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Hornachos - Badajoz

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España > Badajoz > Hornachos
17-10-11 11:38 #8940607
Por:Farida

¿Gavilán o Paloma?
……..El foro es un animal insaciable, se alimenta de pequeños fragmentos de nuestro Ego, sean de la naturaleza que sean… No importa…

……. Aquí dejo otro poquito de mi Ego con suficiente pólvora sobre el tapete… Con la misma podéis fulminarlo, destruirlo, deformarlo… Estáis en vuestro derecho… El Foro ya se lo ha zampado, sin piar…

…. Últimamente, parece como se estuviera dejando agotar el combustible que mantiene viva la llama en ciertas cuestiones tabúes….… Se puede pensar que es mejor olvidar… Que no se quiere saber nada de los hechos… Que se habla poco, por miedo a represalias (la desconfianza franquista es psicológica e hereditaria; así como el valor de los vencedores, aún permanecen encima de la ideología de los derrotados)…. Mientras tanto, la llaga de la España fulminada continúa cicatrizando en falso…. Apenas sangra… La ideología de los desaparecidos se halla mezclada con tierra maloliente y fuertemente aprisionada bajo símbolo opresor… Solo la memoria de los humillados permanece viva en el alma de los familiares… Que aún no conciben por qué hubo tantas pilas de cadáveres inocentes…

…….. Recientemente en una concisa participación, la Junta de Extremadura, junto con algunos organismos oficiales se sumó a los actos en el centenario con motivo del nacimiento del poeta Miguel Hernández… Quizás por aquello que descendió a los infiernos en las trincheras de Castuera a arengar a la resistencia de los que luchaban contra el avance fascista camino de Madrid…

……….Y como era de esperar, fue un evento sin sorpresa dentro de los patrones definidos por la política oficial… El homenaje al autor del Hombre Acecha o del Rayo que no Cesa, quedó en un bostezo… Una pena.. Hubo trato de cortesía resaltando su obra literaria, con cierta discontinuidad en la vida del poeta… Y en la medida de lo posible se aisló, dejando fuera de contexto la influencia que pudo haber tenido o tuvo su ideología republicana en las clases trabajadoras… Así como poco o nada de mencionar a los detenidos, a los encarcelados, junto a él,….., a los desaparecidos… Silencio.. La España fulminada contra la pared de un cementerio cristiano, mejor olvidarla…………..Todo muy correcto para tan insípido evento dentro de los parámetros del nuevo pensamiento funcional, moderno y democrático…Políticos y escritores extremeños, se cuidaron de desviar la atención del ciudadano medio desideologizado para no traspasar la línea divisora del bando golpista… En sus intervenciones se palpaba cierto respeto, ciñéndose a anécdotas de los amigos del poeta, de sus infidelidades y amores estando con Josefina, de su trayectoria literaria y demás, de escaso interés que no se supiera…. En fin… Nada de mencionar la República que fue por la que luchó y en parte inspiró su obra literaria… Hay miedo o respeto.. … Hay repelús si se la nombra… Como si fuera tabú hablar o mencionarla… Y para evitar pronunciarse se introdujo el término contienda entre españoles… Eufemismo puro…

…. Pero Miguel, pudo haberse aliado a los poetas de traje y corbata y brillantina en el pelo.. De tertulia literaria junto a la burguesía madrileña en los cafés, perorando carteles antifascistas: ¡No Pasaran! mientras tanto, ante la eminente llegada a Madrid de los golpistas (impresionaba el reguero de cadáveres inocentes que a su paso iban dejando) a espalda de los que luchaban en las trincheras, negociaban un corredor protegido por donde salir hacia el exilio… Pues ya sabemos que los golpistas seleccionaban a sus victimas… No tenía el mismo valor ni la misma resonancia la muerte de un intelectual que la de un campesino…. Pero, Miguel, no…, fueron más fuertes sus impulsos republicanos abiertos de pureza los que le llevaron hasta la muerte… Su lucha codo con codo con la clase social más desarraigada, era reivindicar cierta igualdad, el Pan, la Justicia y la Libertad…Nada más…

……… Esta lucha por mejorar las condiciones de vida de los más desprotegidos, que el poeta sostuvo hasta su muerte, fue presentada por algunos ponentes como una muerte homérica… Propia de un nostálgico que buscaba su propia muerte y renunciaba a su propia vida… Ya que le dieron opción para exiliarse….…. Y a pesar de todo, el sufrimiento al que fue sometido, fue el de una muerte de punto y final…. Como si la muerte del poeta hubiese derrotado todos los males que acaecían y acaecen a la sociedad… Como si los causantes de la muerte del poeta solo fueron culpables los sádicos y masoquistas carceleros y verdugos a los que se les encomendó su cuidado y no el régimen golpista…. Como si no hubiese habido más victimas.. Porque es más fácil y cala más en la nueva sociedad sobresaltar el saneamiento de las heridas de una de las victimas que analizar abiertamente a todas las victimas y a sus verdugos….. Porque es más fácil escribir y hablar de sus infidelidades, y ocultar el macabro espectáculo que le helaba el alma… Es más fácil narrar bajo el patrocinio oficial que aliarse con el drama de los enterrados bajo la tierra maloliente, donde yacen fulminados… Para los que no hubo ni perdón, ni conciliación, ni cristiana sepultura… Un macabro paseíllo al alba…… O todo lo más, una falsa de juicio…. Y una fosa anónima…

