Fuente de Cantos - Badajoz

Se Vende: Educacion Gratuita.

Persona de Contacto: Esperanza Aguirre.

SE compra: a tu madre

mencedeso, yo no he insultado a NADIE y menos a TU Familia. Mi educacion no me permite responderte por que si no demostraria que tengo la misma poca educacion que tu, que insultas a los que no piensan como tu.

El comentario de Mendeceso no merece el más mínimo comentario.

Sin embargo...

La Razón:

"El líder de UGT en la capital, además de un sindicalista preocupado por el estado de la Educación en la Comunidad de Madrid, es un abnegado padre. José Ricardo Martínez, mano derecha de Cándido Méndez ha sido el cabecilla indiscutible de la huelga de los profesores de contra la política educativa de Esperanza Aguirre.

Martínez participó en las "cadenas humanas" por "una escuela pública de todos para todos", y los paros que dejaron sin colegio a 400.000 estudiantes. Entre ellos, no se encontraban los suyos, ya que el sindicalista lleva a sus hijos a un colegio privado, concretamente el Colegio Arturo Soria, situado en uno de los mejores barrios de Madrid."

Creo que no necesita comentarios.

Ciertamente Dioni, el comentario de Mercedeso, solo confirma que la pobreza argumental casi siempre desemboca en la ofensa personal.

Dicho esto, creo que deberías reflexionar y pensar que si queremos seguir teniendo una educación gratuita y de calidad, hay que tener bien pensado como la vamos a pagar, porque los derechos son papel mojado, si no hay dinero para hacerlos realidad, y el dinero ni es infinito, ni sale del aire.

Es muy fácil hacer demagogia con este tema, pero crear derechos y no prever de donde van a salir los fondos para pagarlos, es engañar al personal.

Por otra parte, los sueldos de los profesores de la enseñanza pública no están nada mal, son superiores a los de muchos diplomados de la administración, y si estamos en época de apretarnos el cinturón y trabajar todos un poco mas, ¿Porqué no los maestros?, que además disfrutan de unas estupendas vacaciones.

"¿Porqué no los maestros?, que además disfrutan de unas estupendas vacaciones..." (otro fan de Esperanza Aguirre, la política más inteligente de España, sin duda).
1. Entre sus funciones están la de enseñarnos ortografía: "Por qué..."
2. Estupendas y merecidas vacaciones, tras bregar un año entero con los niños que sus padres pasan de educar. Quien envidie esta profesión, ya sabe: estudiar carrera, sacar oposiciones y armarse de valor para dar clases.
3. Para ser profesionales cualificados del grupo A, su sueldo es muy inferior al de otros colectivos similares. A nadie se le ocurre meterse con el sueldo de, pongamos por caso, los médicos, no vaya a ser que esa medida repercuta en nuestro bienestar. Te recuerdo, además, que los sueldos de los enseñantes se redujeron el año pasado en más del 7% y que este año (y lo que queda) siguen congelados. El sacrificio, pues, ya se ha efectuado.
4. La solución no es recortar, sino crecer; con la demanda por los suelos, debido al aumento del paro y a la bajada de los sueldos, es imposible salir de este agujero (breves lecciones de economía que me enseñaron mis profesores).
5. Los derechos básicos se adquieren y es función del Estado garantizar su pervivencia. Ahórrese, si es que de ahorrar se trata, en la aplicación de derechos no imprescindibles o actuaciones secundarias. Entre ellas no está, creo que es evidente, la educación.

1. Mercedeso ha estado desafortunada en su comentario, al igual que tu con "¿porque?" y "por que".

2. La principal atracción de ser profesor, a parte de la vocación que pueda tener una persona, son las vacaciones de las que gozan. Creo que no es justo quejarse de eso, hubiéramos estudiado los demás lo que estudiaron ellos y en paz.

3. ¿Son del grupo A? No lo sabia, a si que a priori, te creo. Sin embargo su sueldo es inferior. Pues que hubieran estudiado los 300 temas de un juez o fiscal, los 200 de un inspector de hacienda o otros tantos de un abogado del estado si es que quieren cobrar igual. Estos tienen menos vacaciones, por cierto.

4. Muy breves lecciones de economía te enseñaron tus profesores. Bajada de tipos y darle a "la maquina del dinero" produce inflación a medio/largo plazo. Hace bien poco llegamos a un 5% y todos lo lamentábamos.

5. Estoy contigo. Que se ajusten primero el cinturón los políticos y luego pidan esfuerzo a los demás.

1- Tengo razón en la corrección del "porqué", va separado en las interrogativas. Por cierto, es "aparte" (no "a parte"), "así" (en vez de "a si").
2- Coincidimos, pues.
3- Créeme. No me quejo de que ganen poco, sino de que se lleven la peor parte de los recortes y encima se les tache de vagos ante la opinión pública.
4- Eso también me lo enseñaron.
5- A ver si es verdad.

