La Coronada - Badajoz

Ya manifesté y no en no pocas ocasiones que, ver y comentar los problemas es bastante sencillo, “lo torrúo” es dar con la solución.

Pues bien.

Ante la crisis que inmerso en ella estamos opiné que, o se reparte ecuánimemente el sacrificio, o de esta no nos saca nadie.

Con atisbo, nos están insinuando una serie de medidas, que no creo se lleven a la práctica, pues en ellas está la solución, opino. Y no es otra cosa que, los empleados públicos su salario vaya en función de objetivos conseguidos, y que su permanencia en el empleo no tenga que ser obligatoria ni permanente.

Ante unas medidas de este calibre, habría empleados públicos que no solo no cobrarían ni un solo euro, no, es que tendrían que aportar dinero encima.

Jamás leí ni escuché, sensatez más grande. Por eso creo que, no se llevarán a cabo tales medidas, pues es la solución.


Un saludo

Grecor, para ser tan "torrúa" la solución, has tenido la gracia de convertirla en la mar de sencilla:¡fuera funcionariado! y se acabó la crisis.

Vamos a ver: entre los funcionarios hay personal eficiente y deficiente, es decir, incompetente. Al eficiente hay que reconocerle su labor y al deficiente, que son los especímenes menos frecuentes (por suerte)hay que corregirle o habilitarle un trabajo de acuerdo a su"incompetencia". Las distintas administraciones debe corregir los desajustes como si de una empresa privada se tratara, pero nada más.

La crisis no ha venido porque el funcionariado no sea competente o no trabaje por objetivos, o etc, etc. Aquí se ha vertido bastante tinta sobre las causas de la crisis. Te recomiendo que veas el vídeo que nos ofreció Auroraboreal y, en cuestión de minutos, te pondrás las pilas y de paso te partirás de risa (no hay mejor FUNCIONARIO enseñante que el que utiliza el humor para cumplir su objetivo).

Lo que tú propones corresponde a una filosofía ultraconservadora que aplica el primer ministro inglés David Cameron a la que se opone toda Europa, no solo los ingleses.

Que usted lo pase bien.

Vamos a ver Trinco, mi escrito dice lo que dice y hasta ahí puedo llegar.

Que el empleado público su sueldo vaya en función de la productividad, no es de Cámeron y no sé cuantos más, no. Lo están diciendo los políticos del Psoe, como chaves entre otros.

Dicho lo cual, que cada palo aguante su vela. No digo más. Pero entre empleados públicos, jubilados, parados, subvencionados,…… tenemos a la España que paga y a la España que cobra, dejando muy poco margen por no decir nada, para la franja intermedia.
Cuando los gobiernos administran el dinero que les vamos proporcionando en cosas inútiles, les queda muy poco para las útiles.

No es nada descabellado manifestar que quien no trabaje que no cobre, y en el reino del sector público para desgracia nuestra tenemos a no pocos que no se llevarían el sueldo a casa por su labor desempeñada.
Es más, quien tenga que llevarse más, pues vale, lo decía, creo que Marx, en igualdad de condiciones a mayor esfuerzo debe corresponder mayor mérito.
Pero que un sin fin de ellos vayan al puesto a jugar en el ordenador al solitario, como que no. Opino.

Aún queda tarde como para desear que sea buena.

Un saludo.

Disculpa:


A mayor esfuerzo debe corresponder mayor premio.

Sí, hombre, sí. Aún queda tarde para que sea buena, o incluso mala. Nos quedaremos con la buena.

Yo no sé si Chaves o algún otro ejemplar del PSOE,ha dicho o no lo de trabajar por objetivos. Sí lo dice Mariano Rajoy. A mí me trae sin cuidado el parlante, pero no lo que dicen.

Cuando se impone la retribución por objetivos, no solo se pretende que estos sean más y mejores, sino que se convierten en metas inalcanzables y, como consecuencia, se cobre menos a final de mes. Esta estrategia la conozco desde hace muchos años; no es ningún invento nuevo. La filosofía de la que tratamos incluye una gran cantidad de imprevistos que debe asumirlos el productor, en este caso sería el funcionario. En definitiva, aplicarla no nos sacaría de la crisis y sigo recomendándote el video de Aurora.

En cuanto a cobrar sin trabajar, es diferente el trato. Puedes comenzar una investigación y verás que en aquellas zonas donde el trabajo se escasea, hay más personas que cobran en concepto de lo que sea, en relación con las zonas donde el mercado de trabajo es más dinámico (en la actualidad no está dinámico en ninguna de las Españas, pero mucho menos en Extremadura y Andalucía). Esta razón tampoco es la causa de la crisis y debes ver sin retraso el vídeo de Aurora. Después seguimos.

Buenos tardes paisano Grecor, jamás hubiera pensado que la solución que tenías en mente para solucionar el problema de la crisis fuera precisamente, estimular una caza de Brujas contra el funcionariado.

Se alzan por ahí otras voces que así lo proclaman y de hecho, ya han empezado a aplicarlo con el famoso 5%,.No quiero pensar que de alguna manera, estas ideas puedan ser fruto de alguna envidia malsana ,no, eso hay que descartarlo.

En algún otro mensaje tuyo leí tu opinión acerca de los maestros, créeme, no quise contestar porque pensé que bromeabas o simplemente que era una provocación para que algunos salieran a la palestra, “yo no hubiera hecho tu comentario”.

Veamos Grecor, si según tu solución, los funcionarios públicos tendrían que cobrar por objetivo conseguido, es muy probable que el objetivo de un docente para ti sea que todos sus alumnos aprueben y a ser posible con buenas notas ,descartando por supuesto ,el FRACASO ESCOLAR.

EL ÉXITO DE SU ALUMNADO es sin duda el objetivo que está en mente de todos ellos pero , ¿realmente piensas que el docente es el único responsable de conseguir ese objetivo? Este colectivo de funcionarios me consta que se implica de manera excesiva en su trabajo, tanto es así ,que cuando se juntan dos sea donde sea, no saben hablar de otra cosa que no esté relacionada con la docencia ,ahora bien, presta atención a algunos factores que dificultan tal fin:

A) EL ENTORNO del alumno : familias desestructuradas, padres separados, paro ,parejas monoparentales, niños con la llave al cuello ( muchas horas en casa solos), carencias afectivas, total ausencia de normas y pautas de conducta, padres autistas y totalmente
desinteresados”etc……

B) ESTÍMULOS AJENOS al aprendizaje : ordenadores ,televisión, videoconsolas, maquinitas de todo tipo que pueden utilizar a cualquier hora y por supuesto sin control alguno por parte de las familias porque lo que conviene es que el niño esté entretenido y no dé “murga”, priorizando dichos jueguecitos a invertir el tiempo en hacer “deberes” y en el estudio diario.

C) LA SOLEDAD DEL DOCENTE ante tales obstáculos , absolutamente desautorizado por la sociedad en la cual trabaja y que además tiene que soportar leer comentarios como el tuyo.

¿Realmente sigues pensando que deben cobrar según objetivo conseguido?

¿Crees que son los únicos responsables de conseguir o no ese objetivo?

Paisano Grecor, sin ningún tipo de acritud te invito a una reflexión y espero que nos convenzas de tu razonamiento pero créeme, ESA NO ES LA SOLUCIÓN.

saludos

PRIMAVERA.15

Buenas noches señor Grecor, se refiere usted a la Iglesia, la Casa real, la Banca, colegios privados, los Sindicatos la CEOE que mueve 587 millones al año y de cada diez euros que ingresa siete son de subvenciones públicas, y su gran objetivo es conseguir el despido libre, aunque ellos lo nieguen.

O por el contrario se refieres a los funcionarios de la Sanidad, funcionarios de Educación, funcionarios de la Administración de Justicia, funcionarios de Seguridad para la ciudadanía, cuerpos y fuerzas del Estado etc., etc., etc.....

¿Cuántos sueldos cobran algunos políticos? Mientras que hay más de cuatro millones de parados en España. ¿Cuál es la solución señor grecor?.

Por favor podrías ser un poco más concreto.

¿Cuáles son los empleados públicos que a su juicio se quedarían sin cobrar ni un solo €?.

Que objetivos son los que tienen que cumplir para cobrar al menos un €.

¿Con esto acabaríamos con el paro y la crisis en España?.

Sáquenos de dudas por favor, yo al menos no me entero con lo que usted ha expuesto.

Es posible que yo sea corto de entendederas, y es que lo que natura no concede, Salamanca no lo otorga”, reza un antiquísimo refrán popular para explicar que lo corto de entendederas no se corrige ni yendo a la universidad y se tomen las clases con regularidad, teniendo excelentes, buenos, regulares y malos catedráticos.

Saludos.

Vamos a ver Primavera15, mis manifestaciones son las que son y no pongas en mí lo que no es mío.

Si tú como funcionario cumples con tus deberes, cuál es tu preocupación??

Esos criterios sobre que el empleado público su salario vaya en función de la productividad no te afectarían si eres verdad lo que manifiestas, pero me lo pones más fácil aún, si eres responsable como dices, y no te manifiestas como dices haces otra veces por la vía layetana, exigiendo que de tus compañeros quien no se comporte como es debido a la p. calle, mi criterio es que tu cómoda postura, nada a favor dice del empleado público responsable.
Y me vas a permitir que te asegure que no todos sois responsables. Por lo tanto….

El otro día, comentábamos sobre los gastos del viaje del Papa, demostrado queda que ha sido más que rentable económicamente, y algunos poníais el grito en el cielo que con vuestro dinero tal y tal y tal…., comenté que había que ser exigente no de una manera tan singular, no, si no más universal, bien pues ahora toca la coherencia, y si el empleado público no está desempeñando una función equivalente a su salario, poca defensa tienes en tus argumentos, pues con mi dinero no.

Para algunos una vez se hacen funcionarios, piensan que están investidos de una aureola que les permite estar por encima del bien y del mal, y creo que eso no es.

Quien no trabaja que no cobre y el que tenga que pagar que lo haga. Opino.


Un saludo.

Señor grecor, usted no se moja ni tirándose da cabeza al charco del molino, es único echando balones fuera.

Y que tiene que ver el Papa con el tema que usted ha sacado, sobre
!!!!SOLUCION¡¡¡¡, otro día hablaremos del Papa, pero hoy no toca.

Usted mucho, tal, y tal, y tal, pero ni un solo argumento ni pruebas de lo que manifiesta en sus intervenciones.

El meollo de la teoría de la remuneración según objetivos conseguidos encierra una serie de dificultades que, en el caso de aquellos seres relevantes que la han catapultado a los medios de comunicación, no saben lo que conlleva.El objetivo es una meta variable que se define, generalmente en grupo derigido por un líder. Esta meta fluctúa siempre a la alza en periodos de días, semanas y como mucho al mes. El objetivo nunca puede ser descendente, de manera que, al cabo de un tiempo, el límite está tan lejano en altura que la empresa o estdo, en este caso, comienza a aplicar las penalizaciones correspondientes por objetivos no cumplidos.Nunca se tiene en cuenta si las causas son ajenas al grupo involucrado en la consecución de la meta. Al final de mes, todo el mundo cobra menos de lo que debería. Y así,hasta el infinito;los trabajadores se revientan trabajando y cuando consiguen superar un concepto, fracasan en otro u otros.

Si tú,Grecor, estuvieras en esa dinámica, te acordarías toda la vida del tío que propuso tal invento.

No te tomes estas discrepancias como algo hurdido contra tí, pero sí como una llamada a la reflexión sobre la teoría que tú demandas.

Vamos a ver Torreloca

Sobre lo que me pareció oportuno, emito una serie de comentarios que no tiene por objeto el mojarme, que nadie se moje, ni que incluso, tenga que demostrar no sé qué.

Bien.

Me haces el siguiente comentario:

“””””””………..Señor grecor, usted no se moja ni tirándose da cabeza al charco del molino, es único echando balones fuera.

Y que tiene que ver el Papa con el tema que usted ha sacado, sobre
!!!!SOLUCION¡¡¡¡, otro día hablaremos del Papa, pero hoy no toca.

Usted mucho, tal, y tal, y tal, pero ni un solo argumento ni pruebas de lo que manifiesta en sus intervenciones. …….””””””



Y mi criterio es que sí guarda relación una cosa con la otra, y es que preocupa unos gastos, que alguien considera que son excesivos, injustificados, y que no va con ellos, y que a mí me parece mas que correcto y aceptable, aunque no lo comparta.



A continuación te doy una serie de cortes sacados de las intervenciones que algunos foreros hicieron con los gastos del viaje del Papa, que por cierto lo pagamos todos. Vale??::



“””“………..y ya que todos los españoles estamos obligados a pagar la escandalosa cifra de varios millones de euros, sería bueno al menos que analizásemos mas que la etiqueta que lleva puesta, el contenido, a ver si es verdad lo que dice ser; porque de lo contrario estamos pagando por una falsificación………….”””””


“””””……………me sobran argumentos para demostrar que vamos a gastarnos MUCHO dinero por alguien que carece de valor y solo viene a darnos gato por liebre…………..”””””


“””””…………..aquí paga hasta el “TATO”, da igual que seamos creyentes o no, que no hay dinero, no es problema, un 2% menos a los funcionarios, y se congelan las pensiones un año más………..””””


“””””””……….todo un dineral en los tiempos de crisis que corren, para que algunos hagan caja a nuestra costa , como le ocurrió en su anterior visita en Valencia en………””””””””


“””””””””………..me parece un robo mas a mano armada, de los muchos que la iglesia en complicidad con el estado ,nos tiene acostumbrados desde sus inicios………….””””””


“”””””””……………pero es indudable la cara tan dura que tiene esta gente, con la que está cayendo y que se gasten ese montón de millones de EUROS en recibir a este personaje y por si fuera poco, allí que irá la masa borreguil con las banderitas,¡¡¡VERGONZOSO!!!...........”””””””””


“””””””””””………….yo protesto por el "super gasto "que se hace en ambos casos, tanto en la venida del Papa como en los sindicatos ONGs, en subvencionar religiones y todo lo demás………..””””””””””””


“””””………..El dineral que se ha invertido en viaje, seguridad, paralizacion de gran parte de una ciudad comobarcelona...estancia de todo el sequito, buaf, una burrada………”””””




Ahora la cosa va del gasto que supone los empleados públicos, y para ello varios políticos han lanzado la piedra de que estos, deberían cobrar con arreglo a la productividad. Hasta ahí que tengo yo que razonar y argumentar????

Con estos mimbres, emito un comentario en el foro, en el que claro tengo, que me parece muy correcta tal proposición, solo eso, te parece poco???

Y podrás considerarlo como quieras, pero no es envidia, pero mi criterio es que mas del 90% de los empleados públicos no se merecen lo que ganan. No tienes que irte muy lejos, los tenemos bien cerca, compruébelo, que se puede.

Eso supone unos gastos, que a mí, que no puedo hacer nada por evitarlo, me parecen excesivos.

Y no solo dije eso, no, también comenté que son varios los que se oponían a los gastos excesivos de la visita del Papa y en este caso no lo hacen.
Dije y digo que no debemos limitarnos a lo particular sin caer en sectarismos, hay que ir mas a lo universal.
Y no, porque esto me toca directamente, no se puede tocar, no hijo, no.


Un saludo.

Vamos a ver señor grecor, sigue usted sin contestar a las pregunta que le he hecho, y deje le Papa para otro día hombre que hoy no toca.

Le vuelvo a repetir.

¿Cuáles son los empleados públicos que a su juicio se quedarían sin cobrar ni un solo €?.

Que objetivos son los que tienen que cumplir para cobrar al menos un €.

¿Con esto acabaríamos con el paro y la crisis en España?.

Sáquenos de dudas por favor, yo al menos no me entero con lo que usted ha expuesto.

Es posible que yo sea corto de entendederas, y es que lo que natura no concede, Salamanca no lo otorga”, reza un antiquísimo refrán popular para explicar que lo corto de entendederas no se corrige ni yendo a la universidad y se tomen las clases con regularidad, teniendo excelentes, buenos, regulares y malos catedráticos.

Por último, ¿Qué tiene usted en contra de los funcionarios? Porque según usted parece que son los responsables de la calamitosa economía que asola el país. Deme una sola prueba coherente de que son los culpables de todo.

Saludos.