…………En definitiva, los “nuevos protectores” de Miguel (creo que el poeta aun está pendiente de juicio) en el centenario de su nacimiento han pretendido perdonarle, haciendo entrega de una nueva estilográfica para escribir sobre la llama de los empeñados en mantener el olvido…

……… Chao.…
Puntos:
20-10-11 03:39 #8966704 -> 8940607
Por:No Registrado
RE: ¿Gavilán o Paloma?
Solamente, gracias Farida...

Y no, ni gavilán ni paloma, solo, RAZÓN EN DOS PIERNAS.
Puntos:
20-10-11 11:21 #8967514 -> 8940607
Por:hornachosinfrankismo

RE: ¿Gavilán o Paloma?
Un argumento que puede justificar la recuperación de la memoria histórica, esta contenido precisamente en una pregunta que todavía se formulan la mayor parte de quienes padecieron las terribles consecuencias de aquella guerra. ¿Y los otros?.

Yo por mi parte, quiero colaborar a que sus nombres, se esparzan y que el mundo sepa que existieron, sus nombres y apellidos, aunque hace falta sus rostros y sus historias. Ellos son nuestra memoria, nuestra historia y nuestro pasado.
Este enlace es de un video que contiene todos sus nombres.
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20-10-11 17:22 #8969442 -> 8967514
Por:fornacis512011

RE: ¿Gavilán o Paloma?
El relato de Farida me ha parecido conmovedor. Espero que se siga abundando en este tema con el fin de esclarecer esta situación en Hornachos.
Por cierto: El enlace que menciona Hornachos infrankismo no aparece. ¿Puedes volver a ponerlo?
Saludos.
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20-10-11 17:33 #8969511 -> 8969442
Por:No Registrado
RE: ¿Gavilán o Paloma?
este es el enlace,

en realidad es el video que aparece en este foro, mas arriba, donde estan contemplados todos lons nombres de los que sufrieron persecucíon por el franquismo, como consecuencia de sus ideas. salud
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21-10-11 10:43 #8973581 -> 8969511
Por:fornacis512011

RE: ¿Gavilán o Paloma?
No se a vosotros, pero a mi no me aparece nigun enlace ni video. ¿Puedes escribir el nombre del enlace o alguna forma de acceder?. Estoy muy interesado. Gracias.
Puntos:
21-10-11 11:00 #8973689 -> 8973581
Por:No Registrado
RE: ¿Gavilán o Paloma?
Haber Fornacis, ¿No te aparece en el foro un video para reproducirlo?, bien si no es así te lo pongo de otra forma para que lo puedas copiar y pegar en el navegador, es el siguiente
www.youtube.com/watch?v=MsqSkv0aW80 anteponiendo https://
haber si así puedes reproducirlo, si no lo puedes, en el buscador de google pones Hornachos contra el olvido y te saldrá. suerte Salud
Puntos:
20-10-11 17:49 #8969591 -> 8969442
Por:hornachosinfrankismo

RE: ¿Gavilán o Paloma?
Para hacernos a la idea de lo que sufrieron, las personas en manos de los golpistas, y estamos hablando de Hornachos, no de lugares ajenos, donde se fusiló a gente, que ahora está silenciada, como si nunca hubieran existido, cuando lo cierto es que, muchos llevamos sus apellidos y su sangre, y no pueden estar ocultos hay que ponerle nombre y apellidos, rostro e historia, y digo lo que aparece a continuación es parte de las memorias del último alcalde republicano de Hornachos, Antonio Godoy, en el dia de la saca de la prision de badajoz, donde fusilaron ocho personas, entre ellas dos personas de Hornachos.

"... En la madrugada del 14 de septiembre sacaron ocho, entre los cuales fueron dos paisanos míos, uno de los cuales era Francisco Díaz Garrido, presidente que fue de la Casa del Pueblo; el otro era Joaquín Sayavera Aguilar, segundo teniente de alcalde; aquella fue la mañana que yo me sentí más cerca de los fusiles del franquismo faccioso; el primero de ellos fue a despedirse de mí por la ventanilla de mi calabozo, Francisco Díaz, me dijo estas palabras: "Godoy, si tienes la suerte de salvarte y puedes hacer algo por mis hijos, ayúdalos". Yo, que esperaba que al momento vinieran por mí, le dije: yo también estoy preparado. Al momento se presentó mi otro paisano, Antonio Sayavera, y también me dijo las mismas palabras de Francisco. Figúrense Uds. cómo me encontraría yo en aquella angustiosa situación; no podía contener el estado de nervios que me aterraba; nosotros tres estábamos incluidos en el mismo expediente del sumario, por eso yo no podía contener mi nerviosismo, así que de un momento a otro no me salvaría; cómo sería mi nerviosismo que durante las dos horas que duró la "saca" me fumaría unos quince cigarrillos; mis compañeros trataron de tranquilizarme, me tranquilizaban diciéndome que yo me salvaría y yo les decía que era imposible, puesto que los tres estábamos incluidos en el mismo sumario, pero ellos insistían, este fue mi compañero de cama que era de Ribera del Fresno, León Martín, este fue guardia de asalto, eran dos hermanos los que estaban en la misma prisión. Bueno, pasó aquella noche trágica para mí, y en especial para mis compañeros, de aquel 14 de septiembre de 1940, día del Cristo, fue el escogido por aquellos criminales, me es imposible dar otro calificativo... "