Te aclaro:
No son 30 horas de permanencia, sino 25. Pero antes de que te sulfures, atiende: a esas horas se le suman las reuniones por la tarde (evaluaciones, claustros, Consejo Escolar, encuentros con los padres) y el trabajo en casa para preparar el trabajo escolar (clases, exámenes, etc.) Salen más de 37 horas, pero eso sí, no es un cómputo regular ni homogéneo, sino adaptable a cada coyuntura. Se compensa con dos meses de vacaciones en verano, que a fin de cuentas son las vacaciones de los alumnos. ¿Qué hacen los profes sin ellos?
El problema no son las dos clases lectivas suplementarias en Madrid (que se dan a cambio de perder, por ley, horas complementarias, también necesarias) sino el recorte brutal que se hace de puestos de trabajo: tres mil profesores interinos a la calle, a cobrar el paro; clases con más alumnos; menos horas de refuerzo para los menos capaces, etc. etc. Créeme: cuando los profes de quejan, no lo hacen por gusto. Se trata de la educación de tus hijos, tú sabrás.
Ah, dos ejemplos comparativos: tú sabes que los bomberos no sólo trabajan cuando apagan fuegos, ni Casillas cuando hay partido.

"No son 30 horas de permanencia, sino 25. Pero antes de que te sulfures, atiende: a esas horas se le suman las reuniones por la tarde (evaluaciones, claustros, Consejo Escolar, encuentros con los padres) y el trabajo en casa para preparar el trabajo escolar (clases, exámenes, etc.) Salen más de 37 horas, pero eso sí, no es un cómputo regular ni homogéneo, sino adaptable a cada coyuntura. Se compensa con dos meses de vacaciones en verano, que a fin de cuentas son las vacaciones de los alumnos. ¿Qué hacen los profes sin ellos?"

No te sulfures tanto Messi. Que las cuentas no cuadran.

37-25=12 horas a la semana en "evaluaciones, claustros, Consejo Escolar, encuentros con los padres) y el trabajo en casa para preparar el trabajo escolar (clases, exámenes, etc.)" de esta forma completas las 37 del resto de humanos. Serían 2,4 horas por dia.


Vamos a analizar tu horas y eso que nos comentas que compensas con los dos meses de vacaciones, luego si te apetece, buscas mas faltas de ortografia (te voy a dejar algunas para que no te quedes con mal sabor de boca)

37 horas/semanales * 4 semanas/1 mes = 148 horas/mes (que trabaja la gente normal)

148 horas que deberías trabajar repartido durante los 10 meses de curso (septiembre-junio) para merecerte ese mes que dices. 40 Semanas al año, mas o menos, compensando con navidad y semana santa.
148/40 = 3,7 horas mas a la semana

12 horas semanales(para completar las 37) + 3,7 (para compensar el mes de verano extra) = 15,7 horas. Diariamente 3 horas mas al día de trabajo en casa, claustros, etc. Y me comentas que no es homogeneo ni regular, que va por coyunturas. CON RAZÓN VAIS A QUEJAROS AL SINDICATO. Condiciones infrahumanas en esas coyunturas.

Y otra cosa. Son interinos. No tienen plaza. Otra cosas bien distinta seria a poner en la calle a gente con su oposición.
Con 5 millones de parados no salían a la calle y ahora por 30.000, creo que decías, se pone el grito en el cielo.

Cratos, ni tú mismo te aclaras con tus cuentas, alguna clase de Mates has debido perderte. Y no te han dicho 30.000, sino 3.000, hombre, a ver si miras bien. Lo mismo da que sean interinos o funcionarios, son gente que se va a la calle a cobrar durante 18 meses un paro que suma casi lo mismo que su nómina, y no van a trabajar, por un poco más estarían dando clase y haciendo un servicio a la sociedad.
Messi, en el mensaje #8812429 pedías que alguien que entendiese te aclarase lo de los horarios de los profes, y eso es lo que ha hecho Lolapuerto de forma más que correcta. Si te parece, pones a los profes a picar piedra en vez de dedicarse a desasnar niños malcriados. ¿Sigues sulfurado? pues ajo y agua, o lo que dice la Lola: carrera, opos y al ruedo! (y entonces verás que no es ninguna bicoca).

si, si, todo lo que hemos leido de "se vende" estámuy bien yy todos (creo) llevan parte de razón. Pero lo cierto es que Rajoy ganará por maayoría y entonces empezarán los recortes que Zapatero no ha tenido el coraje de realizar. Todo por orden de la UE. Porque si no llega la burra al pesebre se muere, y no puedo imaginar a nuestra españita sóla deambulando por el mundo sin el resto de los "compañeros de Europa".
Pero de toddas la maneras pienso una cosa: los autónomos (que en este pueblo representan casi el 93% del empresariado) trabajan en muchos casos mas de 37,5 o 40 horas a la semana y no tienen el sustento del paro futuro. Y además no son ricos ni opresores con sus empleados (la mayoría digo).
para generar empleo hay que generar riqueza y para eso hay que trabajar. (mis profesores me decían eso, al menos)

Aquí estamos acostumbrados a muchos derechos y pocas obligaciones, el otro día vi un programa sobre la enseñanza, y se mostraban los sueldos que cobraban algunos maestros en la pública (entre 1.500 y 2.500 € según antigüedad)lo que me parece que no esta mal para un titulado de grado medio y tal como está hoy día el mercado laboral.

