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15-12-09 19:21 #4175751
Por:antonio fb

LOS CRUCIFIJOS
Os mando este correo que me han mandado ahora,porque considro que está muy bien.
Otra vez contra los crucifijos

¿Vamos a renegar de todo lo bueno de nuestra civilización?

por Mons. Fernando Sebastián Aguilar, Arzobispo emérito de Pamplona



Quieren quitar los crucifijos de las escuelas, de todos los centros concertados, aunque sean católicos. El gobierno necesita los votos de la extrema izquierda y éstos le ponen su precio. El PSOE pasa por todo con tal de seguir mandando.

El gran argumento es: el Estado español es laico y en donde se paga con dinero público no tiene que haber ningún signo religioso. Muy contundente, pero falso.

El Estado paga para que los ciudadanos puedan vivir de acuerdo con sus conciencias. Eso es lo que dice la Constitución. Los gobernantes no pueden imponer sus opiniones aprovechándose del dinero público. El dinero no es del Estado, es de los ciudadanos y para los ciudadanos. Los espacios públicos no son del Estado, son de los ciudadanos y tienen que reflejar los gustos y los deseos de los ciudadanos, no los de los gobernantes.

Los padres católicos no deben permitir que se quiten los crucifijos ni de los centros concertados ni de los públicos. Los centros públicos no son del Estado, son de los ciudadanos, los pagan los ciudadanos y tienen que responder a los deseos de los ciudadanos. Y si los alumnos son de varias religiones, lo justo es que cada grupo pueda poner sus signos, con paz, con respeto, con verdadera tolerancia y convivencia. Eso es lo civilizado, lo democrático, lo razonable. Lo otro es revanchismo, incultura, persecución cultural.

¿Por qué la voluntad de uno que no quiere el crucifijo se ha de imponer sobre la voluntad de muchos que sí lo queremos? Esto sin entrar a analizar lo que el crucifijo significa. Ante todo es un símbolo religioso de primera categoría, significa el amor y el perdón de Dios, la esperanza de la salvación, la unidad y la paz para todos los pueblos. ¿A quién le puede molestar? Son ganas de fastidiar. A mí no me molesta ver la media luna donde haya un grupo de devotos musulmanes. Por otra parte el crucifijo es el símbolo básico de la religión cristiana de la que ha nacido en gran parte la cultura europea, el conocimiento de la dignidad suprema de la persona humana, el concepto de libertad y de responsabilidad, la igualdad básica de varón y mujer, la estabilidad y fidelidad de la familia, la unidad de la humanidad y la igualdad de todos los pueblos, la esperanza de una historia abierta y progresista, la dignidad del trabajo humano, los valores morales de occidente, el perdón, la misericordia, el amor y la convivencia, la mayor parte del arte europeo, la pintura, la arquitectura, la música y tantas cosas más.

¿Vamos a renegar de todo lo que ha creado el cristianismo en la historia y en la vida de Europa y de España? Corrijamos los errores, de acuerdo, pero no destruyamos nuestra civilización.

Si nuestro gobierno termina aceptando e imponiendo esa consigna extranjera y sectaria –que se lo pensará–, manifestaría una increíble inmadurez cultural y una alarmante falta de patriotismo serio y profundo. Detrás de todo esto hay una negación del Cristianismo, una negación de la religión en general, y en el caso concreto de España un suicidio cultural e histórico.

Un pueblo que reniega de su historia no puede durar. Si en nuestra sociedad no nacen hijos y ahora negamos nuestra cultura y nuestra historia, tenemos los días contados. Esto tiene que cambiar. Alguien tiene que levantar otra bandera.
Puntos:
15-12-09 19:21 #4175767 -> 4175751
Por:antonio fb

RE: LOS CRUCIFIJOS
El Crucifijo y Unamuno


Verdaderamente reveladoras y , quien lo diría, hasta de rabiosa actualidad, estas palabras escritas por Unamuno hace 75 años, en 1.934.
Adquieren más valor por venir de una persona que siempre de manifestó agnóstico, pero esto no le impedía ser respetuoso con el creyente:

«La presencia del Crucifijo en las escuelas no ofende a ningún sentimiento, ni aun al de los racionalistas y ateos; quitarlo, ofende al sentimiento popular, hasta el de los que carecen de creencias confesionales.
¿Qué se va a poner donde estaba el tradicional Cristo agonizante? ¿Una hoz y un martillo? ¿Un compás y una escuadra? O ¿qué otro emblema confesional? Porque hay que decirlo claro, y de ello tendremos que ocuparnos: la campaña es de origen confesional. Claro que de confesión anticatólica y anticristiana. Porque lo de la neutralidad es una engañifa».
( Miguel de Unamuno)
Puntos:
15-12-09 21:59 #4178263 -> 4175767
Por:garegirogu

RE: LOS CRUCIFIJOS
que enseñen a los niños a leer y a escribir que falta les hace. No creo que un crucifijo en una pares vaya a influir en las notas de un alumno
Puntos:
16-12-09 11:36 #4182697 -> 4178263
Por:Phenix

RE: LOS CRUCIFIJOS
Yo creo que de lo que realmente deben preocuparse los padres es de que sus hijos aprendan, no solo a leer y escribir, sino a pensar por ellos mismos, a no ser ovejas en un rebaño, cosa que en la actualidad es lo mas normal del mundo.