salud
Puntos:
24-10-11 13:13 #8988463 -> 8967514
Por:fornacis512011

RE: ¿Gavilán o Paloma?
Algunas cuestiones que puedan servir para abundar en la relación del enlace:
-Los niños ANTONIO PONCE NOGALES (8 años)y FRANCISCO PONCE PINTADO (9 años, primos hermanos, murieron manipulando una bomba que encontraron en el campo, cuando acompañaban a sus padres que estaban trabajando.
Por otra parte, y para que no quede en el olvido, decir que no aparece JOAQUÍN PENCO VIZUETE, de 38 años y panadero de profesión.
Puntos:
24-10-11 17:36 #8989826 -> 8988463
Por:hornachosinfrankismo

RE: ¿Gavilán o Paloma?
Pues fornacis, la intención ha sido que aparezcan todos los nombres posible, puedo asegurarte que Joaquin Penco Vizuete, de profesión panadero, y de 38 años de edad, no aparece en ninguna de las listas consultadas, aunque se sabe por Antonio Acedo, que fué fusilado vilmente por los fascistas, en las tapias del cementerio de Hornachos,
desconocemos la fecha, si es posible para completar la información ¿podríamos saberla? y se intentará incluirlo en la relación. Gracias por la información y que el nombre de Joaquin Penco Vizuete, al igual que los demás,no se borren de la memoria, como si no hubieran existido, A esto hemos de contribuir, sin complejos, quienes llevamos su sangre y su apellido, pues entre otras cosas, les debemos la vida.
Puntos:
24-10-11 17:43 #8989862 -> 8988463
Por:hornachosinfrankismo

RE: ¿Gavilán o Paloma?
Perón me refería a Pedro Acedo. Gracias
Puntos:
25-10-11 15:46 #8994804 -> 8989862
Por:fornacis512011

RE: ¿Gavilán o Paloma?
Según mis datos, Joaquín Penco, fue asesinado la madrugada del 15 al 16 de septiembre de 1936.
P. D. ¿Que Pedro Acedo?
Saludos.
Puntos:
25-10-11 17:47 #8995534 -> 8994804
Por:hornachosinfrankismo

RE: ¿Gavilán o Paloma?
Me refiero a Pedro Acedo alcalde de Mérida ¿No hablamos de su abuelo?. Quizás esté equivocado, de todas formas lo importante es que Joaquín, la persona asesinada, ahora está mas presente entere nosotros, intentaremos colocar a Joaquin en la lista, un poco de paciensi si pedimos. salud2
Puntos:
26-10-11 08:42 #8998626 -> 8995534
Por:fornacis512011

RE: ¿Gavilán o Paloma?
Sí se trata de su abuelo. Muchas gracias por tu interés, pues por lo menos no quedará en el anonimato. Estas cosas, para algunos de nosotr@s, son muy importantes.
Un abrazo.
Puntos:
28-10-11 18:59 #9013389 -> 8998626
Por:hornachosinfrankismo

RE: ¿Gavilán o Paloma?
Fornacis, Joaquín Penco Vizuete, ya aparece en el video, en último lugar y con otro formato de letras, pues es imposible hacerlo de otro modo, pero asi cumplimos tu deseo y el mio y espero que el de todos. Un abrazo
Puntos:
31-10-11 12:58 #9025007 -> 8998626
Por:antonia isabel

RE: ¿Gavilán o Paloma?
Para todas aquellas personas, que no se solidaricen con los hechos denunciados, deberían ver la película "LA VOZ DORMIDA", que revive con toda la realidad y crudeza del mundo, la vida, (por llamarla de alguna manera), de las mujeres que sufrieron las carceles franquistas.

Farida, si puede verla, no te la pierdas y me cuentas.


