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La Coronada - Badajoz

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13-11-09 22:25 #3845013
Por:POETANOSTALGICO

ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
Si sabemos quien fue María es porque su nombre y su elección por Dios como madre de Jesús, está registrado en la biblia.Sino fuera por ella ni se la conocería ¿pero se ajusta a la verdad el papel y la adoración que se le da ,en la biblia?

¿FUE MARIA SIEMPRE VIRGEN?
Mat. 13:53-56, BJ: “Cuando Jesús acabó estas parábolas, partió de allí, y, viniendo a su tierra, les enseñaba en su sinagoga, de tal manera que decían maravillados: ‘¿De dónde le viene a éste esa sabiduría y esos milagros? ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos [a•del•phoi´, en griego] Santiago, José, Simón y Judas? Y sus hermanas [a•del•phai´, en griego] ¿no están todas entre nosotros?’

Mar. 3:31-35, BJ: “Llegan su madre y sus hermanos, y quedándose fuera, le envían a llamar. Estaba mucha gente sentada a su alrededor. Le dicen: ‘¡Oye!, tu madre, tus hermanos y tus hermanas están fuera y te buscan.’ Él les responde: ‘¿Quién es mi madre y mis hermanos?’ Y mirando en torno a los que estaban sentados en corro, a su alrededor, dice: ‘Éstos son mi madre y mis hermanos. Quien cumpla la voluntad de Dios, ése es mi hermano, mi hermana y mi madre.’


¿FUE MARIA LA MADRE DE DIOS?
El ángel que informó a María del venidero nacimiento milagroso no le dijo que Dios sería su hijo. Dijo: “Vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús. Él será grande y será llamado Hijo del Altísimo [...] El que ha de nacer será santo y será llamado HIJO de Dios”. (Luc. 1:31-35,


¿FUE MARIA CONCEBIDA INMACULADA,SIN PECADO ORIGINAL?
La Biblia misma dice: “Ahora bien, por un solo hombre [Adán] el pecado había entrado en el mundo, y por el pecado la muerte, y luego la muerte se propagó a toda la humanidad, ya que todos pecaron” (Rom. 5:12, NBL;. ¿Incluye esto a María? La Biblia informa que, en conformidad con el requisito de la Ley de Moisés, 40 días después del nacimiento de Jesús, María ofreció en el templo de Jerusalén una ofrenda por el pecado para purificación


¿ES MARIA MEDIADORA E INTERCESORA ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES?
Jesucristo dijo: “Vosotros, pues, oraréis así: ‘Padre nuestro que estás en los cielos [...]’”. También dijo: “Yo soy el camino y la verdad y la vida. NADIE va al Padre sino por mí. [...] Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré”. (Mat. 6:9; Juan 14:6, 14, FS;


¿QUE EJEMPLO DIO JESUS SOBRE EL PAPEL DE SU MADRE?
Juan 2:3, 4, BJ: “Como faltara vino [en una fiesta de bodas de Caná], le dice a Jesús su madre: ‘No tienen vino.’ Jesús le responde: ‘¿Qué tengo yo contigo, mujer [“¿qué nos va a mí y a ti”, FS]? Todavía no ha llegado mi hora.’” (De niño, Jesús se sometió a su madre y a su padre adoptivo. Pero ahora que estaba crecido rechazó de manera bondadosa, pero con firmeza, la dirección de María. Ella, humildemente, aceptó la corrección.)
Luc. 11:27, 28, BJ: “Estando él [Jesús] diciendo estas cosas, alzó la voz una mujer del pueblo, y dijo: ‘¡Dichoso el seno que te llevó y los pechos que te criaron!’ Pero él dijo: ‘Dichosos más bien los que oyen la palabra de Dios y la guardan.’” (Esta ciertamente habría sido una excelente oportunidad para que Jesús rindiera honor especial a su madre, si hubiera sido lo apropiado. Él no hizo tal cosa.)


¿QUIEN ES EL UNICO MEDIADOR DE LOS HOMBRES ANTE DIOS?
“Hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús.”—1 Tim. 2:5.


¿QUIEN DIJO JESÚS QUE ES EL UNICO DIOS AL QUE SE DEBE ADORAR?

“Uno de los escribas ...le preguntó¿cual es el primer mandamiento de todos?".Jesús contestó:"el primero es (Deuteronomio 6:4-5):Oye oh Israel Jehová (Yave)nuestro Dios es un solo Jehová y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con todas tus fuerzas" (Marcos: 12:28-30)
Puntos:
14-11-09 00:10 #3846004 -> 3845013
Por:pecalmo

RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
Saludos POETANOSTALGICO, estás en lo cierto de que la biblia tiene muchisimas contradiciones, nó solamente sobre la Virgen María, tambien de otros relatos, ahí dejo algunos para que se juzguen.

La Biblia es sin duda, el libro que más ha llamado mi atención; no porque lo considere un gran libro (porque de hecho no lo es), sino por el efecto que tiene en la gente. Actualmente hay más de 1.700 millones de creyentes en el mundo (casi un tercio de la población mundial). Lo irónico del asunto es que más del 80% de estos creyentes NUNCA HAN LEIDO LA BIBLIA. Un 15% la lee con los ojos cerrados, sin notar sus grandes incoherencias. Un porcentaje muy reducido las nota, pero nunca lo manifiestan, ya que la religión es su trabajo (léase NEGOCIO).

Quizás el ejemplo más famoso de mala traducción es el de la creencia de que Cristo "nació de una virgen". El original hebreo consigna la palabra "almah", que simplemente quiere decir "mujer joven". La palabra hebrea que específicamente se refiere a virgen es "betulah", que no es utilizada en este caso. Cuando la Biblia se tradujo al griego se mal utilizó el vocablo "parthenos", que quiere decir virgen. Por lo tanto, la afirmación Bíblica original fue que Cristo nació "de una joven mujer", y por cierto, es de esta manera es como aparece en algunas traducciones.

