diga, por que se que esto va a suscitar mas comentarios tuyos absurdos y populistas. Pero que tiene que ver mi comentario, que es respondiendo a una persona, con la matanza de las gallinas? que lo estas sacando de contexto. Todo esto lo unico que hace es reafirmarme la mala baba de la actual Junta. Tu debiste de beber demasiada agua dura aliña ayer, porque sino no me lo explico. Y no te ofendas que se que tu eres mu sensible, chiquitín¡¡¡¡¡¡¡ Anda que si yo me riera de todas las paparruchas que tu has escrito, no habría foro suficiente. Y no te creas que estoy molesta, ofendida ni nada por el estilo ehhhhhhhhhhhhhhhhhh¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Que tu no tienes lo que tiene que tener un hombre para ofenderme a mi. Hala chiquitín que pase un buen día y no le des mucho que pensar a tu cabecita de jíbaro. me he reido mucho con tu chistecito... Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
Puntos:
03-03-13 13:22 #11110710 -> 11104582
Por:salvadorsillero

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Perdona, no entiedo.....yo no he idéntificado a nadie, explicámelo porque me he perdido.
Puntos:
03-03-13 13:27 #11110718 -> 11104582
Por:flor silvestre 1963

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
no, lo has dejado caer nada mas.. y si no ha sido así, sino debido a tu incipiente tartamudez, entonces perdoname, me creia que me habias intentado identificar con Fefefefef Pasmado
Puntos:
03-03-13 14:03 #11110771 -> 11104582
Por:salvadorsillero

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Perdonada pues. Sólo ha sido un lio con la F y la j, fefefefe cuando lo que quería poner era jejejeje. Y digo perdonada porque creo que eres una mujer, y en eso casi estoy seguro que no me equivoco , una mujer y de armas tomar. Tengas buen dia.
Puntos:
03-03-13 14:12 #11110784 -> 11104582
Por:flor silvestre 1963

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
gracias
Puntos:
03-03-13 20:29 #11111438 -> 11104582
Por:Descartes-Pienso

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Voy a empezar a citar los mensajes a los que contesto porque este foro es bastante malo para seguir conversaciones. Estaría bien que se pusiera al menos el número de mensaje al que se contesta:

03-03-13 13:21#11110708
flor silvestre 1963
RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Tu eres una bella persona¡¡¡¡ te digo esto porque me censuran y no me dejan publicar la primera palabra que te puse. Perdona que te lo diga, por que se que esto va a suscitar mas comentarios tuyos absurdos y populistas. Pero que tiene que ver mi comentario, que es respondiendo a una persona, con la matanza de las gallinas? que lo estas sacando de contexto. Todo esto lo unico que hace es reafirmarme la mala baba de la actual Junta. Tu debiste de beber demasiada agua dura aliña ayer, porque sino no me lo explico. Y no te ofendas que se que tu eres mu sensible, chiquitín¡¡¡¡¡¡¡ Anda que si yo me riera de todas las paparruchas que tu has escrito, no habría foro suficiente. Y no te creas que estoy molesta, ofendida ni nada por el estilo ehhhhhhhhhhhhhhhhhh¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Que tu no tienes lo que tiene que tener un hombre para ofenderme a mi. Hala chiquitín que pase un buen día y no le des mucho que pensar a tu cabecita de jíbaro. me he reido mucho con tu chistecito...
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Tiene que ver, querida flor, que si se anuncian en este foro noticias como ciertas para la alarma y la indignación del personal; Si en base a estas "noticias" se insulta, y descalifica a directiva y trabajadores; si se comprueba finalmente que tales "noticias" no eran ciertas; si en lugar de asumir que se trataban de falsedades o rumores malintencionados se intenta justificar como "iba a ser verdad, pero como se dijo aquí recularon", se da pie a decir cualquier barbaridad a sabiendas de que no es cierta, porque total luego con decir que "iba a ser pero al final no" ya nos justificamos.

La historieta de las gallinas y los sacrificios satánicos no es más que un ejemplo del tipo de historieta que se puede inventar uno a costa del tipo de razonamiento que usabas en tu mensaje. Me alegro de que te haya hecho gracia, porque la historieta en sí era graciosa. Lo que no lo es tanto es eso de expandir mentiras anónimamente en un foro público. Eso ya tiene menos gracia.
Puntos:
03-03-13 21:41 #11111646 -> 11104582
Por:flor silvestre 1963

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
en primer lugar yo le doy a responder a tu parrafada graciosa, y es cosa del foro que lo pongo a su libre albedrío, donde le venga en gana, cosas del foro.
Sabes chiquitín?? que no te voy a responder, no te voy a seguir el juego.
Lo único que quiero que sepas es que yo jamas miento, me siento orgullosisima de eso. y lo que escribí en ese mensaje es tan verdad como la luz que nos alumbra, y digas lo que digas me da igual, muchas gentes lo saben lo mismo que yo. Así que allá tu y tu mala conciencia...cuida tu familia chiquitín y cuídate tu. y ten cuidado como estamos volviendo a los años 35-40 no te vayan a condenar por satanismo y por brujerías Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
Puntos:
04-03-13 08:47 #11113981 -> 11104582
Por:Descartes-Pienso

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Tranquila mujer, que no te estaba criticando a ti sino al formato del foro. Es muy difícil seguir las conversaciones si un mensaje que contesta a otro aparece cuatro mensajes por debajo del primero. Es un problema de formateo del foro, no es que nosotros lo hagamos mal. Por eso se me había ocurrido que podíamos empezar a copiar y citar el mensaje al que contestamos cuando este no es el último mensaje del hilo. Por ejemplo, ahora no hace falta que te cite porque sé que mi mensaje va a aparecer justo después del tuyo. Pero si quisiera contestar a algún mensaje anterior lo mejor es seleccionar el mensaje, copiar y pegar, volver a seleccionar y ponerlo en cursiva para distinguirlo de nuestro mensaje. O al menos poner el número del mensaje y el nombre del usuario al que se responde.

Es solo una propuesta para que sea un poco menos lioso mantener conversaciones en este foro. Al menos en estos hilos tan largos.

Ah, y sobre las mentiras... Será entonces que te informaron mal. Lo que está claro, porque no lo has rebatido, es que las cosas que mencionabas en tu mensaje no han resultado ser ciertas. Si no te las inventaste tú, tal vez se las inventó otra persona y te lo contó a ti y tú te lo creiste y desde la buena voluntad corriste a informar. O tal vez se basaron en manipular medias verdades, que son las peores de las mentiras. Sea como fuere, lo curioso es no aceptar que al final resultó no ser cierto y seguir en tus treces con justificaciones peregrinas como "iba a ser pero al final no".

Y no sabes cómo me alegro de lo mucho que te estoy haciendo sonreir en estas conversaciones nuestras. Espero que sean sonrisas genuinas y no sonrisas "a la Pantoja". Sonriente

Feliz inicio de semana a todo el mundo, y en especial a mi querida Flor.
Puntos:
04-03-13 12:05 #11114347 -> 11104582
Por:flor silvestre 1963

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Que me gusta este trato cariñoso, chiquitín. Sabes?, en este punto, estaríamos empatados, porque tu tampoco puedes demostrar que sean mentiras lo que a mi me contaron. Porque es mas yo te doy nombres de lo que firmaron, por ejemplo, la sanción de suspensión de empleo y sueldo del trabajador; tu no aportas nada. porque a mi me llega de alguien que esta en esa reunión de uno de los implicados, que no saben que hay gente que lo estan escuchando. Pero mira, chiquitin, no voy a entrar en esto. A ti que te gusta informarte tan bien, por ese gusanillo detectivesco que tienes, y me consta que te habras informado; pero, a lo mejor tu información viene de esos jefecillos puestos en la directiva que no les ha gustado que esto saliera a la luz, vamos digo yo ehhhhh¡¡¡¡¡. Lo único que yo te puedo decir que yo se mi verdad¡¡¡¡¡¡ Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote y mi sonrisa es única y genuina. yo no digo "dientes dientes" y nada mas chiquitín que pase tu también un dia muy feliz. Muy Feliz
Puntos:
04-03-13 15:40 #11114766 -> 11104582
Por:Descartes-Pienso

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Yo no aporto nada porque nada sé. Ya he dicho que me limito a recabar información, y una de las fuentes es este foro y tus propios mensajes. Así que datos no, pero las cosas que no me cuadran las pillo al vuelo.

A ver Flor, vamos a jugar a buscar las diferencias: (corto por no dejar el mensaje tan largo, pero si alguien quiere leerlo completo, incluyo el número del mensaje y el hilo en el que está)

16-02-13 17:16#11074381
flor silvestre 1963
Registrado: 07-02-2012

RE: APROSUBA parte II
[...] de hecho este viernes han echado a Antonio Caceres [...]
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25-02-13 14:38#11096107
flor silvestre 1963
Registrado: 07-02-2013

RE: APROSUBA parte II
[...]
-gracias a las denuncias hechas en el foro se ha retirado muchas de las cosas que iba hacer.
[...]
-lo de Antonio caceres era verdad y lo dijeron en la reunion de Junta que tuvieron el dia 15.
[...]
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04-03-13 12:05#11114347
flor silvestre 1963
Registrado: 07-02-2012

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---

[...] la sanción de suspensión de empleo y sueldo del trabajador [...]

