La Coronada - Badajoz

Estimado arroyo el gato,He querido sacar del tema de los sindicatos este porque me parece que estaba fuera de lugar,para debatirlo mas específicamente (espero que no te importe).

No se si serás consciente de ello pero has relatado la clave de porque nos hemos degenerado no solo físicamente los humanos sino moralmente .porque envejecemos y morimos y porque existen guerras,hambres y atrocidades que hacen del mundo un lugar cada vez menos habitable.

Dios hizo al hombre y a la mujer perfectos ,no tendrían enfermedad ,vejez ni muerte ;su entorno sería un paraíso ,primero en pequeño que ellos mismos junto a todos sus descendientes sumados en sucesivas generaciones venideras ,deberían seguir ampliando hasta completar todo el planeta .

Solo tenían que seguir las normas de Dios y no las suyas propias(el árbol que les puso a prueba) porque Dios les advirtió que si desobedecían morirían …pero un ángel al servicio de Dios ávido de la adoración de los hombres, se reveló y les echó la primera mentira “¡no moriréis ¡seréis como dioses decidiendo lo bueno y malo por vosotros mismos”.

Desde entonces estamos como estamos porque el hombre no está capacitado por su propia imperfección heredada de gobernar a otros hombres, ni mucho menos tener éxito dejando de la lado las leyes divinas.

(Jeremías 10:23) Bien sé yo, oh Jehová, que al hombre terrestre no le pertenece su camino. No pertenece al hombre que está andando siquiera dirigir su paso.

Además en las sombras sigue estando ese ángel rebelado que junto a otros muchos ángeles que se le secundaron siguen dirigiendo y controlando este mundo y a los humanos que no siguen las normas de Dios. Recibiendo como pretendían su adoración a través de infinidad de religiones falsas con doctrinas inventadas por ellos mismos.
Ellos no mueren como nosotros y generación tras generación siguen controlando y engañando con los mismos trucos a padres, hijos, nietos ....Espiritismo ,adivinación ,religiones falsas, brujería…se hacen pasar por muertos, vírgenes, extraterrestres…lo que sea con tal de que el hombre no llegue a conocer a Dios ni seguir sus normas.

Dices que la mayoría de las religiones han utilizado la violencia ,incluso la que se llaman Cristiana pero esos mismos hechos son las que la delatan como ANTICRISTIANA.Ellos no siguen al líder Jesucristo como sí hacían los primeros cristianos. Estaba profetizado por Jesús y por el apóstol Pablo ,que después de su muerte esto sucedería y así fue como entró la apostasía con la filosofía y los ritos paganos en las congregaciones cristianas,quedando de lado las leyes de Dios.

El cristianismo del primer siglo no utilizaba ni templos ni altares ni crucifijos, ni tampoco favoreció a eclesiásticos con títulos e indumentaria especial. Los cristianos primitivos no celebraban fiestas estatales y rehusaban prestar servicio militar. “Hasta la década 170-80 después de Jesucristo no hay prueba alguna de cristianos dentro del ejército. [...] Parece más probable que la Iglesia impidiera a sus miembros hacer el servicio militar que el permitirles servir sin reproche o penalidad algunos.” (Actitudes cristianas ante la guerra y la paz, de Ronald H. Bainton, Madrid, 1963, pág. 64.)

Como dices amigo arroyo el gato ,necesitaríamos muchas horas de converación y repaso de muchas pruebas que las hay de todo tipo para decir con rotundidad que Jesus vino a dar su vida para que el hombre pudiese tener esa nueva perspectiva de recuperar el paraíso en la tierra con vida humana perfecta pero sin salirse de las leyes divinas nunca mas.
No solo lo dijo el apóstol Pedro quienes muchos dicen muy erróneamente que fue el primer papa

(2 Pedro 3:5-13) este hecho se les escapa, que hubo cielos desde lo antiguo, y una tierra mantenida compactamente fuera de agua y en medio de agua por la palabra de Dios; 6 y por aquellos [medios] el mundo de aquel tiempo sufrió destrucción cuando fue anegado en agua. 7 Pero por la misma palabra los cielos y la tierra que existen ahora están guardados para fuego y están en reserva para el día del juicio y de la destrucción de los hombres impíos…! 13 Pero hay nuevos cielos y una nueva tierra que esperamos según su promesa, y en estos la justicia habrá de morar.


Ese paraíso fue el que le prometió Jesús al malhechor antes de morir.


(Lucas 23:43) Y él le dijo: “Verdaderamente te digo hoy: Estarás conmigo en el Paraíso”.

Perdona que me haya extendido pero es que se necesitan muchas piezas para resolver este puzzler que no es ningún juego, sino algo muy serio, ya que a todos nos afectará.

Un cordial saludo también para ti.

No me molesta en absoluto Poeta, todo lo contrario, te lo agradezco, y además me encanta que te extiendas Poeta, ya que hace mucho tiempo que no se lee algo interesante en el foro, hoy por lo que estoy leyendo es la excepción.

Al menos sé que hay una persona que se ha dado cuenta del mensaje que he querido transmitir. Bien es verdad que hay personas no creyentes que no tienen porque importarles el tema que yo o considero muy serio. Pero también es verdad que hay personas que hacen gala de sus creencias religiosas que leen lo que se escribe en este foro, y que no intervienen porque no les interesa que esto llegue a buen puerto.

Ya dije en mi anterior intervención que el hombre es el peor ser de la creación o evolución, según sus propias creencias.

Como muy bien dices el tema es más que interesante, a ti no tengo que decirte la gran cantidad de libros que se ha escrito sobre estos temas, y seguimos sin ponernos de acuerdo, ya que solo buscamos satisfacer nuestro ego personal. “Las Leyes Divinas y Humanas “las mandamos al cuerno, según nuestros intereses particulares.

Ahora estimado poeta, me vas a perdonar un pequeño o gran atraco, depende de cómo te lo quieras tomar. ¿Porque Dios tiene a los Judíos como su pueblo elegido... será porque ellos inventaron el cuento?
Lo cierto es que fuera de toda lógica ellos siempre salieron adelante, a lo largo de toda la historia ellos se sobrepusieron siempre a infinidades de guerras en clara desventajas, tanto en hombres como en armas.

Después de la segunda guerra mundial se creó el Estado de Israel, 1948, en La palestina del mandato británico, la guerra de los seis días, Junio de 1967, donde se enfrento a Egipto, Jordania, Irak y Siria, nadie sabe explicar cómo pudo ganar la guerra a cuatro Países, que les superaban ampliamente en hombre y en armas.