El tema de las vacaciones es evidente, tienen las mejores, y el que las quiera.....Que hubiera estudiado para maestro...... pero que no pretendan ganar como un médico, que es titulado superior, tiene que estudiar mas años, tiene menos vacaciones y un trabajo mas estresante.

Por otra parte, visto el nivel educativo de este país, lo primero que debían hacer los enseñantes es esforzarse y conseguir mejores resultados, a la mayoría de los profesores que conozco sólo les importa su sueldo y situación laboral, lo cual no me parece mal, pero que no anden presumiendo de su función social y de que educan a nuestros hijos.

No me puedo alegrar de que nadie valla al paro, sean 3.000 o 30.000 personas, pero si todos los sectores estamos arrimando el hombro, sufriendo el paro, trabajando mas que antes y ganando menos(los que no vivimos de lo público)¿porqué los maestros tienen que estar exentos?

Y vuelvo a insistir, si los gastos de educación y sanidad no tienen límite, llegará el día en que nos quedemos sin educación ni sanidad por falta de dinero para pagarlas ¿que dirán los profesores cuando no haya un duro para para pagar sus sueldos? ¿para que les servirán entonces sus derechos adquiridos?

Lolapuerto, disculpa por la ortografía, pero es que yo no soy maestro.

Messi, por lo visto no nos enteramos de nada.Seremos torpones. Pero una cosa si entiendo: ¿privilegiados los funcionarios? Será ahora, aunque hayan perdido sueldo y, algunos, incrementado su jornada laboral. Hace cuatro años, cuando un peón de albañil ganaba más que un maestro, cuyo sueldo ni siquiera alcanzaba el IPC, nadie se rasganba las vestiduras. Ahora todos se acuerdan del funcionario. Trabajo fijo, claro, por eso hay quien se mata estudiando las opos en lugar de buscar enchufe para entrar en la empresa privada, que es más cómodo; si no tuviera esa condición (que existe desde el origen de los tiempos),nadie querría trabajar en la función pública. Ni en la enseñanza (Revientaviejas, ¿los médicos se estresan más?... ja). Las reglas del juego están fijadas desde hace tiempo, las conocemos, y todos tenemos las mismas oportunidades. Quien quiera ser funcionario, ya sabe. ¿No queremos tener buenos servicios públicos? Pues bienvenidos los recortes, pero luego que nadie se queje de las consecuencias. Por desgracia, la crisis está fomentando la insolidaridad entre los trabajadores, pero pienso lo que Lola: la solución no pasa por igualar a todos por abajo.

Cincoacero, en los años del malvado Aznar un albañil "podía" ganar mas que un maestro (y mas que un médico) pero para eso tenía que trabajar 12 horas diarias, incluidos fines de semana, y nada de vacaciones, sólo así se ganaban los sueldos que se ganaban, y además no era obligatorio, el que quería seguir con horario de funcionario, se conformaba con un mísero sueldo base y no ganaba ni la mitad que un maestro.

Estoy totalmente de acuerdo con que los funcionarios son privilegiados, los únicos cuyo puesto de trabajo no peligra.

Lolapuerto, según tu no habría que hacer ningún recorte, sólo derechos y ¿quien va a pagar el coste ilimitado de esos derechos?

Cuando no haya un duro en las arcas públicas estará muy bien que los maestros tengan grandes sueldos y estupendas jornadas laborales, trienios y todo lo demás, pero entonces nos quedaremos sin enseñanza gratuita y los profesores en el paro.

¿No me aclaro con las cuentas? No se, dime donde está el fallo. Soy humano y puedo cometer errores. Será como si me dieras esa clase que dices que me hace falta.

Cratos, no soy profesora de Mates, ni de nada, lo único que te digo es que tus números no sirven para demostrar que los profesores no cumplen con la jornada laboral estándar.
Revientaviejas, yo no he dicho que no sean necesarios los recortes en tiempos de crisis. Lo que me fastidia es que la opinión pública siempre se acuerde de los funcionarios cuando vienen las tempestades. Sin duda, los políticos saben muy bien cómo desviar la atención y así ocultar sus propios errores, porque dime, ¿qué nos diferencia de otros países europeos cuyas finanzas no están en estado tan desastroso, aún soportando mayor número de funcionarios, y éstos mejores sueldos? Respuesta: que no tienen una clase política choriza ni incompetente como la nuestra.
Por favor, no caigamos en la trampa de buscar en la sociedad, y menos en los trabajadores, sea cual sea su condición, a los culpables de la crisis y luego intentar que paguen ellos los costes. Volvamos la mirada a los mercados y a la casta política y ahí hallaremos las claves.

(copiado de un foro madrileño)

Elige la opción que más te interese:

¿Qué prefieres?

Cambiar TODAS las papeleras de la ciudad de Madrid (coste: 76 millones de €)

Hacer que 3.300 profesionales sigan trabajando en la educación y no vayan al paro (coste: 80 millones de €)



¿Qué prefieres?

Ver por todas partes en carteles que somos "la suma de todos" y que el metro de Madrid vuela (coste en 2011: 111 millones de €)

Mantener una red de educación pública que pueda dar a TODOS la oportunidad de prepararse y llegar hasta donde quieran (coste: 80 millones de €)

¿Qué prefieres?