Vamos a ver Grecor, con mi exposición he tratado de explicarte, que en el caso de según qué colectivo de fucionarios,el conseguir los objetivos que a todos nos gustaría, no depende sólo de ellos, intervienen ciertos factores (los cuales he expuesto) que dificultan que eso sea posible ,porque también son parte de la consecución de esos objetivos y contra eso, los docentes poco pueden hacer,por lo tanto, el conseguirlos no necesariamente tiene que ver con la implicación y el buen hacer de es@s funcionar@s.

saludos

Vamos a ver Torreloca

Recuerdo en los años setenta y pocos, cuando llegaba el verano, multitud de gentes del pueblo, se dedicaban a sacar un buen dinerito cogiendo fruta en la zona de la encomeinda, cerca de Valdivia.

Del pueblo salían siete autobuses.

José el de la “viejera” q.e.p.d. se montaba en el primero que salía, cuando llegaba al molar paraba, se montaba en el siguiente, en Villanueva se bajaba, y se montaba en el siguiente y así hasta llegar a la cica, los había cobrado a todos.

Bien.

Los que iban a coger fruta, cobraban al mes, más que los maestro niño, y no pasaba nada, las escuelas de magisterio como la normal de Badajoz, estaban atiborradas de alumnos. Es decir, el sueldo no era lo importante para hacer una carrera, había grandes diferencias como la calidad de vida, entre otras cosas, que no es poco.

Los que trabajaban en el ayuntamiento igual, cobraban menos que los que iban a la fruta.

Hoy los que van a coger fruta al mismo sitio, cobran sobre tres veces menos que un maestro.

Por aquella época, se convocaban plazas en la administración, y había más plazas que opositores, por qué??? Porque cualquier trabajo interesaba más que la administración.

Los de mi edad conocemos a varios que pidieron la cuenta del ayuntamiento, porque trabajar en cualquier sitio las condiciones eran mejores.

Hace unos días murió Marcelino Camacho, y yo manifestaba que no fue un gran sindicalista, porque luchó por quienes no necesitaban que se luchara por ellos, y su lucha fue muy singular y nunca universal, esa fue y es mi crítica.

Alguien ha sacado el tema de los maestros, también como funcionario, y sigamos con ello.
Alguien cree que si un maestro sabe que si lucha por conseguir unos derechos se los van a dar, va a dejar de hacerlo??? No.

Si el sindicato cuando luchaba por esos derechos, se plantea, de acuerdo hay que mejorar los derechos de los maestros, y de los funcionarios en general, pero y qué pasa con los que van a coger frutas???? Si estos no mejoran en sus derechos, no se puede exigir lo que pedimos. Aumentaremos las diferencias, y ese fascismo creo que no interesa.

Con tanta lucha hemos conseguido unas diferencias tales que, empleados públicos como los controladores aéreos pueden llegar a cobrar la friolera cantidad de ciento cincuenta millones de pesetas en un año (900.000 €), utilizando el chantaje, como los del metro, pilotos, renfe….

Los propios sociatas se dan cuenta que el dragón creado va en contra de los principios socialistas.

Y lanzan el dardo de que los empñeados públicos cobren con arreglo a la productividad, cosa difícil de valorar.

Pero llama la atención como se exalta el propio funcionariado, porque les ponen en la picota, de que la apreciación general es que no hacen tanto para lo que cobran , si no a qué este planteamiento por parte de este gobierno????

Hoy la UE, vuelve a la carga y nos dice que España, aunque rebaje las pensiones y baje el sueldo a los funcionarios, las medidas son insuficientes para equilibrar los balances y esto vuelva a su cauce normal.

Y no tengo nada contra el funcionariado, pero parte de lo que cobran lo pago yo, y no me gusta que se tire tanto dinero como se está tirando, cuando pagándoles muchísimo menos tendrían más de lo que se merecen.

Es lo que opino, si te molesta torreloca lo siento

Un saludo

Grecor, Grecorrrr: Vamos a ver, hombre de dios, no tires piedras a tu propio tejado. En la Unión Europea hay un sector llamado neoliberales y ultraconservadores capaces de exigir a terceros lo que no se atreven a mencionar dentro de sus paises de origen. ¿Tú aceptaría que, llegado el momento, tu pensión fuera más ridícula de lo que son en la actualidad? Somo el pais que peores pensiones tiene dentro de la Comunidad, junto a las otras "potencias", Grecia y Portugal, Rumanía...en fín, que estamos al nivel de "los grandes". Lo que dicen los financieros europeos de España es que reduzca la precariedad laboral, además de otras medidas no tan de buena voluntad, pues siempre procuran utilizarnos como conejos de india en cualquier tipo de ensayo.

Por otra parte, el funcionariado español, a excepción de los altos cargos, tienen unos salarios que ronda la ridiculez. Entérate de lo que cobran en el ayuntamiento, o, en la Delegación de Hacienda, un policía nacional, un guardia civil (cierto que no se puede decir lo mismo de la policía local de la mayoría de los municipios),los militares...

En cuanto a los controladores aéreos, no seas ingenuo, hombre. Eso de los 900.000 euros que dijo cierto dirigente del gobierno es una mentira como un piano. En mi "familia" hay dos controladores aéreos que trabajan en Cataluña, en el Prat, para ser exactos y ganan 6.000 aproximadamente, al mes.Las exigencias a las que se ven sometidos les genera un estres de tres pares de c-j-nes.

¿Por qué no mencionas a esa banda de políticos que después de ejercer unos años cobran toda la pensión?, en contra de lo que sucede con cualquier currante, tal vez tú entre todos nosotros, que estaremos toda nuestra vida dando al callo y será más que discutiblee que podamos cobrar algo.¿Y qué me dices de los derroches que hacen? Esto sí es parte de la solución, pero no la tenemos al completo.

Seguimos sin acertar del todo y es que el "todo"no pasa por sustraer a los trabajadores, funcionarios o no, lo poco que les queda.

Hasta luego.

Vamos a ver Trinco.

Nadie escapa de las tendencias, se plantea un problema y nos damos la habilidad de torcerlo, retorcerlo y vuelta a empezar.

Entiendo que cuando Chaves entre otros, manifiesta que había que adecuar los sueldos de los empleados públicos con arreglo a su productividad, es que tienen claro que incluso gratis serían caros (algunos claro), y esa es la cuestión y ese es mi planteamiento, que sobran empleados públicos en casi un 90%, y eso supone un gasto excesivo que gastado en cosas útiles supondría un incremento del superávit y no del déficit como lo es en la actualidad.

Y qué te crees, que me parece bien el sueldazo de los altos cargos???? No hijo, no.

En cuanto a los controladores, yo no tengo ningún pariente en ese oficio, han sido más listos que los tuyos, pues no se quieren volver locos con tanto stress, pero si tan duro es ese trabajo, que cobran seis mil euros tal y tal y tal, que pongan a seis mileuristas y que descansen mejor, pero al chantaje que nos tienen continuamente sometidos cuadrillas como estas no tienen perdón de dios.

En EEUU, en una huelga de controladores con Reagan, fueron todos despedidos y retirada del título y a chantajear a España.

Te voy a contar una anécdota que me ocurrió en las ventanillas del AVE.

Me encontraba en la fila para sacar billete en la ventanilla, yo estaba en el final de la misma.

Cuando me toca sacar billete, y detrás de mí no había nadie, el taquillero, cierra la ventanilla en mis narices, porque pasaba no llegaba al minuto de su hora, y no me despachó, porque no le salió de los c.jnes, y sabes por qué??? Porque era empleado público.


Un saludo

Buenas noches tenga usted señor grecor, a mi no me molesta en absoluto sus opiniones, solo son eso opiniones que no tenemos porque compartir los demás, por algo estamos en un foro de opinión, nos guste o no tenemos que leer y compartir dichas opiniones aunque no nos gusten.

Cuando usted dio su opinión de que había funcionarios que no merecían cobrar ni un solo €, no me pareció bien esas afirmaciones y pienso que están muy lejos de la realidad.

Solo le hice dos preguntas que me dijera quienes eran los que se merecían ese €, y quienes no, nada más, que por cierto no me ha contestado a ninguna de las dos, también es posible que lo de no cobrar un solo €, usted lo dijera como una metáfora.

Revivir viejos post, aportando coletillas de las intervenciones de otros foreros tampoco me gusta, no me parece ético, si todos hiciéramos lo mismo inundaríamos el post del que estamos opinando con cosas que solo serviría para confundirnos mucho más, perder el hilo del tema a debatir, además creo que esto va en contra de las normas de los foros de opinión.

Lo mejor de la vida señor grecor, es vivirla día a día!...es decir estar siempre en presente, lo que es difícil porque mientras escribimos estamos en el futuro, y el pasado mejor borrarlo, para que envenenar el alma con el pasado, así podemos vivir en la alegría constante de la vida que es la “verdad. ¿Porqué vivir amargados si podemos vivir en la fuente de la felicidad.

Decirle también que el foro yo lo tengo por puro entretenimiento para mis ratos de ocio que no son muchos, y lo más importante, se trata del foro de mi pueblo y me gustaría saber más cosas de él, pero como podrá observar las intervenciones brillan por su ausencia, no sé el motivo, solo dos o tres foreros están por la labor de que esto siga adelante.

Con esto doy por terminad mi intervención en este post, pues creo que esto se podría convertir en la historia interminable.

Le brindo mi apoyo para que haga usted el epilogo de este post, no sin antes decirle, que no debemos de olvidar que los sabios chinos, eran sabios porque ellos practican la felicidad,.... lo que les lleva a la longevidad, de ahí a la salud y por último a la paz...y así es como se convierten en seres libres.

Un cordial saludo.

Yo también te deseo buenas noches Torreloca.

Opine lo que quiera, eso no me molestará.

No te voy a dar nombres, pero sí te diré que si puedes vaya al ayuntamiento y te sientas un rato en unos asientos que hay frente a un mostrador que lo ocupan dos, tres, cuatro….personas y observas.

Si puedes das unas vueltas internas y te fijas en la cháchara de varios, sin otro oficio que ese….suma y sigue.

Si a ti te agrada pagar eso, tú misma. A mí no me agrada.

Reviva lo que quiera no me molestará, ni ético ni etílico, tú misma.

Viva la vida como quiera, es lo que trato de hacer yo.

Yo también tengo el foro como un entretenimiento, y si observas que no se trata no se cuales temas, revívalos tú, y solucionado ese problema.

Y si te gusta la libertad de los chinos, o la de los cubanos, tú misma.

Pero sobre que te dé nombres, no lo haré, simplemente opinaré lo que oportuno yo considere.

Un saludo y hasta cuando quieras.

pues eso de que algunos de lalluntamiento gastan el tienpop en otras cosas sies verdaqd porque yo se que algunos en contra de estr con su trabaqjo se meten en el foro y eso no me parece bien que hay muchos paraos que saben hacer tambie los papeles que acen ellos.

Grecor y l@s etc: Estamos enconando el debate sobre los funcionarios obviando que en todos los terrenos existen personas eficaces y muy eficaces; incompetentes y muy incompetentes. Se tata de mejorar la eficiencia, no solo de los funcionarios, ¡de toda la humanidad que nos rodea! (entre la que me incluyo)eso es lo que opino, resumiendo el todo a esta frase que he escrito.

No llegaremos aningún puerto con la continuidad del debate.Tod@s llevamos en nuestras palabras un trozo de razón, pero nunca la absoluta; eso es imposible. Estamos capacitados para mostrar un sin fin de ejemplos a favor y en contra; ni más ni menos como si juzgáramos a toda una vida.

Vamos a ver Trinco.


El mismo razonamiento y comentario que haces de manera singular para los empleados públicos, que en buena parte comparto, trasládalo a otros comentarios que aquí y en el foro, vertimos, sobre la visita del Papa, con la diferencia que aquello, económicamente fue viable, lo de los empleados públicos, no.

Un saludo.

Y vuelve con la burra al trigo, mezclando unas cosas con otras sin ningún sentido, criterio, argumentos ni datos desglosados como pedía de las cuentas del viaje del Papa.

Predica con el ejemplo hombre, a ver si algún día cuentas al foro donde aterrizo el dichoso avioncito.

Grecor, me estabas esperando detrás de la esquina, ¡me has pillado a traición!

Como apreciarás en lo que he escrito, no solo me refiero a los funcionarios, sector con el que me cabreo en bastantes ocasiones, como todo hijo de vecino; siempre que me toca un incompetente. Lo mismo me puede ocurrir con un fontanero o un albañil; un médico o un empleado de hacienda...Pero no por ello generalizaré. En cada uno de los sectores del abanico laboral, funcionario o no,hay de todo, como en botica. Por eso digo que debemos ser más eficaces, pero TODOS. Los españoles, hasta no hace mucho, éramos famosos en Europa por nuestra dejadez profesional; de ahí la frase despectiva en nuestra contra:"Africa empieza en los Pirineos". Supongo que la habrás oido más de una vez.

En cuanto a la visita del papa, creo que eres el único en pensar que ha sido rentable. La versión dada por los medios de comunicación escrita, ha sido negativa total. Sigo reivindicando mi "trozo" de dinero invertido en ese acontecimiento. Si tú lo quieres aceptar ceder el tuyo, me parece bien, pero no aceptes el mío.

Espero que no te enrabietes; creo que eres de los combatientes que no tienes rencor, por lo menos hasta ahora.

Si lugar a dudas que no te guardo rencor Trinco.

Cuando vas a un fontanero y te hace un servicio que no te convence, para la próxima irás a otro.

Con el empleado público, no, tienes que tragarlo la próxima vez y las siguientes, y encima la mayoría de ellos nos resultan carísimos.

Y con lo del papa tengo que decirte que soy yo quien primero manifestó en el foro, que no estoy de acuerdo con que la financiación de la iglesia, sindicatos, Ong’s…..sea de los PGE, pero la visita del Papa, según los datos de algún que otro diario de tirada nacional, ha generado unos ingresos superiores a los 65’5x1000.000 €, por lo tanto supera el 300% que tú, en su día indicabas. Son datos que no son míos, son los que son y están ahí para el que quiera.

Un saludo

Grecorrrr, la cifra que mencionas es media verdad. Me explico: 65.5 millones de €s generó la mencionada visita papal, pero en publicidad. ¿Qué quiere decir esto?, pues ni más ni menos que los publicistas gastaron ese pastón en publicitar productos diversos; ahora falta contabilizar lo que reportará como beneficios todo ese gasto que tu has denominado ingresos.

Bueno, ahora te dejo que se me acaba el tiempo que debería haber dedicado a mi estómago y me veré obligado a tragar como una serpiente.


Después, sino me atraganto, volveré, pero no de inmediato que hoy debo rematar ciertas cuestiones.


Hasta luego.

Lo siento, Grecor, acabo de aterrizar y escribo para que no creas que te dejo cortado, no, de verdad.

Siguiendo el tema anterior, y sin ánimos de eternizarlo, debo decirte que parte de razón llevas: todo gasto producido en una parte, significa un ingreso para otra, esto es impepinable. En este caso que nos lleva de cabeza (a mí, no tanto)Los ganadores absolutos han sido los publicistas, pero este tipo de negocio es bueno cuando sirve para generar ganancias al sector o sectores a los que publicita; si esto no se cumple, como ha sido el caso, el dinero no ha pasado la frontera de aquello que no genera producto ni producción.

Bueno, Grecor, yo dejo esta cuestión, porque la realidad es la que es y por más que profundicemos en filosofía financiera no vamos a conseguir mejorar ni empeorar lo que ya pasó.

Mañana estaré en el pueblo, muy poco tiempo, pero el suficiente para tomar contigo una cerveza.

Hasta luego.

GRECOR, ACABO DE ATERRIZAR POR SEGUNDA VEZ, parece que solo me dedico a los aterrizajes. Cierta parte de mi anatomía está en pésimas condiciones. Curiosamente, hace un momento me he acordado del papa,¿crees que puede ser ese virus que produce gastroenteritis? dime algo porque temo tener que pedir ayuda médica, novaya a ser que me den cierto certificado que dan en algunas situaciones.

Hasta luego.

Como veo y vemos, no parece fácil la solución a la crisis.