Ellos la explicación que dan es que son el pueblo elegido por Dios, yo soy cristiano, si leemos un poco la Historia lo que ellos dicen con la biblia es verdad, soportaron todo tipo de calamidades, y aunque no quiero entrar en detalles religiosos ya que me considero casi profano en la materia, no me atrevo a decir que no es verdad lo que ellos dicen de ser el pueblo elegido....

Saludos para todos.

Disculpar la brevedad de mi intervención. Solo quiero opinar sobre el éxito de la Guerra de los seis días, entre el 5 y 10 de junio de 1967

El éxito del conficto más rápido y relevantede Israel sobre el pueblo árabe se debió a una inmejorable estrategia del general en jefe y primer ministro David Ben-Gurión (que proclamó la independencia del estado de Israel en 1947 y a las gestiones previas que hizo su mano derecha y posterior primera ministra, Goda Meir, en EEUU,para recaudar fondos económicos y tecnología militar de la que no disponían los aliados árabes.

Decir que es el pueblo elegido...tal vez. Fueron elegidos para el holocauto nazi y ahora ellos ejercen de lo mismo que sus martirizadores.

Puede ser un buen debate, pero teniendo la idea previa de que no encontraremos un final certero; de momento nadie puede pronosticarlo.

En lo referido a la religión, aún es más complejo, ¿quien puede afirmar que cualquiera de las múltiples religiones cristianas es más verad que las demás? Si la comparamos con el resto de las religiones, no pasa de ser una más, y, desde luego, no la más antigua.

Golda Trinco, Golda.

Y la religión Judía no es cristiana.

Gracias Grecor. El "poblema" ha sido la tecla, sé que era Golda y gorda.

En cuanto a lareligión judía, yo no he dicho que sea cristiana, vamos, me parece.

Te debo una camuesa.

Trinco, estabas hablando de los judíos y nos sueta:


""""...........En lo referido a la religión, aún es más complejo, ¿quien puede afirmar que cualquiera de las múltiples religiones cristianas es más verad que las demás? Si la comparamos con el resto de las religiones, no pasa de ser una más, y, desde luego, no la más antigua.........""""


He interpretado que te referías a ellos.

Un saludo

Estimado arroyo el gato
En primer lugar creo que las creencias religiosas son muy libres de ser escogidas ¡alla cada uno donde le lleven!, pero las que no se pueda demostrar por medio de la razón, la lógica y de la coherencia con muchas pruebas científicas ,históricas y arqueológicas como lo hace la biblia ,creo que no pueden venir de un Dios que dice la verdad, sino mas bien como he dicho varias veces del dios que dirige este mundo.

(Lucas 4:5-7) De modo que lo llevó hacia arriba y le mostró todos los reinos de la tierra habitada en un instante de tiempo; 6 y el Diablo le dijo: “Te daré toda esta autoridad y la gloria de ellos, porque a mí me ha sido entregada, y a quien yo quiera se la doy. 7 Por eso, si tú haces un acto de adoración delante de mí, todo será tuyo”.


Cambiando de tema,para nada me molesta cualquier pregunta que puedas hacerme al respecto ,sea la que sea siéntete siempre libre de hacérla.Si está en mis manos el respondértela lo haré encantado.

Respecto a los judíos Dios hubo un tiempo SOLO en la historia que los tuvo como pueblo escogido, esto fue temporal hasta la llegada del Mesías que ellos rechazaron y dieron muerte.

Para comprender porque fueron ellos y no otros, deberíamos remontarnos a los mismos orígenes de la historia del hombre.
En el mismo momento en que Adán y Eva pecaron y nos condenaron a todos sus descendientes, Dios ya puso el remedio que a largo plazo volvería a dar al ser humano esa perfección y el paraíso que se perdió.
Por ello dirigiéndose a Satanás le anunció que una descendencia celestial,”le magullaría en la cabeza”en definitiva acabaría con todas sus obras .

Esa “descendencia” no sería otra que el propio Cristo que con vida angelical en los cielos debería hacerse hombre perfecto para dar esa vida en rescate de todos . Ningún descendiente de Adán servía, puesto que ellos mismos y así hasta nosotros nos habían condenado a morir y a sufrir enfermedades o sea a la imperfección.Se había perdido una vida humana perfecta y en la justicia divina se exigía en el otro platillo de la balanza un sacrificio perfecto de igual peso para equilibrarla.

(Romanos 5:12-15) Por eso, así como por medio de un solo hombre el pecado entró en el mundo, y la muerte mediante el pecado, y así la muerte se extendió a todos los hombres porque todos habían pecado.... Porque si por la ofensa de un solo hombre muchos murieron, mucho más abundaron para los muchos la bondad inmerecida de Dios y su dádiva gratuita con la bondad inmerecida por el solo hombre, Jesucristo.

¿porqué Dios escogió a Israel y no a otro pueblo?
La gran fe en las leyes divinas y su OBEDIENCIA a ellas ,sin titubeos de un gran hombre llamado Abrahán, conmovió tanto a Dios que llegó a llamarle “mi amigo” y a prometerle que esa descendencia (Jesucristo) nacería de él (en sentido humano).
(Génesis 26:4) …‘y por medio de tu descendencia(JESUCRISTO) ciertamente se bendecirán todas las naciones de la tierra’,


Dios escogió a Israel que no fue otro que el pueblo descendiente de Abrahan, Isaac, Jacob a quien Dios le cambio el nombre a Israel.
A este pueblo le dio sus leyes y le exigió su cumplimiento desde al mas pequeño hasta el mismo rey.Cuando las cumplían los bendecían y cuando dejaban de hacerlo lo pagaban caro.En el pacto que celebró con ellos se lo había advertido.


En el seno de este pueblo nació Jesús, pero en lugar de tener presente las profecías y la identidad clara que de él habían hecho los profetas ;lo despreciaron y dieron muerte y con ello el JUICIO de Dios contra este pueblo rebelde les llegó definitivamente en el 70 E.C. cuando el general Tito (su arco de triunfo está en Roma)destruyó y acabó con este régimen judío ,que no fue otra cosa que el propio juicio de Dios contra una nación apóstata ,que habían dejado las leyes divinas que aceptó en un pacto.

Israel desde la muerte del Mesías terminó por tanto su pacto con Jehová,DEJO DE SER EL PUEBLO ESCOGIDO Y ESPECIAL PARA DIOS ,pero un nuevo pacto se abrió en la última cena por medio de Cristo y aquí tendrían cabida todas las naciones .