Destinar dinero público a los que más lo necesitan (aulas de compensación educativa, desdobles para los alumnos con más problemas, departamentos de orientación que ayudan a alumnos con situaciones complicadas, aulas de enlace para alumnos que llegan y no conocen el idioma ...) (coste: 80 millones de €)

Destinar dinero público a los que más tienen (desgravación fiscal para las familias que llevan a sus hijos a colegios PRIVADOS) (coste: 65 - 90 millones de €)

¿De verdad crees que quitan recursos a la escuela pública para ahorrar dinero?
¿Aún piensas que la crisis es la causa de los recortes en la escuela pública? Si así fuese, ¿te has preguntado por qué no recortan también de la privada?

No te dejes engañar, en Madrid están intentando acabar con la Educación Pública para todos e imponer la Educación Privada para unos pocos, ¿LO VAS A PERMITIR?

Creo que pedir a los profesores que trabajen dos horas semanales mas no es recortar en educación, de hecho TODOS deberíamos arrimar el hombro y trabajar mas, no sólo los profesores, sería la mejor medida contra la crisis.

Si fuéramos conscientes de que todos debemos empujar, en lugar de esperar que otros nos solucionen la papeleta y en lugar de pensar sólo en derechos, pensáramos también en obligaciones, este país saldría de la crisis, porque pidiendo cada uno lo suyo no vamos a ningún sitio.

Ah "¿te has preguntado por qué no recortan también de la privada?" Pues porque la privada no la paga la administración. ¿Como va a recortar ningún partido en la privada, si la pagan los padres?

Creo que lo que están reivindicando los profesores es mucho más. Los padres que llevan a los niños a colegios privados no concertados en Madrid tienen desgravaciones fiscales y el déficit se corrige gastando menos, pero también ingresando más. Esas desgravaciones equivalen casi al recorte que se quiere hacer en educación pública en esa Comunidad. En 2011, Madrid redujo un 7% el presupuesto para los centros públicos y aumentó un 0,5 % el presupuesto de la enseñanza concertada. Este año ese "ahorro" de 80.000.000 € en enseñanza pública demuestra, todavía más claramente, cual es la política educativa de Aguirre. Otro dato, el 45 % de los alumnos de Madrid están ya en centros privados o concertados, mientras que el porcentaje de inmigrantes en estos centros no llega al 20 % del total de inmigrantes.
Ahora plantea que la enseñanza no sea gratuita en la parte no obligatorio, ¡eso!, que quien no tenga medios aprenda a leer, pero el bachillerato y la universidad para quienes lo puedan pagar.
Hay quienes apuestan por una política educativa con predominio de lo privado, de lo elitista y de la discriminación hacia los colectivos más desfavorecidos y quienes apostamos por una enseñanza pública de calidad para todos. Y ahorrar en educación es hipotecar el futuro del país.

Estoy completamente de acuerdo contigo. Doña Espe se retrata allá donde gobierna (que sea de derechas me da igual, no es una cuestión ideológica, sino de competencia).
Revientaviejas: Trabajar más no es una solución. No quiero que me tache nadie de gandula por decir eso. Pero echar más horas significa sencillamente quitar puestos de trabajo. ¿No tenemos ya suficiente con cinco millones de parados? Mis profes de Historia me enseñaron, por cierto, que de ninguna crisis de salió aplicando políticas de austeridad. Lee a J.M. Keynes; sus teorías son antiguas, pero eficaces. Podrás mejorar con los recortes las finanzas públicas, pero estás hipotecando el crecimiento económico. Las deudas se pagan ingresando más, no gastando menos. Si nuestros políticos no saben hacerlo, que vengan otros.

¿que vengan otros? Pues la alternativa a los actuales son los compis de Doña Espe, así que estamos aviados. Pobre enseñanza pública.

Emjohnson, lola...., cincoacero:

Datos oficiales con datos del MEC de 2008 comparando el coste que supone un alumno en la enseñanza pública y otro en colegios concertados(os dejo el enlace)
//www.red2001.com/docs/d645ddccd96b5271bac3c16e0d1280d6.pdf

Extremadura: coste alumno concertada....2382 €
publica.......6446 € 4046 euros más. Se ahorraría con un 50% de concertada casi 365.000.000 SOLO EN EXTREMADURA.En Madrid, 1.756.000.000
¿De cuanto habláis vosotros?
Y no digo que la publica no se merezca estas cantidades, pero dejad de meter porquería con los colegios concertados, que os van a sacar las verguenzas.
Si no lo creeis, id al enlace.

Hola Nomasmentiras, esa página que dices pertenece a CECE, Confederación Española de Centros de Enseñanza, o sea, la patronal de la concertada y la privada, quien en sus análisis, "dice" (habrá que verlo) utilizar datos oficiales, pero en todo caso no se trata de un análisis oficial, sino de su propio análisis, claramente sesgado. A mi facilítame (si quieres) los datos en crudo y entonces podré hacerme una idea de la problemática. Ojo, no digo que no tengas razón, pero cuando la concertada y la privada acojan a los nenes de los inmigrantes, a los nenes que necesitan una educación especial, etc. etc. y todos aquellos que necesitan de muchos recursos, ya verás cómo se disparan sus costes y deja de ser tan presuntamente barata.