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Bien, en el mensaje de arriba, de hace más de dos semanas afirmas contundentemente que a ese trabajador lo han echado. Es decir, ha sido despedido y en ese momento ya no trabaja para Aprosuba. En el segundo mensaje, casi diez días después, contestas que gracias a que se anunció en el foro se echaron para atrás en lo del despido. Pero entonces, ¿había sido despedido y después readmitido? ¿Al final recularon y no lo llegaron a despedir? ¿Pero no lo habían despedido ya? ¿O es que no decías toda la verdad en el primer mensaje?. Luego en el último mensaje que cito, de hoy mismo, dices que ha sido sancionado con una suspensión de empleo y sueldo. ¿Pero no lo habían echado? Porque una sanción de empleo y sueldo implica varias cosas:

1) que es algo temporal, una vez que cumple la sanción vuelve a su puesto, es decir no ha sido "echado".

2) que ha sido sancionado por algo. La pregunta interesante aquí es ¿por qué?

Ya ves que caes en algunas contradicciones e inexactitudes, que afirmas categóricamente para después dar dos pasos atrás, y luego uno p'alante. Yo no sé muchas cosas, pero sé cuando las cosas cuadran y cuando no. Entonces dime, ¿es posible entonces que estuvieras faltando a la verdad en tu primer mensaje, alarmando innecesariamente al personal?

A esto, querida Flor, se le llaman "medias verdades" y no son ni más ni menos que las peores de las mentiras.
Puntos:
04-03-13 17:37 #11115057 -> 11104582
Por:flor salvaje

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Pos aquí descartes a pillado a la a flor silvestre.....yo opino que descartes sospecha quien es flor silvestre....
Puntos:
04-03-13 18:39 #11115236 -> 11104582
Por:erpepeillo

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Aquí os están cogiendo a todos y se va a formar un zapatiesto de mil coj...o...es, madre mía como está el patio.
Puntos:
04-03-13 19:23 #11115389 -> 11104582
Por:stuart85

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Mirad, voy a contestar yo lo que creo que ha pasado (corrígeme Flor si estoy equivocado).
Unos dias antes de que se hiciese oficial la sanción de este señor ya se sabía que iba a tener lugar, porque un trabajador ya iba diciendo por ahí que a Antonio Cáceres lo tenían que echar, y de hecho es sabido que se habló de ello entre los que ahora se consideran "jefes", entre quienes está este personaje (porque no tiene otro nombre) que se mueve por el centro como si aquello fuese suyo. Por tanto, se dio por válido algo que se sabía que iba a ocurrir y que ya tenía fecha de ejecución, adelantándose a los hechos. Es decir, que no conseguisteis que la directiva diese marcha atrás por el hecho de haberlo denunciado aquí con anterioridad.
Y, por otro lado, dice Descartes (que debe pasarse las horas pensando, aunque sólo para justificar las cosas que él sabe muy bien que están ocurriendo) que una sanción como ésta es sólo eso, una sanción, que es algo temporal y por supuesto justificable...xq la culpa es siempre de los trabajadores y nunca de la Junta Directiva, pero dos cosas: conociendo un poquito a las personas que trabajan ahí y especialmene al individuo que trabaja y forma parte de la Junta, se llega a la conclusión de que el motivo es el rechazo que siente este personaje por dicho trabajador (además de que según muchos afirman pretende enchufar aa un familiar suyo, eso yo no lo sé), aunque luego se intente justificar de cualquier otra manera. Y, ¿temporal?, ¿fue temporal la sanción del anterior gerente? o ¿es la fórmula que estaa Directiva y su abogado han utilizado para tratar de convertir en procedente despidos dudosos?
Puntos:
04-03-13 20:43 #11115680 -> 11104582
Por:Descartes-Pienso

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
A ver, ¿por qué no empezamos admitiendo entonces que lo que flor anunció el día 16 en el foro entonces no era cierto? Porque podría haber elegido decir "van a sancionar a tal trabajador y lo van a suspender de empleo y sueldo", utilizando el futuro en lugar del pasado y refiriéndose a una suspensión en lugar de a un despido. ¿Estaba acaso exagerando a sabiendas para alarmar a la gente? Y no contentos con anunciar en este foro "medias verdades" como si fueran verdades absolutas, achacais también oscuras y siniestras motivaciones a trabajadores de los que hasta este enero nunca se había hablado mal. ¿Eso también me lo tengo que creer?

No me paso la vida pensando en este foro, pero no me gusta cuando se me intenta manipular, y siempre que alguien se empeña en restregarme una "verdad" por las narices intento mirar más allá, no vaya a ser que me la quieran colar. Y si miro más allá veo lo siguiente:

- Cuando se descubrió la situación de Aprosuba los mensajes en este foro se podían dividir en: por una parte, apoyo incondicional a la labor de la asociación y agradecimiento a la solidaridad de la comarca; y por otra parte, desconfianza en la gestión y petición de cuentas más claras. Recuerdo que entonces las sospechas iban dirigidas hacia la figura del exgestor.

- Se celebra la asamblea y se elige a la nueva directiva en el pasado verano. ¿Puede alguien señalarme en qué hilo se levantaron entonces las voces de alarma ante la total invalidez de la recién elegida Junta Directiva? Porque lo he buscado y no lo he encontrado, si alguien me lo señala le estaré agradecido.

- Se celebra la asamblea en la que se anuncia el despido del gerente, y se arma la marimorena. De repente ya todo lo que hace la nueva Junta Directiva es ilegal, todo son sospechas, todo es malo. Las personas que la componen pasan a ser tachados de traidores, de desalmados, de sinvergüenzas, de interesados y mil lindezas más ¿Me tengo que creer que todo esto no es por defender más a la persona del ex-gestor que al porvenir de la Asociación, sus usuarios y sus trabajadores? ¿Me tengo que creer que no les preocupa más el futuro de una persona que las de más de cien familias?

Me vais a perdonas, pero me cuesta creerlo. Si quereis que se os tome en serio, usad menos mayúsculas, menos signos de exclamación, menos insultos y apodos "ingeniosos", menos estilo Sálvame y más respeto y exactitud en las informaciones que dais. Si se os pilla en una "mentirijilla" se pone inmediatamente en duda todo lo que salga de vuestros teclados.
Puntos:
04-03-13 20:45 #11115693 -> 11104582
Por:joma191202

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
suposicones de suposiciones de suposicones y seguiremos suponiendo.
Puntos:
05-03-13 02:32 #11116464 -> 11104582
Por:dexao

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
su queridísima esposa no vale ni pa está escondía, ratifican los alumnos que la soportaron..., de ahí palante así está el país, con esos políticos de garrafa mala
Puntos:
05-03-13 09:10 #11116585 -> 11104582
Por:stuart85

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Mire el hecho de que las formas no sean las más acertadas o de que se equivoase en la fecha no invalida su mensaje, es más, repito que si, pese a haberse adelantado en su contenido, estas personas no dieron marcha atrás y ya dos semanas antes era sabido lo que iban a hacer, es que no necesitaban un motivo real para justificarse. Estos que quieren hacerlo todo legal y que no les ha importado dejar a un lado su labor social y denunciar las supuestas irregularidades se pasan la ley por el forro según les convenga. Pero no pienso discutir más si fue acertado o no el mensaje de Flor, puesto que lo que me preocupa es que se crean dueños de una entidad que pertenece a todos los socios, y que personas que se suponen estan ahí para ayudar a los demás no les tiembla el pulso para amenazar o echar a todo aquel que no les cae bien o no opinan como ellos. Eso es lo preocupante.

Si mira más allá usted sólo ve lo que quiere ver, no pretenda ir de imparcial y hable de subjetividad porque no ha dado ni un sólo razonamiento lógico que justifique su posición, más allá de atacar a Flor y otros que critican hechos que se están produciendo.

Dudo que la situciación económica de la entidad fuese una sorpresa para nadie, a menos para los socios que, aunque no nos hayamos involucrado tanto comodebiéramos, sí mostramos siempre un cierto interés por conocer cómo iban las cosas. Y, digo más, la situación de esta entidad no es peor que la de otras de este tipo. Una cosa muy simple, si la situación de la administración es tan lamentable como vemos todos los días en el telediario, si las grandes empresas nacionales se ven en concurso de acreedores o se declaran en suspensión de pagos y si vemos que nuestros comercios tienen que cerrar por la mala situación que atraviesas ¿cómo va a ser buena la situación de una asociación sin ánimo de lucro que vive de lo que le llega por ayudas? A mi no me entra en la cabeza que pretendais esto. Después de más de medio año de trabajo de esta Junta Directiva y de unos cuatro meses desde que se consiguieron quitar al anterior gestor y echaron a todos los ususarios que no tenían plaza legal, ¿ha mejorado la situación mucho?

Quizás no se hablase en este foro porque el tema de Aprosuba nunca nos preocupó excesivamente, ni siquiera a los socios, porque sabíamos que era una entidad que iba tirando mientras hacía su trabajo y ya. Pero sí le digo que no fui yo el único que se preocupó y dio la voz de alarma cuando se entera quién es el nuevo tesorero, un hombre conocido por todos los habitantes de Llerena y de buena parte de los pueblos de la zona, y sino pregunta a cualquier comerciante, verás como aterra verle entrar en tu tienda porque ha intentado estafar a todos. Lo único que nos podemos echar en cara es no haber hecho algo por largar a ese tio antes y habernos involucrado más. Por cierto, ¿es cierto que ya intentó entrar una vez en la Junta y se le negó porque no era socio no?, y eso a pesar de que tiene una hermana usuaria y otra trabajando. Y ¿no se incorporó como socio a la entidad meses antes de que tocaran elecciones? Mire para mí eso es señal más que de sosbra para dudar de él, a lo que si se une la reputación que se ha ido ganando durante años, no hay más que hablar.