En cuanto al tema de quitar los crucifijos, pienso lo mismo que de la asignatura de religión en la escuela, pienso que si los padres quieren que sus hijos sepan de religión que los lleven a "clases particulares" y no obliguen a todos los niños a pasar por esa asignatura la cual tambien tiene su teoria y examenes y la cual quita tiempo de estudio de otras materias que realmente si que son importantes y que son las que marcarán el futuro de sus hijos.

Pero claro, como ya he dicho anteriomente, en este mundo hay muchas ovejas....
Puntos:
17-12-09 00:10 #4191934 -> 4182697
Por:No Registrado
RE: LOS CRUCIFIJOS
Yo fui bautizado, hice la comunión, etc pero actualmente no sigo a la iglesia católica ni su doctrina. Pero respeto a los que no piensan como yo y desde luego estoy seguro de que el hecho de que haya un crucifijo en un aula no es nada perjudicial.
¿No has pensado que lo de los crucifijos puede haber sido una estrategia para ganarse el favor de una parte de la Sociedad ( que desgraciadamente se cree más liberal, más culta e incluso más inteligente por criticar a la religión que nos enseñaron de pequeños); y que toda ella, la Sociedad, mientras nos centramos en esa polémica de los crucifijos olvidemos lo que realmente importa, el lamentable estado del país :los casi 5 millones de parados, que somos el país europeo o uno de ellos de los más inmersos en la crisis estamos, que la expectativas no son nada halagüeñas ni a corto ni a largo plazo, etc.?
Parece mentira Phenix, que tú siendo tan liberal e inteligente y no una “oveja” como nosotros, no se te haya pasado esto por la cabeza, y no te hayas acordado de estas artimañas usadas desde el principio de los tiempos, por ejemplo cuando aquellos gobernantes romanos que, mientras gobernaban de forma despótica y vivían en plena orgía y derroche, ofrecían eventos (combates de gladiadores, carreras de cuádrigas,..) para ganarse el favor del pueblo y sobre todo distraer su atención y que no se dieran cuenta ni de su mala gobernación ni del lamentable estado del reino, y así poder seguir gobernando a su antojo.
(Espero que no salga ninguna mente retorcida diciendo que si he comparado a nuestro gobierno con aquellos emperadores, o sus formas de actuar, etc. Por si acaso ya lo aclaro antes. Tengo mi opinión al respecto y desde luego no salen bien parados, pero no es el tema a tratar aquí, así que cada uno se quede con la suya)

Me gustaría que argumentaras tus motivos de por qué es tan dañino una cruz (físicamente un pequeño trozo de madera) en un habitación para tener que quitarlo y que se tenga que sacar ese tema estando como estamos inmersos en una situación económica y social tan lamentable:4 millones y pico de parados, personas sin casa y pasando hambres, negocios cerrando a montones, etc. Pienso que deberían centrarse más en intentar paliar los efectos de la crisis y tomar medidas para salir lo antes posible. Por ejemplo llegar a un consenso de todo los partidos, y sobre todo con el otro gran partido, el PP (otro que tal baila) y que no ocurra otro esperpento como el intento del otro día.

Me parece más oveja el que en las elecciones generales de 2008 iban mucho antes de abrir los colegios aún “a votar a Felipe González y a Ibarra” que alguien que siga una religión, sea cual sea, o que como yo, la respete.

Y que yo sepa la clase de religión no es obligatoria, la puedes sustituir por otra. Y no creo que sea ni la existencia de la clase de religión ni de la cruz la causa de que seamos uno de los países europeos con mayor tasa de fracaso escolar(si alguien tiene datos que me instruya, pues creo que estábamos los terceros o quizás aún más adelante, en fracaso por supuesto, es decir los primeros o segundos en fracaso escolar).

Para mí la clase de religión era en realidad la historia de la religión, y gracias a dios – ooohh, perdón(lo digo por si ha dañado a Phenix, ), cambio la expresión- por suerte nadie trató de inculcarme ideas en ningún sentido, como creo que sí pretender hacer con la asignatura de educación para la ciudadanía, y cuyo contenido lo puede formular a su antojo el partido que gobierne en ese periodo.

