03-02-10 16:57 | #4554123 -> 4511418 |
Por:socialistagranjeño ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANJA en la Guerra Civil Claro claro muy contrastada. Vamos a ver para obtener una lectura de la historia nos recomiendas un enlace a un blog de corte fascista, muy objetivo. Si no quieres crear polémica no aportes nada más que una visión proporciona más, el internauta es inteligente se alimenta de la información obtenida y sacará sus propias conclusiones. Dicho esto cada persona tiene un mundo, porque las Guerras Civiles a parte de muertos dejaron rencillas, rencores y humillaciones. Puedo hablar porque mi abuelo y su hermano estuvieron enfrentados por este hecho. Pero no sean miserables con este tipo de publicaciones. Lógicamente en una contienda caen muertos de un lado del de más allá e incluso inocentes que pasaban por ahí. Pero de sobra es demostrado que las atrocidades, el desprecio a la vida y el número de muertos es patrimonio de aquella derecha española (digo de aquella). Aún así gracias por meter a mi abuelo socialista en la cárcel 7 años, gracias por matar a un hermano suyo, gracias por privarle de libertad, gracias por quitarle su casa del Valle. Gracias porque por eso, algunos hemos podido nacer en democracia y defender los valores democráticos. Gracias porque hoy mi abuelo estaría orgulloso de tener nietos militantes socialistas. A los que homenajeáis a la sin razón ¡Vaya vosotros soís los que no quereís recordar! Pues estaros quietecitos... y no lo hagáis | |
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03-02-10 17:12 | #4554266 -> 4554123 |
Por:No Registrado | |
RE: GRANJA en la Guerra Civil La Historia no es historia, si no se ven las dos versiones, yo tambien tiendo a la izquierda, mi postura es igual que la tuya, la que tu defiendes, pero tengo que decir, que no se puede hablar de historia sino se cuentan las dos partes. | |
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03-02-10 18:29 | #4555609 -> 4554266 |
Por:antonio fb ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANJA en la Guerra Civil Querido paisano 4554266: Siento que te lo tomes así,no estaba en mi ánimo crear ninguna polémica como ya dije y menos sacar a relucir hechos de la guerra.simplemente trataba de dar conocimiento de unos hechos acaecidos en nuestro pueblo.Pero no te preocupes,que si encuentro otra dirección que destaque a los socialistas o sea el otro bando,ya estamos con las dos España,no dudes de que te la enviaré para de alguna manera subsanar esta interpretación por tu parte. Te pido disculpas si te he ofendido. Por quien tú quieras que no era esa mi inteción.Lo siento,amigo. | |
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03-02-10 19:54 | #4556818 -> 4555609 |
Por:No Registrado | |
RE: GRANJA en la Guerra Civil Te has confundido amigo antonio, el que se ha ofendido ha sido #4554123. Un saludo. | |
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04-02-10 10:41 | #4562378 -> 4554123 |
Por:No Registrado | |
RE: GRANJA en la Guerra Civil Romance de Don Rodríguez Dormía el rey don Rodríguez acostado en la su cama: La pierna izquierda encogida, la diestra, más estirada. (la otra pierna, la de enmedio... es costumbre no mentalla) Dormía plácidamente: Hay que ver lo que roncaba, so la lana del embozo de su manta zamorana. La reyna doña Sonsoles, que al su lado estaba echada, roncaba un aria da capo que ni la María Callas... Y antes de que cante el gallo... (que lo suele hacer al alba, porque sepan las gallinas quién les canta y quién les manda...) con el rostro demudado, ¡Don Rodríguez despertaba! : -"¿Qué es aquesto? (Diz el Rey) ¿Quién mi sueño sobresalta? ¡A mí la guardia moruna del Ministro Rub-al-Kaaba!" Y avanzando entre las sombras que rodean la su cama... ve que crece, ve que avanza... la silueta recortada de un espectro, de un fantasma... ¡Vive Dios que miedo daba! Entre nubes de sulfuro y otras de canela en rama, a los pies del rey Rodríguez el espectro da la cara: Va vestido de uniforme, calzón corto, con polainas... y, esparcidas por el pecho, quien en ello se fijara... no verá que lleve estrellas, sino bujeros de