Por supuesto que se arma la marimorena, como que pretendió utilizarnos a todos para humillar y ridiculizarlo, y por algo no había orden del día ni se sabía de que nos iban a hablar. Y le digo, si no nos hubiese preocupado la situación de la entidad y quienes la estaban llevando, no hubiese ido nadie, como solía ocurrir. No pasan a ser traidores, pasan a ser monigotes del tesorero. Y, ya que saca el tema de la asamblea, ¿no es cierto que la presidenta dimitió?, ¿cómo tiene tanta cara para decir ahora que no? No es el tesorero el único mentiroso y manipulador, también la tenemos a ella. Y, otra cosa, ¿cuántos vocales faltan? Porque aquí van dimitiendo todos los que no están a favor de las decisiones que se vienen tomando y no se nos vuelve a reunir a todos para elegir nuevos representantes ¿es por miedo de la directiva a que les vuelva a estallar en la cara o que?

¿Cómo puede ser tan cínico de hablar de defender a los usuarios cuando son estos señores quienes están echando a la calle a muchos? Jamás desde que soy socio he oido que a una persona que necesitaba ayuda de la asociación (aunque fuese por un breve periodo) se le había negado, a pesar de no haber tenido la plaza legalmente, porque se entendia que lo importante eran los usuarios y las personas que necesitaran su apoyo y ¿ahora? Yo personalemente les doy dos o tres meses para que las cosas cambien o cuando reciba la nueva notificación de pago la echo para atrás y me borro y destino mi pequeña contribución a una entidad del estilo que de verdad ayude (supongo que me iré a Azuaga), aunque esto puede ser un aliciente para estas personas que así se quitan un enemigo, pero la verdad es que me preocupa más que con mi dinero y en mi nombre se haga lo que están haciendo.

A mi, sin embargo, no me cuesta creer su postura porque desde el primer día, a pesar de que vino hablando de objetividad y del bien de Aprosuba y con sus buenas formas, se demostró claramente su punto de vista, y lo que me preocupó más, que sólo intentó defender las decisiones de esta Junta, y atacar a los que nos oponíamos a ellas, tergiversando la realidad y cambiando de temas y de enfoques, como si intentara manipularnos.
Puntos:
05-03-13 15:52 #11117476 -> 11104582
Por:Descartes-Pienso

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Yo sigo diciendo lo mismo: si tienes una información cierta, ¿quė necesidad tienes de adornarla? ¿Por qué añadir detalles que la falsean y exageran? ¿Por qué introducir elementos de sospecha y de intrigas personales? Si te filtran la información sobre una sanción a un trabajador, y te parece un dato relevante, cuéntalo. Si te dijeron también por qué, cuentalo. Si solo te dan el dato y no solo lo adornas sino que además añades intereses personales que no informan porque son solo elucubraciones, y lo haces como si fuera cierto. Estás extendiendo la sospecha como si fueran bombas de racimo. Y con ello probablemente estés cometiendo más de una injusticia. Dices que no vas a seguir defendiendo si el mensaje de Flor fue o no acertado, y no me extraña porque tiene difícil defensa.

Ya he escrito muchas veces que no me las quiero dar de objetivo, y no voy a atacar a nadie por ser subjetivo porque el ser humano es subjetivo por naturaleza. Lo que sí he dicho y lo defiendo es que soy imparcial, en el sentido de que no tengo intereses en ningún bando. A base de leer me he formado una opinión, y si te das cuenta es a lo que me limito. Yo no doy datos porque no los tengo. Yo solo recabo información, principalmente del foro, e intento deducir qué hay de verdad en lo que me cuentan. Tengo demasiados años como para creerme a pies juntilla cualquier cosa que leo en internet, especialmente información que se da de forma anónima. Si mi opinión no gusta, lo siento, pero al menos me concederás el esfuerzo que hago en mantener un tono cordial en el debate. Que digas que ataco a Flor tiene "mandanga", porque salvo rebatir lo que dice no he hecho nada por atacarla. Fíjate en este mensaje suyo y dime si ella ha tenido conmigo la misma cortesía:

22-02-13 20:06#11090097
flor silvestre 1963
Registrado: 07-02-2012

RE: APROSUBA parte II
hola foreros¡¡¡¡ gracias por retomar de nuevo este hilo....a ese señor tan pedante no lo soportaba...cada vez que lo leía me daba ganas de vomitar. Son tal para cual...él y el marichaler, y con la pepi en el medio, un buen sandwich para los cerdos....
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Son este tipo de mensaje tan destructivos los que hacen que me incline definitivamente por defender por defecto el bando al que se critique masivamente. Ya sabéis: abogado del diablo.

Algunos de los puntos que comentas ya los hemos hablado, así que solo resumo mi punto de vista: el tesorero debería dimitir, ni aunque solo fuera por eliminar el que parecer ser el elemento de mayor discordia. Y estoy de acuerdo con que la forma que tuvo de llevar la Asamblea fue un desastre. Aun así, dices que todo el mundo sabía de él, en cuyo caso me preguntó ¿por qué salió elegido entonces?; las dimisiones solo son válidas legalmente por escrito, dimitir en mitad de la asamblea y presa de los nervios fue una torpeza y causa una confusión innecesaria, pero legalmente las dimisiones solo son válidas por escrito.

Sobre lo de que se está echando a usuarios, no tengo constancia más que lo que se ha puesto aquí en el foro, que yo creo que he dejado claro que lo pongo en cuarentena hasta que me lo confirme alguien de confianza. Lo que sí escuché el otro día en una conversación durante la matanza es que una de las irregularidades que se ha encontrado la Auditoría es que había usuarios con plaza en varios servicios y Aprosuba estaba cobrando por duplicado. Me imagino que esto la Junta de Extremadura, que es quien paga, querrá que se regularice. ¿Vamos a culpar a la directiva de querer hacer las cosas conforme a la legalidad? ¡Porque me parecería lo último! Que si queremos hacer las cosas como nos parece, le decirmos a la Junta que se guarde su dinerito y que nos apañamos con las donaciones. ¡A ver cuanto aguanta Aprosuba abierto entonces!

Yo sé que la labor de Aprosuba es imprescindible y que le da la vida a muchas familias, así que seguiré siendo socio mientras pueda. Pero siempre voy a exigir que mi pequeña aportación se gaste de manera transparente y sin trapicheos de por medio. Especialmente porque estoy colaborando por vía doble, mediante la cuota de socio y mediante el concierto con la Junta de Extremadura que sale de los impuestos de todos.

Insisto, amigo Stuart, que lo único que hago es debatir y rebatir lo que no me cuadra, siempre desde el respeto. Si con eso molesto, pues ya lo siento. Y lógicamente, cuando se debate se intenta convencer al otro de que uno tiene razón. Es lo que intento yo, y lo que intenta usted. Eso no es malo, siempre que no se pierdan las formas y no se caiga en descalificaciones.
Puntos:
05-03-13 16:02 #11117504 -> 11104582
Por:Descartes-Pienso

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Y como creo que nos estamos metiendo en un debate de opiniones que poca o ninguna información aporta al asunto, rescato un mensaje de cochumina que hizo el día 3 y que al no aparecer al final del hilo ha pasado desapercibido:

03-03-13 19:19#11111235
cochumina
Registrado: 20-01-2013

Puntuacion Mensaje
Puntos:-1

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
No fue una Asamblea con orden del día, etc. SIMPLEMENTE FUE UNA REUNIÓN INFORMATIVA sobre la situación que está atravesando Aprosuba.
Para que lo sepas, había una moderadora que iba tomando nota de todo el que pedía hablar y se guardó este orden perfectamente.
Yo no vi ningún problema y no se llegó a ninguna situación desagradable.
Se plantearon una serie de medidas a tomar y se votaron las mismas a mano alzada. Como había tantas manos alzadas era imposible contarlas, así es que se preguntó al revés, "¿quién no está de acuerdo con estas medidas?"
y, si no recuerdo mal, sólo hubo dos personas que no estaban de acuerdo con las medidas a tomar.
La reunión terminó pacíficamente y todos nos fuimos para nuestras casas sin el mal sabor de boca que nos produzco la Asamblea.
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Lo rescato porque sobre la reunión que tuvo la Junta de Extremadura con los padres/madres de usuarios y los trabajadores de Aprosuba no se ha escrito mucho. Sé que ellerina escribió algo sobre ello, pero no llegué a ver el mensaje. De todas formas viendo que fue borrado, imagino que el tono no sería muy constructivo.

Ya que parece que cochumina estuvo, y que siempre que hemos debatido ha sido tremendamente constructiva en sus argumentos aunque no estuviéramos de acuerdo, creo que sería interesante que nos contara si puede algo de lo que allí se dijo.