Ah, y en cuanto a las vergüenzas que dices vas a sacar de la pública... no me hagas reír, anda, y sobre todo no me hagas hablar.

Creo que los datos son facilitados por el MEC. No creo que se puedan sesgar. Es tan simple como decir que organismos oficiales facilitan datos falsos.
Los nenes de los inmigrates los hay en TODOS LOS COLES. y puede que lleves razón en que por falta de recursos que tiene la pública que no dan a la concertada (concertada, no privada)muchos "nenes" son derivados a aulas específicas para ellos, vale, pero no por que los rechacen en estos centros ¿no?
De todos modos, el coste es mucho mayor y tal vez quitándonos un poco SE PODRÍAN CONTRATAR A LOS INTERINOS. Es lo que quiero decir, por que tambien sabes que el sueldo de unos y de otros varía entre 300 y 900€ ¿verdad?
Lo digo por que hay por ahí uno que dice que le han dado un 5% más a lo concertado, en detrimento de lo público. Tal vez por que con ese 5% en lo concertado, se pudiera contratar al doble de interinos en estos que en los públicos. Una manera de estar todos contentos, y no estar en paro.

Lolapuerto una pregunta, ¿Porque nuestros argumentos no son buenos y los tuyos si?

En mi razonamiento aun estoy esperando a que me lo rebatas con números, y con Nomasmentiras mas o menos la misma cantinela.

Por cierto, hay mas teorías de pensamiento economico que J.M Keyness. Y sus políticas ya las aplicó ZP en 2008 y 2009, y no salimos de la crisis como ya sabrás.(vease cheque bebé, plan E, etc)

Como comprenderás, cada uno valida sus argumentos; yo respeto los vuestros, faltaría más, pero os corresponde a vosotros defenderlos
Tus razonamientos numéricos carecen de sentido, pues lo que intentas computar (las horas no presenciales de los profesores) no es cuantificable por ley. Es más una cuestión de fe: yo te digo que curran bastante (lo sé, lo veo), tú lo dudas, pues vale, allá cada uno.
Los datos de la web a los que nos remite nomasmentiras son un análisis elaborado, al parecer, a partir de datos oficiales. Pero no es un análisis oficial. Eso no significa que sea un análisis inválido, pero a mi no me merece confianza porque está realizado por una parte interesada. ¿A ti sí? Pues ya digo, allá cada uno. Otra cuestión de fe.
Y para terminar, y con perdón, Keynes sólo lleva una ese (y el adv. por qué va separado). El cheque bebé fue anterior a la crisis. Y con el plan E no hemos salido de ella, cierto, pero gracias a él nos han quedado nas calles, un cemeterio y un campo de fútbol monísimos.

Creo entender con tu opinión: "a mi no me merece confianza porque está realizado por una parte interesada" que intentas decir, que como no dan resultados que te interesan, no la tienes en cuenta, para resumir, !vaya¡

Y creo entender también que has querido decir que nos han quedado más calles y no "nos han quedado nas calles". Es para decirte, por cierto, que ese más, va con acento.

Quise poner "UNAS calles", disculpa, se me quedó atrás la U. No es "va con acento", sino "va con tile". Tilde que, por cierto, lleva el "qué" que está antes de "intentas". Otra cosa: las exclamaciones de "vaya" están invertidas, entiendo que ha sido un error al teclear.
Por lo demás, no voy a seguir aclarando mis aclaraciones ¿vale? Cansa tanto matizar y corregir. Por mi cerramos esta amistosa conversación. Saludos.

Vaya, ahora he puesto "tile" en vez de "tilde", estamos de cjns.

Peligro!peligro! Adios educación pública en Madrid,antes ya tocaron la sanidad y esto es solo el principio.... Miedo dan....

Informe PISA, la educación pública en Madrid por encima de la de Extremadura o Andalucia, el paraiso sociata...

Aun reuuerdo cuando gobernó el pp 8 años como se cargaron los hospitales, institutos públicos, universidades, se lo cargaron todo, dejaron de pagar las pensiones y demás...SEGUID CON EL CUENTO DE "QUE VIENE EL LOBO"

Noooo¡¡¡¡, mejor que sigan metiendo miedo, que así les pintan las encuestas (cada vez peor) tontos desmemoriados para engañar quedan pocos en España, desde que yo recuerdo (desde los 60) los únicos que han metido la tijera han sido ellos. Siempre vi crecer los derechos sociales con toda clase de gobiernos, e incluso de regímenes, hasta que llegó ZapAtila el rey de los Unos y dejó esto como un solar.

Sabéis que en Andalucía también se dan 20 horas lectivas y allí los sindicatos no dicen nada ¿porqué será?

¿Sabéis que el límite de horas lectivas está fijado en 21 y no lo establece la comunidad de Madrid, sino el Ministerio?.

¿En que se perjudica la calidad de la enseñanza porqué los profesores den 20 horas lectivas a la semana?