bala. LLeva gafas redonditas -las que John Lennon llevara- y así... visto desde lejos, se da un aire con Azaña. Noble porte, talle recio, cabellera ya entrecana... Y quién es y a qué ha venido, allí mesmo lo declara: -"¡Yo me llamo Juan Rodríguez: Soy tu abuelo... noramala. Y aquí vengo por decirte cuatro cosas a la cara! "-"¿Tú, mi abuelo idolatrado, el que Franco me matara? ¿Tú, la víctima primera de entre todas las de España? " -" ¡Ese soy... y menos coba! " -" ¡A mis brazos, camarada! " -"¡Quita allá!... Menos abrazos, que de mí no sabes nada: Si supieras, no le harías lo que estás haciendo a España" -"Abuelito fusilado... ¿No será que estás de guasa? ¿No te dieron matarile los del trapo rojigualda? Pues que sepas que tu nieto -que por algo es el que manda- va a volver a la contienda otra vez las dos Españas: ¡Y esta vez verás, abuelo... que es la nuestra la que gana!" ¡Una España progresista, federal-republicana, asimétrica y cubista de la noche a la mañana! "El abuelo fusilado mírale y no dice nada... Mírale muy fíjamente, con su cara de fantasma, una cara que parece que es de cera, por lo blanca... Y por ella, mansamente, una lágrima resbala (que la cara, según dicen, es el espejo del alma...) "Ya son setenta los años que llevo criando malvas en el cielo del Olvido, y no sé lo que me pasa... pero me llena de rabia que mi muerte y la de tantos no sirviera para nada. Allí estamos a millares los que la guerra matara... con su poquito de gloria, con su poquito de infamia. Padres, tíos y sobrinos, abuelos de media España. Allí todos somos uno... ya no hay rojos, ya no hay fachas, vencedores ni vencidos... Sólo queda la enseñanza de saber que el fanatismo es quien miente y es quien mata. Otros muertos más recientes pueden dar de ello palabra... (y no veo que por ellos se te mueva pié ni pata) Ese es todo mi mensaje, mi mensaje de fantasma: No nos metas a los muertos de comparsas en tu causa. No te cuides de los muertos... cuídate de los que matan, los que han hecho de la muerte su más próspera jugada. Ahí te quedas, Rey Rodríguez... Ahí te quedas en tu cama. Yo me voy al otro barrio y allá tú con lo que hagas | |
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04-02-10 12:00 | #4562963 -> 4562378 |
Por:Eleuterio ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANJA en la Guerra Civil Si alguno de vosotros esta interesao le puedo marndar una lista bastante completa de los fallecidos durante y despues de la guerra civil. Aparece sus nombres, apellidos y lugar donde murieron, también hay un poco de historia de los maquis y otra parte de las muertes del otro bando. Muchos de ellos murieron ya finalizada la guerra civil. Espero no molestar a nadie, solo quiero aportar este documento que es parte de la historia de nuestro pueblo y que tristemente sucedío. | |
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04-02-10 13:07 | #4563518 -> 4562963 |
Por:antonio fb ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANJA en la Guerra Civil ELEUTERIO Yo sí estoy interesado en lo que dices.Ahora que tengo tod e tiempo del mundo para mí(para vosotros también,queridos paisanos) puedo releer. Mira,te mand mi dircción electrónica por si soy el único que le interesa el tema. Ahí va: antoniofito@hotmail.com | |
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04-02-10 16:13 | #4565154 -> 4563518 |
Por:pamagranja ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANJA en la Guerra Civil Un saludo a tod@s los granjeñ@s. Eleuterio yo tambien estaria muy interesado en poder recibir esa informacion. Este es mi correo: pamagranjathosa@hotmail.com Gracias de antemano. | |
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04-02-10 16:30 | #4565292 -> 4565154 |
Por:No Registrado | |
RE: GRANJA en la Guerra Civil yo tambien estoy interesado en conocer esos datos mi correo: bambatu@terra.es gracias | |
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05-02-10 00:29 | #4570457 -> 4565292 |
Por:No Registrado | |
RE: GRANJA en la Guerra Civil Seria interesante que esos datos los copiaras y pegaras en el foro asi estaria mas propagado. Saludos | |