Así que, si estás por ahí Cochumina, manifiéstate! ;)
Puntos:
05-03-13 16:53 #11117653 -> 11104582
Por:lola terrones

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
perdona descarte,para que te quiten un comentario en este foro no es necesario k sea o no constructivo.El domingo hacia yo una simple pregunta y s eme kito
Puntos:
05-03-13 17:55 #11117804 -> 11104582
Por:Descartes-Pienso

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
El problema con esto de las sospechas es que se extienden como la nutella:

1) tenemos el mensaje de ellerina, que fue borrado por un moderador y aparece como tal

2) tenemos un mensaje de flor silvestre que vieron usuarios "del otro bando" y en el que usaba un lenguaje extremadamente ofensivo. El mensaje desapareció sin dejar rastro.

3) se deduce que lo borró pero ella lo niega.

4) un usuario identifica a flor silvestre como Lola. Aparece Lola identificada como ella misma. Ambas lo niegan.

5) Lola terrones pregunta por un mensaje que escribió y que al parecer ha sido borrado sin dejar huellas, como el de flor.

6) la única que afima haber visto el mensaje es flor silvestre. Dice que no era nada malo, pero no repite la pregunta.

7) si mirais la sección de Ayuda de este foro vereis que:

Una vez confirmado haciendo click en el boton, este sera marcado para ser revisado por un moderador y si procede borrado (hay cientos de moderadores que de forma voluntaria colaboran en la moderación de Foro-ciudad).

Es decir, los moderadores del foro no son precisamente gente de Llerena ni de Aprosuba con intereses en hacer desaparecer mensajes incómodos.

Cada uno que saque sus propias conclusiones.
Puntos:
05-03-13 18:06 #11117837 -> 11104582
Por:lola terrones

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
pues perdona yo solo escribo identificada cosas k no haceis otros
la pregunta la hice el sabado a las 1.30 estuvo hasta las 11,30 y me la kitaron.No tengo nada k esconder
entre x 1 vez cuando me dijeron k mi nombre estaba x aki
Puntos:
05-03-13 18:07 #11117841 -> 11104582
Por:lola terrones

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
y efectivamente k cada uno sake sus conclusiones.
Puntos:
05-03-13 18:13 #11117866 -> 11104582
Por:lola terrones

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
y no se porke sabes kienes son los moderadores,en otros foros salen kienes son ,en este no.Tu los conoceres cuando sabes k no son de Llerena pero es muy llamativo k cada vez k se nombra a una persona ,el mensaje desaparezca.
Puntos:
05-03-13 18:15 #11117874 -> 11104582
Por:Descartes-Pienso

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
05-03-13 18:06#11117837
lola terrones
Registrado: 25-02-2013

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Puntos:0

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
pues perdona yo solo escribo identificada cosas k no haceis otros
la pregunta la hice el sabado a las 1.30 estuvo hasta las 11,30 y me la kitaron.No tengo nada k esconder
entre x 1 vez cuando me dijeron k mi nombre estaba x aki
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¿Ves? Ahí tienes toda la razón. Ojalá el ambiente fuera el propicio para que todos escribiéramos identificados. Sonriente
Puntos:
05-03-13 18:20 #11117893 -> 11104582
Por:Descartes-Pienso

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
05-03-13 18:13#11117866
lola terrones
RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
y no se porke sabes kienes son los moderadores,en otros foros salen kienes son ,en este no.Tu los conoceres cuando sabes k no son de Llerena pero es muy llamativo k cada vez k se nombra a una persona ,el mensaje desaparezca.
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Pues no, no sabía que en otros foros de foro-ciudad.com se sabe quien es el moderador. Ha sido simplemente una deducción, que si pone que hay cientos de moderadores voluntarios para miles de foros (cada municipio tiene su propio foro) raro me parecería que fuera un usuario de Llerena. Vamos, una deducción, pura y dura Lola. Nada más.
Puntos:
06-03-13 09:35 #11119196 -> 11104582
Por:stuart85

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
A ver Descartes (aunque ya me parece a mí que más que un pensador pareces un político ¡¡¡que manera de darle la vuelta a todo!!!). Esta persona no se inventó nada, dio la realidad porqie, como le dije, la sanción y el posterior despido a Antonio Cáceres eran sabido semanas antes de que ocurriera, igual que era sabido que la única intención del tesorero era echar al gestor (le molesta mucho que haya gente más inteligente que él por delante suya y más si le pueden parar los pies).

¿No te las quieres dar de objetivo? Me alegro que lo digas porque hasta ahora ha sido lo único coherente de tu discurso (que no hay por donde cogerlo, y no sé porqué sigo perdiendo el timpo pero bueno). Y disculpe, pero el ser humano no es subjetivo por naturaleza, es egoista, la objetividad dependerá de lo que conozcas y de la energía y la pasión que le pongas a las cosas. Por eso, no se nos puede pedir a muchos que seamos objetivos y le demos una oportunidad a la Junta Directiva porque, si es verdad que a muchos de ellos no los conocemos prácticamente, sí al tesorero; sí al abogado que lleva colgado del brazo (se ve que por sí sólo este señor no podía convencer a nadie y tuvo que ceder un poquito de poder porque no llegaba a ningún lado) y después de lo vergonzoso del otro día, a la propia administración retrógrada y cateta de este Comunidad.

Usted no ha dado información en ningún momento, eso es lo que ha hecho Flor (a pesar de que a veces han parecido habladurías y las formas no eran las más correctas, se notaba la desesperación ante tanto inepto), usted sólo ha soltado grandes parrafadas en las que repetía una y otra vez lo mismo: dejemos hacer a esta Junta y a su tesorero (que ya cuando lo undan se os devuelve la entidad y si podeís la levantais), pero hay gente que no lo acepta, que está harta de ver cómo en su nombre convierten una entidad de gran prestigio en un culebrón al antojo de cuatro dementes.

Normal que ella se defienda de esa manera, a diferencia de lo que a mi me ocurre, ella cuenta con un familiar muy cercano (según asegura) en el centro y está viendo lo que hacen estas personas ¿cómo no va a perder los papeles y a atacar a todo el mundo? es lo normal, es un impulso de rabia normal en una persona que se preocupa por otra, eso sí es propio de la condición humana. Es más, yo la animo a que no decaiga porque es uno de los usuarios que me ha animado a participar (aparte de usted Descartes, que sus absurdeces y fala de sentido común juegan un papel muy importante).

Y le digo, si por cosas así es por las que usted se decanta, es menos espabilado de lo que creí en un principio (tal vez deba dejar la discusión con usted y centrarme en otros que ofrezcan algo más, no supone un reto para nada cuando usted mismo afirma eso).

Primero, existen dos opciones por las que fue elegido: 1- que, como pensabamos la mayoría, a esas reuniones no es necesario ir porque la Junta es sólo un órgano necesario por ley cuya única misión es facilitar las cosas a los trabajadores, asique salga quien salga, lo hará bien. De este modo, se presentaron las personas justas y todas tuvieron que ser escogidas (incluido "ese"). Y otra oción, 2-, tal y como he escuchado afirmar a la presidenta, hace un año que esto estaba planeado, lo que me preocupa mucho más porque eso involucra a más gente y no sólo al tesorero, como serían las psicólogas del centro, el tal Julito y su gestoría, el abogado, la trabajadora social, etc., e incluso puestos a divagar, y viendo lo que ocurrió en la reunión del otro día, podría llegar hasta el Partido Popular (con la ayuda de la administración que gobierna), aunque me cuesta ver los intereses que ellos pueden tener, más allá del propio apoyo al abogado y a quienes le están haciendo el trabajo sucio desde dentro.

Por supuesto que no se va a juzgar por querer hacer las cosas dentro de la legalidad, pero ¿de verdad siendo tan mala la situación económica de la entidad me dice usted que lo mejor que ha hecho la Junta Directiva ha sido renunciar a una parte de los ingresos de esa manera? Me parece, como poco absurdo, y le pregunto además ¿la Junta no tiene inspectores? supongo que sí; por lo que, ellos mismos debían estar al corriente de ello. Otra cosa, es que haya sido la única supuesta irregularidad que se ha encontrado y a la que esta panda se ha tenido que agarrar. Es más, el propio presidente de la asociación ya dijo que esta forma de llevar las entidades, pese a no ser estrictamente legal, es la habitual, puesto que lo importante son los usuarios, claro que si aquí se ha perdido este punto de vista, ya me callo. Ahora Aprosuba trabaja por la administración y la buena situación económica de la Junta de Extremadura (y todavía se sentirán orgullosos).
Puntos:
06-03-13 16:29 #11120032 -> 11104582
Por:Descartes-Pienso

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Bueno, yo creo que es evidente que no vamos a ponernos de acuerdo. Yo no le convenzo a usted, y usted no me convence a mi. Si quiere podemos seguir dándole vueltas al asunto, pero ya que ninguno de los dos estamos aportando información nueva y nos estamos limitando a debatir en base a nuestras opiniones personales... ¿Le parece que declaremos el empate?

Es que leyendo su mensaje no veo la forma de contestar sin alargarme y sin repetirme, y luego me riñe Flor por pedante. Pero si hay algo en concreto que desea que conteste de su mensaje, porque crea que no lo he hecho aun, o porque quiera que le aclare mi punto de vista sobre algo en concreto, dígamelo y le contestaré de mil amores.

Ayer le pedía a cochumina que nos contara si podía algo sobre la reunión padres/trabajadores/Junta de Extremadura de la semana pasada. Sigo pensando que sería interesante contar con esa información. A raíz de mi mensaje de ayer invocando a cochumina, recibí un mensaje privado de otro usuario contándome un poco de lo que allí se dijo. Al parecer no se atreve a hablar con su propio nick por miedo a ser atacado por otros usuarios. Le he contestado animándole a que postee él mismo la información y de lo contrario le pedía permiso para publicar su mensaje en el foro omitiendo su nombre de usuario. Aun estoy a la espera de su respuesta.