Por cierto, supongo que toda esa gente tan avanzada y liberal, los que no son borregos y que se engrandecer con criticar a la religión católica y/o no creen en nada, no llenarán en estos días sus despensas de dulces navideños,mariscos, carnes,..ni llenaran su mesa con toda clase de viandas, ni harán comidas familiares, ni por supuesto podrán ningún adorno y menos si son explícitamente navideños, ni le compraran regalos a los hijos en Navidad ni en Reyes, obvio que tampoco los llevarán a ver la cabalgata, ni celebrarán las fiestas,....Je je pues sí, si lo harán, una gran mayoría de los que le molesta una cruz en una pared hará todo esto en nombre de lo que ella representa Eso es ser consecuente con sus ideas, si señor(con el sentido de caballero, phenix).

Que lo paséis muy bien en estas fiestas, con indiferencia de cuales sean vuestras ideas religiosas y lo consecuentes que seáis con ella.

Un saludo.

Puntos:
17-12-09 00:21 #4192026 -> 4191934
Por:No Registrado
RE: LOS CRUCIFIJOS
Perdón por las faltas de ortografía, como el caso de algunos verbos que he puesto en infinitivo, es lo que tiene escribir mientras ves la tele y no leerlo antes de enviarlo.
Reitero, Saludos.
Puntos:
17-12-09 18:16 #4198327 -> 4192026
Por:antonio fb

RE: LOS CRUCIFIJOS
¡ SEÑORÍAS, QUITARÉ EL CRUCIFIJO !

Ilustrísimos Sre/as Diputado/as:



Soy profesor en centro público y me dirijo a sus Ilustrísimas para comunicarle que procederé inmediata mente a la retirada del crucifijo tanto en el aula como en mi despacho, no esperaré a que me obligue la futura Ley de Libertad Religiosa que prepara el Gobierno. ¡

¡¿Cómo hemos podido tardar tanto en darnos cuenta de que estamos en un Estado aconfesional y ninguna religión tiene carácter oficial?! ¡Debemos avergonzarnos del daño que hemos podido causar por mantener ese símbolo tan insultante en nuestros espacios públicos! ¡Y cuánta falta de respeto y de sensibilidad democrática hacia los ciudadanos que no profesan tal religión!

Es imperdonable haber mantenido públicamente el símbolo de ese personaje judío que mereció tal muerte por denunciar la corrupción de los poderes políticos y religiosos de su época, por oponerse a la opresión y abusos que los gobernantes imponían al pueblo, por andar con prostitutas, ladrones e ilegales, que entregó su vida hasta el sacrificio en cruz por andar defendiendo la libertad, la dignidad y la igualdad de todos los seres humanos.

No tardaré ni un minuto más en retirar el crucifijo por el que muchos millones de personas han entregado su vida. Retiraré el crucifijo porque no quiero seguir siendo responsable de que los alumnos y ciudadanos que lo vean descubran los valores de entrega, radicalidad, esfuerzo, amor y solidaridad que expresa ese judío colgado de la cruz, con los brazos abiertos en señal de acogida y perdón. Quitaré el crucifijo, no sea que quien lo vea caiga en la cuenta que hoy sigue habiendo muchos crucificados por las mismas causas y a los que sí habría que retirarlos también de sus cruces. Quitaré el crucifijo pues no quiero que mis alumnos piensen que entregar la propia vida por los demás es el valor más sublime.

En su lugar, ilustrísimas señorías, he pensando poner un preservativo, o un blister de píldoras del día después o una cureta cruzada con un fórceps con el que se provoca la interrupción del embarazo, cualquiera de ellos representaría perfectamente el valor supremo de la libertad. Pero pensándolo mejor, no sería buena idea, porque no todos lo entenderían y además no queda nada estético colocar junto a la foto del Borbón un condón.

Por ello he decidido sustituir el crucifijo por una Obra de Arte, de esas que nuestros artistas universales han producido y que están expuestas en los Museos de todo el mundo para que sean apreciadas por millones de ciudadanos. Una obra de arte no debe escandalizar ni provocar ningún perjuicio en las convicciones íntimas de quien la admira. He pensado en artistas como el genial Salvador Dalí, paisano de los de ERC, o en Mariano Benlliure, paisano de la Sra. Pajín, aunque me tienta poner a mis dos artistas favoritos, uno extremeño, Zurbarán; y otro como yo, andaluz, el universal Velazquez.

Y sería de gran ayuda que me ayudasen a decidirme, les envío mis preferencias en el archivo adjunto.


Attmte.



Santiago Vela



DNI: 25.084.273 –
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