28-09-09 20:19 | #3376023 -> 3368016 |
Por:No Registrado | |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura camilo,mira si no hay ricos ,no hay dinero ,sino hay dinero no hay empresas, y sin empresas no hay trabajo, con esto te quiero decir que lo obreros no tiremos mucho de la cuerda que nos podemos caer, nos guste o no tiene que haber capitalismo, porque sino los pobres nos morimos de habre.y no hace falta dar mas la charla. | |
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28-09-09 23:08 | #3378662 -> 3376023 |
Por:la nenaxula ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Si pero si los pobres consentimos que los ricos se enriquezcan más a nuestra costa pienso que el pobre cada vez será mucho más pobre. Si todos nos pusiesemos de acuerdo y dijesemos no alguna vez que ellos se viesen apurados veriamos si ellos se verian obligados a subir un poquito mas el sueldo de los pobres. Pero como si uno dice que no hay 55 detrás diciendo que si así están las cosas. Luego tenemos el tema immigrante si tu trabajas por 60 al día ellos lo hacen por 40. Y el rico lo agradece por que se embolsa otros 20 más al su bolsillo. | |
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28-09-09 23:20 | #3378840 -> 3376023 |
Por:primavera.15 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Buenas noches Camilo, sencillamente te leo y te definiría como abanderado de una causa perdida,hay mucha razón en los argumentos que expones pero desgraciadamente la solución no es fácil y creo que tu lucha es la propia de la impotencia porque está montado para que las cosas sean como están siendo, mal que nos pese .El espíritu reivindicativo ya no existe , el capitalismo se ha impuesto y ahora que la población se ha acomodado, comienza la deslocalización progresiva y a pasos agigantados de la industria nacional ,víctima de una gran reforma laboral disfrazada ,a base de ERES y EROS que están dejando el país esquilmado de puestos de trabajo con la permisividad del gobierno y lo que es más triste,el más absoluto silencio de esos sindicatos que deberían representar la lucha obrera y defender al indefenso trabajador, hoy totalmente abatido y sin tabla de salvación.Mal pintan las cosas, Camilo, yo defiendo tu causa y mentalmente me uno a ella ,quisiera ser optimista y decirte que "poder es querer" pero te comunico ,estimado paisano, que en la comunidad en la que resido, día a día estamos viviendo la cruda realidad con el contínuo cierre de multinacionales a los que la población asiste con la resignación que cada uno es capaz de aceptar y aquí "los poderes "a los que corespondería impedir tales atropellos,responden con el silencio más absoluto.Sencillamente,me enorgullece tu actitud optimista así como el valor que le pones a tu causa que debería de ser la de todos, NO VAMOS A OLVIDAR QUE HUBO UN DAVID QUE VENCIÓ A UN GOLIAT.Un cordial saludo paisano. | |
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29-09-09 11:48 | #3381613 -> 3378840 |
Por:mingorramos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura RESPUESTA A QUIEN HA ESCRITO LO DE MÁS ABAJO en respuesta a lo que escribió Camilo. ****camilo,mira si no hay ricos ,no hay dinero ,sino hay dinero no hay empresas, y sin empresas no hay trabajo, con esto te quiero decir que lo obreros no tiremos mucho de la cuerda que nos podemos caer, nos guste o no tiene que haber capitalismo, porque sino los pobres nos morimos de habre.y no hace falta dar mas la charla.**** La persona que ha escrito lo anterior y que respondía a Camilo, parte de un razonamiento equivocado en todos sus fundamentos. El dinero de los ricos no sale por obra y gracia del "espiritu santo". El dinero es un simbolo en forma de moneda , billete o targeta de grédito que representa el valor de todo aquello que se produce. Ante de haber dinero debe haber producto, es decir, es necesario trabajar para generar un producto que es cambiado por esos símbolos a los que llamamos dinero. Antes de que existiera el dinero, incluso existiendo, la humanidad intercambiaba unos productos por otros, ese proceso se llama trueque. El rico nació de un proceso inventado a través del trueque. Una persona consigue obtener beneficios a su favor en el proceso de cambio y la diferencia comenzó a acumularse a su favor, era lo que se llama rentas. Cuando las rentas crecen,acumula mucha, el poseedor de las mismas pasa a ser rico. En fin, lo que he explicado sin tecnicismos de por medio, a fin de que sea sencillo e inteligible es con la única intención de hacer ver que no es necesario ser rico para crear trabajo y bienes, aunque en el mundo actual, tener dinero facilita las cosas. Pero solo las facilita, si no se trabaja, el rico deja de comer como está mandao. Eso sí, tarda más en pasar hambre que uno al que le haya acabado el paro. Saludos. | |