Imagino que no preguntas para que te respondan, porque eso ya lo han hecho antes, más arriba, y lo hacen continuamente los profesores en los telediarios. Paso de repetir las cosas, total, como digo, no te interesa. Y los tres mil profes puestos de patitas en la calle en Madrid no son un recorte, qué va, son vacaciones anticipadas otorgadas por esa señora tan culta, tan correcta, tan progresista... Te quiero, Espe, muaaac.

A base de medias verdades tratan de justificar lo que es un hecho, la búsqueda del deterioro de la educación pública frente a la privada. Quien se hace llamar nomasmentiras1 presenta un "aséptico" informe de la patronal de los centros concertados en el que, por justificarse, dicen que en sus centros el gasto por alumno (la educación es una inversión en futuro, si ellos dicen que es un gasto y que es bueno reducirlo...)es de poco más de 2.000 € en sus centros y de 6000€ en los públicos. Dado que la OCDE considera ese gasto como indicador de calidad y que esos 6000 e son aproximadamente la media de la OCDE, no se quedan a sí mismo en muy buen lugar. Calculan el coste/alumno solamente en base al importe de los conciertos y no dicen como calculan el coste/alumno en la pública. Al final subyace lo que vienen haciendo y repitiendo, ahorro (recortes) en educación pública. Revientaviejas habla de horas lectivas en Andalucía, y dice que son 20, eso es falso, hay un profesor para cada 18 horas lectivas y lo que permite la norma es que, en casos excepcionales puede,(en tanto se cubran vacantes), llegarse a 21 horas, cosa que, por cierto, no ocurre en los centros de Andalucía actualmente. Lo que ha hecho Madrid es convertir la excepción en norma obligada, reduciendo el número de profesores y el presupuesto para enseñanza pública, algo que repercute en la calidad de la enseñanza. Madrid también ha vendido centros públicos a entidades privadas, como por ejemplo el CEIP Miguel Angel Blanco de El Álamo.Y termino como la otra vez, lo que se está discutiendo es sobre modelos de enseñanza y el mío es que sea pública, de calidad y gratuita, el de otros es el contrario.

El tal Emjohnson, se pavonea de ser un "listillo" "opositado", arrimado a la izquierda y en contra de "todo lo demás". Recuerda querido, que cuando sólo hay una opción, ésta se degrada, se corrompe. En política lo estamos ahora viviendo. La educación está, por desgracia, muy cerca de ella.
Deberías dar gracias a que tienes esa competencia, ya que de lo contrario nuestros hijos tendrían una educación sectaria, precisamente de lo que han quejado hace muchos años gente de tu intolerancia mental. Y digo esto por que acabas tu intervención anterior, cuasi exigiendo un modelo, sin opción a debatir otras posturas. Esto, aunque sea de izquierdas libertarias en defensa del oprimido trabajador (¿?) en mi modesta opinión se llama DICTADURA.
Por otro lado, deja de engañar al personal con que los datos son falsos. No son de tu agrado, por que no te interesan.
Cuenta lo que de verdad piensas: "Que no te toquen el bolsillo, ni tu calidad de vida y que le den a los demás, que tú eres funcionario y el resto de la ciudadanía, esa que tanto suena en la escuela, se aguante y pague lo tuyo.
¡aH! y que tú por querer una educación pública estás en tu derecho de defenderla, pero respeta la opinión de los demás, por que a quizá, otros modelos son mejores, más baratos y dan mejores resultados.

Johnson, no te molestes en responderle porque no merece la pena. Siempre que se carece de argumentos se recurre al desprecio del contrario. Si la educación pública es "sectaria", ¿cómo será la otra?, si los profesionales de la pública son "listillos, opositados, arrimados a la izquierda...", ¿cómo serán los otros? Y en cuanto a los buenos resultados que dices que dan otros modelos distintos a la enseñanza pública, cuando quieras comparamos, por poner un solo ejemplo, los resultados de las pruebas de selectividad. Ya te digo: pasando olimpicamente, que se cocinen y digieran sus frustraciones y envidias ellos solitos. Total, las familias saben muy bien a dónde llevar a sus hijos sin que tengamos que comerles el coco.

Casimiro, has dado en el clavo, cada cual sabe bien donde llevar a sus hijos, y seguramente haya de todo, en la pública y en la privada, la solución es que se pueda optar entre una y otra, sin perjudicar a ninguna, pero el conflicto actual no tiene nada que ver, ni con la calidad de la enseñanza, ni con el modelo público o privado, sino con la defensa de unos privilegios.

Mira, Casimiro, no sé que pretendes con los "resultados de selectividad", supongo que querrás que lo discutamos por que AHORA (Y RECALCO AHORA)te son favorables, el enlace no, verdad?, eso no se discute por que no te conviene.
Vuelvo a lo que dice Revientaviejas, se trata de los privilegios que tenéis en la situación en la que vivimos.
Y exactamente, ya me gustaría que, como tú comentas, CADA FAMILIA PUDIERA ELEGIR (en las mismas condiciones)
También me gustaría, ya que tanto os gusta a algunos la educación que se imparte por el norte de Europa, que fuese aquí como allí, sobre todo que los que tenéis el puesto "vitalicio" tuvieran según hicieran, y el que no lo consiguiera, otro lo sustituyera. Así sin más.
Insisto, deja que elijamos, pero en las mismas condiciones.
Y te digo más, yo aprobé las oposiciones, una vez, pero no conseguí plaza. ¿Qué tendría que haber hecho entonces, apuntarme a un sindicato para que ahora me defendiera, o buscarme el pan por otro lado?