Una de las más grandes incoherencias de la Biblia, es, irónicamente, una de las más aceptadas ciegamente por la comunidad cristiana.

Dios dijo:

"De todo árbol del jardín puedes comer hasta quedar satisfecho. Pero en cuanto al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, no debes comer de él, porque en el día en que comas de él, positivamente morirás".

(Génesis 2:16-17)

Satanás dijo:

"Positivamente no morirán. Porque Dios sabe que en el mismo día que coman de el tendrán que abrírseles los ojos y tendrán que ser como Dios, conociendo lo bueno y lo malo "

(Génesis 3:4-5)

¿Qué sucedió?

"Entonces se les abrieron los ojos a ambos, y empezaron a darse cuenta de que estaban desnudos".

(Génesis 3:7)

"Y Jehová Dios paso a decir: ‘mira, el hombre ha llegado a ser como uno de nosotros, conociendo lo bueno y lo malo’ "

(Génesis 3:22)

"De modo que todos los días de Adán ascendieron a novecientos treinta años..."

(Génesis 5:5)

Las palabras de Satanás se cumplieron al pie de la letra: Adán no murió el día que comió el fruto sino que vivió 930 años. Adán y Eva llegaron a ser como Dios, conociendo lo bueno y lo malo (esto último lo confirma el propio Jehová en Génesis 3:22).

Entonces... ¿Quién es el mentiroso?

En Ezequiel 23, Dios le engendra niños a dos prostitutas:

"La voz del Señor vino de nuevo a mí diciendo: Hijo del hombre, hubieron dos mujeres, hijas de una misma madre. Y cometieron fornicación en Egipto; cometieron fornicación en su juventud, sus senos fueron estrujados y las tetas de su virginidad magulladas. Y sus nombres fueron Aholah la mayor, y Aholibah su hermana; Y ELLAS FUERON MIAS, y tuvieron hijos e hijas ..."

(Ezequiel 23:1-4).
Puntos:
14-11-09 18:09 #3850419 -> 3846004
Por:pecalmo

RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
Yo nací católico, (incluso fuí monaguillo del pueblo por vocación), una persona católica no ha elegido deliberadamente ser católico durante su nacimiento o su niñez, para un católico las costumbres generalmente son heredadas desde los padres y las tradiciones son vistas como únicas dentro de la enseñanza de la religión cristiana, mucho más díficil para un jóven católico es reconocer qué realmente es bíblico y no, generalmente estas personas nacen y mueren pensando y creyendo en las mismas constumbres y tradiciones, no es este mi caso.

La Biblia es absolutamente clara en que solo debemos adorar a Dios. Las únicos casos en que alguien más que Dios recibe adoración en la Biblia es cuando se trata de falsos dioses, los cuales son Satanás y sus demonios. Todos los seguidores de Dios el Señor, rechazan la adoración. Pedro y los apóstoles se negaron a ser adorados (Hechos 10:25-26; 14:13-14). Los santos ángeles se negaron a ser adorados (Apocalipsis 19:10; 22:9). La respuesta es siempre la misma, “¡Adora a Dios!”

Los Católicos Romanos intentan "desviar" estos claros principios Escriturales, diciendo que ellos no "adoran" a María y a los santos, sino que más bien ellos solo "veneran" a María y a los santos. El usar una palabra diferente no cambia la esencia de lo que se ha estado haciendo. Una definición de "venerar" es "respetar en sumo grado o dar culto". En ningún lugar en la Biblia se nos dice que rindamos culto alguien, sino solo a Dios. No hay nada de malo en respetar a aquellos cristianos fieles que se han ido antes que nosotros (ver Hebreos capítulo 11). No hay nada malo con honrar a María como la madre terrenal de Jesús. La Biblia describe a María como "muy favorecida" por Dios (Lucas 1:2Chulillo. Al mismo tiempo, no hay instrucción en la Biblia de reverenciar a aquellos que se han ido al cielo. Debemos seguir su ejemplo, si, ¡pero no adorarlos, reverenciarlos, o rendirles culto, no!

Cuando son forzados a admitir que en realidad ellos adoran a María, los católicos argumentarán que ellos adoran a Dios a través de ella, al adorar la maravillosa creación que Dios ha hecho. María, en sus mentes, es la más hermosa y maravillosa creación de Dios, y al alabarla ellos están alabando a su Creador. Para los católicos, esto es análogo a dirigir alabanzas a un artista al alabar su escultura o pintura. El problema con esto, es que Dios explícitamente prohíbe ser adorado a través de las cosas creadas. No debemos inclinarnos y adorar a ninguna cosa que esté arriba en los cielos ni abajo en la tierra (Éxodo 20:4-5). Romanos 1:25 no puede ser más claro: "ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén." Si, Dios ha creado cosas increíbles y maravillosas. Sí, María fue una buena mujer que es digna de nuestro respeto. No, absolutamente no debemos adorar a Dios "vicariamente" alabando las cosas (o la gente) que Él ha creado. El hacerlo es obviamente idolatría.

La mayor manera en que los católicos "veneran" a María y los santos, es rezándoles. Como la siguiente declaración lo demuestra, el orar a alguien más que a Dios. "Es anti-bíblico orar a los santos y a María. Ya sea que se ore directamente a María o a los santos; o que se les hagan peticiones como mediadores; ninguna de estas prácticas es bíblica". El orar es un acto de adoración. Cuando oramos a Dios, estamos reconociendo que necesitamos Su ayuda. Al dirigir nuestras oraciones alguien más que no sea Dios, le estamos robando la gloria que solo le pertenece a Él.

Otra manera en que los católicos "veneran" a María y a los santos, es creando estatuas e imágenes de ellos. Muchos católicos usan las imágenes de María o de los santos como "amuletos de la suerte". Cualquier lectura superficial de la Biblia, revelará que esta práctica es un claro acto de idolatría (Éxodo 20:4-6; 1 Corintios 12:12; 1 Juan 5:21) El frotar las cuentas del rosario es idolatría. Prender velas o veladoras ante una estatua o imagen de un santo o de María, es idolatría. El enterrar una estatua de José con la esperanza de vender tu casa (y un sinnúmero más de prácticas católicas), es idolatría.