Saludos.
Puntos:
31-10-11 15:37 #9025706 -> 8998626
Por:fornacis512011

RE: ¿Gavilán o Paloma?
Muchas gracias de nuevo. Yo se que mucha de su extensa familia también estará contenta con la reparación de este olvido.
Puntos:
31-10-11 19:36 #9026870 -> 8998626
Por:hornachosinfrankismo

RE: ¿Gavilán o Paloma?
Fornacis, en realidad si venía Joaquin pero con un error de apellido, suele ocurrir cuando se manejan listas de unos a otros,se arrastran errores de origen. en los listados aparece como PINTO VIZUETE Y DE PROFESION INDUSTRIAL. Asi que se ha rectidicado en el video y donde pone pinto se repone Penco, se ha añadido panadero y se ha puesto la fecha 16-09-1.936. en su sitio original. También seria importante que se registre su defunción en el Registro Civil, si no lo está, porque si no, no solo lo mataron fisicamente, sino civilmente también. saludos
Puntos:
21-10-11 11:04 #8973718 -> 8940607
Por:No Registrado
RE: ¿Gavilán o Paloma?
Para todo aquella persona, que esté interesada en ver el video y no le sale la reproducción buscar en google, Hornachos contra el olvido, pues se trata de nombrar a cada persona represaliad en Hornachos y que hasta la fecha estan ocultos y silenciados, para todos y cada unos de sus nombres edad y profesion vuelen por el mundo y queden liberados de la ocultación a la que estan sometidos,

https:// www.youtube.com/watch?v=MsqSkv0aW80
Puntos:
21-10-11 12:04 #8974009 -> 8973718
Por:antonia isabel

RE: ¿Gavilán o Paloma?
¿Qué pasa?

Rencor por tu mundo,
amor por mi casa.

¿Qué suena?

El tiro en tu monte,
y el beso en mis eras.

¿Qué viene?

Para ti una sola,
para mi dos muertes.

(Miguel Hernádez)

Por escribir esto fuí arrestada en la escuela de Dª....sin recreo durante dos semanas, no por la poesía, sino por poner su autos, ya que dicha señora no sabía, quién lo había escrito.






Farida, gracias, pero no hacía falta, sí, te dirè, "no ofende quien quiere, sino quien puede", como muy bien dice, su "EGO", lo ha traicionado, lo del banco flipa.

Un amigo, siempre me dice, cuando le hacen algún que otro juicio de valor, "dejales que rebuznen que yo cabalgo", no muy buena frase pero alguna vez se puede emplear a pleno "gozo".

Pero bueno, lo mio es para una vez más felicitarte, por tus escritos, perfecto, idóneos para los tiempos que corren, y muy pero que muy sensato por ello, tanto a tí, como a la persona del video, felicitaciones y gracía por recordar los que otros callan.

Saludos.
Puntos:
21-10-11 16:08 #8975398 -> 8974009
Por:No Registrado
RE: ¿Gavilán o Paloma?
ººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººº

8974009

Aportemos algo más a este MENTIDERO PÚBLICO

No es que en las reglas gramaticales, dicen que cuando se empieza un aparte se debe comenzar con mayúscula, Profesora?

Qué cosa es Hernádez? Profesora?

De verdad leíste alguna vez a Miguel Hernández? Profesora?

Qué cosa es esto: dirè, Profesora?

Desde cuando se acentúa esto: fuí, Profesora?

Esto se acentúa o no? : "dejales, Profesora?

Mio, no lleva acento, Profesora?

Tí, gracía, se acentúan?, Profesora?

En que Universidad dices que te titulaste de: Profesora?

((((sino por poner su autos,))))), como entendemos esto, Profesora? PUSISTE AUTOS O PUSISTE AUTOR?, Profesora?

Parece que la maestra, esa que llamas “”dicha señora””, no sabía quien había escrito esos versos, ¡¡Que poca “”curtura”” la de esa maestra verdad Profesora?, porque crees que se me viene a mi neurona en este instante una cierta similitud comparativa?, Profesora?

Tienes razón, no ofende quien quiere, tú estás muy arriba (no sé si en la estratósfera) y las miserias humanas no te alcanzan, tampoco le alcanzaban al Gadafi, al Paco el Rana, y a algunos más, pero ya no gastan aire, unos de una forma otros de otra, pero parece que la parca en cualesquiera de sus presentaciones, les puso en el mismo plano, cuando te toca bajar los escalones, Profesora?

Tú Profesora, no saldrías del banco “”con”” y solo con tu palabra, no tienes Profesora, pero puedes seguir FLIPANDO (ridícula palabra por cierto) , mira lo que dice la RAE:

Flipar.

(Del ingl. amer. to flip, agitar, sacudir).

1. intr. coloq. Estar bajo los efectos de una droga.

2. intr. coloq. Estar o quedar entusiasmado. La gente flipaba con la música. U. t. c. prnl.

3. intr. coloq. Agradar o gustar mucho. Me flipan las motos.

4. prnl. coloq. drogarse. Se flipaba todos los días.
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Con cuál de estas acepciones te quedas o debemos aplicar, Profesora?

También veo que “”gozas”” mucho con tus frases onagreras, y seguiré estando cerca, muy cerca, como si sintieses mi aliento en tu cogote, para ayudarte en tus gozos indescriptibles casi orgásmicos, por supuesto que escribiendo lo que no ha de satisfacerte, claro, que también se llora de gozo, verdad Profesora?

Sí, todos tenemos nuestro EGO, verdad Profesora? Sabes de cual tamaño es el tuyo Profesora?, te viene grande el titulo de Profesora?, te lo dije y te lo digo, hay que cuidar lo que se tiene dentro del hocico, lo descuidaste, ofendiste, y siempre se debe pagar un precio.