En ese nuevo pacto, TODOS estamos involucrados y nadie podrá ignorarlo, afectará tanto a los que quieran saber de él como a los que no quieran... igual a los vivos que a los muertos ;pero ese ya es un tema para otra etapa que no es fácil para mi resumir, y que a pesar de mi extensión omito en muchos detalles para no resultar pesado .

(Lucas 22:29) y yo hago un pacto con ustedes, así como mi Padre ha hecho un pacto conmigo, para un reino,(gobierno,).

Saludos

Como siempre no me has defraudado Poeta, no has podido ser más explicito, y con una clarividencia a la hora de explicar las cosas que no están al alcance de la mayoría de nosotros, sin un mal gesto, sin faltar el respeto a nadie y respetando siempre la opinión de los demás, gesto que te honra.

Lástima que no te quieras prodigar más en otros asuntos, con la preparación que tú tienes este foro subiría mucho en la calidad de sus intervenciones.

A ver si te animas hombre, que parece ser que el foro está cambiando poco a poco. Si los malos rollos los olvidamos creo que entre todos podemos conseguir que el Foro vuelva a ser la envidia de otros muchos foros.

Un cordial saludo.

Gracias por tus palabras, amigo arroyo el gato. Si Dios da libertad a los seres humanos para que eligan (no sin responsabilidad)… no seré yo quien les critique, por lo que cada uno haga. Eso si hay que tener presente si el camino que elegimos es el marcado por la LEY DE DIOS O DE LOS HOMBRE ,de lo contrario tal vez estemos siguiendo a esos mismos sacerdotes ,con las mismas ideas ,a los que Cristo condenó por haber puesto leyes de hombres en el lugar de las de Dios.
(Mateo 15:6-9)… han invalidado la palabra de Dios a causa de su tradición. 7 Hipócritas… 9 En vano siguen adorándome, porque enseñan mandatos de hombres como doctrinas’”.

En el terreno personal, no creas para nada que estoy tan preparado, tengo que mirar una y otra vez las cosas, investigar; pero lo que mas me atrae es bucear mas hondo ,descubrir y estudiar cada vez mas profundamente la biblia. Un libro que te ofrece vida eterna con tantos datos comprobados como ciertos. Un libro que te presenta a un Dios que te ama y que contesta todas las preguntas…eso no es cualquier cosa.
Aun así, aunque puedo decir que tengo un cierto conocimiento de ella, llevo una lucha diaria conmigo mismo porque no basta el saber , Dios exige algo mas.
(Juan 13:17) Si saben estas cosas, felices son si las hacen.

Sobre el foro de buena gana participaría mas a menudo en cualquier tema, leyéndoos mas y escribiendo ;pero el tiempo amigo mío es mi enemigo cada día, ya no se muchas veces de donde sacarlo. No obstante en donde me sea posible aquí estaré.

Saludos

Estimado poeta, como dice el amigo Grecor, aquí opinamos y por lo tanto sólo son eso, opiniones y no imposiciones, tú ya sabes cual es mi opinión acerca de las religiones, yo creo que pueden ser un elemento regresivo que mantiene al individuo y a los pueblos en un estado infantil y primitivo que anteponen la ilusión a la razón, llegando a ser una extraordinaria arma en manos de personajes sin escrúpulos, que se aprovechan de la ingenuidad de aquellos que son dominados por una gran manipulación, totalmente eficaz para los intereses de sus manipuladores.

Veamos, dado que tú basas tus creencias en los escritos bíblicos, tengo que decirte que éstos deberían ser contrastados con hechos históricos siempre que hayan tenido como infraestructura el planeta Tierra porque de no ser así, estaríamos hablando de INFUNDIOS .

Estarás conmigo que una de las premisas básicas en las que se fundamenta la religión católica sería el ÉXODO del pueblo israelita desde Egipto a Jerusalem , conducidos por Moisés en cuyo viaje DIOS se le manifiesta haciéndole entrega de las famosas tablas de la ley (que serían los 10 mandamientos a cumplir) y aquí se iniciaría la religión en este caso judía que daría origen a la católica pero… ¿existió tal éxodo?

Pues bien, según las escrituras, tal éxodo se inició alrededor del año 480 anterior a la construcción del templo de Salomón, lo que arqueológicamente está demostrado que coincide con el siglo XV antes de Cristo. Los mismos estudios aseguran que no hay ningún tipo de rastro ni prueba que pueda demostrar que se produjera tal estampida ,de lo que según los escritos se deduce, que debieron ser alrededor de 2.000.000 de personas, que sin duda arqueológicamente, rastros tendrían que haber dejado , en cambio, no se ha podido encontrar absolutamente nada en toda la península del Sinaí , al mismo tiempo ,tal masa humana hubiera producido una debacle económica importantísima al abandonar Egipto en la citada época, de lo que para nada hay pruebas ni rastros ni a nivel social, ni económico, ni de ningún tipo, según los estudios científicos y según los historiadores.

Los que defendéis tales creencias de inmediato apostilláis con los libros no válidos para eliminar así las interferencias porque es lo más fácil cuando las cosas no cuadran.

Creo poeta que los liantes no son sólo los Zapateros , los Montillas o los Benedictos, los liantes han existido y existirán siempre para hacer su agosto a costa de todos aquellos que se lo permitan.


SALUDOS


PRIMAVERA.15

Estimada primavera.
Adorar a un dios es una de las necesidades humanas. No hay pueblo apartado en toda la historia ,ni tribu en lo mas remoto de la selva que no tenga a quien dirigirse en sus rezos o sus cánticos.

El gran problema es que esa adoración ha sido desviada por la ignorancia ,por las tradiciones, por la filosofía, el paganismo…etc, para luego ser recogida por el dios temporal de este mundo Satanás.
Recibir esa adoración para sí de los hombres, fue el motivo primordial al rebelarse contra Dios y engañar a los primeros seres humanos .Esa venda en los ojos que el nos pone (o trata de ponernos)sigue existiendo hoy día de forma muy extendida,la gente acepta cualquier cosa sin cuestionarla y de eso se aprovechan esos ángeles rebelados contra Dios que hoy de forma invisible gobiernan el mundo .¿porqué crees que dijo esto el apóstol Pablo para prevenir a los cristianos de Efeso?.

(Efesios 6:12) porque tenemos una lucha, no contra sangre y carne, sino contra los gobiernos, contra las autoridades, contra los gobernantes mundiales de esta oscuridad, contra las fuerzas espirituales inicuas en los lugares celestiales.