La terminología no es lo importante. Ya sea que la práctica sea descrita como "adoración" o "veneración", o cualquier otro término, el problema es el mismo. Cada vez que atribuimos a alguien más algo que pertenece a Dios, es idolatría. En ninguna parte de la Biblia se nos enseña a reverenciar, orar, depender, o "adorar" a alguien que no sea Dios. Debemos adorar solamente a Dios. La gloria, la alabanza y la honra pertenecen a Dios solamente. Solo Dios es merecedor de "..la gloria y la honra y el poder.." (Apocalipsis 4:11). Solo Dios es merecedor de recibir nuestra reverencia, adoración y alabanza (Nehemías 9:6; Apocalipsis 15:4).

¿Es Dios realmente justo?
Puntos:
14-11-09 19:18 #3850948 -> 3850419
Por:No Registrado
RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
Pero bueno,si éstos también están aquí , debe ser algún virus o TROYANO de esos , lo tienen todo infectado,qué les habrá pasado para que nos vengan con esta vena mística que aburre hasta al PAPA,todas esas prácticas de las que habláis son absurdas y propias de grandes ignorantes, daros un paseíto que con el cambio climático ya no hace ni frío y seguramente que si tomáis un poco de aire, os encontraréis mucho mejor.
Puntos:
14-11-09 22:53 #3852795 -> 3850948
Por:No Registrado
RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
Yo digo, que se contesta con argumentos ,paisan@. No con chorradas.
Puntos:
15-11-09 08:01 #3854143 -> 3852795
Por:POETANOSTALGICO

RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
Perdona que te contradiga amigo Pecalmo,pero no puedo estar de acuerdo en que en la biblia existen contradicciones,son discrepancias que complementan la verdad cuando se las investiga,lo que como bien dices no todo está dispuesto hacerlo cuando se trata sobre la biblia,al menos de forma imparcial sin predisposiciones.

LAS DISCREPANCIAS NO SON NECESARIAMENTE CONTRADICIONES

El teólogo kenneth S. Kantzer en cierta ocasión ilustró como dos informes del mismo suceso pueden parecer contradictorios y sin embargo ser verídicos.
Escribió:”Algún tiempo atrás la madre de un buen amigo nuestro murió. La primera vez que oímos de ello fue por un amigo de confianza mutuo que dijo que cuando la madre de nuestro amigo estaba en una esquina esperando una autobús, había sido atropellada por otro autobús que pasaba ,y que ella murió como resultado de las heridas pocos minutos después”.
Mas tarde el Sr. Kantzer oyó un informe muy diferente .Dice:”Por el nieto de la difunta supimos que ella había estado envuelta en un choque, que salió despedida del auto en que viajaba y murió instantáneamente .El joven estaba muy seguro de lo que decía.
“Mucho después (...) procuramos armonizar los hechos. Nos enteramos de que la abuela había estado esperando un autobús, fue atropellada por otro y recibió heridas graves. Gente en un automóvil que pasaba la metió en su vehículo para llevarla con rapidez al hospital ,pero en la prisa este auto había chocado con otro. El choque lanzó fuera a la abuela que murió instantáneamente”.
Si, dos relatos del mismo suceso pueden ser ciertos aunque parezcan discrepantes .Eso es lo que sucede a veces con relación a la Biblia.
Puede que testigos independientes den detalles del mismo suceso. Sin embargo, en vez de contradecirse, los relatos se complementan ,y si tomamos en cuenta todos los relatos, entendemos mejor lo que sucede.

Puntos:
15-11-09 08:50 #3854200 -> 3854143
Por:POETANOSTALGICO

RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
Siguiendo con el tema de adoración a María como bien reconoces y reconoció Jesús como el primer mandamiento citando del antiguo testamento “solo a Jehova (Yave ) se debe adorar con toda nuestras energías¿porque? Porque es el unico que tiene todo el mérito,el Unico que creó todas las cosas desde vida espiritual a vida animal pasando por el hombre.

Jehová creó al propio Jesús por eso se le llama “el Primogénito de toda la creación”por eso le llamaba Padre y por eso a Jesús se le llama Hijo de Dios .Después creó millones de millones de ángeles ,algunos se le rebelaron y hoy confinados en la tierra se hacen pasar por muertos,virgenes, extraterrestres,fantasmas etc.son los que mueven la ouija o adivinan e incluso curan en su afan de confundirnos.Ellos como muchísimo mas poderosos que nosotros que son, controlan a la perfección sonidos y formas.Ellos(los ángeles rebeldes o demonios) son los que mataron a la niña de Vallecas y provocaron los fenómenos paranormales en su caso y que el informe policial reflejó.

Después creo las constelaciones ,las galaxias con sus millones de millones de estrellas, creó el planeta tierra dandole las condiciones precisas para que existiese vida en él y cuando todo lo tenía dispuesto ,creó al ser humano en un jardín de Edén con la perspectiva de vida eterna en perfecta juventud para ellos y sus descendientes que harían de toda la tierra un paraiso.El paraiso que antes de morir prometió Jesús al malhechor arrepentido ya que sera gracias a su sacrificio de nuevo restaurado.

¿Crees que no es lógico que SOLO se adore al que hizo todas estas cosas ?
¿Donde estaba María cuando Jehova las creaba?

Si el propio Cristo dijo “el Padre es mayor que yo”,siendo El tan Poderoso,si a los ángeles que son muy superirores a los humanos como dicen los salmos no se les debe de adorar como señala Apocalipis cuando Juan se pone de rodillas delante del ángel que le dió la revelacion y le dice “ten cuidado no hagas eso ...solo adora a Dios”¿se tiene que adorar a un ser humano?.