Si nos fijamos en la historia reciente, esta crisis es doblemente única y, hasta la fecha; tal vez no tan siniestra como la de 1929, pero solo a fecha de hoy, porque todavía no hemos visto el final en muchos lugares del planeta. En lo que sí supera a la de aquella fecha es en su UNIVERSALIDAD.Es GLOBAL.
Para no perdernos, vuelvo a recordar que esta crisis es ÚNICA, ¿por qué? Porque es la única que se ha generado por exceso desmesurado del sistema financiero o capitalista,como siempre se ha dicho, en llevar la especulación a unos límites poco menos que surrealistas, y su efecto real, el que padecemos, fué devuelto por un sector de la población que no tenía ni un céntimo, ese grandísimo grupo a los que pertenecen millones y millones de personas.

Dicho esto, una solución que habría que comenzar atener en cuenta sería la de limitar la dependencia generalizada de esa filosofía puramente financiera.

Como me dijo en cierta ocasión un familiar:"los problemas económicos siempre se resuelven con dinero".

También se dice:

El dinero no da la felicidad, pero hay que ver como quita los nervios.

Un saludo

¡Hombre, Grecor! Estabas agazapado, ¿eh?

Sí, parece que el dinero arregla muchas averías, pero ¡hay que ver las que produce!

El dinero no hace santos,pero sí dioses. (Así estamos, hijo, así estamos).


Saludos (estoy aprendiendo una corrección exquisita. Dado que se avecina una apocalipsis,he dedidido hacer un cursillo para ir al cielo, y si no me da tiempo a llegar tan alto, al menos que pueda llegar al castillo de Magacela).

Como mencioné anteriormente, el dinero soluciona pero también estropea.

Esta crisis que nos tiene pilados por los "gitanales" pasará a la historia porque durante su ciclo, durante todo el tiempo que dure-y será bastante-, dependeremos más que nunca de la tecnología financiera. Esta nueva ciencia impone nuevas formas depuradas y estudiadas hasta el infinito sobre como "manipular con más técnica" el dinero, haciendo que estados y gobiernos dependan cada vez más de estos gurús de la economía, y que al menor de sus errores vayamos al carajo.

¡SI ME LO CUENTAN NO ME LO CREO!

Repor Burdeles SA La solución de la crisis española ¿en los burdeles?

Protesta de las organizaciones de mujeres españolas al Presidente de la Corporación de RTVE por el contenido de la emisión del programa en Repor: Burdeles SA.

Estimado señor Oliart en respuesta a la emisión del programa “Burdeles S.A” en TVE, las abajo firmantes deseamos hacerle llegar la siguiente reflexión:

LA SOLUCIÓN DE LA CRISIS ESPAÑOLA ¿EN LOS BURDELES?. Ahora que nos enfrentamos a la crisis del cemento, tenemos la solución de los burdeles, se trata de una de las industrias más boyantes del país y está siendo una solución para algunos municipios españoles.

Es la tesis principal del programa “Burdeles SA” emitido por La 1 de TVE - el pasado lunes 11 de mayo. Resulta indignante que desde un medio público financiado con el dinero de todas y todos se emitan programas que enaltecen la industria del sexo sin ningún tipo de cuestionamiento como correspondería a la emisión de un reportaje de investigación.

La normalización del consumo sexual de mujeres en prostitución por parte de los varones está a la orden del día. Hojeamos la prensa y allí encontramos a las mujeres ofertadas como mercancías, conectamos la televisión, en esta ocasión PÚBLICA y nos topamos con un reportaje que anima la actividad del proxenetismo y celebra la obtención de rendimientos económicos derivados de la explotación sexual de las mujeres. El uso sexual de las mujeres deviene normalizado y el mensaje explícito que se transmite, inequívoco: los varones siguen gozando del privilegio social incuestionado de acceder por precio al cuerpo de las mujeres. Si en otras sociedades y en otras épocas ha sido por la fuerza, en esta, ¡por dinero!. Se ratifica, pues, una concepción social de las mujeres como cuerpos, e incluso como trozos de cuerpo, a los que los hombres tienen el derecho de uso para su placer

¡YA TENEMOS LA SOLUCIÓN!

El Gobierno amplía la lista de empresas citadas en Moncloa para acelerar la salida de la crisis.

¡¡¡Chachachannnn!!!


El Gobierno ha ampliado la lista de las empresas que acudirán a la reunión del próximo sábado a La Moncloa con la incorporación de Abertis. El objetivo de este encuentro entre el presidente José Luis Rodríguez Zapatero y una treintena de los principales empresarios españoles es intercambiar puntos de vista sobre la crisis económica y diseñar un plan de choque en el que estas compañías se impliquen para acelerar la recuperación.

Hola Trinco

ZP, tomará el camino por donde mas daño haga.

Cuando llegó la alacena estaba llena, pensó que, la solución era gastar gastar y derrochar, y ahora ni se da cuenta de que no hay alacena.

Eso pasa también en la mejores familias.

Ya vendrán tiempos mejores.


Un saludo

Grecor, eso que dices puede ser aplicado estando bajo el yugo de cualquier tipo de gobierno y gobernante. Ahora la cosa se pone más seria: se reúnen los grandes con la idea de aplastujar más a los chicos y ZP tendrá una justificación ante la opinión pública para aplicar las recetas que de esa reunión salga. Fíjate en Grecia,Inglaterra,Irlanda y Portugal; allí no está ZP, PERO LOS RESULTADOS SON LOS MISMOS que lo que pretenderán aplicar aquí via zapaterazo.Si en lugar de ZP, estuviera el torpedo de Mariano, la situación sería la que es, y si estuviera cualquiera de los otros, por ejemplo Lara(muy buena persona)no cambiaría nada importante en sustancia, nada de nada.

Saludos.

Trinco, los árboles no te dejan ver el bosque.


Cuando cae una enorme tormenta, nadie de los que estén debajo de ella escapa del problema, pero los que están bajo un buen cobijo, están mejor que los que no están.


ZP, su único cometido ha sido, quedarnos sin cobijo, y así estamos.

No es lo mismo atravesar la crisis con un 7% de parados, que con un 20%, esa es una de las diferencias.

A ver, Grecor, ¿cuando ha habido en la España nuestra un 7% de parados?, ¿eh? Jamás de los jamases, ni en el mejor de los momentos. Sí que ha habido esa cifra en alguna región española, pero jamás como cifra media de la nación.

Y repito lo del mensaje anterior: Grecia, Inglaterra, Portugal, Irlanda...¿Que cobijo tienen? En Inglaterra sufren y van a sufrir más recortes que en ningún pais europeo, y no es de la zona euro, ni comunitario ni socialista.

Amén.

Trinco no me refería a España en lo referente al porcentaje del parados, no, me refería a Europa. Si bien España no tuvo un 7% de parados, pero sí tuvo un 10-11%, que en nada tiene que ver con el paro actual.

Ahí van unos datos que no son míos::

1996: Felipe González dejo un paro del 24%

1996: gana Aznar las elecciones

2004: Aznar deja un paro del 11%, es decir, 24 - 11= 13. Aznar
redujo hasta 13 puntos el paro que dejo el PSOE

2004: gana Zapatero las elecciones

2010: Zapatero lleva de momento 20,05% de paro.



Y cuáles fueron las medidas de Aznar????

Entre otras la reducción del gasto público, y congelación del sueldo a funcionarios.

Este ZP, lo que supongan medidas que den solución, no las tomará, opino.

Grecor, no se deben barajar las informaciones según el deseo personal de cada uno. A mi no me gustaba Felipe ni me gusta Zapatero, pero el Azno no solo no me gusta; es eso, un asno, nunca pude entender como la mayoría de los españoles tuvieron las pelotas de votar a un imbeeécil(igualito que Bush, pero en chiquinino).

Te adjunto los datos reales del paro, ofrecidos por la agencia internacional CIA World Factbook de lo más verad de nuestro planeta.

Los desfases que puedes apreciar entre las dos cifras del 2004 se deben a que no corresponden al mismo periodo del año; así puedes ver que cuando lo dejó el Azno, el paro disminuyó durante un tiempo para estabilizarse en la misma cifra que él lo dejó. En toda la etapa ZP, el paro ha disminuido, como puedes observar, salvo en esta etapa de crisis que aumentó en todo el mundo. Aquí, en nuestra España, lo tenemos peor porque nos falta el tejido industrial que sí tienen en los paises fuertes.


El desempleo en España desciende un 2,41% en 2004

El paro bajo en todos los sectores, excepto en la construcción, y en especial en el colectivo "sin empleo anterior" en un 9,97% y en la agricultura un 6,5%. También desciende en los servicios (5,33%) y en la industria (2%).

Año -----------Tasa de desempleo
2003---------- 11,30 %
2004---------- 11.30 %
2005---------- 10,40 %
2006---------- 9,20 %
2007---------- 8,10 %
2008---------- 7,60 %

Fuente: CIA World Factbook.

Trinco, no te importa llamar imbéc1l, en un momento determinado a la mayoría absoluta de los españoles.

Cerca de un 7'60%, van todos los días a los comedores de cáritas, porque quien no es imbéc1l, según Trinco está haciendo las cosas muy bien.

Te tengo dicho que los árboles te impiden ver el bosque.

Un saludo

JOÉ, Grecor, das la vuelta a la tortilla conforme me doy la vuelta.

El piropo era y sigue siendo para el Azno, no para los que le eligieron; para estos últimos, para esa mayoría que le eligieron, no encuentro la palabra adecuada; en estos momentos, solo puedo llamarlos "los sin criterio". Este nombre abarca a un colectivo que fluctúa de unas elecciones a otras, como pasa en todo el "mundo democrático". Las estrategias, las técnicas de marketing se encargan de que oscilen los electores y ocurra lo que ocurre, que gane un Bush, un Berlusconi o un Aznar.

En la época florida del aznarismo ya había más de 8 millones de españoles por debajo del humbral de la pobreza, un mal endémico en esta España nuestra y aumenta, como es de esperar, cada vez que hay un vaivén; en la actualidad, Cáritas no da de sí con la que está cayendo.

No te enfades por mi opinión, pero es la de la mayoría cuando estamos fuera de un periodo electoral. En lo que difiero de esa mayoría, tal vez sea en que jamás adoro a un dios y mucho menos a un político (no te quiero decir si ese político es Aznar).

Anda, siéntate y respira hondo, deja libre la mente y verás como llegas a la misma conclusión, o parecida, a la mía. Sé bueno.

Un saludo.

Trinco, por ahí hay un alcalde, que cuando se relaja se le arremanga el labio de arriba, que es presidente de la FEMP, y que a quien vota al inbéc1l, les llama tont0s de los coj0nes.

La genética hace tener la misma corteza, no hay ni la posibilidad de simbiosis.


Como casi todo en esta vida, en política, las cosas salen bien o salen mal, se hace bien o se hacen mal.

Hay quien hace las cosas bien, y hay quien no quiere hacerlas porque daña a sus principios aunque, triture a las gentes de sus principios.

Elija el sitio Trinco.

Un saludo

Dicen que no hay peor ciego que el que no quiere ver, o leer.


España es una pelea sectaria. Nunca en todo lo que llevamos de democracia hemos tenido un nivel tan bajo en cultura política y tan alto en confrontación y sectarismo. Jamás ha tenido la “casta política” en su conjunto esta falta de talla, de inteligencia, de generosidad y de insensatez. Es grave. Pero es aún peor que el pueblo llano se haya ido deslizando por esos mismos derroteros de enfrentamiento partidista, cayendo en la perversión de considerar al otro enemigo, de odiarlo, tan sólo por no ser del mismo partido.

El final del franquismo y la transición política parecieron haber alumbrado un nueva cultura política en España: la de la Reconciliación (así bautizada por el entonces poderoso PCE) y la del Respeto. Y fue bueno, y fue hermoso, y funcionó y trajo magníficos frutos. En libertad y en progreso. Al país, bien lo dijo Guerra, no lo conoce ni la madre que lo parió. Lo ha conseguido la sociedad española y hemos de sentirnos profundamente orgullosos, por lo que nos toca, por nuestro trabajo, de haber sido los verdaderos protagonistas del “milagro”.

Es una triste situación, es un penoso retroceso. Tiene culpables.

Quienes han provocado desde los liderazgos políticos ese enfrentamiento, esa vuelta a las dos España. Están alentando el odio, están excitando lo peor del instinto del pueblo. Pedirles a ellos que reflexionen es inútil. Espero que no lo sea el hacerlo a nosotros.

Todavía hoy son bastante más sensatas, respetuosas y generosas que quienes las representan exceptuando a unos cuantos que por sus intereses partidistas no quieren ver la realidad de lo que ocurre.

Hartos de los sectarios políticos (sin importarme edad, sexo, orientación, ideología o raza).

Es cansino ver posts monotemáticos dedicados a decir que "la culpa de todos los males, incluyendo la de ser un amargado que se dedica a publicar posts a mansalva" la tiene el PP, el PSOE, ZP, Rajoy, Bush hijo u Obama.

Primero porque los "análisis" son planos, lineales y más simples que el mecanismo de un chupete. Segundo porque denota carencias internas que desembocan en una obsesión. Tercero porque se repiten más que el ajo. Y cuarto y más importante porque se basan en la vieja idea de echar la culpa de todos los males a algo o alguien que el que escribe considera ajeno y por tanto totalmente prescindible. "Los judíos tienen la culpa de todo". "Los burgueses tienen la culpa de todo" "Los rojos tienen la culpa de todo" etc.

Y puestos a poner ejemplos de nuestros políticos, y si echamos un vistazo atrás como algunos sugieren porque fueron tiempos mejores.

Indudablemente que si, durante el periodo que gobernó el PP, vivimos la mayor bonanza económica en todo el mundo, sin embargo ahora el mundo vive su peor crisis desde la gran depresión el 1929, que duro década.

Si este es el ejemplo a seguir......juzguen ustedes.

Aznar, entre los peores ex gobernantes del mundo

La revista 'Foreign Policy' publicó el 05-10-2010 un reportaje en la que valora a los peores gobernantes del mundo

El reportaje incluye a Aznar junto a gobernantes como Gerhard Schroeder, el nigeriano Olusegun Obasanjo, el filipino Joseph Estrada o el tailandés Thaksin Shinawatra

¿Quién ha sido el peor presidente del Gobierno en España?

ENCUESTA - 2010-10-05

Adolfo Suárez Leopoldo Calvo Sotelo Felipe González José María Aznar José Luis Rodríguez Zapatero.

Por amplia mayoría, el peor valorado fue Aznar.

'Foreign Policy' ha puesto de moda, junto a otros medios, este tipo de reportajes basados en listas y clasificaciones, en los últimos meses han acudido a este tipo de piezas de modo habitual con seriales como "los hombres más peligrosos del mundo", "los lugares más peligrosos del mundo", "los peores ataques cibernéticos", "los peores líderes religiosos" y mucho más. En este nuevo serial han decidido clasificar a los peores ex gobernantes del mundo. ¿Está Aznar entre los peores ex dirigentes del planeta?

Aznar ha sido incluido en la lista por sus declaraciones tras abandonar el Gobierno. Desde su salida del Ejecutivo, el líder del Partido Popular, ha dejado algunas sentencias que le han valido los honores para entrar en esta peculiar clasificación. Desde comentar que los musulmanes deberían pedir perdón a España por invadir el país siglos atrás, a su incondicional apoyo a los conservadores israelíes. Sus declaraciones y sus ataques al actual gobierno de España han sido constantes, tanto como los actos que han perjudicado a su propio partido o a la imagen del país. El resto de compañeros del ex gobernante en la lista de 'Foreign Policy' han hecho más que hablar para estar en esta clasificación.

Los otros líderes

El ex mandatario nigeriano, Obasanjo, fue sometido a arresto domiciliario en marzo de 1995 por orden del presidente nigeriano, Sani Abacha. Fue acusado junto a otros militares de intento de golpe de Estado para derrocarle.

Estrada, presidente de Filipinas entre 1998 y 2001, tuvo un gobierno sacudido por los escándalos de corrupción y sobornos lo que le costó el puesto antes de vencer su legislatura.

Thaksin Shinawatra fue presidente de Tailandia entre 2001 y 2006. Desde septiembre de 2006 vive en el exilio en Londres tras ser derrocado por un golpe de Estado y estar acusado de varios delitos. El tribunal consideró que Thaksin violó la Constitución al beneficiarse de un conflicto de interés cuando era presidente.

Estos son los perfiles de los hombres que acompañan al ex mandatario español en la lista de la publicación de la revista estadounidense, 'Foreign Policy', una de las más prestigiosas del mundo.