Muchas personas coinciden contigo en el tema de la religión, precisamente por ello porque han visto o han estudiado como se cometen y se cometieron atrocidades por los mismos que las representan y dirigen y que deberían ser los ejemplos mas sobresalientes .En el nombre de Cristo se han llevado guerras por toda la tierra, cuando El mismo JAMAS abrió su boca para culpar a los romanos que estaban dominando a su pueblo,e incluso huyó cuando quisieron hacerle rey.

Lo que no entienden muchas personas es que el verdadero mensaje de la biblia; no el que nos ha enseñado los que la han utilizado para imponerse y sumar adeptos . El verdadero mensaje de Cristo es ANTIPOPULAR, es nadar a contracorriente en este mundo que está programado(por su amo) para hacerle frente o sea produce el efecto contrario que según tú, es el objeto de las religiones, dominar a los demás y manipularlos.

“Todos los que desean vivir con devoción piadosa en asociación con Cristo Jesús también serán perseguidos” (2 Timoteo 3:12).

Muchos oyeron lo que Jesús decía,(el predicó a muchedumbres)… pero ¿Cuántos se hicieron cristianos?...La persecución por enseñar correctamente lo que Cristo dijo tenía un precio, la oposición y persecución muy cruel en aquellos tiempos.
Esto se cumplió de forma sobresaliente en el primer siglo con los primeros cristianos que eran los que tenían el cristianismo en su verdad pura ,fueron torturados,quemados vivos, devorados por fieras en el reinado de Nerón y Domiciano que fueron los peores.
El cristianismo verdadero exige dejar de lado las leyes de los hombres para seguir las divinas cuando ambas entran en oposición. ¡A eso no todo el mundo está dispuesto!.
“Tenemos que obedecer a Dios como gobernante más bien que a los hombres” (Hechos 5:29).

EXODO
Sobre este libro, que no creo que sea el mas importante, es ni mas ni menos que uno mas de los 66 que componen la biblia dentro de su coherencia interna;pero sobre su autenticidad muchos historiadores, no tienen duda de que al menos fue histórico, como no la tuvieron otros cristianos que citan de él.


Autenticidad del relato del éxodo.
Una objeción que se presenta al relato del éxodo es que los faraones de Egipto no registraron el suceso. Sin embargo, esto no debe extrañar, pues dirigentes de tiempos modernos han registrado solo sus victorias y no sus derrotas, y han intentado encubrir cualquier suceso histórico que perjudicara su imagen personal o nacionalista, o la ideología que tratan de inculcar en su pueblo. Incluso en tiempos recientes los gobernantes han procurado obliterar las obras y logros de sus predecesores. En las inscripciones egipcias, cualquier asunto desagradable o embarazoso para la nación o no se incluía o se borraba tan pronto como era posible. Tutmosis III, por ejemplo, borró el nombre y representación de su antecesora, la reina Hasepsut, de un registro monumental en piedra descubierto en Deir al-Bahari (Egipto). (Véase Archaeology and Bible History, de J. P. Free, 1964, pág. 98 y la fotografía de la pág. 93.)

El sacerdote egipcio Manetón, que debía odiar a los judíos, escribió en griego sobre el año 280 a. E.C. Según el historiador judío Josefo, Manetón (Maneto) dijo que los progenitores de los judíos “llegaron a Egipto en muchas decenas de miles y que sometieron a sus habitantes”, y a continuación Josefo escribe que Manetón “reconoce que posteriormente salieron de aquella región y ocuparon la zona que ahora se denomina Judea, y luego de edificar Jerusalén levantaron el Templo”. (Contra Apión, libro I, sec. 26.)

Aunque en general el relato de Manetón es muy poco fiel a los hechos históricos, lo significativo es que diga que los judíos estuvieron en Egipto y que salieron de allí, y que en otros escritos, según Josefo, identifique a Moisés con Osarsif, un sacerdote egipcio, indicando, aunque los monumentos egipcios no lo registren, que los judíos estuvieron en Egipto y que Moisés fue su caudillo. Josefo habla de otro historiador egipcio, Jairemón, que comenta que José y Moisés salieron de Egipto al mismo tiempo; Josefo también se refiere a una historia similar contada por Lisímaco. (Contra Apión, libro I, secs. 26, 32, 33, 34.)


Para terminar una pincelada humorística por la ocurrencia pero que demuestra que este historiador Egipcio tampoco dudaba de la historicidad del Éxodo de Israel.


El historiador egipcio Ahmed Behgat ha publicado un libro en el que presenta la acusación de que “durante el éxodo, los israelitas de la antigüedad sacaron ilegalmente oro de Egipto y lo utilizaron para hacer el becerro de oro”. La investigación que ha hecho el señor Behgat en los archivos antiguos de Egipto le ha llevado a la conclusión de que Israel debería pagar a Egipto 40.000 millones de dólares, pero sin intereses, en consonancia con la ley islámica. Sin embargo, cuando se publicaron sus conclusiones, “la emisora de radio La Voz de Israel reclamó daños y perjuicios por los trabajos forzados que los faraones impusieron a los israelitas”, comentó un artículo de la revista World Press Review.

Perdona mi extensión

Saludos

Me parece muy interesante eta polémica si se puede llamar asi entre estos dos foreros si bien es cierto que yo me considero agnostico y por lo tanto me considero más cerca de primavera que del poeta pero me sorprende que un paisano nuestro esté tan puesto en estos temas, saca recursos que dan a entender una gran preparacion en este terreno y un gran conocimiento de la Bilbli,ademas de la gran seguridad con la que lo explica ,su formacion es extraordinaria , no sé me sorprende que en nuestro pueblo tengamos gente con tanto dominio de estos temas. Tengo que decir tambien que me gusta la vehemencia de primavera y tambien sus razonamientos , da gusto leer estos debates, sinceramente felicidades a los dos.

Aquí os escribo una frase digna de meditación:


La religión es algo verdadero para pobres, falso para sabios, y útil para dirigentes. (Seneca)

saludos.

Las reglas humanas no funcionan, no valen un morrón (y mirar que los morrones valen poco). Yo, que ya soy ateo hasta de humanos, estoy dispuesto a recurrir a los dioses para ver si son capaces de reparar algo.

Comienzo a entrenarme en ciertos ritos y acepto otros que no conozca.

Gracias por tus palabras tropezón ,en lo que a mi respecta .No creas como dije que estoy tan preparado ,soy unos de los últimos en el dominio de estos temas.