María solo fue una buena mujer ,pero era descendiente de Adan y Eva o sea que de sinpecado nada.
Ella murió como todos morimos pero posiblemente su resurreccion como te explique en el otro tema de religión sea en los cielos para ser uno de los 144.000 escogidos como reyes que gobernaran con Cristo sobre el resto de humanos en la tierra.

Da la forma o el vocablo que se utilice como veneración, sin duda es adoración lo que se hace con rezos y canticos,Lo cierto es que astutamente desde las sombras alguien(el gobernante de este mundo) se ha encargado de que no se adore al que en realidad tiene todo el mérito y se adore no solo a María sino a cualquiera que pueda ser inventado (desde humano , objeto o reliquia)que nada tiene que ver con el Creador de todo y al Unico que debemos dirigir nuestras alabanzas y oraciones mediante Cristo.

Al final de tu párrafo cuestionas que Dios sea Justo ¿pero es justo ignorar al que creo El sol que nos da la vida o las plantas que producen con sus rayos la fotosíntesis? ¿es justo sustiuirlo y dar gracias a alguien que nada tiene que ver de todo lo que recibimos cada día como el aire olvidandonos de su interés y amor en nosotros?.¿no seremos nosotros los que le hemos olvidado y no le agradecemos los que hace y hará?.

Hay muchisimas preguntas que la gran mayoría no conoce la respuesta por no investigar a fondo la biblia , porque si nos olvidamos de ella en asuntos de Dios,nos perderemos y chocaremos contra toda lógica y razonamiento.La mayoría de las veces involuntario por supuesto por muchos condicionantes que controlan nuestra vida y nuestra libertad en la búsqueda de la verdad.

Saludos muy cordiales


Puntos:
19-11-09 21:44 #3905875 -> 3854143
Por:pecalmo

RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
Hola amigo poetanostalgico, siento discrepar de tí en que en la Biblia no hay diversas contradiciones, sí las hay y muchas, de Juan, de Lucas, de Mateo, de Marcos, etc., te dejo algunas para que tú juzgues las contradiciones que tienen cada uno.

Ahí te dejo algunas de Juan:

Contradicciones en Juan solamente:
Juan 3:22
Después de esto, vino Jesús con sus discípulos a
la tierra de Judea, y estuvo allí con ellos, y bautizaba.
Juan 4:22
(aunque Jesús no bautizaba, sino sus discípulos),
Juan 5:22,26-2722 Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el
juicio dio al Hijo,
26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así
también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;
27 y también le dio autoridad de hacer juicio, por
cuanto es el Hijo del Hombre.
Juan 8:15
15 Vosotros juzgáis según la carne; yo no juzgo a
nadie.
Juan 12:47
47 Al que oye mis palabras, y no las guarda, yo no le
juzgo; porque no he venido a juzgar al mundo, sino a
salvar al mundo.
Juan 5:31
31 Si yo doy testimonio acerca de mí mismo, mi
testimonio no es verdadero.
Juan 8:14,18
14 Respondió Jesús y les dijo: Aunque yo doy
testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio es
verdadero, porque sé de dónde he venido y a dónde
voy; pero vosotros no sabéis de dónde vengo, ni a
dónde voy.
18 Yo soy el que doy testimonio de mí mismo, y el
Padre que me envió da testimonio de mí.
Juan 15:26
26 »Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os
enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual
procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.
Juan 14:26
26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el
Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las
cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.
Juan 15:15
15 Ya no os llamaré siervos, porque el siervo no sabe
lo que hace su señor; pero os he llamado amigos,
porque todas las cosas que oí de mi Padre, os las he
dado a conocer.
Juan 16:12
12 Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora
no las podéis sobrellevar.
Juan 20:17
17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he
subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles:
Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a
vuestro Dios.
Juan 20:26-27
26 Ocho días después, estaban otra vez sus
discípulos dentro, y con ellos Tomás. Llegó Jesús,
estando las puertas cerradas, y se puso en medio y
les dijo: Paz a vosotros.
27 Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis
manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no
seas incrédulo, sino creyente.

[[[ ¿Fue al cielo y vino? ]]]
Puntos:
20-11-09 09:21 #3909067 -> 3905875
Por:POETANOSTALGICO

RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
Pecalmo

Las aparentes contradicciones que resaltas de la biblia ,pueden resolverse ,algunas por pura lógica y otras investigandola a fondo .Me llevaría muchísimo tiempo explicarte cada una de ellas,pero algunas te aclararé.

Por ejemplo cuando dice en Juan 3:22 que “Jesús bautizaba” y en Juan 4:22 “que Jesús no bautizaba sino sus discípulos”.

¿crees que Felipe II fue el que construyó fisicamente el Escorial?,sin embargo la obra se le atribuye a él.
El bautismo de Jesús era el reconocimiento de su aceptación del pueblo judio como el Mesías y era su obra ,aunque sus ayudantes o discípulos hacian por así decirlo el trabajo físico.

Es como cuando el apóstol Pablo dice de la biblia que “Toda su escritura está inspirada por Dios ...”2ª de Timoteo 3:16 ;pero sin embargo no fue Dios quien la inspiró directamente sino que fueron sus ángeles,(Revelación (apocalipsis) 1:1.

Algunos dicen que se contradice tambien la biblia en cuanto a la genealogía de Jesús.

¿Quién fue el abuelo de Cristo?

• Jacob según (Mateo 1:16)

• Eli según (Lucas 3:23)

¿Por qué difieren entre sí las genealogías de Mateo y de Lucas?


Casi todas las diferencias existentes entre las genealogías de Jesús que registraron Lucas y Mateo pueden resolverse con facilidad si se tiene presente que Lucas trazó la línea por medio de otro hijo de David, Natán, en vez de por medio de Salomón, como hizo Mateo. (Lu 3:31; Mt 1:6, 7.) Lucas sigue la ascendencia de María, y así prueba que Jesús era descendiente natural de David, mientras que Mateo muestra que Jesús tenía derecho legal al trono de David al ser descendiente de Salomón por la línea de José, quien era legalmente el padre de Jesús. Tanto Mateo como Lucas indican que José no era el padre verdadero de Jesús, sino solo su padre adoptivo, que le daba el derecho legal.