*/****/ Quizas sea mayor que tú, eso que he andado, a tí, aún te queda por andar, no voy a contestar tus demencias seniles, solo te diré que contesto para que veas que gentes como tú, esta, años luz de mí, esta clase de gentes no tiene cabida en nuestra sociedad, he sido profesora en nuestro pueblo durante mucho tiempo e intentado inculcar lo mejor a los alumnos que me ha tocado enseñar, para que puedan defenderse en el mundo que nos ha tocado vivir, pero la educación empieza en casa. Querido mal educado, espero que esa situación de tensión constante no te guste y tambien espero que en lugar de resignarte a que el mundo cambie, tú tomes parte de tu bien estar. Pero si no eres capaz de hacer****/

A cuantos humanos jovencitos dices que desburraste en Hornachos o donde te hayan mandado otros que perece que sí están por encima de ti, Profesora? Oye!, que estoy viendo en este instante un desfile de personas recibiendo un premio creo que en Alcalá de Henares, y no estás tú, ni en un bando ni en otro…, como es posible Profesora?, estás tan alta que no te ha llegado el mensaje de los terráqueos?...Profesora?


Por cierto, se me hace que poco se pueden defender en la vida, los alumnos que ""enseñaste"", profesora...


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Puntos:
21-10-11 20:06 #8976782 -> 8975398
Por:No Registrado
RE: ¿Gavilán o Paloma?
Aclaratoria de error.

Parece que confundí churras con merinas, y el susodicho premio que estoy viendo en su función, no se corresponde con el Cervantino, sino con otro que se reparte en Oviedo, Sabes que eso está en Asturias, Profesora?, por los mismos repartidores (creo)




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Puntos:
23-10-11 12:55 #8983445 -> 8976782
Por:antonia isabel

RE: ¿Gavilán o Paloma?
El problema del mundo no es el capitalismo, ni el socialismo, ni el leninismo, ni el nihilismo, ni el absurdo, ni el dramatismo, ni el expresionismo exacerbado, ni el minimalismo sintètico.

El problema del mundo es la imbecilidad endémica de cierto tipo de ser humano que se caracteriza por la amplitud de su mirada: no va más allá de su ombligo.

Si señor: El problema del mundo es una cuestión de mirada.


Saludos.
Puntos:
03-11-11 16:15 #9044053 -> 8983445
Por:No Registrado
RE: ¿Gavilán o Paloma?
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8983445
antonia Isabel PROFESORA

Digamos que alguien entiende que las cosas bien hechas tienen más valor, se parecen menos a chapuzas y cuando se sabe hacerlas es una forma de auto-respeto y respeto a la “masa”, esa que está a muchos años luz de “nuestra personalidad”, verdad PROFESORA?, aunque en sintético le pegaste a la tecla que no era y se te olvidó revisar…

Es verdad, el problema del mundo, nuestro mundo no es en singular de ninguno de los que nombraste, incluida la imbeeeeecilidad del ser humano y los espejos, pero esa no es endémica de una sola etnia de un solo individuo, es de la sumatoria de todos inclusive de los que estáis a años luz de los pata en el suelo. Por supuesto que alguien como tú que está en la estratósfera, observando todo desde el ramaje, se le tiene que hacer muy cuesta arriba tener que descender al suelo para alimentarse, porque lo """otro""" se puede hacer desde ese ramaje sin importar a quien le caiga, verdad PROFESORA?

Lo que no entiendo es que sabiendo tanto como pretendes saber, no se te haya llamado desde las altas esferas del poder y la política, para ser por lo menos su asesora en artes arteras, para dirimir esos problemillas mundiales que no se derivan de los “ismos”, sino de los no “ismos” como la imbeeeeecilidad de un par de tres humanos que no alcanzan a mirar más allá de su ombligo, aunque siempre surgen preguntas a las dudas, de esos imbééééééciles que les da por pensar y decirlo, que esas distancias auto proclamadas de años luz, solo son botes de humo pero sin embase. Porqué no se te ha llamado para coadyuvar en eso del parcheo del planeta?, o sí, que en realidad y desde tu importante atalaya lumínica, estés y con tu omnipotencia cuasi perfecta, en eso del equilibrio mundero…

Que humillante que alguno de estos seres pata en el suelo, osen tener ese atrevimiento de dirigirse a estos otros seres que rodeados de luz propia, nunca reflejada, e impolutos en sus razonamientos y sentencias equilibradas al 100%, y…, es que está muy mal concebido este nuestro mundo, los pata en el suelo deberían tener una especie de cupones para pedir audiencia a los lumínicos lejanos, y a su vez estos (o sea vosotros) conceder o no audiencia según vuestra real luminiscencia, pero con escafandra, para eso de las contaminaciones e infecciones, que todo se pega menos la hermosura…

Una última pregunta PROFESORA (por los momentos) , serías capaz de adoptarme?. De nombrarme tu heredero universal?, estoy interesado en los títulos nobiliarios, no, no dije mobiliarios, de eso tengo, tampoco que me arrulles al dormir, me interesan solo los NOBILIARIOS, PROFESORA…


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Puntos:
03-11-11 15:41 #9043844 -> 8973718
Por:No Registrado
RE: ¿Gavilán o Paloma?
A partir de los hechos muy desgraciados que afectaron a esas personas, ahora se les quieres presentar como victimas inocentes cargados de razón. Victimas sí, inocentes lo tendrá que determinar un juez.