Puedo simplemente decir que he tenido buenos maestros de la demostración en la investigación bíblica, a diferencia de los dogmas y falta de respuestas ,que siempre escuché de aquellos profesores de religión en todos los años de estudio obligado de la religión católica y que nunca acallaron mis inquietudes espirituales.

Todas mis preguntas y de las de otros tantos alumnos ,que ellos nunca supieron darle respuestas en esos largos años de primaria y secundaria, en pocos meses las descubrí en mi propia biblia,(con la que ellos me hicieron comprar para nunca utilizarla), pudiendo comprobar como dejaban de ser misterios, el de la trinidad, el infierno de fuego… porque permite Dios la maldad en el mundo o simplemente que nos espera al final de la vida…¿el cielo,el infierno, el purgatorio o el limbo?.

Saber quien es Dios, su nombre, personalidad , sus motivos e intenciones y propósitos para el ser humano, me hicieron poco a poco a descubrir esos eslabones perdidos que hacen que la cadena queda al completo, que todas las piezas encajen, no solo por lo que dice la biblia sino por el escrupuloso cumplimiento y reflejo de ella en la historia, la ciencia, la arqueología …profecías que se han cumplido ,se están cumpliendo y se cumplirán de forma infalible.

“Así resultará ser mi palabra que sale de mi boca. No volverá a mí sin resultados, sino que ciertamente hará aquello en que me he deleitado, y tendrá éxito seguro en aquello para lo cual la he enviado”. (Isaías 55:11.)

Hay decenas y decenas de profecías que para el hombre común son simples hechos aislados incongruentes,pero en la cronología bíblica marca unos pasos ineludibles e incuestionables en el calendario de Dios.

Podía mencionar muchas pero hay una que pone los pelos de punta cuando la analizas .Leerla con detenimiento porque nos está afectando directamente ahora y mas que nos afectará creamos o no creamos ,no es opcional.

(Revelación 12:7-12) Y estalló guerra en el cielo: Miguel(Jesucristo) y sus ángeles combatieron con el dragón, y el dragón y sus ángeles combatieron, 8 pero este no prevaleció, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo. 9 De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a TODA la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él. …12 A causa de esto, ¡alégrense, cielos, y los que residen en ellos! ¡Ay de LA TIERRA y del mar!, porque el Diablo ha descendido a ustedes, teniendo gran cólera, sabiendo que tiene un corto espacio de tiempo”.


Esta profecía según la cronología bíblica (se puede demostrar matemáticamente)se cumplió en el año 1914 cuando estalló la 1ª guerra mundial, como dice la profecía el diablo trajo gran cólera a la tierra.

Hasta entonces el cielo era también el refugio de Satanás ,pero Dios lo limpió de él y sus demonios y desde entonces su movilidad está restringida a la tierra hasta el día de Juicio.hasta que se cumpla la segunda parte del padrenuestro “venga tu Reino y hágase tu voluntad en la TIERRA como se hace en el cielo”No es raro que desde esa fecha el mundo se haya hecho mas inhumano ,injusto e inseguro, contaminado y mas lleno de fenómenos paranormales y de gente que practica y se refugia mas en lo esotérico.

Saludos

Tropezón al igual que poeta he leído tu intervención pero tengo por norma desconfiar de aquellas personas que en principio me alaban , tal vez esto que digo no lo compartas pero en el foro uno se puede encontrar de todo y yo por desgracia ya me lo he encontrado , cada día cuando abro el ordenador los percibo, están ahí , machacándome en silencio, ¡qué infantiles llegan a ser!

Comparto contigo que poeta es digno de admirar y yo le admiro, valoro su preparación y su entrega en lo que cree aunque por supuesto no lo comparta.

Poeta, las respuestas que no te dieron en tu infancia y juventud los docentes de la religión católica , dices que te las han dado los buenos maestros de tu creencia actual ,espero que nos expliques a todos cómo te han explicado el misterio de la Trinidad, la virginidad de María, la ascensión de Cristo muerto al cielo, la resurrección del mismo, el maná del éxodo, el castigo de Dios con sus 10 plagas asesinando a diestro y siniestro, en fin poeta, en lo tuyo soy muy profana y seguramente parte de lo dicho no se contempla en tu Biblia pero claro, entonces, ¿ por qué la tuya es la verdadera?

Tropezón perdona por el paréntesis y si realmente nos valoras como dices, yo también te doy las gracias y mando mis saludos cariñosos al poeta en espera de sus doctas explicaciones.

Saludos

Bueno primavera,tampoco se puede ir por la vida desconfiando de todo lo que se mueve, yo he expresado que estoy más cerca de lo que opinas tú que de lo que cree poeta aunque admiro su preparación, yo creo que todo aquello que nos contaron sobre la religión tuvo su contexto dentro de una época determinada ,pero realmente hoy, no se sostiene y se cae por su propio peso, cualquiera (hablando en términos generales es capaz de entender eso) de aqui que diga que estoy más cerca de lo que piensas tú que de lo que opina poeta sin ánimos de pelotear a nadie, nada más.

SALUDOS.

Estimada primavera.

Por mucho que uno domine la biblia o se la sepa de memoria ,no por ello eso le hace superior sobre nadie.Quizás yo me expresé mal;pero lo que si es evidente que los que no saben,ni respetan la biblia difícilmente pueden enseñar lo que hay en su interior, como me ocurrió a mi y a millones con la religión católica .

La persona que mas sabe por estar mas familiarizado con la biblia, es como el que conoce mejor un laberinto y al que está perdido en él puede decirle donde está la puerta que busca . Igualmente ellos pueden orientar a otros a descubrir el texto que dice que Jesús no es igual a Dios o que el alma humana muere etc ,pero sin salirse de la biblia, porque el único maestro es Dios que la inspiró.

(Mateo 23: Mas ustedes, no sean llamados Rabí, porque uno solo es su maestro, mientras que todos ustedes son hermanos.