Saludos.

Supongo, Grecor, que te refieres a PEDRO CASTRO, alcalde de Getafe. Este señor me tiene al fresco como todos los demás políticos. Con alguno de ellos mantengo cierta relación personal, casi de amistad, pero solo "casi" y solo en lo personal. A estos "amiguetes" les trato con más dureza de lo que te puedes imaginar, cuando el hablar se encamina por lo enteramente político. Todos ellos saben muy bien del pié que cojea el pueblo o la masa (utilizan una u otra definición según el momento), y por esa cojera tratan todos ellos de pillarnos. Y nos pillan,¡vamos que si nos pillan!.
Desde hace dos décadas, aproximadamente y salvo alguna excepción, las elecciones de cualquiera de los ámbitos, son ganadas no por la ideología, no por el programa, no por la gestión realizada o que prometen realizar, no por saber resolver los problemas que axfisian a la sociedad...por nada de esto. Ganan las elecciones los que más dinero invierten en la campaña(de ahí que se proponga una y otra vez acotar los gastos en ellas sin conseguirlo). Con todo esto, pretendo decirte que los personajes antes mencionados, han sido creados por el poderío económico del momento.

Eso que me dices a mí de que los árboles no me dejan ver el bosque, debes aplicártelo a tí.Sé más crítico, Grecor, tú tienes inteligencia, no te dejes manipular pues para cualquier político, solo eres carne de cañón, ni más ni menos, como los demás congéneres.

Venga, relajate que hoy es viernes.

Vamos a ver Trinco.

Negamos la mayor, resulta que la solución a todos los problemas es que, el ex Aznar, es uno de los peores ex del planeta, buena solución.

Pero cómo puede hacernos reflexionar tales cuestiones, y una legislatura anterior al ex Aznar, desde el presidente del gobierno para abajo, estaban casi todos en la cárcel por terroristas, ladrones y sin vergüenzas, y de ese presidente no dice nada la lista de ex nocivos, ex insalubres y ex molestos.

El mundo atraviesa una crisis, pero en Europa, solo Grecia, Irlanda, posiblemente España y Portugal, se les rescata, por no hacer bien los deberes, mentir, engañar….

Alguien se ha planteado la cantidad de dinero que gasta España en insensateces????

Gastos como en sindicatos, Ong’s, memoria histórica, iglesias, políticos, cohetes, verbenas, panderetas, empleados públicos…..

Recuerdo que en el pueblo las verbenas, las montaba, Cabiche y Baltasar, y nos divertíamos más y mejor que ahora, opino, pero para más inri, el ayuntamiento no se gastaba ni un duro en verbenas, y ahora se gasta millones para lo mismo.

Los cohetes de la entrada de la virgen los pagaba la iglesia.

Pero sin cohetes verbenas y panderetas los políticos no pueden vivir, y eso lleva mucho derroche.

Recuerdo cuando se hacía cabalgata de reyes, que se organizaba por gentes ajenas al ayuntamiento y la iglesia, y cada cual aportaba lo que buenamente podía, y eran cabalgatas preciosas y numerosas en cuanto a participación. Ahora da vergüenza verla.

Ahora los políticos como vean cualquier movida, y participen a partir de ocho o diez personas, o lo mamonea el ayuntamiento o lo revienta, no dejan nada al azar, por si acaso.

Un saludo.

Vamos a ver, Grecor, yo no comulgo con ningún político, ¿cómo habría de hacerlo si no comulgo nunca, ni solo ni en compañía? Que Aznar ha sido de los peores políticos de la historia humana, no lo digo yo, lo dice otro, pero ahora lo confirmo yo también, incluso me reafirmo en llamarle Azno, pues su capacidad intelectual fué y es superada con creces solo por su capacidad para la vulgaridad e insensatez.Nos llevó a la guerra con Irak, donde decían Bush, Tony Blair y él,que habia armamento de destrucción masiva.(Tiene narices. Todos reconocieron después que no había na de na de na. Deberían desfilar los tres por un juicio de Nuremberg)

No menos cierto es que ocurrió todo lo que comentas en legislaturas pasadas. Yo no me caso con ningún partido ni con ningún político, así no tengo que divorciarme ni romper mi convivencia de pareja de hecho. No me repitas lo que ya sabemos.

Aquellos años trageron la apertura mental de la España profunda y acompañado a ello el mayor robo en forma de fraudes de todo tipo y color al estado español que fué esquilmado, sin más. El terrorismo gubernamental y el de ETA, compitieron durante bastante tiempo y algunos ciudadanos como Segundo Marey, lo vivió profundamente en sus carnes. Esto, Grecor, no hace falta que me lo recuerdes a mí, aunque es bueno que lo digas para el foro.

Hasta luego.

Trinco, Trinco, los árboles siguen impidiéndote ver el bosque.

Cuando la guerra del golfo, durante el gobierno del ex Felipe, participamos activamente con la aviación y la armada, participando en bombardeos.

Recordemos cuando Marta Sánchez en la cubierta del barco cantaba soldados del amor, o Rosa Morena…..recuerdas???

Cuando el gobierno del ex Aznar, fuimos en ayuda humanitaria como otros cincuenta y cinco países de la ONU, pero el ministro de la guerra nos restiró, y cuando los soldados iban en retirada, en los cuarteles de otros países nos despedían con ruidos de la gallina, recuérdelo.

Y no solo no descubrieron armas de destrucción masiva, no, no descubrieron ni una pistola, y resulta que todas las noches se producían bombardeos de todo tipo en Basora, Bagdad…. Como en plena guerra, y no descubrieron nada durante años. El desierto de la zona es amplio, amigo Trinco.

Y en cuanto a los políticos, démonos cuenta de las elecciones catalanas, y a qué gente va dirigido los videos sexuales????

No me lo explico.


Un saludo

Grecor, gracias por no dejar que me zampe el bocadillo de anchoas con pimientos.

"CELIPE", hizo de las suyas, pero no entró en ninguna guerra con Irak, solo toleró que los aviones de EEUU, cruzaran el territorio español y puede que también su repostage.

Las armas de destrucción masiva a las que hacían referencia los "tres ceporros de la apocalipsis", se refería a armas nucleares, no a los pepinos que lanzaban,de fabricación soviética del año catapún. De ayuda humanitaria na de na de na, era guerra sin más; y el resto de paises, arrastrados por el poderío de EEUU,estaban en la misma situación y esta situación de los demás paises arrastrados a la guerra por el petróleo de Irak, camuflada con el pretesto antes mencionado, no justifica nada de lo que hizo el gobierno español comandado por un burro:Aznar (de ahí su apellido, descendiente de la raza equina).

Venga, Grecor, vamos a dejar esta guerra. Tú tienes un icono que no te corresponde, déjale que le den morcilla,él por tí no movería ni el bigote. Yo, por ninguno de ellos muevo una pestaña. Tal para cual.

Fíjate qué solución estamos dando a la crisis: acabamos de entrar en guerra.

Saludos.

Vamos a ver Trinco.

En la guerra del golfo, fuimos con la armada, con la aviación y soldados de reemplazo, y la aviación española intervino directamente en ataques a Iraq.

Y por supuesto que no han encontrado armas de destrucción masiva, ni una pistola, ni un proyectil, ni nada, y se tiraron con bombardeos masivos durante el registro, y no encontraban nada.

Y por supuesto que hemos degenerado en la guerra, pero porque alguien ha sacado hablando de crisis que la culpa la tiene el asesino de Aznar que nos llevó a la guerra del golfo tal y tal y tal…

Hoy ZP se ha reunido con 37 grandes empresarios españoles, que hablarán tres minutos cada uno y en esos tres minutos, tienen que darle la solución al amigo ZP.

Se ha acostumbrado a los disparates y ya ni nos inmuta.


Un saludo

Grecor, yo creía que estabas más calmado. A Aznar nadie le ha llamado asesino, aunque al colaborar con los que sí lo han sido, algo le toca. En otra época y en otro país, hubiera pasado por los tribunales. Lo mismo te puedo decir de Felipe por otras razones diferentes a la de Aznar. También es cierto que la misión de paz en Afganistán ha derivado en guerra y así lo reconoció la ministra Chacón.

Como ves, yo no justifico a nada ni a nadie; soy libre y te invito a que tú también lo seas.


Hasta luego.

Trinco, vamos a ver.

No sé cuantos bosques son los que te impiden ver simplemente unas tomateras.

Gastáis las mismas corteza, y a veces a los árboles hay hacerles la saca.

El amigo Gastardón, alcalde de Madrid, no le esta pidiendo dinero a ZP, y aunque hubiere buena voluntad, es imposible, no lo tiene, lo ha dilapidado en su absurdo derroche, que nos tiene como nos tiene.

El amigo Gastardón, lo que pide, es que no se le prohíba endeudar al ayuntamiento de Madrid, que es muy distinto.

A mí también me gusta la libertad, y sufro cuando veo que voluntariamente hay quien no lo quiere ser.


Un saludo

Grecorrrr... "Gastardón", pues eso, que ha gastado el gas a todo idem y sí que le pide a ZP, ¡y tanto que le pide más gas!por pedir que no quede; hace dos semanas, ese diario que tanto lees, El País, lo mencionaba hasta en forma de chistes. Y no es que ZP no tenga la pasta, no; quien ni se la imagina es el gobierno. Precisamente lo de limitar los créditos, a venido a colación debido a que hay alcaldías que se sabe que no van a poder pagar la deuda. Por otra parte, algunos políticos y jefazos de la banca, parece ser que están dispuestos a permitir más endeudamiento municipal. En cualquier caso no te impacientes: tú y yo y el resto de los españoles, terminaremos pagando el pato.No hay nada como ser generoso.

Para ver todo esto, Grecor,es cierto que prefiero ver muchos bosques que me impidan ver al árbol.

Hola Trinco

Pero resulta que, Gastardón, el ayuntamiento que rige, tiene capacidad de crédito.

Estamos viendo casos, donde la Policía Local, va en autobus, por no disponer de fondos para el combustible, y arreglar los vehículos.

Todos pagaremos lo que malgaste, ZP.

Un saludo.

Por esa razón he comenzado a hacer dieta. A mi madre la he dicho que de ahora en adelante haremos una comida al día (deberemos someter a referendum cual va a ser la que hagamos).

Yo sé por propia experiencia que las deudas que genere cualquier político, empresari ligado al gobierno de turno, compañía eléctrica, transporte aéreo, banca...las pago yo, tú y el resto de los paisanos españoles.

Ojo, no solo ZP sabe malgastar bien; Gastardón no se ha quedado corto, hasta le riñe su amor platónico, Esperancita Aguirre.

Un saludo, hombre.

Hola Trinco.

Gastardoón tiene bastante con la parienta, oficial y extra.

Trinco, en el Ayuntamiento de acá, la gente no entra a trabajar por mas necesitada, no. Entran por las pocas necesidades que tengan. Quien esté necesitado que siga.

Un saludo.

¿Ves? eso yo no lo sé y no te puedo rebatir ni confirmar; mejor que l@s coronel@s, nadie, y, aún así, habrá una parte del pueblo que no sepa nada.

Me acaba de comunicar la dirección de este foro que solo dispongo de 15 mensajes en total por día; si no te lo notifican, ya estás avisado. Imagino que me lo han dicho por "castaña" y por no haber encontrado solución alguna a la crisis. Ahoramismo no sé cuantos mensajes me quedan.Si dejo de escribir repentinamente puede deberse a que me he zampado todos los mensajes o me has provocado un infarto. Y por si fuera poco, me he quedado sin correo. Iré llamando a urgencias médicas.

Grecor,ya estoy aquí con el problema resuelto.

Lo de los 15 mensajes es cierto. El sistema no admite más. Lo digo para conocimiento de tod@s.

Hasta luego.

“GASTARDON EL EJEMPLO A SEGUIR”

La deuda de Ruiz-Gallardón en el Ayuntamiento de Madrid

Los siete mil millones de euros que debe el Ayuntamiento de Madrid no se pueden pagar con propiedades del conjunto de los madrileños, por lo que el alcalde, Alberto Ruiz-Gallardón, no podrá disponer de estas propiedades para saldar sus desorbitados excesos.

El alcalde quiso impresionar a los madrileños con sus obras faraónicas para asegurarse su reelección permanente y ahora dichas deudas le vienen rebotadas como un bumerán al final de esta legislatura.

Estoy de acuerdo con la ministra de Hacienda en que no se puede subasta el patrimonio de una ciudad por la irresponsabilidad de un alcalde. El próximo 22 de mayo, en las elecciones municipales, los madrileños tendrán la oportunidad de premiar a Gallardón por haberles hipotecado para muchos años o, de lo contrario, mandarlo a la oposición para que reflexione sobre lo que ha hecho.

Sigo con Gastardón. Su amor platónico Esperanza Aguirre, en vistas de que el gobierno central no le va a dar ni un euro, le ha pedido que comience a vender propiedades minicipales para poder rebajar la deuda; solo rebajarla, porque eliminarla no podrá, a no ser que venda Madrid entreo y a los que vivimos en él.

Hay noticia importante referida a dicha deuda yes la siguiente: "Gallardón ha logrado que la deuda del Ayuntamiento de Madrid supere 7.000 millones de euros- casi 10 veces la deuda del Ayto. Barcelona -". A esta deuda hay que sumar la de la comunidad madrileña.

Entre el uno y la otra, nos tienen al borde de la quiebra. Como veis estamos quebrados de forma repetida, unas veces por unos y otras por otros.

Trinco A.Gato, vamos a ver.

Si el ayuntamiento en vez de ser del Pp, fuese del Psoe, seguro que no habría el problema planteado.

Pero si de alguna forma pueden hundir políticamente a un alcalde de Madrid, no van a perder oportunidad para hacerlo.

Si Zp ha sido capaz de llevarnos a dónde estamos y sin despeinarse, alguien cree que le importará que Madrid se vaya al garete??? Y más si pueden conseguir la alcaldía.

Es una de las muchas diferencias con los países de tradición democrática, que valoran otras cosas. A los españoles en general y a los catalanes en particular, nos va más los vídeos sexuales.


Un saludo.

Creo que Cesar Vidal, puedes ser sospechoso de cualquier cosa menos de Socialista.

Reproduzco la información que dio en El Economista .es, el pasado 19/11/10

César Vidal: Desfachatez

Hace apenas unas horas, Gallardón se entrevistó con el presidente del Gobierno a fin de que el Ministerio de Economía consintiera un nuevo endeudamiento del Ayuntamiento de Madrid. Teniendo en cuenta que, en junio de este año, la deuda del primer municipio de España superaba los 7.000 millones hay que reconocer que la necesidad era perentoria.

Sin embargo, la reunión comenzó, concluyó, y ZP informó a Gallardón de que no podía esperar nuevas licencias para solicitar créditos en un municipio que es, con diferencia, el más endeudado de España. De hecho, cuando Gallardón llegó a la alcaldía, la deuda de los municipios de Barcelona y Madrid era similar.

A día de hoy, la de la capital es casi diez veces la de la Ciudad Condal. Enfrentado con la terrible realidad de sus dispendios, Tut-an-Gallardón ya ha anunciado que no se va a pagar a los proveedores y que la culpa, por supuesto, no es suya.

Resulta que la gente que vende al Ayuntamiento los folios, las bombillas y los bolígrafos no va a cobrar, pero el alcalde es inocente.

Ese sujeto megalómano e incompetente que lo mismo persigue a un periodista independiente que se construye una pirámide en Cibeles que ha costado más que las de Gizah; ese personaje peligroso como pocos que lo mismo te cambia de sitio la estatua de Colón que te llena Madrid de zanjas como si pretendiera reproducir el escenario de la batalla de Verdún; ese eterno aspirante a la Moncloa que ha de- mostrado capacidad más que sobrada para superar a ZP en gastos injustificados y en endeudamientos astronómicos pretende que nos creamos que si la gente honrada no cobra y no puede mantener a sus familias, él -glorioso y divino, faraónico y manirroto- no tiene nada que ver.

En la España que vivimos, la desvergüenza de los políticos, para desgracia nuestra, es moneda de uso corriente.

Y lo mismo podemos ver a un ministro de Trabajo que se felicita porque ha aumentado el número de desempleados, que a uno de Interior que afirma creerse lo que dice el régimen teocrático de Rabat, pero lo de Tut-an-Gallardón es de Nobel a la desfachatez . Como mínimo.