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05-02-10 12:31 | #4572618 -> 4565292 |
Por:Eleuterio ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANJA en la Guerra Civil No me parece bien, poner nombres de otras personas en un lugar publico sin contar con su aprobación o la de sus familiares. Un saludo | |
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05-02-10 15:24 | #4574061 -> 4565292 |
Por:No Registrado | |
RE: GRANJA en la Guerra Civil Estoy de acuerdo contigo Eleuterio, es algo para no publicarlo. Un saludo. | |
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05-02-10 22:09 | #4578266 -> 4565292 |
Por:Perales ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANJA en la Guerra Civil Durante la guerra civil en Granja de Torrehermosa criminales de ambos bandos cometieron atrocidades. Después de la guerra, el que las cometió fue el bando vencedor. | |
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05-02-10 23:56 | #4579448 -> 4565292 |
Por:Eleuterio ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANJA en la Guerra Civil Cierto Perales. España, los obreros, despertamos en la 1ª, 2ª repubublica ¿quien controlaba todo?. | |
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06-02-10 20:19 | #4584187 -> 4565292 |
Por:La Rinconá ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANJA en la Guerra Civil Yo también estoy interesada en esa documentación. Gracias. rinconadasanpedro@yahoo.es Efectivamente la página a la que nos remite Antonio es totalmente fascistoide. La guerra pasó hace tiempo pero es evidente que quedan todavía heridas, y es que el bando GOLPISTA que la ganó destrozó a España y a los españoles (y a las españolas) y eso perdura siempre. Los republicanos se vieron envueltos en un golpe de estado y una guerra y tuvieron que defenderse. Y una guerra es siempre una guerra: se trata de matar, sólo matar para apoderarse del territorio. Es una pena el retraso en todos los ámbitos de la vida y de las mentes que supuso esa guerra. Es nuestra cruz. | |
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07-02-10 03:30 | #4586456 -> 4565292 |
Por:seneca ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANJA en la Guerra Civil Mentiras de la Historia Una de las mentiras, más extendidas de esta estapa de la historia es que el Frente Popular ganó las elecciones del 36. "Hubo 9.700.000 votos totales, de los cuales 4.430.322 fueron a parar al Frente Popular, 4.511.031 a las derechas y 682.825 al centro". Es decir, que "entre la derecha y el centro sacan mas de un millón de votos a la izquierda" Ante la derrota, "rápidamente se produjeron irregularidades en varias provincias en contra de las derechas. El Frente Popular sólo obtuvo 200 actas de 473. Por ello, llevó a cabo 2 golpes de estado seguidos". "El 17 de febrero el Frente Popular se lanzó a la calle y se apoderó de las actas. Algunos gobernadores civiles dimitieron y dijeron que hagan con las actas lo que quieran. Paralelamente, se manipularon los resultados en Cáceres, La Coruña, Lugo, Pontevedra, Granada, Cuenca, Ourense, Salamanca, Jaén, Burgos, Almería, Valencia y Albacete". El segundo golpe, se produce "cuando la derecha pone el grito en el cielo y presenta una serie de recursos. Se crea una Comisión de Validez de las Actas Parlamentarias y fue el PNV quien dio los votos necesarios a la izquierda para sacar las actas irregulares adelante". Así, se producía "el golpe de estado permanente de la izquierda". También se aclaro que hay otra mentira unida a ésta, "que el alzamiento del 18 de julio se realizó contra un gobierno legítimamente elegido". Eso es mentira," Del golpe podemos pensar lo que queramos, pero el gobierno no era legitimo. Se trató del pucherazo más grande de la historia". | |
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07-02-10 12:54 | #4587553 -> 4565292 |