Hay otras contradicciones( aparentes ) en la biblia que al igual que tú Pecalmo, mucha gente cree que son tales; pero que cuando se investigan desaparecen como no sería lógico ni propio de un Autor tan preciso y coherente.


Hubo ocasiones en que los escritores de la Biblia informaron acerca del mismo suceso desde puntos de vista diferentes, o presentaron sus relatos de maneras diferentes. Cuando se toman en cuenta esas diferencias, se hace fácil resolver otras aparentes contradicciones. Un ejemplo de esto se halla en Números 35:14, donde Moisés llamó el territorio al este del Jordán “este lado del Jordán”. No obstante, Josué, al hablar sobre la tierra al este del Jordán, la llamó el “otro lado del Jordán”. (Josué 22:4.) ¿Cuál es la descripción correcta?

16 En realidad, las dos son correctas. Según el relato de Números, los israelitas todavía no habían cruzado el río Jordán para entrar en la Tierra Prometida, de modo que para ellos el este del Jordán era “este lado”. Pero Josué ya había cruzado el Jordán. Ahora estaba, físicamente, al oeste del río, en la tierra de Canaán. Por eso, para él el este del Jordán era el “otro lado”.


¿Son verdaderas discrepancias?

▪ ¿Dónde consiguió Caín su esposa? (Génesis 4:17.)

Se podría creer que después del asesinato de Abel solo quedaron en la Tierra Caín, el hermano culpable, y sus padres, Adán y Eva. Sin embargo, Adán y Eva tuvieron una familia numerosa. Según Génesis 5:3, 4, Adán tuvo un hijo llamado Set. El relato añade: “Los días de Adán después de engendrar a Set llegaron a ser ochocientos años. Entretanto, llegó a ser padre de hijos e hijas”. De modo que Caín se casó con su hermana o quizás con una de sus sobrinas. Como en aquel entonces la humanidad se hallaba muy cerca de la perfección, está claro que aquel matrimonio no supuso el mismo peligro para la salud de los hijos que el que hay en una unión de esta índole hoy día.

▪ ¿Quiénes vendieron a José en manos de Egipto?

Génesis 37:27 dice que los hermanos de José decidieron venderlo a ciertos ismaelitas. Pero el versículo siguiente declara: “Ahora bien, iban pasando hombres, mercaderes madianitas. Por lo tanto [los hermanos de José] halaron y alzaron a José de la cisterna, y entonces vendieron a José a los ismaelitas por veinte piezas de plata. Con el tiempo estos llevaron a José a Egipto”. ¿Lo vendieron a los ismaelitas, o a los madianitas? Pues bien, puede que los madianitas recibieran también el nombre de ismaelitas, con quienes estaban emparentados por un antepasado común: Abrahán. O puede que los mercaderes madianitas viajaran con una caravana ismaelita. Sea como fuere, los hermanos de José realizaron la venta, de modo que él pudo decirles posteriormente: “Yo soy José su hermano, a quien ustedes vendieron en manos de Egipto”. (Génesis 45:4.)

▪ ¿Cuántos israelitas murieron por tener relaciones inmorales con las moabitas y dar culto al Baal de Peor?

Números 25:9 dice: “Los que murieron del azote [que Dios les envió por su conducta malvada] ascendieron a veinticuatro mil”. Sin embargo, el apóstol Pablo dijo: “Ni practiquemos fornicación, como algunos de ellos [los israelitas que estaban en el desierto] cometieron fornicación, de modo que cayeron, veintitrés mil de ellos en un día”. (1 Corintios 10:8.) Puede que el número de ejecutados estuviera entre 23.000 y 24.000, de forma que cualquiera de las dos cifras sería satisfactoria. No obstante, el libro de Números especifica que los jueces ejecutaron “a todos los [...] cabezas del pueblo” implicados en este pecado. (Números 25:4, 5.) Quizás hubo 1.000 “cabezas” culpables, lo que daría un total de 24.000 al añadirse a la cifra de 23.000 que cita Pablo. Parece que aunque hubo 23.000 víctimas directas del azote divino, los 24.000 sufrieron el azote de Jehová, pues todos murieron por su decreto de juicio adverso. (Deuteronomio 4:3.)

▪ En vista de que Agag fue contemporáneo de Saúl, rey de Israel, ¿no era una discrepancia el que Balaam hiciera referencia a un soberano amalequita de ese nombre mucho antes?

Alrededor del año 1473 a.E.C., Balaam predijo que un rey de Israel sería “más alto que Agag”. (Números 24:7.) No se vuelve a mencionar a Agag hasta el reinado de Saúl (1117-1078 a.E.C.). (1 Samuel 15:8.) Ahora bien, este hecho no constituye una discrepancia, pues “Agag” puede haber sido un título de la realeza semejante al de Faraón de Egipto. También es posible que Agag fuera un nombre común entre los soberanos amalequitas.

▪ ¿Quién impulsó a David a realizar un censo de los israelitas?

Segundo de Samuel 24:1 dice: “La cólera de Jehová volvió a ponerse ardiente contra Israel, cuando uno incitó a David [o: “cuando David fue incitado”, nota] contra ellos diciendo: ‘Anda, toma la cuenta de Israel y Judá’”. Pero no fue Jehová quien incitó al rey David a pecar, pues 1 Crónicas 21:1 dice: “Satanás [o: “un resistidor”, nota] procedió a levantarse contra Israel y a incitar a David a numerar a Israel”. Dios estaba descontento con los israelitas y por ello permitió que Satanás el Diablo les hiciera incurrir en ese pecado. Por esta razón, 2 Samuel 24:1 lo pone como si lo hubiera hecho Dios mismo. Es interesante cómo traduce este versículo la versión Torres Amat: “Encendióse de nuevo el furor del Señor contra Israel; y así permitió para su daño que David mandase hacer el censo de toda la gente de Israel y de Judá”.