Que lucharon por la democracia es una interpretación partidista y a posteriori; en su momento lucharon por la revolución social según las directrices comunistas emanadas de Stalin. Como se podía ver entonces y hasta la caída de la URSS, no era una democracía tal como el "régimen que ahora impera".
Puntos:
03-11-11 19:38 #9045275 -> 9043844
Por:No Registrado
RE: ¿Gavilán o Paloma?
VERGÜENZA EN EL EUROPARLAMENTO:
“Europa dejó solos a los españoles en un gesto de traición contra la democracia que costaría muy caro a todos los europeos”. El reconocimiento quedó escrito en todos los idiomas en el Parlamento Europeo, que condenó el franquismo el 4 de Julio de 2006.Todos los Europarlamentarios salvo los del Partido Popular español, y dos polacos, uno de derecha, y otro de ultraderecha. Aunque el PP español consideró este debate un error, el presidente del Grupo Popular Europeo, el alemán Hans-Gert Pöttering, pidió la palabra para contradecir a los eurodiputados polacos que afirmaron que Franco y la iglesia salvaron a España. Fueron varios, algunos muy emotivos los apoyos de algunos europarlamentarios al reconocimiento de la democracia republicana, y la condena al régimen genocida franquista
Puntos:
03-11-11 20:18 #9045592 -> 9043844
Por:antonia isabel

RE: ¿Gavilán o Paloma?
Amigo no registrado:

He oido infinidad de argumentos contra la Ley de la Memoria Historica, pero como el que Vd., expone ninguno, por lo tanto simplemente me militaré a contestarle lo siguiente:

No hay ningún hecho ni desgraciado ni afortunado que afectara a estas personas, simplemente un buen día llegaron a sus casas y se los llevaron, porque eran ideológicamente contrarios a los "ganadores" los fusilaron y a unos los dejaron ´donde los mataron y a otros los tiraron como perros muertos en fosas comunes y por supuesto que fueron victimas inocentes.

¿Dónde ha oido Vd. que un juez tenga que demostrar la inocencia?, además que ni siquieran fueron juzgados, en tal caso el juez lo que tendría que demostrar era su culpabilidad.

Que lucharon por la Democracia es una interpretación partidista, me parece demasiado tal afirmación, lo de partidista, digo. Lucharon para que un régimen, la República, donde había partidos de derechas e izquierdas y los representantes del pueblo eran elegidos en las urnas no fuera aniquilado por un galpe de estado militar, donde no había partidos políticos y los representantes del pueblo los elegía una persona. ¿Que Vd. quiere enredar más las cosas?, me parece bien, pero la historia, con los matices que se quieran, es así.

Saludos
Puntos:
03-11-11 22:48 #9046747 -> 9043844
Por:No Registrado
RE: ¿Gavilán o Paloma?
9043844

Has oído hablar de la democracia de uno solo?, en España la vivimos más de 40 años, en cuba la están viviendo cerca de 55 años, en Libia otros 45 añitos, Siria llevan otro cojonal de ellos, etc., etc., y para la democracia de Hitler así como la de Stalin hubieron de pagar con sus pellejos más de 60.000.000 y 15.000.000 de humanos respectivamente, eso sin contar los llamados “daños colaterales” que han de añadírsele a la sumatoria, solo para demostrar que la democracia de uno solo es lo mejor de lo mejor.

Para esa democracia de uno solo, somos muchos los que aún tenemos regados por cunetas, bajo higueras, tapias de cementerios y /o patatares, a nuestros familiares que algunos ni eran pensadores políticos, que no tenían la remota idea de que era eso, pero que algunos tenían algún enemigo pueblero o vecinal y este aprovechó para deshacerse del enemigo, acusándolo de ideas contrarias al demócrata uni-personal.

En esta ocasión y sin que sirva de precedente, he de suscribir, palabra por palabra las que te dedica la PROFESORA, pero añado por mi parte, que me gustaría profundamente que alguno de esos asesinados, perteneciese como en mi caso a tu familia directa, padre, hermano, abuelo, etc., estoy absolutamente seguro, que el panorama que ven tus instintos, sería muy distinto, tal vez ese juez, como te dice la PROFESORA, debería tener que demostrar su culpabilidad, aunque esa culpabilidad solo fuese la de haber estado vivo y ahí.

Pero no debo adelantarme a los acontecimientos, que es mañana que me toca hablar de la Memoria Histórica, esa que a algunos os causa alergia y mucho miedo, será porque habrá algo soterrado por ahí? Y algunos dedos acusadores posibles?