Por:Perales ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANJA en la Guerra Civil En este tema de la Guerra Civil, hay mucho matices; no todo era negro o blanco, hubo muchos grises. Los golpistas cometieron una ilegalidad al sublevarse contra el Gobierno, pero también es cierto que en los últimos meses del frente popular se cometieron muchos atropellos contra determinados sectores de la oposición. Tampoco debemos olvidar que en octubre del 34 el PSOE, los comunistas y los separatistas dieron otro golpe de Estado en toda regla contra el gobierno legítimo de derechas de la CEDA y el Partido Radical. Durante la guerra, ambos cometieron barbaridades. Vease en Badajoz los golpistas y en Paracuellos los repúblicanos. En cuanto a lo que pasó después del 1 de abril de 1939, Franco no se apiadó de sus contrarios vencidos como debería haber hecho. Debería haber tendido a conseguir la reconciliación entre españoles y, sin embargo, lo que fomentó fue el odio a los que lucharon en el otro bando. La conclusión de todo esto es que los golpes de Estado y las guerras civiles suelen ser provocado generalmente por los políticos pero los que la suelen paceder son el pueblo trabajador. | |
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07-02-10 16:25 | #4588796 -> 4565292 |
Por:AlfonsoAyllonT ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANJA en la Guerra Civil Solo quiero aportar un dato acerca de la gestión de pos guerra Franco quería tener su "piramide" y miren por donde fue a construirla en lo que llamaron "El Valle de los Caídos" la inmensa cruz de los caídos. Lo que no cueta nadie es lo que costó construir "esa cruz" costó la VIDA DE MAS DE 3000 PRISIONEROS DE GUERRA. Y en prisioneros de guerra entra todos los que estaban en el bando contrario y fueron apresados, muchas veces incluso civiles que cayeron cuando tomaban los nacionales algún pueblo. Ni siquiera eran presos politicos. Y los esclavos egipcios trabajaban en mejores condiciones que los presos de guerra españoles que construyeron "esa cruz" Muchos espiritus de aquellos obreros se retuercen en sus tumbas por compartirlas con el dictador. | |
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08-02-10 01:06 | #4593612 -> 4565292 |
Por:seneca ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANJA en la Guerra Civil Una guerra civil es la mayor aberración humana posible, ya que se nutre del odio entre padres, hermanos, primos etc etc, cave algo mas monstruoso que esto, pues si, de aquellos barros tenemos estos lodos actuales. Sufriendo la dictadura de los partidos y sus correligionarios que bajo la seudo democracia (pura demagogia) se atribuyen todas las virtudes democraticas negandonos al resto la sal y el agua por querer defender nuestra libertad limpia y pura. | |
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08-02-10 13:35 | #4596041 -> 4565292 |
Por:La Rinconá ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANJA en la Guerra Civil Lamento decirte, Séneca, que tus fuentes historiográficas están equivocadas. Es cierto que esa versión que dices la han difundido algunos historiadores profranquistas pero no resisten el más mínimo análisis y documentación histórica. Que algunos militares (con la connivencia de algunos políticos) son los responsables del golpe de estado que originó la guerra civil es indiscuble desde la ciencia histórica. Hugh Thomas, Broué y Témine, Bolloten, Catell, Malefakis, Abella, Aróstegui, Tussell, Payne, Carr, Fusi, Juliá, Tuñón de Lara, Viñas, ... , todos ellos admiten la victoria republicana. Incluso el franquista Seco Serrano, en su historia publicada en Barcelona en 1962, admite el hecho de la victoria de la izquierda. Los gtolpistas son golpistas y punto, y no es una ilegalidad sin más es un atentado genocida contra la propia población. | |
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08-02-10 13:47 | #4596205 -> 4565292 |
Por:Perales ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANJA en la Guerra Civil Es cierto, los golpistas son golpistas. Tanto los golpistas de izquierdas en octubre del 34, como los golpistas de derechas de julio del 36. Además hay que recordar que los golpes de Estado no sólo los realizan los que están fuera del poder para ostentarlo, sino que también se comenten en muchas ocasiones por los que detentan el poder (algunos elegidos democráticamente). | |
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