▪ ¿Cómo se pueden conciliar las distintas cantidades de israelitas y judaítas que aparecen en el censo que hizo David?

En 2 Samuel 24:9 aparecen las cifras de 800.000 israelitas y 500.000 judaítas, mientras que en 1 Crónicas 21:5 se dan las cantidades de 1.100.000 combatientes en Israel y 470.000 en Judá. El rey tenía a su servicio permanente 288.000 guerreros, distribuidos en 12 grupos de 24.000, cada uno de los cuales servía un mes al año. Había además 12.000 sirvientes de los 12 príncipes de las tribus, lo que hace un total de 300.000. Al parecer, la cifra de 1.100.000 de 1 Crónicas 21:5 incluye a los 300.000 ya alistados, mientras que 2 Samuel 24:9 no los cuenta. (Números 1:16; Deuteronomio 1:15; 1 Crónicas 27:1-22.) En cuanto a Judá, parece que 2 Samuel 24:9 incluyó a 30.000 hombres de un destacamento de observación situado en las fronteras filisteas que no fueron contados en las cifras de 1 Crónicas 21:5. (2 Samuel 6:1.) Si tenemos en cuenta que los relatos de 2 Samuel y 1 Crónicas son obras de dos escritores con puntos de vista y objetivos diferentes, podemos conciliar las cifras sin dificultad.

▪ ¿Quién era el padre de Sealtiel?

Algunos textos indican que Jeconías (el rey Joaquín) era el padre carnal de Sealtiel. (1 Crónicas 3:16-18; Mateo 1:12.) Sin embargo, el evangelista Lucas llamó a Sealtiel “hijo de Nerí”. (Lucas 3:27.) Parece ser que Nerí le dio por esposa a su hija. Como los hebreos solían referirse al yerno como hijo, sobre todo en las genealogías, Lucas podía llamar hijo de Nerí a Sealtiel con toda corrección. Del mismo modo, Lucas se refirió a José como el hijo de Helí, quien en realidad era el padre de la esposa de José, María. (Lucas 3:23.)
_________________
Saludos
Puntos:
20-11-09 09:44 #3909236 -> 3845013
Por:No Registrado
RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
¡¡ATENCION!!

Entremos foro alegsa.com.ar

Cuando salga la página, busquemos FORO DE DISCUSIÓN.

Una vez ahí, nos encontraremos con muchos temas que podemos rastrear, pero veamos por ejemplo el de RELIGIÓN,ESPIRITUALIDAD Y CREENCIAS. Nos volvemos a encontrar con subtemas y ahí está el de ES CRISTIANO ADORAR A MARÍA. Fijémosno en el usuario "SOLOBIBLIA super colaborador", veamos lo que ese forero escribe, ¿no os recuerda a nadie de nuestros portales de religion y de la virgen María?

Si nos movemos por otros temas de ese mismo foro, nos encontraremos com mas sorpresas.
Echadle un rato cuando el tiempo os sobre, es curioso lo que nos encontramos.
Puntos:
20-11-09 11:00 #3909822 -> 3909236
Por:POETANOSTALGICO

RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
Y ¿eso que tendría que ver sobre la verdad o no de lo que se expone?

Solo es un tema libre mas para el que lo quiera libremente leer y comentar libremente,dentro de una libertad de expresión y de creencias religiosas de libre convicción sin imposición,a las que nadie se obliga a pesar de la contundecia de las razones y argumentos que puedan existir.
¿O Quizás eres de las personas que añoran y prefieren el coservadurismo,hermetismo y la inquisición de otros tiempos donde todo el que disiente es un hereje y digno de la hoguera?.Algo que no creo y difilmente se puede entender.¿no crees que se puede hablar de todo con todo el que quiera hablar mientras sea sobre la base del respeto?

Un saludo

Puntos:
20-11-09 11:55 #3910309 -> 3909822
Por:No Registrado
RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY???????????????

¿¿Qué tiene que ver el respeto con lo que se dice en lo anterior??
Puntos:
20-11-09 12:10 #3910432 -> 3910309
Por:No Registrado
RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
Yo lo veo de otra manera y sí tiene que ver con el respeto, pero por lo que dicen otras personas, no para copiárselo. Se puede discrepar, rebatir, argumentar,estar de acuerdo,etc. pero eso de copiar sin decir las fuentes...no,no,no... eso no se debe hacer.
Puntos:
20-11-09 13:36 #3911275 -> 3910432
Por:POETANOSTALGICO

RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
¿y si diera la casualidad de que esa persona fuera yo mismo?(no afirmo que lo sea).

Además lo que expuse en este foro sobre la adoración a Maria inicialmente y de como BIBLICAMENTE NO ES CRISTIANO ADORARLA; se basa en textos que se encuentra en la biblia y la biblia es para TODOS, puesto que de TODOS es el Dios que la inspiró y ninguno somos mas que otros, salvo lo que El nos considere por nuestro mayor o menor grado de obediencia y consideración a su palabra.

Un saludo
Puntos:
20-11-09 13:39 #3911311 -> 3911275
Por:No Registrado
RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
JA...JA...JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.

Pobre defensa la tuya.
Puntos:
20-11-09 14:17 #3911689 -> 3911311
Por:POETANOSTALGICO

RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
¿pobre defensa lo que dice la biblia sobre María?

Si no fuese por la biblia ,María no existiría ,por tanto lo mas honrado es mirar al menos si es conforme a lo que ella dice adorarla o no;no sea como yo estoy convencido por lo que la biblia dice que alguien(la iglesia) nos haya llevado por un camino equivocado y de nada sirva lo que hagamos a Maria por mucho fervor o muchos piropos que le demos salvo para enemistarnos por desobediencia a DIOS Y A JESUS.