César Vidal, historiador y director del programa La Noche de Es.Radio.

Mas razón que un santo tienes A. Gato.

Pero cuando Barcelona tuvo que preparar la ciudad, con las olimpiadas se preparó, con dinero de todos, Madrid para la candidatura de 2016 ha gastado en exceso para quedar la ciudad como está.

Que no ha debido de hacerlos, vale, pero esa no es la cuestión.

Si no hubieran dado la orden de prohibir el endeudamiento de los ayuntamientos en función de las deudas ya contraídas, cosa que fue hace unos meses. El amigo Gastardón, hubiera aumentado la deuda sin más y con todas las de la ley.

Madrid tiene capacidad para endeudarse más??? Es la cuestión, lo demás es una maniobra política.

Sobre César Vidal y Federico, pues que quiere que te diga, por ejemplo Federico, antiguo militante comunista, y César no sé de donde, tú crees que harán y dirán algo que pueda favorecer a Gastardón, incluso al PP???? Cuando a uno de ellos lo tiene en el juzgado por injurias y no sé que mas.???



Un saludo

Amigo Grecor, no debes permitirte justificar lo injustificable referido a las hazañas de tu admirado Gastardón. Ya te he dicho en varias ocasiones que debes liberarte de ese tipo de compromisos; si te empecinas en seguir así, arrímate a esta comunidad madrileña y hazte avalador de los desmanes económicos de "tu compadre" y que nos deje económicamente libres a los que nos ha convertido en deudores de no se sabe cuanto, desde cuando y por qué

El compadre Gastardón es otro de los que debería pasar por los tribunales.

ESTA VEZ ME ESTIENDO ALGO MÁS DE LO HABITUAL EN MÍ, PERO CREO QUE MERECE LA PENA

España debe bajar su déficit en 9,4 puntos porcentuales en la próxima
década, una de las reducciones más drásticas del mundo, según el Fondo Monetario Internacional... que además pide un recorte en las prestaciones sanitarias de nuestro país para reducir la deuda. ¡Menudo
panorama!

¿No creéis que ha llegado el momento de coger
el toro por los cuernos?... y recortar primero:

DISOLUCION DE LOS MINISTERIOS DE:

IGUALDAD (que lo incluyan en Justicia)

VIVIENDA (que lo incluyan en FOMENTO)

EDUCACION Y CIENCIA (que se haga cargo el de CULTURA)

ADMINISTRACIONES PÚBLICAS (que se haga cargo el de
PRESIDENCIA)


ANULACIÓN DE DOS VICEPRESIDENCIAS: CHAVES Y E.
SALGADO.


DISOLUCIÓN DE LAS DIPUTACIONES PROVINCIALES (órgano
totalmente inutil y tapadera de "amiguetes")


DISOLUCIÓN DE LOS "CONSEJOS PROVINCIALES", NIDO DE INÚTILES MAMONES.

ANULACION DE LA PENSION VIATALICIA DE TODOS LOS DIPUTADOS,SENADORES Y DEMÁS "PADRES DE LA PATRIA".

LIMITAR SUELDOS DE ALCALDES SEGUN Nº DE HABITANTES. QUE NO SE PONGAN LOS SUELDOS QUE LES DA LA GANA (Ej. El actual de Calviá, Mallorca que cobra más que el Presidente del Gobierno de España).

CAMBIAR LAS LEYES, Y ADEMAS DE CARCEL PARA LOS LADRONES, OBLIGAR A QUE TODO EL DINERO QUE HAN ROBADO LOS POLITICOS Y DEMÁS "ADJUNTOS" VUELVA
A LAS ARCAS DE LAS COMUNIDADES DONDE HAN SIDO ROBADOS. (eJ. Pachulin, Pantojas, Gurtel, Camps, Matas, Munar, etc.. etc..).

TODOS los coches oficiales (cosa que se hizo hace 40 años y en los Pactos de la Moncloa y funcionó. "No es posible que tengamos mas coches oficiales que USA")

Anular TODAS las tarjetas VISA oficiales (que cada uno baile con su
pañuelo) y poner en la calle a TODOS los "cargos de confianza"
(tenemos funcionarios de sobra para encargarse de esas labores).

TODOS los diplomáticos excepto un embajador y un consul en cada pais. ("No es posible que malgastemos en esto mas que Alemania y El Reino Unido")

Con eso, y con rebajar un 30% las partidas 4, 6 y 7 de los PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO (adios"transferencias a sindicatos, partidos políticos,fundaciones opacas y chupopteros varios") se ahorrarían mas de 45.000 millones de Euros, no haría falta tocar las pensiones y los
sueldos de los funcionarios.

Tampoco haría falta recortar 6.000 millones de Euros en inversión pública, para destinarlos en ANDALUCIA a la enseñanza del Árabe.

Congelar las pensiones es injusto, es desconocer unos derechos adquiridos, condenar al hambre a muchos de aquellos que merecen nuestro respeto.

Reducir el sueldo de los funcionarios es injusto, es desconocer unos derechos adquiridos de trabajadores muchos de los cuales también merecen nuestro respeto.

Recortar las inversiones públicas en 6.000 millones de Euros es un disparate,y más en estos momentos en los que necesitamos que alguien gaste para que la actividad económica no se detenga.

Tiene razón el FMI cuando dice que "un buen plan de ajuste podría incluso acelerar la actividad económica", pero desde luego no es el plan de Zapatero ni de Rajoy ni el de ningún politico chupoptero.


CON LA MITAD DEL DINERO QUE SE RECAUDARIA CON ESTAS MEDIDAS, SE ACABABA
LA CRISIS DE CUAJO !!!!

Trinco

Sufres el error de los que gastáis la misma corteza, Gastardón no es santo de mi devoción, otra cosa distinta es que tenga argumentos para pesar lo que me parezca oportuno de lo que sea.

Y Madrid, Trinco creo que, tiene capacidad de endeudamiento, sin que los madrileños (ciudad) tengan que sufrir grandes problemas.

No olvides que Madrid capital y comunidad, son una de las pocas que se salvan del hundimiento general que sufre el país.

Es el gobierno de ZP quien desde hace unos meses prohíbe que Madrid se endeude mas, y no por nada, no, es una maniobra política.

Si lo que todos los españoles nos gastamos en Sevilla y Barcelona con la expo y las olimpiadas, se hubiesen gastado en el resto de ciudades del país, hoy no habría tantas ciudades endeudadas.
Pero claro, hay alcaldes que el espejismo de los otros les sulivellan y claro, se meten y se meten y hay lo que hay, y tenemos lo que tenemos.

En los PGE el PNV si no recibe pasta de ZP no hay apoyo, y no nos escandaliza. Si los del Psoe de Extremadura pusieran precio a su apoyo, lo mismo nos cambiarían las cosas. Pero aquí tragamos lo que nos echen.

Un saludo

Esto que dices, es verdad:"No olvides que Madrid capital y comunidad, son una de las pocas que se salvan del hundimiento general que sufre el país". Por esa misma razón no deberías estar de acuerdo con lo que hace Gastardón. Esos 7.000 millones de €s vendrían muy bien para un caso tran grave como el que vivimos. Lo que ha aportado Arroyo el Gato es cierto de pe a pa. Y la inmensa mayoría de los aquí residentes, bastante optimistas en un principio con la rectitud del "presidenciable" Gallardón, estamos de él hasta los gitanales.¡Anda,vente para acá y comienza a pagar por mí!

Barcelona, Sevilla, y otras ciudades, por cierto, feudo sociata, gastaron mucho en hacer una gran ciudad con dinero de todos, y Madrid ciudad y comunidad no.

Decía un presidente del R. Madrid, Ramón Mendoza, debemos porque podemos.

Eso le ocurre a Madrid, deben porque pueden, pero el problema es otro Trinco, Madrid ha realizado y sigue, haciendo un gran esfuerzo para tener una gran ciudad con dinero de los madrileños, lo mismo no lo pueden decir todos. ZP, fomento… donde dedican proporcionalmente menos dinero,es Madrid, Solbes decía que era, porque había otros lugares que necesitaban más.

Un saludo.

SÍ,tu aníma a ese tipejo a que siga en la brecha y verás. Tendremos la "suerte" de que hasta el PP le ha cortado las alas, porque, en el caso de que ellos ganaran las elecciones, tendrían un buen problema (por mucho que estos lo justifiquen ahora, claro, desde una oposición tan irresponsable a nivel nacional, se puede adornar hasta el más estrepitoso de los disparates). Suerte tienen de que en este país por más que pase, nunca pasa nada.

¡Venga,Grecor! te invito a que pagues.

Pocos mensajes me quedan en la hucha y debo administrarlos bien, que no me pase como a Gastardón. Lo dejo durante un rato y después ya veremos.

Un saludazo.

No del todo, pero bastante de acuerdo contigo Trinco.


Si no se equilibra el trabajo y sueldo de los trabajadores públicos,

por mas esfuerzo que se haga, creo que no habrá solución.


El gran problema de España, es el sector público, opino.


Un saludo

Vamos a ver Trinco.

Madrid paga por su agua potable, poco más o menos que aquí. Con una diferencia, hecho los análisis oportunos, el agua de Madrid supera en calidad a la mayoría de las aguas embotelladas, qué te parece???

Siempre se dijo que, a igual trabajo igual sueldo. Pues bien, el mismo trabajo en Madrid como aquí, en Madrid se cobra más.

Hay productos que no, pero un montón de ellos, hay mejores ofertas en Madrid que las que tenemos aquí.

Creo Trinco que, no ves las cosas con equilibrio. Debes cambiar la corteza, en algún momento de la vida hay que hacerlo, no te has fijado en las culebras???? El cambio es total.


Un saludo.

La primera parte de lo que escribes, bien, pero lo último, de cambiar la camisa como las culebras, es otro cantar. Yo soy currante y me debo a una clase, casta o como te venga bien definir; sobretodo me debo a unos principios que son distintos y distantes de los que ciertos partidos políticos, político y allegados llevan como etiqueta. Yo no cambiaré jamás de camisa, de esa camisa.

Saludos

Paisanos llevo días leyendo este interesante foro y la verdad que cada dia me gusta más pero ahora he visto en esta polémica que se traen entre manos trincocritia i Grecor que aunque es muy interesante , grecor ha divagado un algo de la cuestión central creo que el trinco ha aportado algo más arriba una serie de soluciones para la crisis que a mi me han parecido extraordinarias y sorprendentes y que no sé cómo no se le ocurren a los políticos y en cambio tú grecor te has comenzado a enrollar con el tema del cambio de la corteza y yo creo que por ahí no va la cosa, yo intuyo un poco en tí como que aún te queda algo de las dos España de las que todavía no te has olvidado anclándote en una de ellas y los argumentos que utilizas a veces no dejan de ser darle vueltas a la misma idea sin ceder ni un ápice,que no hombre que no, que las cosas no son sólo blancas o negras que también hay grises.

Mis comentarios solo son opiniones que con-sumo gusto emito.

Pertenezco a gentes que en vez de discutir en una esquina, lo hacemos en este foro.

Por muy buenas opiniones que tengamos, no serán la solución, pues en nuestras manos eso no está, eso sí opinar, opinamos que da gusto.

Haga lo mismo, hombre haga lo mismo.


Un saludo

Trinco, las culebras cambian de camisa para bien.

Te lo tomas en un sentido estricto, y va en gama amplia.

Mi criterio es que puedo hablar bien de la Iglesia Católica, y oponerme a que se la financie de los PGE.

Puedo apoyar a un político, o partido, y discrepar de manera frontal del mismo, por asuntos varios.

No digo que cambies de chaqueta, no, pero hay cosas que el criterio, no tiene que ser único.

Un saludazo.

¡Grecorrrr!Que yo no me voy a enfadar por nada de lo que opines. ¡Estaría bueno que el criterio fuera uno! Vaya vida, ¿no? Lo que pretendo decir y hacer que veas (no que necesariamente compartas), es que yo soy tal y tal y tal, como dices tú. Un currante que apoya a un rico es una incoherencia superlativa, igual que un cordero que esté a favor del carnicero. Lo mismo, Grecor, lo mismo. Cada uno puede hacer de su capa un sayo, como dice mi madre. No voy a gastar energía en enfadarme contigo ni con nadie porque esté defendiendo la opinión y los intereses de aquellos que no son de su estrato social; casi soy un cordero y no voy a defender la posición del matanchín y, en este momento, somos muchos los corderos, muchos; pero los mansos, los que nos guían, son lobos disfrazados. Si esto no lo entiendes, a mí me da igual, pero tendrías un problema de ubicación dentro de tu "ecosistema".
Por mí, este debate queda zanjado, pues ha derivado de ofrecer posibles alternativas "populares" y llanas a esta crisis que nos tiene medio axfisiados y muertos de hambre a defender un tipo de personajes políticos con los que no comulgo para nada, además de ser opuestos a mis principios, son unos desastres como gestores de los bienes sociales. Son lobos disfrazados de mansos.

Sigamos con otra cuestión si no te importa; hay mucho de lo que hablar.

Saludos.

España debe bajar su déficit en 9,4 puntos porcentuales en la próxima década, una de las reducciones más drásticas del mundo, según el Fondo Monetario Internacional... que además pide un recorte en las prestaciones sanitarias de nuestro país para reducir la deuda. Menudo panorama.


¿No creéis que ha llegado el momento de coger el toro por los cuernos?... y recortar primero:
ELIMINAR EL SENADO, ES UNA CÁMARA INÚTIL, DICHO POR LOS MISMOS SENADORES, NORUEGA, SUECIA, DINAMARCA, NO TIENEN SENADO, ALEMANIA SOLO 100 SENADORES, EE.UU. UN SENADOR POR CADA ESTADO. LOS GRANDES TEÓRICOS DEL DERECHO INTERNACIONAL Y CONSTITUCIONAL (DUVERGER, JELLINEC, ETC.) OPINAN QUE ES UNA CÁMARA INNECESARIA, PRESCINDIBLE Y QUE ESTÁ EN EXTINCIÓN. ESPAÑOLES: ¿POR QUÉ TENEMOS QUE MANTENER A 260 FAVORECIDOS, INÚTILES, UNA CÁMARA ESTÉRIL, VACÍA DE CONTENIDO, YA PASADA DE MODA.
¡¡ FUERA EL SENADO, YA !! ELIMINÁNDOLO NOS AHORRAREMOS 3.500 MILLONES € CADA AÑO.


LA PENSION VIATALICIA DE TODOS LOS DIPUTADOS, SENADORES Y DEMÁS "PADRES DE LA PATRIA".


REVISAR LOS SUELDO DE ESTOS ALCALDILLOS DE TRES AL CUARTO QUE SE PONEN LOS SUELDOS QUE LES DA LA GANA.


CAMBIAR LAS LEYES, Y ADEMAS DE CARCEL PARA LOS LADRONES, OBLIGAR A QUE TODO EL DINERO QUE HAN ROBADO LOS POLITICOS Y DEMAS "ADJUNTOS" VUELVA A LAS ARCAS DE LAS COMUNIDADES DONDE HAN SIDO ROBADAS.


TODOS los coches oficiales (cosa que se hizo hace 40 años en los Pactos de la Moncloa y funcionó, "no es posible que tengamos mas coches oficiales que USA").


Anular TODAS las tarjetas VISA oficiales (que cada uno baile con su pañuelo) y poner en la calle a TODOS los "cargos de confianza" (tenemos funcionarios de sobra para encargarse de esas labores).


TODOS los diplomáticos excepto un embajador y un consul en cada pais. ("No es posible que malgastemos en esto mas que Alemania y El Reino Unido").


Con eso, y con rebajar un 30% las partidas 4, 6 y 7 de los PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO (adiós "transferencias a sindicatos, partidos políticos, oceoe, fundaciones opacas y chupopteros varios") se ahorrarían mas de 45.000 millones de Euros, no haría falta tocar las pensiones y los sueldos de los funcionarios. Tampoco haría falta recortar 6.000 millones de Euros en inversión pública.


Congelar las pensiones es injusto, es desconocer unos derechos adquiridos, condenar al hambre a muchos de aquellos que merecen nuestro respeto.