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29-09-09 17:09 | #3385017 -> 3381613 |
Por:No Registrado | |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura el trueque ya sabemos que se hacia, pero si no tengo nada que cambiar no me servia, tienes que tener algo ,aya por el año 625 en china ya esistia algo parecido al dinero, yo quiero decir que se tiene que tener, me da igual cosas, animales o dinero, el que no tiene tiene que depender del que tiene eso a sido asi, y lo sera toda la vida .desde la epoca de los faraones querido mingorramos ya esistian los ricos , no salieron del trueque. | |
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30-09-09 14:11 | #3394361 -> 3385017 |
Por:mingorramos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Para 3385017:No estamos tratando el origen del dinero, tratamos lo que significa. El dinero significa producto, ahora y en la época de los romanos. Si hay producto, hay dinero. Sin producto, producción y productividad no hay ni un céntimo ( de ahí que se nos exija producir más, para que demos más producto a cambio del mismo dinero que percibimo y el "afortunado" expeculador obtendrá más rentas o beneficios y se hará más rico). El único dinero que en ocasiones no significa nada y está desvinculado del producto es el invertido en bolsa. Se pueden pagar valores caros por acciones de empresas que no producen nada y nada valen. No sé si te habrá quedado claro ( un ejemplo sencillo, elemental: para comer tomates no necesitas imperativamente el dinero, solo necesitas sembrarlos). | |
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29-09-09 20:58 | #3387982 -> 3378840 |
Por:No Registrado | |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Que facil es hablar y estar al lado de los idealistas cuando me sobra el capital y tengo todas las necesidades cubiertas. Algun@s se las dan de solidarios ante la opinion publica pero sus verdaderos ideales no los conocemos, esos no los dejan ver, preconizan algo muy distinto a lo que sienten. ¡¡Cuanta hipocresia!! | |
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29-09-09 21:05 | #3388068 -> 3387982 |
Por:sin salida ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Unos obreros estaban picando piedras frente a un enorme edificio en construcción. Se acercó un visitante a uno de los obreros y le preguntó: -¿Qué están haciendo ustedes aquí? El obrero lo miró con dureza y le respondió: -¿Acaso usted está ciego para no ver lo que hacemos? Aquí, picando piedras como esclavos por un sueldo miserable y sin el menor reconocimiento. Vea usted ese mismo cartel. Allá ponen los nombres de Ingenieros, Arquitectos, pero no ponen los nuestros que somos los que trabajamos duro y dejamos en la obra el pellejo. El visitante se acercó entonces a otro obrero y le preguntó lo mismo. -Aquí, como usted bien puede ver, picando piedras para levantar este enorme edificio. El trabajo es duro y está mal pagado, pero los tiempos son difíciles, no hay mucho trabajo y algo hay que hacer para llevar la comida a los hijos. Se acercó el visitante a un tercer obrero y una vez más le preguntó lo que estaba haciendo. El hombre le contestó con gran entusiasmo: -Estamos levantando un Hospital, el más hermoso del mundo. Las generaciones futuras lo admirarán impresionados y escucharán el entrar y salir constante de las ambulancias, anunciando el auxilio de Dios para los hombres. Yo no lo veré terminado, pero quiero ser parte de esta extraordinaria aventura. El mismo trabajo, el mismo sueldo, la misma falta de reconocimiento; una misma realidad. Tres maneras distintas de vivirla: como esclavitud; como resignación; como pasión, aventura y desafío. Piensa que el mundo es un infierno y lo será. Piensa que este mundo es parte del Paraíso y lo será. Vivir con ilusión, convertir el trabajo en una fiesta, sentirnos parte de las buenas obras... ¡De ti depende! | |
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29-09-09 21:50 | #3388625 -> 3387982 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Borrado por su Autor. | |
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30-09-09 13:39 | #3394053 -> 3388625 |
Por:mingorramos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Para el no registrado 3387982: Un pobre que piensa, siente, reivindica y lucha al lado de otros en su misma condición -en definitiva, es coherente- merece el más grande de los respetos y admiración. Aquellos que teniendo muchas necesidades cubiertas y se siente al lado de los pobres, exigiendo lo mismo que estos, hombro con hombro como una más de ellos, también debería merecer, al menos, la misma admiración y respeto. El pobre que piensa, siente y se sitúa al lado de los ricos, solo puede merecer desprecio tanto de los pobres como de los ricos pues ambos le considerarán un traidor (como los que mataron a Viriato).Eso es muy grave. Debería hacérselo mirar. | |