La verdadera protagonista es la propia biblia,la mía la tuya o la de cualquiera.De TODAS ELLAS se puede fácilmente sacar el mensaje principal que a forma de denominador común tiene para TODOS los hombres .En todas ellas se afirma:
a) Que existe un Dios en el cielo cuyo nombre Jehová o Yave aparece mas de 7000 veces y al que Cristo llamó mi Padre y mi Dios .

b) Que ese mismo Dios asegura que creó todas las cosas visibles e invisibles. entre las visibles, el planeta tierra y al ser humano con libre albedrio y en perfección .Que su deseo inicial era que la tierra llegara a ser un paraíso progresivamente y los hombres nunca conocieran la enfermedad ,la vejez ni la muerte.

c) Que ese propósito se truncó por la rebelión de unas criaturas espirituales llamadas ángeles ,que debido a su superioridad engañaron a los hombres y pusieron el reto de que podían regirse sin normas DIVINAS y solo por sus propias normas humanas.

d)Que ese reto exigía tiempo y demostración ,por lo que Dios ha concedido un tiempo para demostrar ,que Satanás miente y que el hombre no puede gobernar al hombre .Como estamos viendo con gobiernos humanos el planeta está arruinado cada vez mas y el propio hombre está en peligro de extinción y plagado de sufrimientos.

e) Que el hombre desaparezca y el planeta acabe , Dios no lo permitirá ya que su propósito inicial sigue siendo el mismo.Por tanto no ha cambiado y PROMETE mediante un Reino o gobierno e manos de Jesús, que se hará cargo al tiempo señalado de la tierra ,para hacer su voluntad en ella .Solo con humanos obedientes a sus normas divinas. Y donde nunca mas permitirá que se cuestione que sus leyes son las mejores y las mas convenientes para el hombre y la tierra.

(Revelación 11:15) …El reino del mundo sí llegó a ser el reino de nuestro Señor y de su Cristo, y él reinará para siempre jamás”.

(Lucas 23:43) Y él le dijo: “Verdaderamente te digo hoy: Estarás conmigo en el Paraíso”.


No quiero añadir textos bíblicos para no extenderme pero todos estos razonamientos están muy expuestos en CUALQUIER bíblia .Se ajuste su traducción mas exacta y honradamente a los textos originales o se haya relajado la fidelidad al traducir.por intereses particulares.

Lo que no es lógico es que si Dios tenía un propósito para el hombre en la tierra que es donde estamos ahora…al producirse el pecado de nuestros primeros padres,como consecuencia de este pecado el cambiara sus planes y decidiera llevarnos al cielo como muy engañosamente nos han enseñado.falsas religiones que dicen basarse en la biblia.

Saludos

Estimado poeta, una vez más no llegamos a buen puerto, se me había encendido la lucecilla de la esperanza al exponernos que tus buenos maestros actuales habían sido la panacea de tus enigmas, al parecer, esto no es así.

Pudiera ser que alguien de los que nos leen, digan algo y nos aclaren el entuerto porque la cuestión de “las verdades de fe “ya no nos valen.

Has hecho mención de nuestros primeros padres (Adán y Eva) como ya he comentado en otra ocasión, todo aquello que ha tenido como infraestructura el planeta Tierra, debe ser contrastado con el hecho histórico en paralelo a los hechos narrados en las Sagradas Escrituras, pues veamos.

La historia del hombre está dividida en etapas como todos sabemos pero anterior a la Historia, hemos de considerar la Prehistoria no menos humana aunque a decir verdad, sí carente de documentos escritos.

La mencionada Prehistoria consta de tres etapas: el Paleolítico, el Neolítico y la Edad de los metales, si según las Sagradas Escrituras, Adán y Eva ya nos metieron en el primer “fregao” que nos condenó para siempre, yo me pregunto…¿dónde ubicamos a esta pareja? El hombre de Cromagnon, el de Neandertal, ya eran hombres y mujeres, ¿realmente éstos que se pasaban el día aullando como los monos, estaban en condiciones de debatir si la manzana sí o la manzana no?

Por otra parte, la pareja citada, sólo tuvieron dos hijos, no se les ocurrió incluir alguna hembra ya que aunque a través del incesto, hubieran asegurado la procreación de la especie pero es que así…¿con quién procreó Caín?

Realmente ni imaginación tuvieron para inventar un cuento con lógica. En fin poeta, como verás, Tropezón lo ha explicado muy bien, en la actualidad, lo que nos explicaron no se sostiene, las abundantes patrañas son un insulto a la inteligencia y tú eres inteligente.

Los liantes siempre existieron lo que ocurre es que ya no somos tan ignorantes, el objetivo, ¿conoces alguna religión que no se mueva por dinero?

Dos veces estuve en el VATICANO, aquello es vergonzoso, disfruté de Miguel Ángel,de Leonardo y de tantos otros pero rechacé atrás muchas cosas las cuales ya se suponen, SI QUIERES HABLAMOS DEL BANCO AMBROSIANO al que tú también criticas pero los tuyos también disponen de otro banco no menos criticable.

SALUDOS

PRIMAVERA.15

primavera,no tienes que convencernos de nada porque lo que es,es y no hay más ciego que el que no quiere ver, de ahí que el Papa quisiera visitar España, por el actual laicismo pero es que la religión ya no se sostiene y con los ejemplos que dan ellos, aún lo empeoran mucho más,de hecho, las vocaciones brillan por su ausencia y ya tienen que echar mano de los curas sudamericanos porque aquí son una especie en peligro de extinción, no creo que se aguante por mucho tiempo porque la juventud actual tampoco está por la labor , comparto en su totalidad todo lo que dices.

saludos

Has hecho mención de nuestros primeros padres (Adán y Eva) como ya he comentado en otra ocasión, todo aquello que ha tenido como infraestructura el planeta Tierra, debe ser contrastado con el hecho histórico en paralelo a los hechos narrados en las Sagradas Escrituras, pues veamos.

La historia del hombre está dividida en etapas como todos sabemos pero anterior a la Historia, hemos de considerar la Prehistoria no menos humana aunque a decir verdad, sí carente de documentos escritos.

La mencionada Prehistoria consta de tres etapas: el Paleolítico, el Neolítico y la Edad de los metales, si según las Sagradas Escrituras, Adán y Eva ya nos metieron en el primer “fregao” que nos condenó para siempre, yo me pregunto…¿dónde ubicamos a esta pareja? El hombre de Cromagnon, el de Neandertal, ya eran hombres y mujeres, ¿realmente éstos que se pasaban el día aullando como los monos, estaban en condiciones de debatir si la manzana sí o la manzana no?
----------------------------------------------------------------------
Veamos primavera.15 en primer lugar no voy a discutir sobre la
religión, porque ni tu, ni yo, ni ninguno de los que estáis
escribiendo aquí sobre el tema, no tenemos ni la mas remota idea
de si existe algún dios o no.
Nadie puede asegurarlo ni desmentirlo, lo que si me hace gracia
es que asegureis ciertas cosas, por ejemplo en esta copia que e
hecho de tu de post, dices que la mencionada Prehistoria consta
de tres etapas, el paleolítico, el neolítico, y la edad de los
metales, no te parece que no tienes nada de razón puesto que de
la prehistoria no tenemos ni la mas remota idea,.?
Prehistoria quiere decir que no hay nada escrito, no nos pasemos
de listos.