Sé que uno no debe creerse las informaciones que le dan de forma anónima, pero creo que publicándolo daría tal vez pie a que alguien más se atreviera a contarnos cosas, ya fuera para confirmar o no lo que me cuentan. Así que sirva este mensaje como llamamiento para el usuario que me escribió el privado y también para el resto de los usuarios que estuvieron en esa reunión, para que nos den un poquito de información que llevarnos a la boca. Que si no ya ven que nos enzarzamos en un debate de opinión que no terminan nunca y que aportar, aportar, llega un momento que aportan poco. Sonriente
Puntos:
06-03-13 22:25 #11121101 -> 11104582
Por:robin hood 60

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Buenas noches...soy padre de un usuario de aprosuba-6.No he escrito en este foro con anterioridad por desconocimiento de estos medios informáticos de comunicación...pero ya me he puesto al día!!!! Ahora que los conozco voy a dar mi opinión y creo que me debo dirigir al grupo de personas que se hacen llamar "grupo de trabajo TODOS SOMOS APROSUBA".
Como padre, he asistido a las últimas dos reuniones celebradas los días 27 y 28 de febrero de 2013.
La primera, fue convocada por la actual junta directiva y estaban invitados familiares de usuarios y trabajadores de la asociación. El objeto era informarnos de la situación actual. Cuál fue mi sorpresa, al encontrarme que allí estaban presentes la directora-gerente del SEPAD, la delegada de educación y el presidente de FEAPS. Aquí se nos informó de muchas irregularidades cometidas en estos años pasados y, que debido a ellas, aprosuba ha recibido un montante económico muy elevado que no le correspondía, aparte de subvenciones conciertos y demás.....y yo me pregunto ¿dónde está ese dinero? ¿ha repercutido en la asociación?
También se nos comunicó que los conciertos y subvenciones, aunque con un poco de retraso han llegado y siguen llegando. ¿porqué entonces los trabajadores no cobraban en largos periodos de tiempo? ¡No lo puedo entender!.
En un Estado de Derecho hay que estar dentro de la legalidad. Se ha estado engañando a las instituciones que dan el dinero para que estos centros puedan mantenerse. ¡Increíble! y bien que es cierto, como dijo el presidente de FEAPS, que todas las asociaciones hacen "chanchullos" pero dentro de un límite y con moderación y, es de suponer, que estos "chanchullos" repercuten positivamente a favor y en beneficio de la asociación...cosa que creo que no es el caso de nuestro aprosuba.

Ya veo, que esta reunión no interesa al famoso grupo de trabajo "amigos de aprosuba", no les importa ya que no hacen ninguna referencia a ella. ¿por qué?. Señores, es la junta de Extremadura la que lo ha contado, no la actual junta directiva, a la que ustedes quieren defenestrar....¿Qué pasará si la junta reclama a aprosuba el dinero recibido irregularmente? ¿cómo es posible que aún habiendo asumido la junta de Extremadura una deuda histórica de 250.000 euros en 2008, y aún recibiendo dinero extra, se haya acumulado en los últimos cuatro años una deuda de 500.000 euros? PIÉNSE EN ELLO TODOS LOS QUE LEAN ESTO...POR FAVOR.

En cuanto a la segunda reunión celebrada el 28 de febrero y convocada por el grupo de trabajo "todos somos aprosuba" la cosa comenzó bastante bien. Un representante tomó la palabra expresando que este grupo solo tiene como fin el mirar por el bien de aprosuba y que están dispuestos a trabajar con la actual junta directiva, si dimite una persona concreta de ella. Con el paso del tiempo, la reunión fue tomando otro rumbo. Hubo una serie de personas que se levantaron para atacar a la actual junta directiva y ofrecerse como salvadores de aprosuba (creo que ninguno tiene usuario-familiar en la asociación) y además manifestaron que hacía mucho tiempo que ni siquiera iban a las asambleas.

Se dijo que se iban a pedir responsabilidades a la actual junta directiva del dinero gastado en la contratación de un abogado y un equipo de auditores; ya que no lo había votado la asamblea de socios.....y digo yo: ¿no se van a pedir responsabilidades a los anteriores gestores por la deuda de 500.000 euros que actualmente tiene aprosuba? ¿en que asamblea se aprobó pedir los créditos que actualmente tienen asfixiada a la asociación? ¿quién solicitó dichos créditos? ¿no hay ningún responsable? Tendremos que saber el porqué de esta deuda....

Decir también, que a la salida de esta reunión hubo incluso algunos insultos hacia personas que se levantaron antes de acabar dicha reunión, cosa que no me parece ni justa ni decorosa.

Mi conclusión, es que hay irregularidades contrastadas y explicadas por la administración, hay una inmensa deuda y hay un grupo de personas que apoyan a los anteriores gestores (¿por qué?) y que no hacen nada màs que poner trabas a la actual junta directiva para desestabilizarla y no dejarla trabajar....Sólo basta decir que lo único que se aprobó en esta reunión es que se solicitará la convocatoria de una asamblea a través de la recogida de firmas, exigiendo que el único punto del día sea que se disuelva o dimita la actual junta directiva.

Por último, dar mi apoyo a los excepcionales trabajadores que hay en la asociación y darles las gracias por no decaer en su trabajo y por el esfuerzo económico que están haciendo para pagar la deuda, QUE OTROS HAN GENERADO!!!!, con aportaciones mensuales de parte de sus nóminas.

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ESTOS SI QUE SON AMIGOS DE APROSUBA!!!!!!!!

Espero que esto que me ha costado bastante escribir sea leído por muchas personas y, en especial, por la mayoría de padres y familiares que tengan usuarios en la asociación, ya que somos los VERDADEROS INTERESADOS EN QUE ESTO SIGA PARA ADELANTE. Un saludo
Puntos:
07-03-13 08:12 #11121669 -> 11104582
Por:Descartes-Pienso

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Muy interesante Robin Hood, gracias por aportar sin faltar el respeto a nadie.

Ya me dieron permiso para publicar el privado que me mandaron, y que en general va en la línea de lo que escribe Robin hood, si bien el mío es menos informativo y un poco más enfadado. Como voy a postearlo bajo mi nombre, voy a omitir del mensaje algunas partes que yo no habría puesto por no ser muy constructivas, y otras partes que a mi me halagan pero que a los demás poco les va a aportar. Aquí va el mensaje:


MENSAJES PRIVADOS
BANDEJA DE ENTRADA ENVIADOS NUEVO PRIVADO USUARIOS BLOQUEADOS
LEER PRIVADO
Fecha:
05-03-13 16:44
De:
XXXXXXXXX
IP:
XX.XXX.XXX.X
Asunto:
Aprosuba
Mensaje:
Buenas tardes Descartes, [...]
De lo que la Junta de Extremadura comentó el miércoles pasado, nadie de este foro tiene interés en comentarlo, ya que la Junta fue muy clara, "hay cosas muy gordas" "no puede ser como Aprosuba habiendo cogido tanto dinero, incluso a veces por duplicado, puede tener semejante deuda"
"las plazas de usuarios deben estar legales" "los trabajadores deben estar cada uno en el centro que le corresponde".
Sobre todo, lo que les llamó la atención, fue el tema de la deuda y el dinero que se había cogido, eso es lo que explicó y que ya llevaban tiempo investigando y cruzando datos con el ministerio de educación etc...
Cristina Herrera aclaró que ella no tenía intención de cerrar Aprosuba, aunque para ella sería lo más fácil, pues lo más importante son los usuarios y hay que mirar por ellos.
[...]
Quizá se pregunte, por qué le escribo de esta manera, pero verá, yo he desistido, entre unos que me quieren desenmascarar y otros que me insultan, pues mejor así.
Solo quiero darle ánimos [...]
Un saludo



¿Alguien más que pueda confirmar o desmentir lo que nos cuentan Robin Hood y mi Anónimo sobre aquella reunión? Yo creo que es una información interesante. Y ya que Carlos Pizarro nos informó al detalle de lo que sucedió en la reunión de su grupo de trabajo, no está de más que intentemos recopilar toda la información que podamos sobre la reunión informativa con la Junta de Extremadura también. Mientras más información tengamos, mejor para todos.
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07-03-13 08:37 #11121687 -> 11104582
Por:tirititi66