Sobre el otro foro como te dije existe esa posibilidad que ni desmiento ni confirmo,de que sea yo mismo quien escribí ese artículo pero que no tiene ningún mérito porque es la biblia quien habla por si misma.

Leela amigo mío ya verás como abres los ojos sobre muchas falsas tradiciones y doctrinas que nos han impuesto como dogmas.

Saludos
Puntos:
20-11-09 15:10 #3912190 -> 3911311
Por:No Registrado
RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
y a este pobre poetanostalgico que le pasará , yo creo que alguien deberia alludarle porque sabemos que ay muy buenos siquiatras que saben alludar a la gente que le pasan estas cosas , pobrecillo, desde cuando estara asin y todo lo que llevaran padecido el y su pobre familia aguantandole tanta cosa, que si la virgen por alli , Jesucrito por aqui, el Dios padre por el otro lao ay, ay , ay el dios bendito qué problemon que debe tener esta pobre familia y pensar que son del pueblo , ipido a todos que deis algun consejo a ver que se puede acer por esta pobre gente.
Puntos:
20-11-09 15:44 #3912483 -> 3911311
Por:POETANOSTALGICO

RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
Si crees que lo que te digo carece de sentido,de lógica o de razonamiento demuéstramelo con los tuyos,de lo contrario solo pones al descubierto tu propia ignorancia sobre un tema libre sobre el que libremente opinas sin conocimiento de causa y no es un insulto,todos somos ignorantes sobre algo.

Y por supuesto si con los insultos tratas de ser superior a mi o herir mi amor propio ;te sugiero que cambies de estrategia, porque aparte de que me son indiferentes cuando son injustificados y sin fundamento... solo ponen en evidencia la falta de ideas y su intolerancia de quien piensa diferente, y es el refugio de los que se quedan sin contraargumentos.

Por último recordarte de que mi intención no es levantar discusiones sino conversaciones de personas que busquen no el enfrentamiento sino el diálogo basado en la diversidad y libertad de ideas.


Un saludo
Puntos:
06-12-09 01:55 #4056037 -> 3911311
Por:POETANOSTALGICO

RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
ara Pecalmo

Sinceramente me ha impresionado tu interés al menos en buscar argumentos relacionados con la religión y la biblia, pero como es de esperar puesto que está profetizado también en ella, este no sería un tema popular y mucho menos en los tiempos que corren.

Si me lo permites solo quiero aclararte algo que afirmaste y que me resulta sumamente doloroso de leer , puesto que ni mas ni menos le das la razón al propio Satanás al que según el propio Cristo es el GOBERNANTE de este mundo actual con todo lo de malo que eso conlleva y estamos viendo cada día.

DICES :

Dios dijo:

"De todo árbol del jardín puedes comer hasta quedar satisfecho. Pero en cuanto al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, no debes comer de él, porque en el día en que comas de él, positivamente morirás".

(Génesis 2:16-17)

Satanás dijo:

"Positivamente no morirán. Porque Dios sabe que en el mismo día que coman de el tendrán que abrírseles los ojos y tendrán que ser como Dios, conociendo lo bueno y lo malo "

(Génesis 3:4-5)

¿Qué sucedió?

"Entonces se les abrieron los ojos a ambos, y empezaron a darse cuenta de que estaban desnudos".

(Génesis 3:7)

"Y Jehová Dios paso a decir: ‘mira, el hombre ha llegado a ser como uno de nosotros, conociendo lo bueno y lo malo’ "

(Génesis 3:22)

"De modo que todos los días de Adán ascendieron a novecientos treinta años..."

(Génesis 5:5)

Las palabras de Satanás se cumplieron al pie de la letra: Adán no murió el día que comió el fruto sino que vivió 930 años. Adán y Eva llegaron a ser como Dios, conociendo lo bueno y lo malo (esto último lo confirma el propio Jehová en Génesis 3:22).

Entonces... ¿Quién es el mentiroso?

TE CONTESTA LA BIBLIA

“...No vayan a dejar que este hecho se les escape,amados;que UN DIA es para Jehová como mil años y mil años como UN DÍA”(2ª de Pedro:3:Chulillo.
“Porque mil años son a tus ojos ,como el día de ayer cuando ha pasado..”(Salmo 90:4)

Dios que es eterno no puede medir el tiempo como un simple humano,Adán y Eva murieron dentro de ese DIA de Jehova,así como toda su descendencia de los que algunos como Matusalén casi llegaron a los mil años pero ninguno los alcanzó como Dios les había advertido.

La biblia habla y advierte de UN DIA de juicio donde Dios nos juzgará a todos y tampoco es un día literal sino de Mil años bajo el Reinado de Cristo.(Daniel 2:44).

A veces el no investigar a fondo la biblia es lo que hace ver contradicciones donde no las hay,Satanás no solo mintió en aquella ocasión tan relevante para el ser humano,sino que sigue haciéndolo disfrazándose de humanos muertos ,apariciones de vírgenes,extraterrestres... o toda clase de fenómenos paranormales que solo Él provoca con su armario bien surtido de disfraces.

Jesús lo dejó muy claro como miente Satanás cuando se dirigía a los fariseos,igual que hoy día se podría dirigir a muchos que siguen en esa línea.

“Ustedes proceden de su padre el Diablo y quieren hacer los deseos de su padre.Ese era homicida cuando principió y no permaneció firme en la verdad, porque la verdad no está en él.Cuando habla la mentira habla según su propia disposición .Porque él es mentiroso y el PADRE de la mentira”(Juan 8:44).