Buenas y desapacibles noches. Espinoso tema el que aquí se trata, y ya veo que hay opiniones para todos los gustos, pero enfocadas desde el respeto y la tolerancia, como debe ser. Todas ellas respetables, por supuesto.

No he compartido nunca la postura de los fanáticos, sea el tema que fuere, pero mi agnosticismo me lleva a pedir demostraciones palpables de las ideas que tratan de inculcarme. Y no me vale aquéllo de que "la fe, que es creer lo que no ves, tiene como premio ver aquéllo en lo que creías".

Estos axiomas son el resultado del entretenimiento social cuando no se pueden explicar los acontecimientos con razonamientos lógicos.

Perdonadme los que no estéis de acuerdo con lo que voy a escribir, pero el tiempo me está dando la razón para pensar así.

Es esto: "La religión es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados. ".

Saludos para todos / as, casi paisanos.

Estimada primavera
Sin darte cuenta, quizás te estés dejando influenciar por maestros que manejan datos erróneos sobre la historia del hombre y que no concuerdan con las pruebas existentes ,ni con los que algunos CIENTIFICOS e HISTORIADORES mas honrados han concluido .

LA PREHISTORIA ,es la imaginación llevada al campo científico ,porque como su propio nombre indica está fuera de toda huella humana que se considera y define lo que es LA HISTORIA(de ahí su nombre).La cual ha quedado reflejada en la arqueología en todas sus etapas hasta llegar a nuestros días .

HISTORIA BIBLICA
a)Periodo antidiluviano
La historia bíblica abarca desde Adán y Eva con descendientes de ellos tantos de HIJOS como de HIJAS hasta el diluvio (si quieres analizamos otro día las pruebas que existen de si existió o no).

Por tanto no fue difícil para Caín ni sus hermanos, conseguir esposa lógicamente entre sus hermanas, cuando el matrimonio incestuoso , aun no había sido instituido por Dios y la perfección humana estaba en el inicio de su degeneración.
(Génesis 5:4) Y los días de Adán después de engendrar a Set llegaron a ser ochocientos años. Entretanto, llegó a ser padre de hijos e HIJAS.



Periodo postdiluviano

Aunque los historiadores modernos suelen extender la existencia humana sobre la tierra mucho más allá de 4026 a. E.C., los hechos no concuerdan en absoluto con tal postura. Los miles de años de “prehistoria” cuya existencia defienden se basan en la especulación, como puede verse por la siguiente declaración que hizo el eminente científico Dr. P. E. Klopsteg, quien dijo: “Acompáñeme, si lo desea, a una excursión especulativa por la prehistoria. Supóngase la era en la que la especie ‘sapiens’ surgió del género ‘homo’ [...], salte varios milenios desde el tiempo en que la información de que disponemos depende en su mayor parte de la conjetura y la interpretación hasta la era de las primeras inscripciones, de las que se pueden extraer algunos datos” (cursivas nuestras). (Science, 30 de diciembre de 1960, pág. 1914.)

El período postdiluviano comienza en el año 2369 a. E.C. Aunque algunos piensan que ciertos escritos pictográficos pertenecen al período que va de 3300 a 2800 a. E.C. (New Discoveries in Babylonia About Genesis, P. J. Wiseman, 1949, pág. 36), en realidad estos documentos no están fechados; la edad que se les atribuye se basa tan solo en conjeturas arqueológicas.

Aunque en ocasiones se ha recurrido a la técnica de fechar con radiocarbono (C14), este método tiene claras limitaciones. La revista Science del 11 de diciembre de 1959 dijo al respecto: “El caso que parece que llegará a convertirse en un ejemplo clásico de ‘irresponsabilidad del C14’ es el de la aldea prehistórica de Jarmo, en el nordeste de Irak. Se han atribuido once diferentes fechas a esta aldea con una diferencia máxima entre ellas de seis mil años, mientras que, sobre la base de todos los indicios arqueológicos, no fue ocupada por más de quinientos años consecutivos”. En realidad, no existe prueba sólida que favorezca una fecha anterior a 2369 a. E.C. para el comienzo de la sociedad humana postdiluviana.

Estoy seguro de no haberte convencido estimada primavera, pero al menos me sentiría satisfecho si le concedieras el beneficio de la duda,, de que no todo lo que circula por ahí es lo real y auténtico.

Sobre el concepto que tienes sobre las religiones, lo comprendo porque está muy extendido, los latigazos de la hipocresía y el despotismo de la religión falsa, ha recluido a muchos en el ateísmo o agnosticismo. Por eso yo siempre diré, que cada cual ponga a prueba la suya a ver si concuerda con la biblia ,porque ella no solo es la guía , habla también de un día de juicio por parte de Dios para ajustarles cuenta a las que no respetan su palabra. Por tanto si un edificio tiene que ser destruido porque no concuerda con los planos ,yo miraría si estoy seguro si el que vivo lo hace, no sea que me coja debajo

La que yo profeso ,mejor dicho la que intento profesar porque no soy el mejor ejemplo de nada, está completamente acorde con todo lo que la biblia enseña de eso estoy plenamente convencido .De hecho no tiene otra meta que estudiarla a fondo y enseñarla como dijo Cristo a quien voluntariamente lo desee, antes de que llegue ese Reino de Cristo prometido ,que cambiará todas las cosas.
(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

Los gastos que se generan como es lógico, no se cargan al heraldo público del que no la profesa,como la visita del papa, sino que se nutre en exclusiva de las contribuciones VOLUNTARIAS de los que la componen o componemos. Te doy mi palabra si quieres sobre la propia biblia, que ¡JAMAS ¡ se me pidió un solo euro, ni se me puso un platillo delante.(ni a mi ni a nadie).

Un abrazo

Querido poeta, aunque con retraso te contesto, ya sabes , este estupendo puente hay que disfrutarlo con cosas diversas,

Verás, hay ciertas cosas más que probadas a estas alturas, que ponerlas en duda, pueden dejar en evidencia ciertos conocimientos los cuales no son cuestionables. Ciertamente año arriba , año abajo, se acostumbra a fechar el inicio de la Historia hacia el año 3.000 , antes de Cristo,( sólo reconocido hijo de Dios para católicos y desconocido para los historiadores de la época) esta fecha, se corresponde con el primer escrito por parte del hombre y de ahí su inicio: ” la Historia”

Lo que es incuestionable es que anterior a esos escritos, el hombre ya existía, de entrada, no nació el primer hombre con la capacidad de escribir , ¿sí o no? Sin lugar a dudas, la escritura fue fruto de una larguísima evolución.