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Buenos dias.Robison no entiendo muy bien que es lo que quieres decir con que se a percibido mas dinero del que correspondía,a mi poco entender,si se atienden a los niños que manda la junta de extremadura y por lo tanto son los niños que ellos pagan y ademas con ese mismo dinero, se atienden a mas niños y esos no nos lo pagan............ porque dices que nos dan mas.Bamos a ver si me entero.La irregularidad esta en que se atienden a mas niños de los que la junta de extremadura mandaba y por consiguente la junta no era conocedora de ello,esta claro que entonces no daban un € por ellos.
Lo que comentas que dijo el presidente de la federacion no fue exactamente como dices,en ningún momento dijo "dentro de unos limites"todas estas asociaciones atienden a mas niños,entre otras cosas porque esos niños son el futuro de ellas.Lo que esta claro que ninguna asociación desde dentro denuncia estas "irregularidades"con tal de justificar un despido que entre otras cosas es lo que han hecho ustedes.Si no recuerdo mal ,el mismo dijo que la administración es el enemigo de estas asociaciones y que no olvidemos que Aprosuba es una asociación para el amparo de usuarios y familiares,no para el amparo de la ministración.Como veo manipulas a tu antojo,cosa que no me extraña en absoluto
Dices que no es la nueva junta directiva la que nos cuenta las cosas,que es la junta de extremadura que esta contentisima con vosotros.
Me gustarias que dijeras alto y claro a quien estas acusando y de que porque lo que dejas entender es que aqui se ha robado.
Dices que las subvenciones llegan a su tiempo y que por que entonces los trabajadores tardaban en cobrar,eso no se le cree ni tu ni la junta,sera ahora que la junta y cualquier organismo paga al dia,bamos!!!pero es mas,me puedes explicar entonces por que los trabajadores del centro especial de empleo han cobrado ahora la extra de diciemre y se les debe enero y febrero?
Dices que en que asamblea se aprobó pedir un crédito,en que asamblea se solicito el contrato de un bagado?cuando aprosuba al ser una entidad sin animo de lucro tiene defensa gratuita?en que asamblea se aprobó que ustedes estén poniendo vocales?los vocales son elegidos en asamblea no poner los que usted quiere(y digo bien ,usted)porque las dos ultimas parrafadas están escrita por la misma persona.Descarte se inventa que le ha llegado un mensaje privado contándole todo esto(como si tu no hubieses estado el la reunion del dia 27 que no en la del 28 y robison(descarte)le contesta.Si quieres escribir bajo des seudónimos,cambia la manera de expresión
Dices que en la reunión del dia 28 se insulto,mas de lo que se insulto en la asamblea,me extraña.
Y ahora que ya as conseguido tu objetivo,haber si es verdad y en la reunión de la junta de este viernes empezáis a trabajar.
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07-03-13 08:56 #11121708 -> 11104582
Por:tirititi66

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Cristina Herrera aclaró que ella no tenía intención de cerrar Aprosuba, aunque para ella sería lo más fácil, pues lo más importante son los usuarios y hay que mirar por ellos. Pero siempre que apoyemos a la actual junta directiva,un aplauso para ellos.Que buen apoyo hizo a su amigo el abogado.
Que han intercambiado datos entre las distintas delegaciones?No ha hecho falta el trabajo lo habéis hecho vosotros.La actual gerente ayudada por dos trabajadores mas,han estado dos meses haciendo este trabajo,no daban a basto ,ahora le sobra el tiempo.si nieva no viene,si llueve tampoco,viene a la hora que quiere y se va a la que le parece,Se le llama ,no contesta.
Mira te voy a decir mas,en verano ya se sabia que habías entrado para quitar el ex-gerente y es mas decías en la calle que lo quitabas hasta de maestro,como así a sido.Lo odias a muertes pero lo que no nos as dicho es porque
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07-03-13 09:10 #11121741 -> 11104582
Por:tirititi66

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Lo que tampoco nos as dicho es por que anulastes,sin comunicarnos nada, la reunión del miercoles anterior que era para socios,trabajadores, padres y amigos de aprosuba.Sera que nos citastes sin poner en conocimiento de ello al presidente de la federación y a los representantes de la junta?y ellos te dijeron que de eso nada?
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07-03-13 09:53 #11121805 -> 11104582
Por:tirititi66

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Otra duda,por que el abogado el dia 27 después de la reunión hablo con el padre de uno de los usuarios que han echado (y que tampoco nos as dicho porque a unos se les invito y a otros no)pera decirle que entrase en la junta directiva?quien es este señor que esta como dueño de la asociación para ofrecer ser vocal?
y porque no nos cuenta lo que este señor le contesto.
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07-03-13 10:13 #11121834 -> 11104582
Por:laccaria amatista

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Ya que no lo entiendes muy bien, titirití, te explicaré de forma muy sencilla por qué Aprosuba ha cogido más dinero del que le correspondía.
Como bien has dicho la administración paga por los niños que han sido derivados, es decir han pasado un examen y en él se les ha reconocido el grado de discapacidad y el tratamiento que debe recibir.
Hasta ahí todo bien, el problema viene cuando hay niños que desde Aprosuba se les ha puesto en dos centros distintos, cuando solo debería estar en uno, como se le reconoció en ese examen, en este momento ya se está cogiendo un concierto de más, pero por supuesto, esta irregularidad se ha hecho con más de un niño y es por este motivo por el cual se le debe dinero a la Junta de Extremadura, esto fue lo que vinieron a decir, no son las mismas palabras pero es la idea.
Y lo importante es que ahora tenemos otra deuda más y con la administración, por supuesto a parte de los bancos.
Otra irregularidad diferente es el tema de acoger a niños que no están derivados, sí que es cierto que el presidente de FEAPS dijo que esta irregularidad se hacía bastante, pero no dijo que prevaleciera en el tiempo, es decir, hay que regularizar la situación de ese usuario, por el bien del propio usuario y del mismo centro como es lógico.Imagine que se da una trágica circunstancia ¿Qué ocurriría? ¿Quienes serían los responsables? Además, ¿Cómo repercutiría en los Centros el hecho de tener usuarios que no están derivados? Por supuesto sería una carga económica que la entidad no podría asumir, por no hablar de la calidad de los servicios al resto de usuarios, que se vería mermada.
¿Éste tipo de cosas son la que no consideran importantes?
Por otra parte para terminar, a mi parecer el presidente de Feaps fue un poco contradictorio, puesto que por un lado decía que la administración era el enemigo, cosa que es poco probable, pues si no fuese por su dinero Aprosuba no existiría, y por otra parte que las relaciones Feaps - Administración estaban llegando a buen puerto.
Espero que les haya servido de aclaración.
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07-03-13 10:15 #11121842 -> 11104582
Por:stuart85

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Yo no necesito su respuesta o su aprobación a nada. Si le he contestado hasta ahora ha sido porque me molestó leer su primer mensaje y al final he acabado contestándole a todo. No tiene ni pies ni cabezas lo que usted dice por algo muy simple, aún no he escuchado a nadie que defienda (si no tiene algún interés determinado ahí metido) al tesorero de la entidad y, por tanto, al resto de la Junta Directiva, y esa forma que tiene de hacerlo usted (de una manera absurda, además) me lleva a pensar que forma parte del amplio grupo de interesados que se frotan las manos viendo todo lo que se van a repartir ahora.

De verdad ha ocurrido eso que cuenta aaquí ? No me lo creo, se le nota ensiguida por su forma de escribir que está miniendo, y sólo espera que alguien le siga el juego o sea usted mismo, con otro nick, quien cuente lo que usted quiere hacernos llegar.
Puntos:
07-03-13 10:31 #11121874 -> 11104582
Por:laccaria amatista

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Perdí un poco el hilo y al final no comenté otra cosa en la que quería hacer incapié con respecto a lo que dijo el presidente de Feaps, y es que se equivocó, en mi opinión, al argumentar la irregularidad anteriormente citada, pues creo que hay que tomar ejemplo de las cosas que se hacen bien y no de las que se hacen mal, no se puede incitar a cometer irregularidades de esta manera.
También decir que estas palabras las mencionó cuando en la sala no se encontraba nadie de la Junta de Extremadura( puesto que salieron a despedir a Cristina Herrera) creo que de haberse dado el caso contrario no habría dicho que la administración es el enemigo etc...
Puntos:
07-03-13 10:36 #11121881 -> 11104582
Por:tirititi66

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
laca,descarte robison,sigo pensando que es la junta la que nos debe dinero.Se atiendo a los suyos y a los demas.No manipules,estos niños estaban bien atendidos al igual que los que estaban derivados por ellos,ya que hay trabajadores que le sobran horas vamos que tienen tiempo de atender a mas.
Ya veo que no te gusto mucho lo que dijo el presidente de la federacion,el no dijo lo que querías oir,ni en esa reunión ni en la anterior que tuvisteis con el.
Puntos:
07-03-13 10:42 #11121890 -> 11104582
Por:tirititi66

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
lacca,logicamente eso no lo va a decir delante de ellos,no va a ser tan absurdo como tu de denunciar delante de ellos.No se va a tirar piedras sobre su propio tejado ,porque me da la impresion que habies levantado la perdiz del resto de los aprosubas.Veras como os dan la medalla de extremadura este año
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07-03-13 10:57 #11121924 -> 11104582
Por:stuart85

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Después de leerlo todo (antes sólo había leido la contestación que medio Descartes) llego a la misma conlcuión que "tirititi": Descartes y Robin Hood son la misma persona (y quizás lacariaa también), es más, me aventuro a decir que es alguien muy cercano a la Junta Directiva, sino el propio tesorero, asique no creo que vuelva a escribir porque no tengo nada que decirle. Si es así, aquí ha demostrado una vez más su afán por manipular, en lo que es un experto como bien sabemos todos los llerenenses. Incluso diría que esa obcecación por algo que, en principio, no debe ser lo más importante en su vida (tiene familia, una casa ¿un trabajo?) es un síntoma de paranoia obsesiva o incluso de una fuerte psicopatía. Y que conste, ésto no es un insulto, es lo que desde fuera parece.