Reducir el sueldo de los funcionarios es injusto, es desconocer unos derechos adquiridos de trabajadores muchos de los cuales también merecen nuestro respeto.


CON LA MITAD DEL DINERO QUE SE RECAUDARIA CON ESTAS MEDIDAS, SE ACABABA LA CRISIS DE CUAJO !!!!

De acuerdo en la totalidad, A. Gato, pero abundo mas, los empleados públicos, creo que sobran el 90%, y el otro 10% una reducción de sueldo del 80%, y aún así cobrarían en exceso.

En Extremadura tenemos en la juntaex, más de cincuenta mil empleados público, una media de unos 50/1000 habitantes, los empleados de ayuntamientos, diputación, administración central,…..la carga es insoportable, hay que buscar el equilibrio entre la España que paga y la España que cobra.

Un saludo.

Grecor, el ejemplo que pones referido a Extremadura, es totalmente cierto; es la comunidad que tiene más funcionarios por habitantes de toda España. Extremadura es la comunidad autónoma con más funcionarios por habitante, ya que ocho de cada cien extremeños trabaja en la Administración Pública, una cifra que duplica a la de los catalanes, dado que Cataluña es donde menos personal de este tipo existe en proporción, con un 3,95 por ciento de su población.

Así lo ha constatado Efe después de cruzar los datos del último censo de población del Instituto Nacional de estadística (INE) con las cifras de empleados públicos que obran en poder del Ministerio de Administraciones Públicas.

Buscar equilibrio en estas cuestiones es francamente difícil. Si ya existe un gravísimo problema de desempleo, ¿que pasaría si de buenas a primera despiden a un 6% del funcionariado extremeño?, ¿donde trabajarían esos funcionarios si son despedidos?,¿qué harían en esta comunidad con más de un 30% de parados?

Creo que no se puede "solucionar" un problema a la vez de generar otro peor.

Saludos.

Al paro, Trinco al paro, o a donde sea, pero estar parado y cobrar tres veces mas que los que trabajan, la verdad es que clama al cielo.

Un saludo

Joé, Grecooor, como c0ñ0 vas a mandar al paro a un montón de personas que nada tienen que ver con las directrices de los altísimos funcionarios o políticos de mal agüero. Esto no me lo esperaba de tí. Tú eres seguidor del papa, lo que quiere decir que eres cristiano, apostólico y romano, ¡no puedes pensar esa aberración! Si tú pudieras acceder a un trabajo de la administración, por la razón que fuere, accederías, y si al cabo de un tiempo alguien proclamara tu despido, ¿como lo verías?. No es culpable el funcionario; en todo caso aquellos que generan esa dependencia desmesurada de los mismos, ¿no te das cuenta?

Saludos.

Hoal Trinco

Craso error amigo, craso error.

De dónde deduces que soy seguidor del Papa???


Referente a que hacer con tanta gente, la verdad es que ni me preocupa.

Pero si tienen que cobrar tres veces mas que los que trabajan y encima no hacen ni el huevo, Yo quiero eso también para mí y los míos.

Un saludo

Seguimos en la brecha con la solución de lo que no somos capaces de solucionar.

Si los que tenemos deseos de no padecer desgracias no somos capaces de ponernos de acuerdo en algo tan elemental como no incrementer el paro a base de liquidar a un buen número de funcionarios (víctimas en esta última parte del debate) como puñetas vamos a pedir acuerdo entre los partidos políticos para que solucionen aquello que es perentorio.

Puede que mi deducción de que eres pro-papa sea equivocada; es un detalle que no tiene relevancia. Que no te preocupe lo que podría suceder con los funcionarios hipotéticamente despedidos, si que la tiene.

Lo de cobrar tres veces más que los que trabajan...Los funcionarios trabajan; alguna excepción hay, de eso estoy más que convencido, de la misma forma que en los empleados por cuenta ajena. Ningún puesto de funcionario fué creado para no hacer ni el huevo, aunque en la realidad existen desviaciones en las que se producen esos casos. Ni más ni menos que en los empleados por cuenta ajena, te lo aseguro y en este caso, con salarios de más de 100.000€s anuales.Fijo.

Saludos.

Es totalmente cierto que hay casos excepcionales de funcionarios que no hay quien los haga trabajar, ¿es culapa de ellos?, ¿ o la culpa es de quienes se lo permiten?.

Yo lo tengo muy claro, si fuera el jefe y hay empleados que no están por la labor, “a la calle”, pero esto es igual en la empresa publica que privada, lo que no podemos hacer es ir a la “caza y captura del funcionario”.

Últimamente con la crisis actual, hemos visto una "moda" en la que se desprestigia la labor de los empleados públicos. Comentarios que se basan en la envidia de tener un empleo estable y para toda la vida, y peor aún, de la mala fama de que no trabajan lo que deberían.

Comentarles a estas personas que esta caza al funcionario es desproporcionada y con falta de información ya que los funcionarios son trabajadores dignos en los que tienen unos derechos y unas OBLIGACIONES que su puesto les designa.

Todo funcionario está trabajando porque realmente hace falta no porque el Estado regale sueldos, ya que, como todos sabemos, nadie regala nada en esta vida. La moda actual es decir que hay miles de funcionarios en España, pero se han parado a pensar en si se redujeran?.

No solo bajaría la calidad del servicio sino que en muchas administraciones no darían abasto como lo es la maltrecha administración de justicia o la sanidad pública; El comportamiento viciado de algunas personas hacen colapsar estos sistemas mientras hay otras personas que se dedican a menospreciar estos trabajos.

Lo más sorprendente es que los políticos hablan de suprimir o de bajar sueldos basándose en la productividad cuando ellos muchas veces no van a las sesiones parlamentarias y todo el mundo sabe que con un sueldo de ellos cobrarían 5 o 6 funcionarios.

Un funcionario es una persona como otra cualquiera, trabajadora y con familia y deudas y que en la empresa privada también existe tipos trabajadores y otros que menos.

Una solución es cerrar el grifo parcialmente durante un tiempo aunque se seguirá hablando mal como siempre.

Lo que necesitamos en este país son personas emprendedoras, que creen empresas pero aquellos que no puedan por su nivel económico para invertir, que mejor satisfacción que dar un servicio a los españoles que trabajando a su servicio.

Los empresarios tienen mucha culpa de estas rencillas ya que no aseguran un empleo como es debido porque el nivel de sueldo de un funcionario está por debajo del mismo trabajo para la empresa privada y más si hablamos de los autónomos.

Hay que arrimar el hombro y saber perder poco para que esta sociedad se levante de una vez por todas.

Creo que deberíamos ser un poco más prudentes y comprensivos y hacer un ejercicio de reflexión y humildad a la hora de culpar a los funcionarios de la crisis que asola el país, que vuelvo a repetir son trabajadores con los mismos derechos y obligaciones que si estuvieran trabajando en la empresa privada.

Una parte del funcionariado es la que suele estar presentando su labor de cara al público, por tanto en una relación muy directa y de ella nace un análisis, tal vez algo difuso, de sus actuaciones. Muchos de estos empleados y empleadas se esfuerzan por dar la imagen adecuada y el nivel de competencia correcto, pero una minoría carece de la preparación adecuada porque tal vez ni siquiera se la han ofrecido; si a esto añadimos la mala cáscara que más de uno puede portar...ya me diréis el resultado. Eso es lo que vemos y de eso nos quejamos, olvidando los buenos frutos de la gran mayoría del colectivo.

Saludos.

A juzgar por la publicación de los medios de comunicación escritos, El País, El Periódico, La Vanguardia, El Mundo, etc; los de mayor divulgación de nuestra España, puede que la solución esté en Aznar, es decir, sembrar nuestros campos de aznos.

Trincocritia, Jod´r, ys te podías haber puesto otro nombre
.
Por las noticias que yo tengo, lo de Aznar no es ninguna broma, si para cuando lleguen las elecciones generales la crisis no ha mejorado, es muy posible que se presente, y con la que esta cayendo tengo casi la plena seguridad que ganaría las elecciones.

Cosas de la vida, Arroyo el Gato. No sé que decirte, bueno, tal vez ¿que te parece Marylin Monroe?

Gracias por el conflicto de personalidad que me ocasionas.

La verdad es que no sé si despedirme.

Bueno, hay lo que hay, y por ser el mismo verbo, tenemos lo que tenemos.

Y qué tenemos???? Lo que nos merecemos!!!!!


En otra ocasión manifesté, que solo necesitamos el 10% de los empleados públicos de los que en la actualidad disponemos.

Ahora digo mas: mi criba no la pasarían ninguno.


Los controladores son un modelo tipo, de lo que representan el resto de los epleados públicos.

No es que hagan mucho, poco o nada, no, es que tienen una garganta como una cañería, no hay quien los harte.


No son merecedores, no de los privilegios propios de los empleados públicos, no, no son merecedores ni del puesto que ocupan.


Les ponía obligatoriamente a zachá. !!!!Qué cuadrilla!!!

Grecor eres la viva reencarnación de Torquemada, en cualquier conflicto siempre hay tres versiones, la de cada uno de los contrincantes y la real ,de momento solo hemos escuchado la del poder, los otros no pueden ni expresarse, Franco, tu amigo, ha vuelto.

En cuanto a que sobran todos los funcionarios públicos, otra idea inquisidora más del torquemada que llevas dentro, ¿qué haríamos sin esos buenos médicos , enfermeras, maestros,policías ,administrativos etc que llevan a cabo una estupenda labor, no metas a todos en el miso saco que eso no se debe hacer, es de malos sentimientos.

El informe PISA 2010, deja a España en el lugar al que la hemos llevado.

Los empleados públicos, en este caso los docentes ni mut, cuando son los auténticos artífices de estos resultados. Somos los segundos por la cola en la CEOE, es por donde andamos.

Y que los estemos jhartando de perras, descansos y vacaciones.

!!! Si los pudiera borrar!!!!


!!!! A zachá les mandaba !!!

La situación del país es difícil que ningún político la pueda empeorar.

Que nos ha hecho la sociedad como para no recomendar el cambio???

La solución no la tenemos desde las discusiones de esquinas, o en barras de tabernas, la solución está en manos de los políticos, el ZP no es capaz de hacerlo peor, el PP, es peor,….esto es la cuadratura del círculo, las dos cosas no puede ser.

Desde cuándo la defensa de los derechos sociales es patrimonio de la izquierda???? Cómo??? Más alto que te oigo!!!!!

En democracia si no admitimos la alternancia como lo más natural, que Dios nos coja confesado, pues entonces nos merecemos esto.

Un saludo.

Grecorrrr, ¿que bicho te ha picado?

Vamos a ver,¿cuando has visto tú que la derecha defienda mis derechos?, ¿y los tuyos? ¿y los de tu vecino de enfrente?. Para nuestra desgracia, en la actualidad no los defiende ni la izquierda, ¡¡¡NI LA IZQUIERDA!!! Supongo que me habrás oido bien. Otra cosa es que hagan el paripé para ganar votos; te enseñan el caramelo, vas para allá y te soplan una coz.

Es cierto que con el tiempo, la derecha necesita hacer ver lo que hace ver y la izquierda, más de lo mismo y el pueblo al trasiego de votos, otros a pelear encarnecidamente a favor de cualquiera de los dos bandos, aún sin darse cuenta que es carne de cañón.

Tranquilo, Grecor. Esta cuestión puede traernos un jamacuco y los verdaderos y nefastos protagonistas, partiéndose el culo de risa a nuestra costa.

Saludos.

Trinco, la solución a la crisis será capitalista, guste o no.

Las soluciones comunistas, pregunte en los antiguos paises del bloque del Este, que vivieron cincuenta años bajo la bota del comunismo soviético.

Y las mejores soluciones a la crisis las tenemos en Cuba y "ad lateres"


La edad ya nos obliga a ser un poco menos ingenuo.


Un saludo.

Grecor, vivimos en un sistema capitalista, puro y duro. No creo que haya nadie convencido de que la crisis la va a resolver un sistema comunista que no existe. No tergiverses mis expresiones, pues nada he dicho al respecto, pero lo diré ahora. El único sistema que crea crisis es el capitalista. El único sistema que crea inflacción es el capitalista.El único sistema que genera ricos riquísimos es el capitalista.El único sistema que crea pobreza y miseria es el capitalista. Y tú te preguntarás ¿por qué?, pues porque es un sistema que adora el dinero y no tiene reparos en la forma de hacerlo; se devoran unos a otros como si tal cosa; obliga al entramado productivo a trabajar hasta las últimas consecuencias saturando los mercados y como consecuencia generando deflacción, es decir crisis; regula los mercados hasta lo inimaginable, generando inflacción; especula con lo que no existe (mercado bursátil) y arruina a muchos y enriquece a unos pocos.

Hablas de Cuba. ¿Te has preguntado como funcionaría Cuba si no estuviera estrangulada por EE.UU y el resto del mundo occidental? Sabes que existe un embargo permanente sobre ella, ¿no?.

Por último, ¿de donde has sacado que yo sea comunista?. Soy crítico, MUY CRÍTICO, y trato de ser lo más justo que puedo. Ni más ni menos.

Saludos.

A. Gato, parece ser que la edad no nos disuade de la ingenuidad.

No es que el gobierno permita o no el tema de los cuatrocientos €, no, es que en España pasan por lo comedores de Cáritas diariamente mas de 800.000 ciudadanos libres, a que se les dé de comer.

Es que son muchos los que diariamente no van a los comedores de Cáritas, y sí van a los contenedores de basura a rebuscar comida. Ojo!!! que esto ya está pasando en nuestro amadísimo pueblo.

Un saludo

Buenas noches grecor, no sé de qué me hablas, sobre la edad, ingenuidad, y no sé que más, o te has confundido de pagina, o de forero, acláramelo, yo con mucho gusto te sacare de dudas si puedo.

¿No será que a cierta edad las neuronas nos empiezan a fallar?

Saludos.

A ver Grecor, ¿pero a tí qué es lo que te pasa, hombre??? Te noto un poco revuelto, que si despido de funcionarios ,que si el informe Pisa, que si los controladores, que ponerlos a todos a ZACHÁ, pero hombre del MUNDO!!!( es que yo no digo de Dios) estás un tanto inquieto, calma chiquillo que "to" se arreglará pero no quieras tan mala suerte para aquellos ciudadanos de este país que tienen las cosas un poquillo mejor que otros,¿o tú eres de los que opinan que mal de muchos consuelo de tontos?

Saludos.

Las crisis tienen un componente de mucho peso que las convierte en más agudas de lo que son (hemos de tener en cuenta que siempre lo son. Tal vez sería más adecuado hablar de magnitud. Esta es "magnánime", grandísima, gordísima, inmensa...). Contra el factor sicológico es dificil enfrentarse. Pongamos un ejemplo que nos resulte familiar: muchas personas tienen ahorros suficientes como para gastarlos en algo que genere trabajo y, por consiguiente, dosis de confianza en un sector productivo, pero el miedo hará que esas personas no gasten ese dinero en nada y pasen a lo contrario, una brusca reducción de sus gastos en "previsión" de lo que pueda pasar. La crisis, con estas actuaciones en cadena, se acentúa, la desconfianza crece, se recortan más gastos...una pescadilla que se muerde la cola. Veremos los primeros síntomas de crecimiento cuando notemos cierta estabilidad en nuestros paises vecinos, en una región determinada, en otra, en el pueblo de al lado, en nuestro vecino...Cuando perdamos el miedo.

Vamos a ver A. Gato.

No he dudado de que estés dispuesto a aclarar cuanto esté en tu mano, no, mi referencia a la ingenuidad era a lo referente a que porque haya el retiro de los cuatrocientos euros a cuatro millones de ciudadanos, le vaya importar ni lo más mínimo a este gobierno, nada más lejos de la realidad, pues, tenemos los comedores de Cáritas, gentes recogiendo comida de los contenedores de basuras….gentes que van con corbata.

Por cierto, ayer venía en la prensa una crítica sobre una subvención de veinticuatro millones de euros a una Ong sospechosa de cosas raras.

A la familia Pajín de Benidorm, un subvención de treinta millones de euros para una Ong, en fin, que me parece muy ingenuo simplemente pensar que a este ZP le importe lo más mínimo cuatro millones de personas con problemas, solo era eso, A. Gato.

Y sin lugar a dudas que a cierta edad fallamos.

No Primavera.15, no.