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30-09-09 22:43 | #3400318 -> 3394053 |
Por:camilo-c@hotmail.es ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Permitidme que intervenga, sobre todo decirles a todos a aquellos que creen que la lucha de clases está abolida, que están en un grave error, de nuestras debilidades se aprovechará más el Capital, para hincarnos más el diente. Podríamos hablar de la Lucha Obrera en el último siglo, pero necesitaríamos escribir muchas paginas, yo solo quiero agradecer a aquellas personas, los derechos de los que me he aprovechado (39 horas semanales, derecho a vacaciones, derecho a un subsidio de desempleo, a un salario más ó menos digno, a una Seguridad Social más ó menos pública, etc, etc ) y que ahora desgraciadamente están en grave peligro, los estamos perdiendo a un paso agigantado. Si permanecemos inertes estamos traicionando: 1º a los que lucharon para dejarnos una Sociedad más estable; 2º a nuestros propios hijos porque a ellos les estamos condenando a que tengan que trabajar de sol a sol y venderse en la Plaza del Pueblo, perdonad que sea un poco duro, pero quiero que se me entienda. Primavera.15 - No, mi lucha no es símbolo de la impotencia, al contrario, es símbolo de mi rebeldía (créeme, tengo un trabajo más ó menos estable, podría dedicarme a ver la televisión ó el partido de futbol que están dando en estos momentos, pero entonces me sentiría DOMESTICADO y para un aprendiz de Comunista....No se entendería) lo mismo que la primavera se revela contra el invierno y hace que las semillas broten del suelo. A otros les diría que sin trabajadores que alimenten a los ricos, habría menos ricos (creo que Mingo lo hilvana) a otras que estén y aporten lo que puedan y a todos os quiero dejar este poema para que sirva de reflexión y deciros que una minoría en el mundo lo tiene todo y la mayoría se muere de hambre. ¿Es justo ![]() MONOLOGO DEL VIEJO TRABAJADOR (MONOLOGO DO VELLO TRABALLADOR) Ahora tomo el sol. Pero hasta ahora trabajé cincuenta años sin sosiego. Comí el pan sudando día a día, en un laborar sin pausa. Gasté el tiempo con el jornal de los sábados, pasó la primavera, vino el invierno. Al patrón le di la flor de mi esfuerzo y mi juventud. Nada tengo. El patrón, está hoy rico a mi cuenta yo, a la suya, viejo. Bien pensado, el patrón todo me lo debe. Yo... ¡yo no le debo ni siquiera este sol que ahora tomo!. Mientras lo tomo... espero. Celso Emilio Ferreiro | |
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01-10-09 00:35 | #3401610 -> 3400318 |
Por:No Registrado | |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Mingo, dices que hay que luchar hombro con hombre, ricos y pobres, pues bien, a los que llamáis ricos son más solidarios que a los que llamáis pobres No entiendo nada, decís que hay que ser solidarios y ayudar a los obreros ¿y quien ayuda a las pequeñas empresas? Porque cuando habido vacas gordas todos hemos ganado, el empresario y el obrero, y cuando han venido las flacas, los obreros tienen ayudas y ¿el empresario que? Quien le ayuda?, cuando para poner en marcha una empresa a tenido que exponer todo sus bienes, el obrero no expone nada, tiene mas derechos, tienen vacaciones, pagas, seguridad social, jubilación y paro, el empresario es autónomo, no tiene vacaciones, ni pagas, no se puede poner emfermo, una jubilación de mierda, y sin derecho a paro, eso si le queda a final de año un pequeño beneficio, el 30 0 40 % se lo pagamos al estado. Y si hay que renovar maquinaria pedimos créditos, porque el poco beneficio que nos quedaba se lo hemos pagado al estado, solo habláis de los pobres obreros que están cobrando el paro y se han llevado una buena indemnización ¿verdad? Y a los autónomos y pequeños empresarios que no tienen nada que cobrar porque no tienen subsidio que nos den por cul.., después de haber perdido todo, hay que ser solidarios con quien com. ¿Los pobres? Bueno lo boy a dejar porque estoy …… camilo dices que eres aprendiz de comunista, quedate en eso que ganaras mas. | |
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01-10-09 09:05 | #3402519 -> 3400318 |
Por:No Registrado | |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura 3401610, NO CREO QUE MINGO Y CAMILO SE REFIERAN A TÍ TÚ ERES TAN POBRE COMO LOS OTROS , ELLOS SE REFERIRAN A LAS GRANDES MULTINACIONALES Y GRANDES EMPRESARIOS no sé porque te das por aludido.- | |
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01-10-09 09:37 | #3402690 -> 3400318 |