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Puntos:
04-11-11 19:14 #9051100 -> 9043844
Por:hornachosinfrankismo

Calle del Sol

Vamos a ver, Que el régimen de Franco está condenado por genocida tanto en por el parlamento europeo, como por la ONU y Amnitía Internacional entre otros, es un hecho, a estas altura eso no tiene discusión posible, salvo en algunos sectores ultraconservadores de la derecha española, y gente como Pio Moa, el cura Ángel-David Martín Rubio y otros. Ahora toca hacer un Zoom a la historia sobre Hornachos, y para quien duda de la inocencia de las víctimas le digo: En febrero de 1936, la corporación municipal era socialista, cuando el golpe de estado de los fascistas, efectivamente se hicieron detenciones de algunas personas de derechas, pero a ninguna se les hizo daño, transcribo aquí un artículo de la web ultraderechista Extremadura Roja, donde se publica un relato de Gonzálezá Ortiz Rodrigo, Extremadura bajo la influencia soviética Badajoz 1937 pp-91 a la 96 "...aquí detuvieron a unos 60 individuos, entre ellos 32 durante veinte días, los que por fortuna no fueron muy mal tratados, ya que este pueblo no sufrió, como otro muchos, los asesinatos de esos desalmados. Tampoco fué destruida su iglesia; así que poco de él podemos narra durante la dominación roja..." https://aextremaduraroja.blogspot.com/2010/01/extremadura-bajo-la-infuencia-sovietica
Al margen de las expresiones propias de los fascistas al hablar de las personas de izquierdas, es un documento, que a sumado a lo que nuestros padres, o al menos a mi mi madre, aún en vida, nos han contado, en el mas riguroso de los secretos, por miedo a ser oidos, es un testimonio de la falta de violencia que en Hornachos hubo, por parte de las autoridades de izquierdas. Entonces ¿ A que vino esa ley del puño y la pistola, impuesta por los falangistas, que desde agosto de 1.936 hasta octubre del mismo año, acabó con al menos 110 personas, en las tapias del cementerio de Hornachos?, esas personas fueron silenciadas, sus nombres estaba prohibido decirlos, sus familias tuvieron que llorar su tragedia a solas en sus casa, si en que no se la habian requisado, y aún hoy día, dudo que muchas personas mayores se atrevan a nombrarlas. Por el contrario, sus verdugos fueron elevados a la categoría de mártires, llorados y homenajeados en público, ante monumentos en forma de cruz, con sus nombres esculpidos, y los vencidos obligados a presenciar las misas y los rezos y a contemplar de por vida el dantesco espectáculo de los Caidos por Dios Y por la Patria. ¿Te suena de algo, quien quiera que seas?. Podría nombrarte uno por uno, a los falangistas de este pueblo que intervinieron en denucias, y que fueron testigos de cargo en juicios sumarisimos de urgencia, donde acabaron ante un paredón gente como el Presidente de la Casa del Pueblo, o el segundo Teniente de Alcalde entre otro, pero aquí no se trata ya de eso, Ahora se trata de que las personas de este pueblo, asesinadas por la barbarie franquista, y cuyos nombres nunca se han pronunciado, salgan a la luz, y se nombren uno a uno, y se reconozcan como victimas de un régimen impuesto con las armas, y exigir, que nunca mas vuelva a ocurrir. Derrotar por siempre en Hornachos el fantasma del franquismo, eliminando los símbolos que lo representan. ¿Sabias, señor no se quién, que los golpistas que dirigieron la toma de Hornachos el 10 de agosto de 1.936, y que sus consecuencias fueron los asesimatos, nombrados anteriormente, son aún hijos adoptivos de Hornachos y que poseen la medalla de la villa desde agosto de 1963? ABC numero18.719 de 30 de agosto de 1963
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04-11-11 19:56 #9051394 -> 9051100
Por:No Registrado
RE: Calle del Sol
El recurso a la Memoria Historica está siendo utilizado por una revisión sectaria y manipuladora de nuestro pasado desde una perspectiva revanchista frente a la conjura de silencio de la derecha que, no fue capaz, en su momento, de votar contra la proposición comunista que condenaba lo que fue la salvación de España, El Alzamiento del 18 de Julio de 1936, y tal es el sectarismo, que ni siquiera le vale lo que el propio Azaña manifiesta en sus Memorias y en las carta que envió a sus amigos y correligionarios desde el exilio, justo cuando el drama vivido imprimía una reflexión sincera, "Franco no se rebeló contra la República sino contra la chusma que se había apoderado de ella",(la República).