Una pregunta, como ya dijo tirititi: ¿de verdad desde dentro de la entidad y de la Junta Directiva se ha denunciado irregularidades de ese tipo? Si es así no entiendo que la administración no les de un cargo a estas personas, porque les están haciendo su trabajo. Además, puesto que Descartes no me contestó hace dos días cuando ya hice esa pregunta la repito: ¿no tiene la Junta de Extremadura inspectores que deben conocer la situación de las entidades, colegios, institutos y asociaciones que inspeccionan para ver si el dinero público se destina a aquello para lo que se entrega? No me entran en la cabeza dos cosas:
1- Que esto fuese verdad y la Junta no supiese nada, lo que me parece catastrófico. O, lo que me parece más probable, que la administración es consciente de ello pero no han entrado nunca a valorar eso porque sería muy mala imagen para ellos dejar de ayudar a una entidad sin ánimo de lucro por el hecho de que ayudan más de lo que "deben", asique ahora se estarán frotando las manos pensando que desde la propia entidad les han ahorrado un trabajo bastante feo de realizar. ¿Qué le habrán prometido a cambio al abogado (afiliado y trabajador del PP)?
2- Que desde quienes se supone que están cobrando para ayudar y hacer la vida más sencilla a nuestros familiares discapacitados se haya denunciado esto. Y, si es así, sólo se puede deber a que quieren trabajar menos o que el odio que sentían por el ex-gestor eran tan grande como el del propio tesorero. Esta pregunta creo que debería ir dirigida a quienes manejan ahora el centro a su antojo: las dos psicólogas, la "trabajadora social", ese miemrbo de la Junta Directiva y trabajador (a quien poco a poco lo vammos conociendo, y no tiene desperdicio), el tal Fernando de carpintería, etc.

Para terminar,me ha aclarado mucho tu mensaje lacaria amatista. Dejas claro, al igual que hace la Junta Dircetiva y quienes le ponen voz aquí, que lo más importante para esta asociación son las cuentas, que todo el bien que se ha hecho ha sido ilegal y se debería devolver porque la Junta no había dado dinero para ello y que a los usuarios que se debe atender es a quien ellos consideran y que al resto que se jodan, y lo más importante aquí es el dinero que se le ahorre a la Junta. ¿Y dices que la Junta defendió a esta directiva y a quienes dirigen el centro? ¿cómo no lo van a hacer si les han evitado mancharse las manos?

Esta Junta directiva se ha agarrado a lo único que ha visto para acabar con todo lo que se habia hecho hasta ahora sólo por la paraanoia y la obsesión de una persona, cosa, que por otro lado ha sido la única irregularidad que se ha encontrado en la auditoría. Asique dejen de insinuar por ahí que falta dinero porque eso no se descubrió en dicha inspección (y es lo que hubiera querido el tesorero) porque le están haciendo muchísimo daño a nuestra asociación y no se si seremos capaces de levantarnos cuando la hayan aplastado.
Puntos:
07-03-13 11:20 #11121982 -> 11104582
Por:laccaria amatista

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Solo quiero decir que por lo que veo no has comprendido ni una sola palabra de las que he dicho.
El que quiera entender, que entienda.
Puntos:
07-03-13 11:57 #11122034 -> 11104582
Por:villagarcia2013

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Después de leerlo todo llego a la conclusión de que Stuart85 y tirititi66 son la misma persona y es más me aventuro a decir que es alguien muy muy cercano al exgerente. En tus palabras se ve el resentimiento que tienes con la actual junta directiva.
Sigo diciendo que los intereses que tanto defendeis no son los de los niños sino los vuestros.
Y me pregunto yo, según has dejado caer antes ¿qué es lo que se van a repartir la actual junta directiva? porque lo único que se pueden repartir son las deudas que se han dejado, que son muchas!!! Es que es absurdo vamos!!
Puntos:
07-03-13 12:44 #11122148 -> 11104582
Por:ALACONTRA

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Tres personas distintas y un sólo Dios verdadero.
Puntos:
07-03-13 17:42 #11122854 -> 11104582
Por:black white

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Creo que en vez de dedicarse a espiar quien es fulanito menganito en este foro libre (os pareceis a Sálvame en cuanto a alcahuetear) deberíais buscar soluciones que beneficiasen a APROSUBA.Me da la impresión que todo el que se "brinda" hacer algo, lo que está es arrimando el ascua a su sardina.Debería ser la Administración la que se hiciera cargo de este contubernio y poner orden de una vez aunque solo sea por el bien de los niños que es lo que deseamos la mayoría.
Puntos:
07-03-13 17:51 #11122868 -> 11104582
Por:tele14

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
buenas tardes,!por favor que alguien ponga calma de una vez ! .Son muchas las personas que tienen familia, amigos o simples amistades en uno u otro " bando " y eso les trae malos rollos en algunos casos verdaderos quebraderos de cabeza y conflitos personales.
Se sabe que los trabajadores de uno de los" bandos" temen que les despidan o se les suspenda de empleo por la directiva actual (por lo que tengo entendido solo ha sido al SR Galindo). Los del" otro bando " temen que si vuelve el exgerente o algun otro sean a ellos a los que se les haga la vida laboral imposible o se les despida. Esto, por lo que he leido en este foro, con acusaciones ,apelativos desagradables o injustos veo posible que sucediera. Por eso creo necesario y urgente que alguien intervenga. Pienso que tendria que ser alguien que no sea politico, que no se haya señalizado con ninguna tendencia.
Puntos:
07-03-13 17:59 #11122890 -> 11104582
Por:flor salvaje

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Vaya lio. Al final terminarán cerrando aprosuba.
Puntos:
07-03-13 18:26 #11122972 -> 11104582
Por:laccaria amatista

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
ESO JAMÁS!!!
Puntos:
07-03-13 19:53 #11123220 -> 11104582
Por:Descartes-Pienso

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
¡Virgen Santísima! ¡El día que menos tiempo tengo para entrar en el foro y me montáis este lío! Ya es casualidad, leches. Desde luego no os puedo dejar solos... ;)

A ver, que no sé muy bien por donde empezar.

- Sospechas: si me quereis identificar como el tesorero o su abogado, hacedlo. ¿Cuantas veces he dicho ya que en mi opinión debería dimitir? Porque creo que esta es la tercera. Debería dimitir, y no porque crea que está haciendo las cosas especialmente mal, sino porque es evidente que es el mayor elemento de discordia. Tengo curiosidad por ver a que clavo se agarrarían entonces los que critican a la Directiva para seguir a la faena. Así que Sr. Tesorero, como abogado suyo que soy por lo visto, esa es mi recomendación personal.

- Repartos: como bien ha dicho Villagarcía ¿cual es el pastel que se supone se quiere repartir la directiva? Porque hasta ahora lo único que se reparten son malos rollos, preocupaciones, insultos y deudas.

- Anónimos: Entiendo que sea más fácil desacreditar a alguien que intentar rebatirle. Si llegamos a la conclusión que cualquier usuario que esté de acuerdo con otro es una misma persona, aquí estamos hablando tres: Descartes, stuart y erpepeillo que siempre va el pobre intentando enterarse de algo. A ver, si hubiera querido dar los datos de la reunión, los habría dado yo que a estas alturas tengo más credibilidad que un usuario nuevo (al menos para algunos, que ya sé que para otros solo soy un incordio). Si hubiera querido sacar el tema, lo habría hecho antes, en lugar de una semana después, y de estar debatiendo sobre opiniones con flor y stuart. Jugar a los anónimos tiene sentido cuando se trata de dar una información que solo manejan unos poquitos, tipo filtración. ¿Qué sentido tiene eso cuando se trata de informar sobre una reunión en las que había decenas de personas? ¿Qué sentido tendría pedir antes a cochumina, que creo que está fuera de toda sospecha, que lo contara ella? Ahora, lo que no sé es si quien me mandó el privado y Robin Hood son la misma persona. Los usuarios no coinciden, pero no descarto que se haya creado un usuario nuevo para contar lo que no se atrevía a contar con el suyo propio. Vuelvo a aprovechar para pedir información a quienes estuvieran en la reunión. Cuanta más mejor.

- Administración: Si no recuerdo mal, estando el antiguo gestor se encargó una Auditoría. ¿No será esta auditoría la que ha sacado a la luz todas las irregularidades? Es obvio que la Junta intervenga si las cosas se están haciendo ilegalmente. Si se está cobrando por duplicado con algunos usuarios, si hay usuarios a los que se atiende irregularmente... El meollo del asunto es que todo esto crea una contabilidad ficticia que vete tú a saber ahora como se ha ido gastando el dinero en realidad. ¿No queremos "hacerle el juego" a la Administración? Muy bien, rechazamos el concierto y refundamos la asociación, todo a base de cuotas de socios, donaciones privadas y trabajadores voluntarios ¿os parece eso bien? ¡Porque sin la Administración, es lo que hay!

- Irregularidades: A stuart que me pedía que le contestara sobre la inspección y por qué no han dicho nada hasta ahora. Sinceramente, no tengo suficientes conocimientos sobre como funciona esto como para poder contestarle. Sin embargo, me temo que aquí hay muchas responsabilidades por dirimir y gran parte de la animadversión a la nueva directiva proviene de la gente que formó parte de una u otra forma de esas irregularidades y teme ahora que vengan a pedirles cuentas legalmente. Personalmente, mi interés está en saber QUÉ ha pasado y QUE se ha hecho con el dinero público. El QUIEN y el COMO me parece que habría que dejarselo a las autoridades competentes. Yo no soy quien para juzgar a nadie.