Aquí la tienes:
 Homo habilis: Aparecieron hace cerca de 2 millones de años. Vivió formando pequeños grupos en zonas de clima cálido. Su alimentación habría sido omnívora formada por carroña y frutos. Eran nómades y habitaban en cuevas naturales o chozas. Junto a sus restos se encontraron utensilios muy rudimentarios que le habrían servido para trozar sus alimentos. Poseía un cerebro de 750 centímetros cúbicos.

 Homo erectus: Aparecieron hace aproximadamente un millón y medio de años. Caminaban en forma erecta y trabajaba con habilidad la piedra. Vivió en Asia, Africa y Europa, en zonas cálidas y frías debido a que conocía el uso del fuego. Su alimentación era omnívora y ya cazaban animales de gran tamaño. Su capacidad cerebral llegaba a 1.200 centímetros cúbicos.

 Homo sapiens: También llamado hombre de Neanderthal, debido a los restos encontrados en esa localidad alemana, apareció hace aproximadamente 100.000 años. Usaba gran cantidad de utensilios de piedra y hueso. La dominación del fuego y la preparación del cuero y las pieles de animales que usaba como vestimenta le permitió vivir en zonas cercanas a los glaciares en la época de la glaciación. Aunque era nómada, sepultaban los cadáveres bajo tierra, lo que indica cierta forma de culto a los muertos. Distintos hallazgos permiten afirmar que habitó los continentes asiático, africano y europeo. Su altura no supera los 1,60 metros, su capacidad craneana llega a 1.600 centímetros cúbicos y sus rasgos ya son muy parecidos a los del hombre actual.

Año arriba, año abajo, el hombre ya existía hace 2.000.000 de años y lo dicho, ¿dónde ubicamos a Adán y Eva? ¿En qué momento se decide si la manzana sí o no para condenarnos al pecado?

Ay, ay , ay, indignante el cúmulo de ignorancia al que nos vimos sometidos. En cuanto a los donativos voluntarios de tu credo, tanto da que sea voluntario o no, DINERO ES, hay videntes que prefieren dinero voluntario porque ganan mucho más.

UN ABRAZO.

PRIMAVERA.15

Oye primavera,¿cuando y donde podríamos ubicar un encuentro personal entre ambos? Sin mosqueo alguno,en caso de tener pareja, ningún problema, también podría personarse y yo con mucho gusto, su oratoria me parece de lo más interesante y al ser compartida , en serio, me gustaría conocerte sin otro particular que entablar una amistad saludable siempre que no te parezca mal, para mí sería un placer, no es fácil encontrarse con personas así.

Agradecido quedo de antemano.

Podríamos hacer un cónclave, ¿no os parece?

Discutir sobre religión es emocionante, pero hay que tomárselo con calma; y aquí es donde se produce el primer error, pues solemos perderla durante el camino de la discusión.

El origen de las religiones es común en todas, dicho de forma general.

El ser humano comenzó de manera muy distinta a como nos conocemos ahora,fué primitivo en todo, ignorante hasta límites que no podemos sospechar. Muchísimo después,llegó a ser superticioso. Imaginemos a nuestros tatarabuelos resucitados y colocados, de buenas a primeras ante una televisión de LEDs del tamaño de la pared de nuestra habitación y viendo Avatar en tres dimensiones. Su reacción me hace gracia imaginarla: les mandamos a la tumba en un instante, o se arrodillan y adoran, entre padrenuestros y salves, a la dichosa tele.

Algo parecido vivieron aquellos primeros hombres ante una tormenta en medios de la noche, cortando a tajos el cielo con rayos y atronando el mundo que les rodeaba con los truenos. Este fenómeno dió luz a uno de los primeros dioses. El sol, la luna, el viento, el agua... y todo aquello que les resultaba distante, todo lo que ellos no podía dominar o entender, fueron sus primeros dioses.

En otro momento, más.

Estimada primavera no tienes que justificarte no siempre se tiene el tiempo para entrar en el foro y además tenemos otras muchas prioridades.
Como ya expliqué el método de fechar por radiocarbono (C14),
ha producido grandes errores con miles de años de diferencia entre unas mediciones y otras sobre un mismo objeto a estudiar ,por tanto no es exacto ni fiable 100 X 100.

La historia del hombre tú dices 3.000 años antes de Cristo y yo como algunos científicos afirman ,no hay pruebas sólida que la historia del hombre comenzase mas allá de 2.369 años E.C. o sea bien pudiese comenzar la historia del hombre coincidiendo con el periodo , que la biblia señala con el resurgimiento de la sociedad humana después del diluvio.

Ahora vayámonos mas atrás ,centrémonos en las pruebas y razonamientos palpables para concluir si existieron esos HOMBRES MONOS que mencionas, que como es lógico deberían entrar en controversia con la creación del hombre directa y perfectamente conformado desde el mismo principio ,que describe la biblia; pero me vais a permitir que abra otro tema con ello puesto que se sale un poco tal vez de este por el contenido y por la extensión que conlleva.

Saludos

A ver tropezón, no vayamos a tener un tropiezo, no hay problema alguno en concretar la ubicación con tiempo y lugar para un futuro encuentro, se llevará a cabo por distinta vía cibernética.

Saludos.

Ante el acoso de fenómenos inesplicables a la inteligencia de aquellos primeros moradores de la tierra, no había más respuesta que el sometimiento (¡qué remedio!). El listo de la tribu; este se erigió en lo que muchísimos miles de años se denominó brujo.Su inteligencia era superior a los miembros de la colectividad. Con ella dominó, durante un periodo incalculable a todos los demás. Consiguió poder sin ser discutido.


Los más poderosos en su facultades físicas, se erigieron en jefes. Solicitaron la colaboración del brujo para dominar sin dificultad a la tribu. Cuando su poder e inteligencia les acompañó, obligaron al brujo a conducir, según los intereses del mandatario, a la tribu.

A partir de esa época, la complicid entre mandatarios y brujos evolucionó. Por una parte, los primeros basaron su soberanía en la obediencia ciega hacia los segundos, y estos, los brujos,hubieron de evolucionar sus reglamentos para adaptarse al poder de turno y ofrecer ciertas conformidades al grupo. Comenzó la legislación religiosa. A partir de esos momentos los redactados y fantasías se escriben, cada una siguiendo la evolución de aquél que escribe. Nacen las distintas religiones.

Salud.