Yo también estoy de acuerdo con Casimiro. Aborrezco el estilo en el que se ha expresado nomasmentiras, pero admito y defiendo la libertad de elección de centro. Lo que tú llamas privilegios, Revientaviejas, son derechos, y no creo que ningún trabajador deba renunciar a los suyos. Se trata de derechos, además, muy justificados, no los compares a los privilegios que se ha otorgado a sí misma la casta política. Políticos y funcionarios no son lo mismo, no cargues sobre éstos los yerros de aquellos. Para privilegios, otrosí, ahí tienes los de aquellos que acceden a la empresa privada sin que quede garantizada en la selección de personal la igualdad de oportunidades y la capacitación real de los electos. Cosa que no ocurre en la pública. Saludos y, por favor, discutamos con educación.

Acabo de recibir un email, que no es precisamente izquierdista, que retrata muy bien la diferencia que ha establecido cincoacero entre funcionarios y políticos:

Es un buen momento para volver la vista atrás y preguntarnos cómo es que no hay ya dinero para pagar a los profesores interinos. Permítanme que haga con ustedes unos números, para tratar de extraer algunas lecciones.

1) Por ejemplo, esta semana hemos conocido que el ministro Sebastián ha decidido gastarse 5 millones de euros, es decir, el sueldo de anual de 200 profesores interinos, en vigilar a los medios de comunicación.
2) También hemos conocido esta semana que el gobierno catalán ha convocado ayudas a la "cooperación internacional" por un importe superior al sueldo de 200 profesores interinos.
3) Con el dinero gastado por el gobierno catalán en promocionar la selección catalana de fútbol habría habido para pagar el sueldo de 250 profesores interinos.
4) Con el dinero que la Junta de Andalucía pagó sólo en 2009 a ocho clínicas privadas para la realización de abortos se podía haber cubierto el sueldo anual de 270 profesores interinos.
5) La subvención que Manuel Chávez concedió a Matsa, empresa donde trabajaba su hija Paula, equivale al sueldo anual de 400 profesores interinos
6) Con el dinero que se estima que se estafó en el caso Palau se habría podido pagar a 450 profesores interinos.
7) Zapatero se ha gastado en la guerra de Libia, cada mes, el sueldo anual de 600 profesores interinos.
Con el dinero que un editor amigo de Jordi Pujol obtuvo para difundir el catalán en Valencia, habríamos podido pagar a 700 profesores interinos.
9) Las subvenciones que el gobierno Zapatero ha concedido a asociaciones de todo pelaje y condición al amparo de la Ley de Memoria Histórica equivalen al sueldo anual de 900 profesores interinos.
10) Con el dinero que se gasta en las embajadas catalanas y en relaciones internacionales del gobierno catalán se cubriría el salario anual de 1000 profesores interinos.
11) Con lo que nos gastamos cada año en subvenciones al cine español, podría contratarse la friolera de 5000 profesores interinos.
12) Con lo que cuesta la Unidad Militar de Emergencias creada por Zapatero, se podría pagar anualmente a 6000 profesores interinos.
13) Con lo que Montilla se gastó sólo en el año 2007 en la promoción del catalán, se habría podido contratar a otros 6000 profesores interinos.
14) Con las subvenciones directas que el Gobierno da anualmente a los sindicatos CCOO y UGT, podría pagarse el sueldo de 8000 profesores interinos.
15) Con lo que nos cuestan anualmente los más de 4000 altos cargos dependientes del Estado y de las comunidades autónomas nos daría para pagar a 9000 profesores interinos.
16) El dinero del escándalo de los EREs fraudulentos en Andalucía equivale al sueldo anual de 28.000 profesores interinos.
17) Entre lo que pierden al año las televisiones públicas, tanto la nacional como las autonómicas, y las subvenciones anuales que reciben, habría para pagar el sueldo de 60.000 profesores interinos.
¿Son números escalofriantes, verdad? Pues esperen a oír los que faltan.
1 Gracias al PSOE, los proetarras de Bildu manejan un presupuesto equivalente al sueldo anual de 100.000 profesores interinos.
19) El agujero de la Caja de Ahorros de Castilla La Mancha, por el que nadie ha ido todavía a la cárcel, equivale al sueldo anual de 120.000 profesores interinos.
20) Con el dinero que reciben los sindicatos y la patronal para ese chiringuito denominado "cursos de formación", se podría contratar a 140.000 profesores interinos.
21) Las primas y subvenciones dadas a las energías renovables sólo en el año 2009 hubieran permitido pagar el sueldo de 250.000 profesores interinos.
Y, por último, la que me más me gusta:
22) Gracias a que el PSOE y los nacionalistas cancelaron el Plan Hidrológico Nacional, cada año se tira agua al mar por un valor igual al sueldo de 320.000 profesores interinos.
A la vista de esto, díganme ustedes: ¿qué tal si ponemos coto al saqueo generalizado de las arcas del estado, a la incompetencia y a la demagogia, antes de que no se puedan pagar las pensiones o de que haya que empezar a poner funcionarios en la calle?
Yo creo que sería una medida inteligente