Por cierto, ¿alguien ha dicho algo de una reunión informativa el viernes? ¡Porque no me ha llegado ninguna notificación! ¿Alguien puede confirmarmelo y decirme a qué hora es? Me da que si es este viernes no voy a poder ir, y no creais que no me da rabia, no. Para una vez que podía tener información de primera mano... Ya es mala suerte. Triste
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07-03-13 21:44 #11123574 -> 11104582
Por:robin hood 60

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
buenas noches señor Descartes, puedo afirmarle que no soy la misma persona que le envío un correo privado.

Solamente resaltar el nerviosismo que se observa en ciertas personas cuando se tocan temas económicos o se habla de la necesidad de depurar responsabilidades.

un saludo
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07-03-13 22:36 #11123770 -> 11104582
Por:tele14

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Buenas noches !qué mal se habla del tesorero actual!cuantas acusaciones
,insinuaciones y otras calificaciones!! ¿pueden demostrar algunas de ellas?? Algunos trabajadores se niegan a dar el tanto por ciento que acordaron de su sueldo, porque segun dicen no se fian del tesorero. Es verdad que no cae bien pero no creo que sea motivo suficiente, pero si para esos trabajadores que no cumplen lo acordado lo es ¿no podria dejar la tesoreria en manos de otro miembro de la directiva?.Por lo menos no tendrian esa excusa.!!!por favor jose Maria meditalo!!!
Puntos:
07-03-13 22:40 #11123786 -> 11104582
Por:erpepeillo

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Pues si señor Descartes, sigo sin enterarme mucho de esto y mira que lo leo todos los días, pero tengo tal cacao mental que ya no se quien es el bueno o quien es el malo, pero bueno está seguiré leyendo, porque esto cada día se parece mas al "secreto de puente viejo".
Puntos:
08-03-13 05:14 #11124182 -> 11104582
Por:cochumina

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
La actual directiva ha hecho mucho. ¡Pero no en bien de Aprosuba!. Y además ha quedado claro que no la queremos. ¿Qué les mantiene aún en ese puesto?. No me lo explico, y más sabiendo que el Órgano Supremo (Asamblea de Socios)ha demostrado que no sirven para el cargo y, además, que no los quieren. ¿O es que quieren dar al trasto con la Asociación?. Por lo que yo he visto y oído, sólo han puesto pegas a todo y no han valorado en nada lo positivo que se ha hecho en todos estos años, y además - esto es lo más importante - no han aportado ninguna solución para arreglar la situación, sólo gastan y gastan dinero y más dinero sin tener en cuenta lo que hace falta en nuestras instalaciones. ¡SON UNOS SINVERGÜENZAS!, y si no lo creen así, "que nos demuestren lo contrario". ¿Por qué les da tanto miedo convocar esa Asamblea que les ha pedido el Órgano Supremo?, ¿Qué temen?. Que a mí me conste, nunca se ha comido nadie a nadie.
Puntos:
08-03-13 05:21 #11124183 -> 11104582
Por:cochumina

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Éste Señor nunca se ha involucrado en estos temas, al contrario que su familia que sí lo ha hecho y lo ha vivido. ¡Qué les pregunte a sus familiares antes de poner tantas tonterías.
¿O es que se le ha subido el "carguito" a la cabeza (el que ha conseguido por su militancia en el partido y por ser marido de la Sra. Delegada de Educación de la Junta de Extremadura). ¡Antoñito, por favor, sé más coherente!
Puntos:
08-03-13 06:58 #11124192 -> 11104582
Por:Descartes-Pienso

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
¡Hombre, cochumina, por fin! ¡Que te hemos echado de menos!

¿Nos cuentas tú qué os contaron en la reunión con la Junta?
Puntos:
08-03-13 08:40 #11124271 -> 11104582
Por:erpepeillo

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Este hilo se hace ya largo y pesado, cada vez qque escribe alguien, tengo que desplazar abajo la pantalla 6 o 7 metros, por que no escribis en el otro hilo Aprosuba 6 parte IV? No es por nada si no por comodidad, gracias compañeros por vuestras comprension.
Puntos:
08-03-13 09:38 #11124344 -> 11104582
Por:laccaria amatista

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
claro cochumina vosotros lo que queréis son unos peleles para manejarlos a vuestro antojo, como con estos no podéis por eso estáis así.
Puntos:
08-03-13 09:53 #11124383 -> 11104582
Por:stuart85

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Mire señor Descartes (sea quien sea), en toda empresa siempre hay algo que llevarse, por mala que sea su situación económica, y más en ésta que vive de la administración pública. Desde luego a mi me preocupa, y mucho, que las cuentas estén en manos de quien están.
Y qué ganan los que mandan ahora ? muy simple, no hay más que pasar un momento por allí y ver a la trabajadora social (cuando está) o hablar con algún trabajador y te das cuenta de lo importante que se cree ahoraa, cómo le ha subido el ego. Claro, yo lo entiendo, una persona así, que de repente se vea manejando todo, no es para menos. Otro motivo de preocupación, las manos que dirigen eso. Menos mal que tiene la supervisión de gente que ha demostado una frialdad y una capacidad de manipulación que pueden hasta lograr convertir a una empresa sin ingresos y que, por tanto, siempre acabará el año con déficit hasta con beneficios (a costa del bienestar de los usuarios o del número de usuarios a los que atienede, no te vengas arriba Descartes).

Perdone, pero a mi manera de verlo, usted no tiene credibilidad ninguna (igual que para usted yo no la tendré). Pero, si no lo hizo usted mismo es porque así se asegura de no ser el único que defiende su postura y a ver siquiera si por ser la rama que más pesa alguien más se le apunta. No creo que haya que ser un lince para ver esa opción, incluso la trabajadora social (según dicen, yo no lo sé) se dio cuenta de eso y se creo varias cuentas.
El sentido que tiene es dar la información que se dio y que encumbró al cielo la labor que estaban haciendo ahora y que nadie había recogido ni valorado, entre otras porque fue una amenaza en toda regla y sólo un apoyo a quienes les hacen el trabajo duro (por no hablar de los favores de partido).

¿Fue el anterior gestor quien pidió el esudio de audioria o fue la Junta Directiva? Desde luego me cuesta mucho creer que fuera él, puesto que no se trata de una empresa tan grande como para no conocerla al detalle después de treinta años. Si fue él, desde luego hago mal en defender en cierto modo su postura porque no era el más indicado para dirigir la entidad. Pero aprovecho y pregunto a ver si es cierto lo que se escuchó: ¿no fue una cabezonería del tesorero?, ¿no decía él que se había recorrido media España buscando la mejor empresa y luego se desubrió que sólo habló con la de Sevilla y no con una de Madrid como iba diciendo?, ¿no es cierto que la propia empresa auditora se ofreció para gestionar la entidad después de haber realizado ek informe? Eso es una irregularidad, una empresa que tiene esta labor no puede tener ningún contacto con la emmpresa a la que investiga nose cuantos años antes y después para evitar riesgos de falsificación o alteración de los resultados. Y, por último, ¿no es cierto que el tesorero mantuvo permanentes contactos con dicha empresa? eso es otra irregularidad, ninguna persona cercana a la empresa que se investiga puede vincularse de manera alguna a la investigación por los mismos motivos.

Las irregularidades que sacó la auditoria son, como ya nos dijo el presidente de Feaps, las que se dan en todos los centros, es algo habitual. Lo que no es normal es que aquí se haya dado más importancia a los beneficios de la administración que a los del centro que dirigen y a sus usuarios. Así cómo no va a estar contenta la administración y os va a elogiar. No seas behemente y manipulador, la adminisración debía estar al corriente de ello, porque para eso tienen sus inspectores.

Dudo que nadie tenga ningún miedo en ese sentido porque únicamente hacían su trabajo y mientras el dinero público no haya ido a parar a manos privadas no hay nada que juzgar. Y si eso huiera pasado ya habría salido declarado en laauditoría, no lautiliceis para lo que os interesa y la dejeis cuando no.
Puntos:
08-03-13 11:47 #11124585 -> 11104582
Por:villagarcia2013

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
Cómo se nota quien eres...cada vez que escribes no puedes evitar hacer referencia a los trabajadores que según tú están con la nueva directiva.
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08-03-13 19:10 #11125680 -> 11104582
Por:joma191202

RE: Comunicado grupo de trabajo-todos somos aprosuba---
No sé si lo he entendido bien aquí hay gente que no entiende porque no dimite la junta, ¿será que la mayoría son padre de niños del centro? ¿y que si lo cierran serán de los más afectados? Otra cosa ¿hay gente que justifica las irregularidades cometidas por qué otras aprosubas también lo hacen? Por esa norma hay banqueros que nos han engañados pero como son muchos lo tendremos que tomar por algo normal y no hacer nada, y políticos no están saliendo muchos que nos han robado pero como son muchos lo tomaremos como normal, tampoco deberíamos hacer nada ¿no? según vuestro razonamiento. Otra cosa me pareció muy mal que el representante de aprosuba dijera que hay muchas aprosubas que hacen eso, pues se ha echado tierra encima admite irregularidades de las que él tiene conocimiento, es más ha puesto en alerta a la junta. Lo que si nos tendríamos que preguntar no es ¿Qué intereses tiene esta junta? sino ¿Cuál es el interés del que no tiene familiares en entrar?
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