Aquí aún hay gentes que va a zachá (trabajo nada agradable) por setecientos euros al mes, y a coger aceitunas (trabajo nada agradable) por el mismo dinero.

No estoy pidiendo que quien viva un poquillo mejor deje de hacerlo, me inclino mas por igualarnos por arriba, que por abajo.

Pero con los controladores, con sesenta millones de pesetas año, creo que tendrían que probar el zacho para saber a como saben setecientos euros al mes, que por cierto, por aquí gentes de zacho, tenemos muchos.

Y aquel otro noventa por ciento de empleados púbicos que no nos hacen falta tendrían que pro bar el zacho, o cuando menos a la p. calle.

Y aquel otro diez por ciento de empleados públicos que son necesarios, pero que cobran más del triple de lo que deben, pues qué quieres que te diga, que les pongan en su sitio.

Y a esos sindicatos que os defendió sin necesitar la defensa, que hubieran defendido a los del zacho, que sí la necesitaban y es más, la siguen necesitando.
Y no es que no tenga calma, no, es que sobre determinados asuntos, tengo mi criterio. Opino.

Un saludo y a seamos un poquito mejor.

Vamos a ver Trinco.

Menos mal que en algo andamos de acuerdo, hombre de Dios.
Vivimos en un mundo capitalista, y el comunismo cayó, pues a ver si es verdad coxones!!!

En el tema económico nos pasa algo parecido como con lo militar del Sr. Bono: “preferimos morir a matar”” vale.

Si estamos en un mundo capitalista, hay que serlo con todas las consecuencias, “oveja que berrea, bocado que pierde”” a ZP le ocurre eso, berrea mucho, solo eso, y así nos va.

En el mundo socialista-comunista, no había la posibilidad de crisis, inflación, deflación….pero los vicios capitalistas eran y son los mismos solo que a menor precio, p.ej. un servicio de prost.tu.ión, menos de tres euros.
La estrangulación de Cuba tiene un calendario que lo fijó el comandante, amigo Trinco.
La ley Helms Burton, impuesta por los EEUU, como consecuencia del golpe de Fidel, negándose a devolver lo expropiado, o su valor, a sus propietarios estadounidenses, solo tiene que devolverlo y se acabó el ahogo.
O a ti te parece bien que te quiten lo tuyo un gobierno y no te pague por ello???


Un saludo, tío

Buenos días grecor hombre de Dios, dicen que doctores tiene la Iglesia que nos sabrán responder, y dar con la solución.

Nosotros únicamente podemos dar nuestra humilde opinión sin ser expertos en la materia, en este caso la gran crisis que asola a todo el mundo en general y a nuestro País en particular, con gran preocupación por nuestra parte de lo impredecible que se presenta el futuro.

Nosotros podemos dar nuestra humilde opinión, pero solo eso, ni tenemos el conocimiento necesario, ni estamos preparados para dar con la solución.

La situación de España es muy difícil porque la crisis se ha traducido en brutal destrucción de empleo pero el por qué no hay que buscarlo en el mercado de trabajo. Oír afirmaciones como que hay más de 4 millones de parados porque no se ha acometido una reforma laboral es completamente falso. En España el problema está en un modelo de crecimiento basado en el maridaje inmobiliario-financiero, que nos ha llevado a esta situación y dificultará la recuperación económica. Y la dificultará, porque en crisis anteriores el tirón a corto plazo vino del ladrillo y ahora hay un millón de viviendas sin vender.

La Administración está tomando medidas incluso mucho más drásticas que otros gobiernos europeos. El problema está en que hay un déficit de explicación de las medidas y un déficit de colaboración por parte de la oposición, comunidades y ayuntamientos en las políticas del Gobierno.

¿Dónde está ese gran pacto de estado que todos reclamamos?

La imagen que ha dado el Gobierno, rectificando medidas cada dos por tres, o desdiciéndose de un acuerdo salarial firmado para los funcionarios tampoco ha sido la más coherente.

En España y en Europa los gobiernos han adoptado medidas empujados por los acontecimientos, una crisis cuya magnitud nadie podía predecir.

Pero también hay improvisaciones para las que no encuentro calificativo. Por ejemplo, la deducción de los 400 euros. En este caso, el Gobierno tuvo la rara habilidad de equivocarse cuando lo implantó y equivocarse en cómo lo ha quitado, que a mi juicio en este caso peco de pardillo, mal asesorado, no eran conscientes de la gran crisis que se acercaba.

Que se atienda a los parados hasta que se cree empleo es fundamental.

Con la prestación de 426 euros se buscaba paliar los efectos de la crisis en las familias con parados, aunque algunos dicen que no se trata de subsidios sino de crear empleo.

¿Cómo se crea empleo y con qué recetas?.

El gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, habla mucho de lo que no le compete y muy poco de lo que le compete.

«El que pretenda mover al Gobierno, que dibuje alternativas económicas creíbles y luego convenza a los ciudadanos».

A mí personalmente todavía no me ha convencido nadie.

Saludos.

¡Bien Arroyo! No voy a repetir más de lo mismo. El amigo Crecor nos ha arredo a todos de lo lindo. En las próximas generales, le voto.

Grecorrrr, además del voto te voy a dar una camuesa (me han dicho que con vino de Campanario están de muerte. Ves eligiendo el ataud). Bueno Grecor; hay ocasiones en que la curiosidad me invade, ¿puede haber alguien en el pueblo con tanto portento que se sitúe en la estratosfera para alejarse de nuestra humilde humanidad? Yo me respondo: Grecor.

Saludos.

Grecor, de verdad que las mentes como la tuya a mí me dan miedo,me da miedo la insensatez, las respuestas improvisadas sin medir las consecuencias, las mentes en las que puedan influir cabezas como la tuya y un sinfín de deducciones negativas que se pueden intuir de tu manera de pensar, tío.Antes de escribir aquí , procura reflexionar sobre en quién pueden repercutir las cosas que dices porque de verdad tío, así no creo que hagas muchos amigos, tus soluciones sólo son sentencias para empeorar lo que ya está muy mal, en el fondo lo que pienso es que tú eres un funcionario frustrado, ya sabes, es que hay que aprobar unas oposiciones.

saludos.

Cien por cien de acuerdo contigo, A. Gato, pero en nada tiene que ver tu comentario con la osadía o la ingenuidad de pensar que ZP, le importa cuatro millones de personas que dejan de cobrar los 426 €, según otro comentario tuyo, pero, posiblemente le importen, y mi criterio es que no.

Un saludo

Trinco, esperaba un comentario sobre la ley Helms Burton, y otros comentarios a los comentarios sobre tus comentarios, pero nada, solo que estoy en no sé qué estratosfera,.

Vamos a ver Trinco.

No pierdas el tiempo hombre de Dios, no trates de achacarme o acusarme de algo de lo que presumo, no me acuses, lo confieso yo.

Mis criterios sobre lo que sea, te los digo, redigo, te los pito, repito, si quieres cada media hora, no me duelen prendas.

Pero, cuál es tu comentario o criterio sobre mis comentarios o criterios????

Qué quieres que te diga, que por tus comentarios u opiniones, te acuse de torquenoséqué, menteretorcicuando, y no sé cuantos calificativos mas. Eso dejémoslo para la chusma. Yo no te voy a colocar ningún morrón, de esos que detestas

Un saludo

Buenas noches Grecor, acabo de leer un hilo que ha abierto el forero trincocritia sobre AENA y la verdad, da mucho que pensar, comprobarás que nunca hay que precipitarse en hacer valoraciones sobre cualquier hecho, sobretodo hay que estar informados de las partes en litigio.

Alguien dijo en este foro que siempre hay TRES versiones en cualquier conflicto, las dos de los contrincantes y la verdad, ¡gran verdad ésta! Hay que aprender a no juzgar sin tener claras todas las versiones porque la equivocación de nuestros juicios puede ser muy negativa.

Saludos

Primavera.15, no emito juicios, solo opiniones y criterios sobre asuntos varios, opiniones y criterios que tienen la posibilidad de ser un error, yo no lo creo.

Sobre esas opiniones y criterios, habrá otras opiniones y criterios en sentido contrario, imagino. Sueltelas.


Saludos

Sobre lo de Trinco y AENA, solo sé lo que ha vertido Trinco en este foro.

Saludos

Grecor,decidir poner los controladores a ZACHÁ es emitir un juicio con sentencia incluida, ¡o no?.

En cuanto a lo que ha vertido Trinco, ¿te parece poco? No creo que se lo haya inventado.


Saludos.

Primavera.15, tomas un camino muy barato, el que menos cuesta.

Jamás he puesto en duda nada delo vertido aquí en el foro por nadie, y menos por Trinco, solo que no he leído tal cuestión en ningún sitio distinto a lo vertido por Trinco en el foro.

No sé qué hará la gente con sus comentarios en el foro, yo lo único que vierto son opiniones y criterios sobre lo que me apetezca, no opino de todo, pero una opinión no pasa de ahí, de ser una opinión.

Y lo de los controladores mandarles a zachá, es una expresión, una metáfora. Ellos sabrían que hacer con su trabajo.

Pero que me parece no abusivo sino un auténtico chantaje lo de sus condiciones económicas, y laborales es una opinión universal.

Y que sobre los empleados públicos, sobra el 90% y el otro 10% tienen un salario el triple de lo que se merece es una opinión no solo mía.

Te puedes hacer una idea si no nos gastásemos lo que nos gastamos en los empleados públicos inútiles, para cuánto daría de sí????

Qué pasa que tú te incluyes en ese porcentaje???? Si no, por qué te molesta???


Un saludo

A ver Grecor, no tires balones fuera, yo no me molesto con tus comentarios, puntualizo que es muy osado hacer cierto tipo de juicios de valor cuando no se conoce toda la información, con eso juegan los poderosos, con intoxicar a la opinión pública con la manipulación de los medios de información, eso es demagogia y nosotros debemos de ser más críticos con aquello que nos quieren hacer comulgar y evitar en lo posible que no sea con ruedas de molino.

Por supuesto que no me incluyo en ninguno de esos porcentajes a los que tú consideras “una verdad universal”, ni yo ni nadie creo que pertenezcamos al 90% de funcionarios que sobran porque no es verdad y tampoco me considero pertenecer al 10% que cobran el triple de lo que les corresponde, creo que me pagan por el trabajo que hago lo mejor que sé y te diré más, creo que lo hago bastante bien y me merezco lo que me pagan, mi esfuerzo me costó que no fue poco, te aseguro que para ZACHÁ no se necesita tanto ,con todos mis respetos para los “zachaores “, que yo también sé de faenas del campo .

Saludos

Primavera.15, no me entres en tu redil, que es que no quiero, digo y repito que lo de juicio de valor lo dices tú, mis comentarios son opiniones y criterios sobre un determinado asunto.

Lo que tú haces, bien o requetebien lo dices tú. No dudo de que así sea, pero no es la cuestión.

La cuestión es que, hay quien no cobra mas de 700 €/mes, por zachar y hay empleados públicos que cobran mas de 2000 €/mes, por una labor que si tuviera la diatriba de elegir entre zachá por 700 €/mes y 500 €/mes en un trabajo de la administración no lo dudaría en elegir el segundo supuesto.

Si antes de antes, el empleado público cobraba menos que el que iba a zachá, por qué ahora tanta diferencia???

Para mí muy sencillo, aquellos Marcelinos Camachos y Cia., han defendido a quienes no necesitaban defensa, y se han dejado sin defender a aquellos que sí la necesitaban y que todavía la necestan, por tanto no me explico las diferencias.

Qué tú necesitas ser diferente???? Ese problema es tuyo.

Que lo que te pagan por hacer lo que haces es lo que te mereces??? vale!!!, pero el que va a zachar se merecería eso, y bastante mas. Opino


Saludos

Grecor, por más que trates de ignorarme, a mí tus comentarios no me pasan desapercibidos, no quiero ni pensar lo que va a pasar cuando gane el PP porque esos tienen tu misma cabeza y como decía algún hilo, que Dios nos coja confesaos, lo tuyo es cortar por lo sano y caiga quien caiga.No sé yo si el funcionario sabrá ZACHÁ pero te has preguntado si el ZACHAOR sabrá hacer de médico,policía ,bombero, maestro, controlador,enfermero, etc,venga hombre, piensa un poco en lo que escribes antes de escribir que aunque sean tus opiniones son una mala influencia ,tío.

saludos

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DÓNDE VA A PARAR LAS SUBVENCIONES DE LA MEMORIA HISTORICA???

ABC publica que sólo el 25% de las subvenciones destinadas a la Ley de Memoria Histórica se invierte en exhumaciones.
El resto a "estudios, homenajes, recopilaciones, etcétera"…..

Tanto talante y tanta historia, estamos como estamos.

Quienes pertenecen a esa casta de tener acceso al dinero público, sin darse cuenta echan una garganta como una cañería.

Un saludo

A. Gato, sobre la vergüenza del dopaje que nos ha engachado (españoles) de lleno, hay mas dinero del que podamos imaginar.

Yo les madaba a zachá.


Un saludo

Por supuesto greco, todo se mueve por y alrededor del dinero.

En esta ocasión estoy de acuerdo contigo, yo también les mandaba a zachá.

Saludos.

Está usted informado a medias. Bien verdad es que no se pueden exhumar todas las fosas que se detectan pues la cantidad de problemas que las rodea es enorme, los principales derivados del miedo y la incompetencia. La mayor parte de las fosas están en terrenos particulares y sus dueños dicen que " no quieren meterse en líos".

Por otro lado, hay una serie de actos que también requieren unos gastos mínimos para su ejecución: se requiere hacer estudios de las zonas una vez escuchados los testimonios, con peritos, forenses, etc, que también cobran lo suyo.

Y no es que tengamos libre acceso al dinero público, no señor, lo que no debe hacerse es lo que se hace en otras asociaciones de diferente índole, como es inflar económicamente las memorias finales para justificar unos gastos no realizados y cuya subvención sólo se ha movido para cambiar de propietario.

Como anécdota le digo que hace pocos años me cupo el honor de ser testigo presencial de unas excavaciones fructíferas en un lugar concreto de nuestra comunidad. Le resumo: la asociación tuvo que poner de su bolsillo varios cientos de euros porque la subvención recibida sólo daba para una prospección superficial del terreno ya que los tesoreros públicos habían calculado mal los presupuestos.

Si a bien lo tiene le puedo mandar las relación de algunos trabajos donde se incluye el coste final de los mismos y la subvención recibida para ello. Algunos casos son de risa, de verdad.

Bueno, Grecor, debo reconocer que el embolao que tienes montado en todos los conceptos estratosféricos, me tienen desbordado. Ya no voy a seguir dándole a las teclas para convencerte de cuestiones que caen por su propio peso. Cuando tus colegas de PP gobiernen y te apliquen a tí también, tal y como hacen ahora los PSOE, la ley del talión, a ver que opinas; puede que luego te apliques aquél refrán de "sarna con gusto no pica".

Léete la fastidiosa ley de la que querías que te digera algo. Eso no es ley, es una gilipollez americana.

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LEY DE HELMS-BARTON


Ley Helms-Burton: UNA ABERRACIÓN JURÍDICA

El 12 de marzo de 1996, el Presidente de los Estados Unidos William J. Clinton firmó y puso en vigor la llamada Ley de la libertad cubana y solidaridad democrática de 1996, o Ley Libertad, más conocida por los nombres de sus principales promotores, el senador (R) por Carolina del Norte, Jesse Helms, y el representante (D) por Illinois, Dan Burton, pero con la que están comprometidos los sectores más conservadores y ultraderechistas del espectro político estadounidense y cubanoamericano.

La Ley Helms-Burton viola flagrantemente las leyes y los derechos humanos del pueblo cubano, la Constitución de los Estados Unidos y varias normas jurídicas de ese país, numerosos actos del derecho internacional que regulan las relaciones políticas, económicas, comerciales y financieras entre los Estados, y atenta contra la libertad de comercio e inversión, por lo cual ha generado conflictos con los principales socios de Estados Unidos.
Este documento es considerado por especialistas, gobiernos y organizaciones de todo el mundo como una aberración jurídica, contra la que se han proclamado numerosas leyes-espejo y leyes-antídoto en todo el mundo. El pueblo cubano, por medio de su Parlamento, adoptó las medidas jurídicas que sumadas a su rechazo moral y político, han condenado al fracaso a esta ley.