Por:No Registrado | |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Me doy por aludido porque a veces lees y oyes insensateces. Las grandes multinacionales (que por cierto española no hay ninguna) puesto que casi todo es capital extranjero, si estoy de acuerdo que paguen mas, pero si los asfixiamos a impuestos, se marchan a otros países, (como están y han hecho algunas), entones tampoco interesa asfixiarlas. Eso con lleva perdida de puestos de trabajo. Vamos que todos dependemos de todos empresario de empleado, empleado de empresario, | |
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01-10-09 10:05 | #3402889 -> 3388625 |
Por:No Registrado | |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Primavera se ha dado por aludida con el mensaje del nº 3387982, no sé por qué, me da la sensación de que cree conocer a las personas que se mueven por este foro. Yo soy seguidor y lector de esta plataforma aunque intervengo muy poco, solo lo hago cuando algo me llama la atención, y el mensaje de Primavera me lo ha llamado por ser presuntuoso en mi humilde opinión y me explico: ha dicho que el autor del mensaje cuyo nº ya he mencionado, ha perdido el privilegio de ser libre, ¿por qué, por haber manifestado una opinión sobre un tema? No paisana, por ello es libre, que usted comparta su opinión, es otra cosa, pero de ahí a no poder ser libre por discrepar de su discurso, varía mucho, ahí veo que se cree superior a otros mortales, un poquito altanera y chulesca. Nadie pierde el privilegio de ser libre, se lo aseguro. Le voy a contar algo de mí: Hace varios años, por motivos que no voy a explicar, me vi privado de libertad pero de la libertad de movimientos porque la verdadera LIBERTAD nadie me la pudo quitar, esa era mía y nada más que mía, entre cuatro paredes, mi mente viajaba lejísimo, mi pensamiento evolucionó como nunca pude imaginar, tanto que, esa privacidad de libertad me hizo más libre, más sabio, más culto, más formado..., en definitiva, más maduro y mejor persona. Ya ve Primavera, no puedo compartir con usted que pueda decir a alguien que ha perdido el privilegio de ser libre, le aseguro que eso no te lo quita nada ni nadie y además, es de las cosas que más me enojan. ¡La libertad es propiedad de la propia persona! No tengo ánimos de ofender a nadie, si ha sido así, pido disculpas. Saludos a tod@s l@s forer@s defensores de LA LIBERTAD, piensen igual o diferente a mí. | |
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01-10-09 17:02 | #3407280 -> 3402889 |
Por:No Registrado | |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Creo que no estaría rindiendo homenaje a mi padre que tantas penurias pasó desde su niñez y en su juventud y que tanto luchó por los derechos de los que ahora todos nos beneficiamos, si no hiciese eso mismo, aprovechar las oportunidades que me ha dado la vida y por las que el tanto luchó, abrirme paso en mi trabajo sin haber pisado a nadie, trabajando mucho por ello y subiendo poquito a poco es la mejor manera que yo considero de devolver a mis padres el favor que me hicieron: A ellos especialmente quiero rendir homenaje | |
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01-10-09 20:34 | #3409733 -> 3388625 |
Por:No Registrado | |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura No se ponga en evidencia Primavera, le he adjudicado a usted el mensaje 3388625 por una razón muy sencilla. A pesar de no salir nombre de usuario alguno,que tampoco sale no registrado, si se pincha en el parte de responder mensaje, que es lo que yo he hecho, verá que sale Primavera.15 como usuario, asi que querida paisana, no puedes negar lo que es evidente. Y que dios o quien sea me libre de dar lecciones de moral, no soy el más indicado para ello, mi vida ha sido un remolino hasta ahora, pero no me toques LA LIBERTAD,es lo único que no debemos perder jamás. | |
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01-10-09 21:05 | #3410179 -> 3409733 |
Por:No Registrado | |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Lo que dice el nº 3409733 es cierto, lo que le ha pasado a primavera sucede cuando estas registrado y cierras sesion para escribir sin registrar, no siempre sucede pero no se por que, a veces si. Ademas aunque no salga tu nombre, salen tus datos, fecha de registro y mensajes puestos y esos datos coincide con primavera, asin que guapa, estas pillada. Ojo para otra vez, pero por esta, no lo puedes negar. | |
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01-10-09 21:42 | #3410668 -> 3410179 |
Por:No Registrado | |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Primavera ha salido ya de su asombro? Pillada por cuantas veces ya? | |
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01-10-09 22:46 | #3411571 -> 3410179 |
Por:No Registrado | |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Yo creo que el Camilo es un buen tío y merece que pensemos un poco las cosas que nos explica y nos unamos a él | |
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02-10-09 09:58 | #3414125 -> 3410179 |