En ningún caso comparo la especial situación laboral de los enseñantes con los privilegios de los políticos, pero creo que TODOS debemos entender que ya no podemos seguir pagándonos los mismos derechos, sin riesgo de quiebra del sistema, y que si queremos seguir teniendo derechos, tenemos que prever muy bien como se van a pagar, y no podemos pretender que siempre sean otros los que se aprieten el cinturón.

Ojalá fuera posible mantener todos los derechos actuales, e incluso mejorarlos, pero creo que nunca debemos volver a caer en el error de dejarlos fiados.

Hablo de privilegios porqué los derechos laborales de los docentes no son iguales que los de los demás trabajadores, ni tan siquiera iguales que los del resto de trabajadores públicos.

O.K., Vamos a empezar, desde la tolerancia y el respeto a lo que defienden otros, no por gusto, sí por necesidad. Muchos estamos, no donde nos gustaría y en las condiciones que quisiéramos. Estamos donde podemos, y si estamos, que no es poco, luchamos por quedarnos.
Cincoacero, si crees que mis opiniones no han sido todo lo correctas que debieran, pido disculpas, pero cuando a uno lo machacan continuamente adjudicáncole la responsabilidad de los problemas que tienen otros, uno se cansa.

Vale, te entiendo, pero tampoco hay que culpar a los demás de tu situación, que confío de veras en que prospere. Suerte. Todos hemos pasado por eso y al final se consigue.
Revientaviejas, dices que los derechos laborales de los docentes no son iguales que los de los demás trabajadores, ni tan siquiera iguales que los del resto de trabajadores públicos. Es cierto, pero ten en cuenta que su profesión es completamente diferente a otra cualquiera, y por tanto requiere de condiciones distintas. Todos se acuedan de las vacaciones de un maestro, cierto, pero ponte tú una hora, sólo una hora, delante de veinticinco angelitos y luego me cuentas. Conozco a varios profesionales de la enseñanza que se han ido la mar de contentos a trabajar a las oficinas de la Consejería de Educación, con un mes de vacas y 40 horas a la semana. Y no han vuelto a la tiza. Por algo será.

Aquí va la lista de enchufados peperos:
1)Conductores: Se prescinde de todos los conductores del Consejo de Gobierno que eran funcionarios y laborales que habían aprobado una oposición y se contrata a familiares, amigos, concejales y militantes del PP.
2)El Presidente de la Asamblea contrata a su primo como conductor.
3)El Coordinador de la Presidencia, con rango de consejero, contrata al cuñado del presidente como conductor.
4)El Director General del que dependen orgánicamente el Servicio de Salud y el de Atención a la Dependencia contrata a su mujer como Coordinadora de Seguridad Alimentaria.
5)El mismo, nombra a la que era su secretaria mientras fue alcalde de Almendralejo, como Directora de la Residencia Rz Ibarra de Villafranca, rompiendo la norma de que sean siempre de entre los funcionarios o personal laboral de la Junta.
6)El Secretario General del Servicio Extremeño de Salud con competencia en recursos humanos y gestión económica, hace el nombramiento de su mujer como Directora de Gestión Económica del Area de Mérida.
7)La Consejera de Salud autoriza el nombramiento del marido de su secretaria como Director de Recursos Humanos del area de Mérida.
Se nombra Jefa de Servicio de Gestión Económica de la Consejería de Hacienda a la mujer del Director General de Presupuestos.
9)La hija del Director General de Salud Pública obtiene la comisión de servicio para trabajar en uno de los Centros de Salud de Badajoz, saltándose a decenas de médicos más antiguos que ella.
10)Se utilizan las plazas de Coordinadores de Programas Socio-Sanitarios del Servicio de Atención a la Dependencia a los que se cesa, para contratar a la secretaria de una Directora General que no es funcionaria(en la Junta era obligatorio hasta la llegada del PP ser funcionaria para ocupar determinadas plazas de eventuales) y a los asesores de la Gerente del SEPAD(antes los Directores Generales no tenían asesores, ahora algunos sí)
11)Se contrata al candidato número 3 de IU por Badajoz a la Asamblea de Extremadura como cargo de la Vicepresidencia y Consejería de Empleo en calidad de Director del Observatorio de Empleo.
12)Se contrata a una militante de IU como Directora de la Residencia la Coronada de Villafranca de los Barros.
13)La pareja(con todo respeto) de la Vicepresidenta es contratado como Jefe de Prensa por la Alcaldesa del Ayuntamiento de Cáceres.
14)La Vicepresidenta nombra Directora General a la hermana de la Alcaldesa de Cáceres.
15)La pareja(con todo respeto) de uno de los Consejeros del Gobierno es nombrada por la Vicepresidenta como Jefa de su gabinete.