¿¿Quienes asesinaron, a los cuatro jovenes que hacía guardía en el antiguo herradero que había en el pilar paloma?.
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04-11-11 21:10 #9051850 -> 9051394
Por:Hornachosinfrankismo

RE: Calle del Sol
Por si no lo sabes, murieron en accion de guerra, en el intento de retomar Hornachos, por parte de los que legalmente fueron elegidos en las urnas, y no fueron cuatro sino tres. en el mismo enlace que señalé, siguente párrafo, y repito que lo narra un derechista de la época (/i)".... El día 10 de agosto, amedrentados al oír los cañonazos de un pueblo inmediato, y a la voz de “¡Que vienen los fascistas!”, huyeron a los campos pero el 14 del mismo mes dieron un grande ataque que se prolongó bastante, debido a estar éstos ocultos en una gran sierra de peñas, a pocos metros de la población, y desde allí hacían fuego sin ser vistos. Como el vecindario se ocultara en sus domicilios, los rojos disparaban a cualquier movimiento que observaban en los corrales de las casas, por lo que al día siguiente se encontraron en algunos las bajas de sus propios semejantes: asnos, mulos y demás cuadrúpedos. Otros rojos atacaron por la parte baja del pueblo, cuya entrada se encontraba defendida sólo por seis falangistas, los que hicieron una heroica defensa, digna de los nuestros, pero ante el corto número y la desfavorable posición que tomaron, o su valerosa decisión, encontraron gloriosa muerte los camaradas Antonio García Santisteban, Antonio Hidalgo Garrido y Francisco Valverde Terraza, después de haber defendido la población durante cuatro horas largas, en que llegó el refuerzo consistente en unos 40 hombres del Tercio y Guardia Civil." . Como siempre en todos los textos, menospreciando e insultando a las personas de derechas, pero esto vale ahora como testimonio, ¿O sólo crees lo que quieres creer?.Y repito aquí no se trata de revanchas ni discutir sobre la guerra civil, sobre eso, repito ya se ha hablado. Aqui se intenta el reconocimiento de los asesinados y slenciados de Hornachos, porque como ya he dicho en otra ocasión, muchos llevamos su sangre y sus apellidos y como poco le debemos la vida y si no lo entinedes, mas vale que dejemos la conversación. Salud
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05-11-11 00:29 #9052909 -> 9051394
Por:No Registrado
RE: Calle del Sol
9051394

Primero que nada he de felicitar a Hornachosinfrankismo, te felicito por tu templanza, por tu capacidad de estar en ese ámbito del sosiego, cosa que no me es posible, y mucho menos con quien como este 9051394 personaje distribuye sus ruedas de molino por si es el caso que pueda vendernos alguna, con la cantaleta de que son buenas para digerirlas.

Es sabroso tener un cierto dominio del diccionario para dorar las balas. Las tropelías asesinas de un genocida y sus lugartenientes, se les coloca el apelativo de “”el Alzamiento””, estás seguro que eso fue un Alzamiento?, no te parecen más apropiadas las palabras: CONSPIRACIÓN, INSURRECCIÓN, SUBLEVACIÓN, TERRORISMO CONCERTADO?

Chusma es tu madre?, es chusma tu padre?, se es chusma por tener ideas propias aunque pudieren estar equivocadas?, se es chusma por pretender no ser robado sistemáticamente?, es chusma quien quiere que sus hijos progresen y puedan dejar atrás las esclavitudes de amos y caudillos caciquiles?

Cual es la parte de la Historia que no conoces, esa parte que para que el Genocida pudiere comenzar las hostilidades contra ESA CHUSMA?, no sabes que las condiciones que ese asesino bastardo Franco, para más señas, puso la condición frente a los principales industriales españoles que le propusieron el alzamiento eran unos cuentos millones en Suiza y a su nombre o en cuenta numeraria, y siempre un avión en cada lugar que estuviese para salir a todo gas?, o…, será que pretenderás clavarnos la idea de que el bastardo era un Patriota?, piensa un poco antes de meter las apezuñas, acá en esta página parece que entran gentes con nivel académico y también con sentido del equilibrio, y algunos como Hornachosinfrankismo, sin ánimo de venganza, no es mi caso por cierto, yo sí soy vengativo, me gusta cobrar y si puedo cobro.

Alguno de los míos sí están regados por los patatares olvidados, pero a mí no se me olvidan, yo sé muy bien como fue y el tiempo sin satisfacción coherente, no cicatriza heridas, deberías tener un poco de prudencia, olvídate de la sal y el vinagre, máxime si tú o los tuyos en esos asesinatos no tuvisteis nada que ver, aunque hayáis y de alguna forma vivido a la sombra de ellos. No es nada honorable que vengas a revolver la mieerda, eso hiede más si lo agitas…

Por cierto, la MEMORIA HISTÓRICA, se refiere a todos los asesinados de cualesquier bando, para saber solamente, donde se encuentran y poner, si es posible, letras sobre esos huesos, solo eso, y si respetas a los de un bando, estarás respetando también a los del otro bando. Los asesinos no merecen respeto alguno.

Pero aunque repitas 1.000.000 de veces estas falsedades, no conseguirás que se conviertan en verdades y mucho menos levantar a esos asesinados y evitar sus agonías, de parte y parte. Y todo para que un genocida pudiere estar 40 años sodomizando a España, robándola a placer, construirse un mausoleo faraónico y descansar bajo un FALO de 120 m., en el Valle de la desvergüenza. Rodeado de 36.000 esqueletos, más de la mitad asesinados.

Piénsatelo…


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05-11-11 20:44 #9056497 -> 9051100
Por:No Registrado
RE: Calle del Sol
Que horror que siguan teniendo la medalla de hijo predilecto pon sus nombres
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