Por:belloter@ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Creo tambien que este camilo es un buen tio , ha abierto un portal importante y se esta enmarranando con otrs cosa que parecen brujeria. Soy nuevo en esto y no se bien como va pero creo que desaparencen cosas. Anoche veo un mensaje de Primavera en el que negaba ser la autora de otro mensaje (83388625) que esta por ahi y pone BORRADO POR EL AUTOR (pinchar en dicho mensaje en responder y vereis lo que sale) y retaba a un no registrado que le habia adjudicado la autoria de dicho mensaje que demostrara que era de ella. Esta mañana estan borrados los dos, el de la polemica y el del reto, que por cierto, el no registrado demostro sin lugar a dudas, que era de ella. Se ha espavilado esta mujer en borrar esos dos mensajes, lo que viene a confirmar que es lista y astuta, se ha dado cuenta de su metedura de pata y pretende arreglarlo quitando las pruebas, pero ha quedado rastro. Sin quererlo, ella sola ha demostrado que era cierto lo que pretendía negar y se ha puesto en evidencia. Supongo que todos, alguna vez, hemos hecho alguna trampa, no pasa nada, el diablillo que llevamos dentro nos gasta bromas pesadas. | |
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02-10-09 12:18 | #3415188 -> 3410179 |
Por:mingorramos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Para el empresario 3401610: Hola amigo; por lo que puedo entrever de tus intervenciones no dejas de ser un currante aunque en condición de autónomo. En tu familia habrá trabajadores que no lo serán y, en cualquier caso supongo que no cambiarías tu status (a pesar de que no recibes ninguna ayuda) por el de un trabajador que ha agotado el seguro de desempleo. En cuanto a esas idemnizaciones que los trabajadores reciben cuando son despedidos, deberías hablar con los que tienen contratos ETT, por horas o por algún día (cuando no trabajan deberás entender que no tienen derecho a comer, vestir, ni tan siquiera a vivir). También puedes fijarte en los que supuestamente son trabajadores "fijos"; simplemente mírate la prensa nacional y verás la de empresas que cierran y sus trabajadores se van con una mano alante y otra atrás y con suerte sin desempleo por que la empresa deja de tener actividad, pero a la vez no está cerrada. Otros cobran del fondo de garantía una miseria pero cuando van por eso que se denomina "quinta miseria". Yo te invito a que elijas cualquiera de esas alternativas y la cambies por la tuya. En otro momento te explicaré como puedes hacer para pasar a una situación de menos riesgos de los que consideras que tienes, pero mejor te lo puede explicar un buen asesor o en la Delegación de Hacienda. Como ves, te ofrezco ayuda y puedo entender tus preocupaciones. Pero estar en contra de los pocos derechos que les quedan a los trabajadores, no es de recibo. Saludos | |
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02-10-09 22:11 | #3420636 -> 3410179 |
Por:&PeñadlaSala& ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Un poco de buen humor nunca viene mal EXPLICACIÓN DE LA CRISIS MUNDIAL UNA VERDAD COMO UN TEMPLO: DEUDAS y BURROS Se pidió a un asesor financiero que explicara esta crisis bursátil mundial y de una forma sencilla para que la gente de a pie entienda sus causas y así lo intentó:"Había un señor (un supuesto inversor y asesor financiero, tipo Madoff) que se dirigió a una aldea lejana y ofreció a sus habitantes comprar cada burro que tuvieran a 100 euros. Buena parte de la población vendió sus animales; al día siguiente ofreció mejor precio, 150 por cada burrito, y, así, otro tanto de la población vendió los suyos. Y a continuación ofreció 300 euros y el resto de la gente vendió los últimos burros. Al ver que no había más animales, ofreció 500 euros por cada burrito dejando a entender que los compraría a la semana siguiente y se marchó.Al día siguiente mandó a su ayudante con los burros ya comprados a la misma aldea ofreciendo vender cada animal a 400 euros; así que ante la posible ganancia a la semana siguiente todos los aldeanos compraron sus burros a 400 euros y quién no tenía el dinero lo pidió prestado, más aún, compraron todos los burros de los pueblos cercanos. Como era de esperar, este ayudante desapareció al igual que "el asesor" y nunca más aparecieron. Cierto es, también, que a la semana en el poblado había un hecho: estaba lleno de burros y además endeudados." | |
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03-10-09 12:06 | #3423797 -> 3410179 |
Por:No Registrado | |
RE: Coordindora Anticapitalista de Extremadura Camilo, yo quiero tener un hijo como tú, eres valiente, tienes las ideas muy claras , te gusta la lucha y amas la justicia social, te admiro,guapo! | |
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