Saludos





Puntos:
07-12-09 17:21 #4065082 -> 3911311
Por:pecalmo

RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
Saludos amigo POETANOSTALGICO, además de admirarte por los poemas excelentes que aportas, ya sean propios o bien de otros colegas tuyos, en el tema de de María tengo que discrepar de tí porque además de los motivos que te expongo anteriormente desde pequeño he escuchado un dicho (no sé, de verdad si es cierto), en el cual se decía que cuando María iba huyendo de los hombres de Herodes con el niño Jesús para evitar su muerte lo hacía en una mula, la cuál tropezó y cayó a la Virgen y al niño Jesús.
Por este motivo Dios, castigó a la mula a no poder tener descendencia a partir de ese momento.
Pues después de ello he podido leeer y observar que ha habido mulas mque han tenido decendencia.
Como tú bien has comentado alguna vez, el tema de la religión y las creencias son muy escabrosos y muy partidistas, yo personalmente respeto todas tus opiniones sobre el tema, y estoy de acuerdo contigo en muchas de ellas, pero debes de comprender que algunas nó las comparta.

Un saludo amigo
Puntos:
08-12-09 11:24 #4069958 -> 3911311
Por:POETANOSTALGICO

RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
Agradezco una vez mas el elogio que haces de mis poemas y deseo aclararte que TODOS los poemas que copie en el foro son míos ,excepto el de ADOLESCENCIA de Juan Ramón Jiménez que como verás al lado identifiqué a su autor ,porque de lo contrario no sería HONRADO y sería una apropiación indebida de intelectualidad ajena.

Hay muchas fábulas y supersticiones como la que mencionas de la mula, que se atribuyen erróneamente a la biblia pero que nada tienen que ver con su seriedad y aunque no lo hayas visto COHERENCIA.
.La biblia no menciona nada de lo que comentas como nada dice de los nombres de los reyes magos o del limbo o del purgatorio.

La mula generalmente es estéril como son casi todos los híbridos debido a como dice el primer libro de génesis el mandato de Dios para los animales es que se “reprodujeran según su género” y es algo que hasta el día de hoy es inalterable por vía natural.

El caballo y el burro comparten el mismo género pero cuando hibridan llegan al límite y por tanto su cría será estéril por regla general. Si por un cúmulo de casualidades alguno llega a tener descendencia como dices estoy plenamente seguro que esa descendencia será estéril irremisiblemente ¿conoces alguna raza de equinos formada solo de crías de mulas?.

Referente a María comprendo tu sensibilidad como la de muchos de este foro ,por este personaje bíblico, adorado en todas partes. Pero esa adoración no está en concordancia por muy popular que sea, ni con las palabras del propio Cristo por tanto es anticristiana y mucho menos con su Padre Jéhova del que provienen todas las cosas.

Ni los primeros cristianos la adoraban ni se encontrará justificación para hacerlo en TODA la biblia,aunque sí mucha base para considerarlo desde el punto de vista bíblico como idolatría. Algo reprobable a los ojos de Dios.

“Yo soy Jehová ese es mi nombre y a ningún otro daré Yo mi propia gloria ,ni mi alabanza a IMAGENES esculpidas”(Isaías 42:Chulillo.

Saludos

Puntos:
12-12-09 21:47 #4148660 -> 3911311
Por:pecalmo

RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
Los méritos de los poemas, son tuyos, por favor no te los quites, y más sabiendo que son de composición propia, son muy preciosos, enhorabuena por ellos.
Respecto a los temas sobre la religión, creo humildemente que tienes una capacidad de conocimientos muy superior a la mía, visto en la réplica de diversos comentarios, (reconocerlo es de sabios), nó por ello a veces no puedo evitar replicarte en algunos, yá que no los comparto.
Por supuesto que no todas mis aportaciones mías sobre este tema son mías, muchas de ellas son bajadas de la gran biblioteca que tenemos, gracias a Dios, en internet, (esto vá para algunos foreros de los de "copio y pego",
creo que yá lo he dicho antes en algún portal.

Como bien dijo Sócrates: La mentira gana bazas, pero la verdad gana el juego.

Saludos amigo
Puntos:
14-12-09 01:37 #4157912 -> 3911311
Por:POETANOSTALGICO

RE: ES CRISTIANO ADORAR A MARIA
Los méritos son míos por escribirlos pero el tiempo que dedicaste a leerlos y las palabras de agradecimiento por haberlos leído son tuyos y por tanto te doy las gracias por ello.

Se que en tema de religión es de difícil aceptación si te sales del aprisco que por tantos años enmarcaron erróneamente nuestras ideas,por lo que estoy convencido que no voy a coincidir no solo contigo Pecalmo sino con mucha gente.Eso ocurrió con Jesús ,con sus apóstoles y con todo aquel que defienda sus palabras, porque la verdad nunca será popular en un mundo gobernado por el “padre de la mentira”.

La sabiduría de este mundo nada tiene que ver con la de Dios,por eso es que siempre habrá gente no solo que le resulte indiferente sino que se oponga a ella y a los que la predican.
“Si alguno entre ustedes piensa que es sabio en este sistema de cosas, hágase necio, para que se haga sabio. 19 Porque la sabiduría de este mundo es necedad para con Dios; porque está escrito: “Prende a los sabios en su propia astucia”...”. (1ª Corintios 3)

La biblia es en el único libro en que creo y consulto como la palabra de Dios,porque me da la visión de las cosas que a todos nos falta y las respuestas que la gente sigue sin encontrar perdidos en un círculo vicioso de ideas humanas. Está escrita para TODOS y no importa ni la clase social o cultural que se tenga .Jesús de hecho eligió a personas del pueblo llano como sus apóstoles por su humildad y no a los arrogantes fariseos o sacerdotes de aquel tiempo a los que llamó “serpientes y prole de víboras”.


Yo te agradezco Pecalmo todos aquellos intentos que hiciste por conversar sobre religión que se que no es un tema popular ,pero desde aquí te invito( al igual que a todos ),siempre a manifestar tu opinión sobre este tema y sobre cualquier idea basada en la biblia de las que expongo que creas que pueda estar equivocada.
Dialogar y razonar es la mejor manera de entenderse .


Un saludo amigo




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