Trinco, Trinco, el PP, no colma mis ambiciones, lo mismo a ti sí.

Para mí tus comentarios aunque estuvieren en el error, no supone una pérdida de tiempo ni me desbordan, luego es que hay diferencias.

Sobre Cuba, creo que esa ley es anterior a la fecha que indicas, de todas formas yo también la veo desorbitada e injusta. Aunque es más injusto el régimen al que va dirigida.

Y cuando caiga el régimen, que caerá mas estrepitosamente que el comunismo, lo lamentable será que habrá que devolver lo usurpado y no devuelto a los americanos, como en casi todas las cosas raras de esta vida; y lo peor de todo, lo tendrá que devolver el sufrido pueblo cubano.
Y son muchas cosas las que quedaron escritas y eso se recobrará.


Un saludazo Trinco.

Vamos a ver VivaEsparragosa, el informe me resultó curioso, me llama la atención, copio y pego, y lo vierto en el foro con alguna pincelada de recorte, solo eso, desconozco los entresijos del tema, aunque esa curiosidad me despertó la alarma.


Además el informe decía:

Según el diario, el Gobierno sostiene que el importe total de las subvenciones ha sido de 19.475.985 euros, de los que 5.918.306 han sido para la exhumación de fosas, 2.654.640 para testimonios orales o escritos, 2.154.017 para archivos y censos y 1.731.997 para la realización de documentales y otras partidas. El total de entidades subvencionadas ha sido de 573.

“”“……….ese dinero no se está destinando a localizar y exhumar fallecidos de la Guerra Civil, sino a beneficiar diversos colectivos que "se han creado ex novo para esa ley"………”””

“”………llevando a cabo exhumaciones de fosas, que incluso ya se realizaron durante el Gobierno de Aznar……..

O lo que es lo mismo, han repetido exhumaciones fallidas, por el mero hecho de hacerlas, y obtener subvención.

Creo que el dinero público, que parte de él, lo pongo yo, y si es así, creo que hay un despilfarro, la verdad me agrada.

Un saludo.

Disculpe:


""""""".........Creo que el dinero público, que parte de él, lo pongo yo, y si es así, creo que hay un despilfarro, la verdad NO me agrada......"""""

Las prisas no son buenas consejeras

Grecor, antes de irme a meditar, te contesto a lo que te cuestionas sobre mis delirios con los Pepes (solo me refiero a los pepes políticos). Yo no acabo de situarte en cuanto a tus opiniones a cerca de mi "emoción política"; unas veces me arrempujas hacia los comunistas y ahora hacia los PePes, me tienes magullao de tanto traqueteo político.

La verdad es que me resultas entretenido, leo todas tus intervenciones, porque alucino con la imaginación que echas al asunto, sea el que fuere, y te conviertes en un auténtico especialista del cambalache. Podrías escribir una buena novela basada en lo contrario de los hechos reales. Sí señor.

Una afectuosa camuesa.

Estimado Trinco, dame las camuesas centro-cenital que quieras, pero antes permitame que te envíe un Tangasso, "Cambalache":

Que el mundo fue y será
una porquería, ya lo sé.
En el quinientos seis
y en el dos mil, también.

Que siempre ha habido chorros,
maquiavelos y estafaos,
contentos y amargaos,
barones y dublés.

Pero que el siglo veinte
es un despliegue
de maldá insolente,
ya no hay quien lo niegue.

Vivimos revolcaos en un merengue
y en el mismo lodo
todos manoseados.

Hoy resulta que es lo mismo
ser derecho que traidor,
ignorante, sabio o chorro,
generoso o estafador...

¡Todo es igual!
¡Nada es mejor!
Lo mismo un burro
que un gran profesor.

No hay aplazaos ni escalafón,
los ignorantes nos han igualao.
Si uno vive en la impostura

y otro roba en su ambición,
da lo mismo que sea cura,
colchonero, Rey de Bastos,
caradura o polizón.

¡Qué falta de respeto,
qué atropello a la razón!
Cualquiera es un señor,
cualquiera es un ladrón...

Mezclao con Stravisky
va Don Bosco y La Mignon,
Don Chicho y Napoleón,
Carnera y San Martín...

Igual que en la vidriera
irrespetuosa
de los cambalaches
se ha mezclao la vida,
y herida por un sable sin remache
ves llorar la Biblia
junto a un calefón.

Siglo veinte, cambalache
problemático y febril...
El que no llora no mama
y el que no afana es un gil.

¡Dale, nomás...!
¡Dale, que va...!
¡Que allá en el Horno
nos vamo’a encontrar...!

No pienses más; sentate a un lao,
que ha nadie importa si naciste honrao...

Es lo mismo el que labura
noche y día como un buey,
que el que vive de los otros,
que el que mata, que el que cura,
o está fuera de la ley...


Un saludasso Trinco

Trinco, Trinco, tus magulladuras, al igual que la caída de pelo, es como en los perdigones malos, por tanto saltar en la jaula y no del traqueteo (político).

Siguiendo tu recomendación, voté pero muy poca diferencia con el sí. No sé, no sé.

Lo preocupante Trinco es una preocupación excesiva por lo singular y no algo más universal.

Ong’s de creación oportuna y sin saber para qué, se llevan crudo bastante más que lo de las distintas lenguas en el Senado. No se trata de no dejar títeres con cabeza, no, se trata que hay mucho despilfarro, y no nos lo podemos permitir.

Pensemos que hay quien se tiene que conformar para tirar para adelante con 400 €/mes, incluso sin nada, o en los comedores de Cáritas, contenedores …..

Aunque a esos seniles también les mandaba a zachá.

Un saludazo Trinco.

Grecor quiero pensar que lo de rebuscar comida en los contenedores de nuestro pueblo, será una exageración tuya para tocarnos la fibra porque eso nunca lo hemos visto y espero que no sea cierto,de otras fuentes me
ha llegado que eso no es así,espero que no se haya llegado a ese extremo porque de ser así, algo habrá que hacer.

SALUDOS.

Primavera.15, el viernes se enterró escobajo, en el tanatorio también salió la conversación.

Yo lo he visto. es verdad!!!!


Un saludo

Grecor, no pongo en duda lo que dices de escobajo, pero tampoco pongas tu en duda lo que te digo yo, este hombre no necesitaba hacer esas cosas para comer, y lo digo con conocimiento de causa.

Saludos.

Grecor, si tú lo aseguras yo te creo, pero antes de llegar a eso, deben de haber ayudas de alguna manera, no sé, el ayuntamiento, algo, alguien debe organizar alguna movida solidaria, no sé , no sé, a mí estas cosas me pueden.

Aquí se ha montado una campaña de aportación alimentaria y en los colegios los niños han aportado cada uno lo que ha podido.


SALUDOS

No hay que tirar las colillas tan largas.

En el pueblo hay problemas para pagar el coche.

Conozco a quien están recibiendo ayudas familiares.

Y una promoción de viviendas está teniendo problemas para la entrega de las mismas una vez han sido ejecutadas, porque los que eran clientes, ahora no reunen las condiciones de la banca, cargándole el mocho a la promotora.

Un drama para muchos.

No pongamos en duda nada de nada, pero incluso, hay mucho mas de lo que se ve.


Saludos

A. Gato, mi referencia no era que escobajo era el de los contenedores de basura, no sé si te he interpretado mal.


Saludos

Grecor,a estos últimos que has mandado a zachar sí que se lo merecen.

En cuanto a buscar el sustento en los contenedores de basura, no solo en ese pueblo ocurre, yo lo he visto en sitios diversos y distantes. ¡Esto sí que es una pena grande! que muchos de los humanos de este país tengan que vivir como los carroñeros. Si lo que nos dices es así, ¿cómo es que no se hace nada a nivel de ayuntamiento + cárita + iglesia + cualquier organización que se pueda crear para suavizar el desastre? La Coronada, por ser un pueblo pequeño, tiene mayor capacidad de reacción que poblaciones mayores.


Un saludazo.

A quien te refieres Trinco, a los seniles????


Un saludasso

Supongo que sí, no por seniles (en peyorativo) solamente, es más por todas las demás virtudes que no hemos sido capaces de enumerar.

De todo este bando más devaluado que un montón de escombros, ¿qué solución vamos a esperar si no es parando por un montón de desgracias?

Un saludazo.

Pensé que me lo ibas a pillar Trinco.

Senador viene de senil, pues en la antigua Roma, los senadores eran hombres mayores y sabios (Senex).


Un saludasso

Fíjate lo que escribo entre paréntesis.

Creí que me estabas pillando.

Saludos.

Como diría Macario, el de José Luís Moreno:::


AAAANNNHHHH

Si el pasado escalavista puso de moda la expresión "trabajar como negros", el presente capitalista impondrá en todo el mundo "trabajar como chinos".

Cuando se empezó a hablar de la globalización yo me atrevía a pensar que el mundo se iba a democratizar y la justicia social ganaría terreno. ¡Vaya metedura de pata con mis pensamientos! Las precarias e inhumanas condiciones en las que trabajan los ciudadanos chinos avanzan hacia occidente a la misma velocidad que el capitalismo insaciable.

Este es el futuro. Ese futuro que ha elegido el poder económico neoliberal que enriquece a unos pocos y empobrece al resto de la humanidad. Este es el futuro que esa izquierda y sindicatos que se llaman progresistas, aceptan encogidos y puestos de espalda.


El "arreglo" de la crisis será capitalista, de eso no tengo dudas, lo que sí me las ocasiona es el tipo de arreglo que padeceremos los que de verdad vivimos la crisis.


Saludos.

La Junta de Extremadura medirá la productividad de los empleados públicos

LA ADMINISTRACIÓN EVALUARÁ SU RENDIMIENTO, CONDUCTA Y FORMACIÓN

La Junta de Extremadura suscribirá un Acuerdo de Cumplimiento de Objetivos con cada uno de sus empleados, en base al que evaluará su rendimiento, conducta y formación, con la posibilidad de que el resultado tenga un reflejo en sus retribuciones complementarias.

Así lo anuncia el director general de Recursos Humanos y Función Pública de la Consejería de Administración Pública y Hacienda, Juan Carlos Escudero, que ha presentado en el Parlamento este modelo elaborado por la Administración, que ahora debe ser elevado a los sindicatos para su negociación.

El director general explica que la Administración ha elaborado un modelo -denominado Acuerdo de Cumplimiento de Objetivos y conocido hoy por vez primera- que se trata de una "propuesta" que ahora debe ser negociada con los sindicatos, dado que el ánimo del Gobierno es que sea consensuada.

Aplicación a todos los empleados y acuerdo individual

En su opinión, es una propuesta de obligatoria aplicación a todos los empleados y basada en los principios de transparencia, objetividad, imparcialidad y no discriminación. En ella se establece que la Junta suscribirá un acuerdo individual con cada trabajador, en el que se fijará una serie de objetivos a cumplir, tanto a nivel individual -mediante un modelo anual en el que se fijarán logros "concretos, medibles y pactados con el trabajador"- como dentro de su unidad.

En segundo lugar, se evaluará la conducta de cada empleado en base a seis competencias: capacidad de aprendizaje, colaboración y cooperación, mantenimiento voluntario de la calidad de trabajo, uso adecuado de los recursos laborales, asistencia al trabajo y uso eficiente del tiempo, e iniciativa.

Y, en tercer lugar, se tendrá en cuenta su formación en tres categorías: la formación recibida por el empleado público, la impartida por éste y la participación en actividades de mejora.

Estos tres apartados tendrán un peso diferente en la evaluación general del trabajador, de modo que el cumplimiento de los objetivos tendrá un peso del 60 por ciento en la puntuación -30% los objetivos colectivos y 30% los individuales-, la conducta un 20 por ciento y la formación otro tanto.

En función del resultado, se considerará que el trabajador obtendrá un nivel de excelencia cuando obtenga entre 85 y 100 puntos; destacado si consigue entre 65 y 84; adecuado si es entre 40 y 65; e insuficiente si su calificación es inferior a los 40 puntos.

En base a los resultados, la Administración adoptará medidas de mejora para los empleados que no obtienen el aprobado "y podría tener también, como bien dice el Estatuto Básico del Empleado Público, repercusiones sobre las retribuciones complementarias", apunta Escudero.

No obstante, sobre este último apartado no hay nada decidido "y siempre iremos al principio de la intervención e iremos a buscar el consenso con las organizaciones sociales".

El objetivo de este proceso es incrementar los niveles de calidad en la prestación de los servicios a los ciudadanos, según Escudero, al que el popular Antonio Quintana le manifiesta que lo "fundamental" en este contexto es "conocer las reglas de juego".

¡¡¡Esto es cosa del GRECOR!!!

Saludos.

Los sindicatos no ven fácil la medida de la Junta de pagar a los funcionarios según su productividad

UGT Y CCOO CRITICAN QUE EL GOBIERNO REGIONAL NO LES HAYA CONSULTADO SOBRE ESTA PROPUESTA

La Junta evaluará la productividad de los funcionarios para ajustarles el sueldo15/12/2010

"No va a ser tan sencillo, va a tener un largo recorrido, habrá que sentarse a hablar de cuál es el camino y va a costar mucho trabajo llegar a un acuerdo porque me temo que desde la Junta se quiera ir por un camino erróneo y cuidado al hablar de productividad porque podemos estar hablando de derechos y de otras cuestiones". Así se expresa el secretario regional de UGT, Francisco Capilla, sobra el planteamiento de la Junta de pagar a los funcionarios según su productividad. Además, según Capilla, la Administración regional "ha cometido un error", el hecho de "no hablarlo con los agentes sociales y sacarlo con nocturnidad y alevosía", por eso las formas no han sido las adecuadas.
En este sentido, su colega en CCOO, Julián Carretero, coincide en que no va a ser fácil llegar a un acuerdo, más teniendo en cuenta el recorte del 5% en los salarios de los funcionarios. Así defiende la labor de los servidores públicos en materias tan fundamentales como la educación o la sanidad, y reitera que esta cuestión debía haber sido consultada con los representantes de estos trabajadores.

¿¿¿ Grecor??? ¿¿¿Dónde andas??? ¿¿¿No era esto lo que tú querías???

Ahora sólo nos queda pensar en estas opciones:

a) El Grecor es un cargo importante de la Junta de Extremadura.

b) Cargos importantes de la Junta de Extremadura leen este foro y pondrán en práctica las ideas del Grecor aplicando la evaluación continua a los funcionarios públicos para que cobren según objetivos y estos cargos importantes se pondrán las medallas de las ideas del Grecor.

c) Grecor, procura que no se descubra tu identidad por si peligra tu integidad física cuando pases por la plaza, tus ideas han tenido una repercusión inmediata y podrías ser nombrado asesor político del presidente ¿¿??

SALUDOS

De mi identidad, con todas tus furerzas, ya te encargarás de airearla

¡Menos mal que has salido de "la jornera". Por lo que leo eres bastante bromista, para poder airear tu identidad en primer lugar tendría que saberla y en segundo lugar aunque no te lo creas, me acaba de molestar tu respuesta porque si la supiera, tampoco la diría así que creo que por esta respuesta, merezco unas disculpas.

A lo que vamos,¿qué parte de implicación tienes tú en esta normativa de la cual me asombro por ser respuesta inmediata a tu ¡¡¡SOLUCIÓN???

Grecor y Primavera, vamos a ver...parecéis perro y gato.

Yo sé que no es enfado,pero podría convertirse en ello. Aquí no se aprecia la "musiquilla" de nuestras palabras y no vemos las expresiones de nuestro rostro; a todo ello se suma que no sabemos con quien tratamos. Por todo, y para el futuro, debemos prohibir los enfados tontos.

Salud.

Por disculpas no lo hagas mujer, pido las que necesarias sean.

Pero “”El Grecor”” como tú me llamas, no tiene nada que ver con la Junta, ya me gustaría.

Y no era esto lo que yo quería, ni con mucho.

Los políticos, de lo que sea una solución huyen, y no olvides una cosa, estos lo que toquen lo enredan, lo lleva en su sino.

Pero que, los empleados públicos, sobran el 90% y que el otro 10% cobran de una manera totalmente desequilibrada con los que van a zachá, eso lo saben tres de cada casa, y es lo que piensa el común de los mortales.

Tú en su día decías que era envidia, y no es verdad, es que la diferencia es grande y no hay razones. Opino.


Un saludo